La presse est subventionné par l'état ( les journaux), travaillant dans ce milieu (dépôt de presse) je vais rajouter un complément, le kiosque aurait continué si Prestaliss et c'est très bien expliqué cette fois dans la vidéo, n'avait pas lancé une espèce de chantage pour combler sa dette ( genre j'augmente ce que je prend et surtout je garde une partie de l'argent des ventes) du coup le kiosque à préféré fuir, au final Prestaliss a perdu 95% de la presse au profit de MLP et ne livre plus que des cartons (collections hachette, pokémon et quelques titres dérivés du Monde et du Figaro). Le kiosque pourrait revenir mais Panini a rajouté une erreur de plus vendre des softcovers au double du prix ( qui finalement n'ont jamais marché) en espérant se gaver, pourtant sa fonctionne toujours en kiosque pour les deux derniers titres Panini en kiosque ( peu de retours) donc oui le kiosque peut renaître, c'est juste une question de volontée et surtout de donner une arme supplémentaire pour attirer le lectorat!.
Merci d'avoir précisé. Je n'en peux plus des arguments qui consistent à dire que le marché à changé et que ce changement s'est fait naturellement. C'était du sabotage en bonne et due forme, pas un désintérêt du public.
Bon bah. Ce que je retiens c'est qu'il n'y a pas de solution. Une solution plus économique ou qui recruterait vraiment des jeunes ne semble pas viable. Faire une opération à 10 balles sur un premier bouquin d'une série ne vend que la série et ne donne pas envie d'aller voir ailleurs quand on voit le prix réel d'un comics. Certains dans les commentaires parlent d'abonnements en ligne sans savoir que ça existe ou que ça a existé, ce qui prouve le succès de la chose... A la fin est ce qu'il va falloir qu'un vrai effondrement du milieu se produise pour que Marvel daigne baisser les couts de licence pour soulager Panini? Est ce que Panini en profitera pour faire du souple pour les 100% au lieu de ne pas finir les collections pour commencer les deluxe derrière quand ça a un peu de succès? (coucou Daredevil) Ou alors comme d'hab le milieu va juste incriminer le client avec du bon gros chantage affectif en mode "Si vous achetez plus y en aura plus!" jusqu'à ce que ça nous gave une dernière fois et que l'on se détourne du média pour de bon?
Petite vidéo intéressante, après il a d'autres problématiques. 1- le jeune public ne lis plus, ou de moins en moins 2- un univers trop brouillon 3- une idéologie que beaucoup de gens ne disirent plus. 4- les éditeurs de sont tués eux mêmes. Bref trop difficile de tout dire comme ça. 3-
Salut Je suis d’accord, c’est impossible de revenir en arrière car le marché du kiosque est mort. Il n’y a plus de points de ventes pour diffuser correctement un magazine. Le succès des mangas n’est pas anodin, ça a remplacé nos Strange et Titans. Aujourd’hui les jeunes vont vers le manga car c’est pas cher et il y a un énorme choix avec des genres très différents. La solution serait de proposer une collection en souple et pas cher (à la Urban Nomad). Faire fi de la continuité et proposer des runs d’auteurs avec un début, un milieu et une fin. Par exemple, un Ultimate Spiderman en 15/20 volumes implanté de façon définitive en librairie accompagné parfois d’offres promos avec les 2 ou 3 premiers tomes à 5€ pour recruter. Je pense que Panini obtiendrait des ventes pérennes et irait chercher de nouveaux lecteurs.
Je ne suis pas lecteur de manga parceque je ne m'y connais pas mais c'est vrai qu'il doit y avoir beaucoup beaucoup plus de choix dand les contenus, les thèmes et les personnages.
Moi qui achetait surtout des récits complets en kiosque, les descendants c'est un peu ce qu'a fait urban avec les récits complets Batman et DC a 4.90 et malheureusement ce que fait tous les ans les supermarchés carrefour
Les mangas y arrivent ( dans les relais ) ... Dommage que les comics ne s'adressent plus aux jeunes et soient trop chers . ( Qui de censé lirait les produits Marvel actuels sans action / sans bonne histoire/ gribouillés et figés ?) ....L'ADN du comic book est à la base d'être populaire/ simple et pas auteurisant ...Le comic book doit redevenir fun et divertissant : les lecteurs reviendront.( Fortnite x Marvel était une bonne initiative. )
Relay (anciennement Relais H pour Hachette) vend des best-sellers de librairie (ce sont des libraires). C’est pour ça qu’on y trouve les romans à succès, et les Mangas. Ils ne vendent que ce qui marche (donc pas de comics)
@@radiocomics exactement Alors qu'une mini série de SPIDERMAN par Campbell pourrait vendre . Au lieu de ça on se tape des" politiques mutantes sur Krakoa " comme " série vedettes " . Ils sont vraiment coupés du grand public les éditeurs de comics . Normal que ça ne vende pas . ..
Ce qui est rentable quand on tire 20 000 exemplaires ne l’est pas à 2 000. Il y a BEAUCOUP moins de monde en librairie que dans les kiosques de l’époque. Tous les villages avaient un point presse, il n’y a pas de librairies partout.
Merci pour ces vidéos très intéressantes sur la loi du marché 👍 je suis aussi allé voir les éditions de comics en Espagne et franchement j'adore ces éditions qui me rappellent les versions intégrales de l'époque semic. Et quand on voit que c'est panini qui les produit aussi en Espagne pourquoi ne pas le tenter en France...
Merci pour cette vidéo. Cette série est génial on y apprend beaucoup de choses! Je te conseille de faire des miniature pour tes vidéos, je suis sur que ça ferais plus de vue. Bonne continuation ❤
C’est triste la disparition des kiosques, en même temps a l’époque il y avait pas les smart phone, tout les réseaux sociaux, UA-cam… les temps changent…
Ha les kiosques quelle époque! J'ai découvert Spécial Stange pile au moment où Jim Lee officiait sur les X-Men. J'ai commencé pendant les vacances et j'ai littéralement tanné le marchand de la maison de la presse pour récupérer le numéro de septembre (91?92?) avec la couv de Jim Lee et l'histoire se passant chez les Shiar avec le clone de Xavier. Que de bons souvenirs ❤.
A l'époque ou j'achetait les comics il y a 20 ans, j'achetais plusieurs séries (une dizaine), ça coutait autour des 4 à 6 euros, bref, 10 comics mensuel pour 50 euros en moyenne...
Si le kiosque venez a revenir à 5€ pour 65 pages admettons, 3 choix du héros, et uniquement en 12 volumes et bien je serai client, je sais que ça coûterait moins chère qu'un magazine, que je prendrais un a engagement sur 12 tome avant qu'une nouvelle histoire apparaissent j'aurais aussi le choix entre 3 héros donc on peut y trouver facilement son compte.
Si les éditeurs veulent Survivre je crois qu'ils vont être obligés d'abandonner le papier pour passer à des abonnements en ligne pour des scans des dernières sorties avec un abonnement à la Netflix. Les plus jeunes consomment déjà le manga comme ça. Le papier resterait réservé aux belles éditions Deluxe, Omnibus et Tutti quanti. Je regardais une vidéo de dédicace de Tom King à New York hier : que des quadras! La cible dans les années 2000 était encore les ados, j'ai moins cette impression aujourd'hui. Il va falloir se réinventer vite et bien ou il n'y aura plus rien dans 20 ans et ils ne miseront plus que sur les films dessins animés et produits dérivés...
@@radiocomics est ce que le marché pourra reposer sur les seules épaules des 50-70 ans ? Le papier est toujours fort et j'aime profondément l'objet mais il faut être réaliste, si aucun jeune ne va plus en presse papeterie, à quoi sert le kiosque ? Permettre aux mêmes quadra de continuer à les acheter ? Grand bien nous fait, pour autant on parle là de renouveler le lectorat pas faire plaisir aux aficionados.
@@radiocomics maintenant il y a une multitude d'alternatives à la poste avec les Relais colis. De plus avec ces plateformes il serait possible de négocier les prix avec un certain nombre d'envois quotidien. Le jour où l'on m'annonce un abonnement possible pour des mooks dc et marvel je m'abonne tout de suite aux deux car je ne suis pas un inconditionnel du cartonné. L'important c'est le plaisir de lecture. Dernier argument l'abonnement permettrai de pouvoir budgetiser ses achats comics. Je résume ma pensée un abonnement pour les séries principales régulières et de baux albums cartonnées pour les sorties événements.
Je ne connais pas les chiffres de Disney mais j'achète tous les trimestres du fantomiald, les trésors de Picsou, soit 200/250 pages pour 5/6€ mais avec du papier de moins bonne qualité comme les strange des années 80. Peux être une solution ?
Les ventes Disney sont plus rentables que le kiosque Panini, ceci dit Mickey Parade géant vas s'arrêter en Novembre, le journal de Mickey sort une semaine sur deux ( sauf pour les abonnés) et tu aura constaté que les prix augment sans arrêt alors que la pagination baisse.
Les revues Disney vendaient à plus de 100 000 ex il y a encore 2 ans. Ce lectorat permet plus de possibilités. Les ventes se sont écoulées, et certains titres sont même arrêtés
Pourquoi alors panini à lance trois trimestriels en kiosque? C’est qu’il y a possibilité de…. Idem pourquoi hachette ne cesse de proposer des collections (j’attends la collection ultimate en test actuellement), peut être faut il lancer un mensuel en presse puis mettre l’accent sur un système d’abonnement. Ce qui est sûr c’est que les softcover a 16€ ne pourront pas continuer longtemps surtout vu la qualité désastreuse des comics Marvel actuelle
C'est possible. C'est très long et fastidieux d'annoncer les Omnibus (et épuisant de voir les gens venir clamer haut et fort sur cette chaine qu'ils sont allé l'acheter à la Fnac)
Bonjour, voici l'exemple d'un kiosque au Brésil qui fonctionne apparemment bien, et avec du Panini... comme quoi... ua-cam.com/video/6LhcJaqVLWk/v-deo.html
Personnellement j’ai autre chose à faire que d’aller en kiosque (surtout habitant en campagne). Faut économiser sur les intermédiaires. Et éventuellement faire un abonnement/livraison à domicile. Mais sinon ca ne reviendra pas c’est sûr.
Clairement si Nova, Strange, Titan et tous les autres titres n'avaient pas existé pas sur d'être devenu fan de comics
La presse est subventionné par l'état ( les journaux), travaillant dans ce milieu (dépôt de presse) je vais rajouter un complément, le kiosque aurait continué si Prestaliss et c'est très bien expliqué cette fois dans la vidéo, n'avait pas lancé une espèce de chantage pour combler sa dette ( genre j'augmente ce que je prend et surtout je garde une partie de l'argent des ventes) du coup le kiosque à préféré fuir, au final Prestaliss a perdu 95% de la presse au profit de MLP et ne livre plus que des cartons (collections hachette, pokémon et quelques titres dérivés du Monde et du Figaro). Le kiosque pourrait revenir mais Panini a rajouté une erreur de plus vendre des softcovers au double du prix ( qui finalement n'ont jamais marché) en espérant se gaver, pourtant sa fonctionne toujours en kiosque pour les deux derniers titres Panini en kiosque ( peu de retours) donc oui le kiosque peut renaître, c'est juste une question de volontée et surtout de donner une arme supplémentaire pour attirer le lectorat!.
Merci pour cette réponse très intéressante 😊
Merci d'avoir précisé. Je n'en peux plus des arguments qui consistent à dire que le marché à changé et que ce changement s'est fait naturellement. C'était du sabotage en bonne et due forme, pas un désintérêt du public.
Bon bah. Ce que je retiens c'est qu'il n'y a pas de solution. Une solution plus économique ou qui recruterait vraiment des jeunes ne semble pas viable. Faire une opération à 10 balles sur un premier bouquin d'une série ne vend que la série et ne donne pas envie d'aller voir ailleurs quand on voit le prix réel d'un comics.
Certains dans les commentaires parlent d'abonnements en ligne sans savoir que ça existe ou que ça a existé, ce qui prouve le succès de la chose...
A la fin est ce qu'il va falloir qu'un vrai effondrement du milieu se produise pour que Marvel daigne baisser les couts de licence pour soulager Panini? Est ce que Panini en profitera pour faire du souple pour les 100% au lieu de ne pas finir les collections pour commencer les deluxe derrière quand ça a un peu de succès? (coucou Daredevil)
Ou alors comme d'hab le milieu va juste incriminer le client avec du bon gros chantage affectif en mode "Si vous achetez plus y en aura plus!" jusqu'à ce que ça nous gave une dernière fois et que l'on se détourne du média pour de bon?
Petite vidéo intéressante, après il a d'autres problématiques.
1- le jeune public ne lis plus, ou de moins en moins
2- un univers trop brouillon
3- une idéologie que beaucoup de gens ne disirent plus.
4- les éditeurs de sont tués eux mêmes.
Bref trop difficile de tout dire comme ça.
3-
5€ pour 2 épisodes des X-Men dans un magazine mensuel, je signe de suite 😉
Salut
Je suis d’accord, c’est impossible de revenir en arrière car le marché du kiosque est mort. Il n’y a plus de points de ventes pour diffuser correctement un magazine.
Le succès des mangas n’est pas anodin, ça a remplacé nos Strange et Titans. Aujourd’hui les jeunes vont vers le manga car c’est pas cher et il y a un énorme choix avec des genres très différents.
La solution serait de proposer une collection en souple et pas cher (à la Urban Nomad). Faire fi de la continuité et proposer des runs d’auteurs avec un début, un milieu et une fin. Par exemple, un Ultimate Spiderman en 15/20 volumes implanté de façon définitive en librairie accompagné parfois d’offres promos avec les 2 ou 3 premiers tomes à 5€ pour recruter. Je pense que Panini obtiendrait des ventes pérennes et irait chercher de nouveaux lecteurs.
Je ne suis pas lecteur de manga parceque je ne m'y connais pas mais c'est vrai qu'il doit y avoir beaucoup beaucoup plus de choix dand les contenus, les thèmes et les personnages.
Moi qui achetait surtout des récits complets en kiosque, les descendants c'est un peu ce qu'a fait urban avec les récits complets Batman et DC a 4.90 et malheureusement ce que fait tous les ans les supermarchés carrefour
Je serai assez ok pour le modèle espagnol !!!
J’ai arrêté car souvent une ou deux histoires m’intéressaient et pas les autres
Les mangas y arrivent ( dans les relais ) ... Dommage que les comics ne s'adressent plus aux jeunes et soient trop chers . ( Qui de censé lirait les produits Marvel actuels sans action / sans bonne histoire/ gribouillés et figés ?) ....L'ADN du comic book est à la base d'être populaire/ simple et pas auteurisant ...Le comic book doit redevenir fun et divertissant : les lecteurs reviendront.( Fortnite x Marvel était une bonne initiative. )
Relay (anciennement Relais H pour Hachette) vend des best-sellers de librairie (ce sont des libraires). C’est pour ça qu’on y trouve les romans à succès, et les Mangas. Ils ne vendent que ce qui marche (donc pas de comics)
@@radiocomics exactement
Alors qu'une mini série de SPIDERMAN par Campbell pourrait vendre . Au lieu de ça on se tape des" politiques mutantes sur Krakoa " comme " série vedettes " . Ils sont vraiment coupés du grand public les éditeurs de comics . Normal que ça ne vende pas . ..
Nooon pas les kiosques. Mon format favoris.
Faut vendre le format kiosque en librairie et plus en tabac presse, ça fonctionne déjà sur des série comme Fortnite ou Batman quand ils essayent.
Ce qui est rentable quand on tire 20 000 exemplaires ne l’est pas à 2 000. Il y a BEAUCOUP moins de monde en librairie que dans les kiosques de l’époque. Tous les villages avaient un point presse, il n’y a pas de librairies partout.
Merci pour ces vidéos très intéressantes sur la loi du marché 👍 je suis aussi allé voir les éditions de comics en Espagne et franchement j'adore ces éditions qui me rappellent les versions intégrales de l'époque semic. Et quand on voit que c'est panini qui les produit aussi en Espagne pourquoi ne pas le tenter en France...
C'est un format de vidéo vraiment sympa, merci encore :)
Merci pour cette vidéo. Cette série est génial on y apprend beaucoup de choses! Je te conseille de faire des miniature pour tes vidéos, je suis sur que ça ferais plus de vue. Bonne continuation ❤
Je fais déjà des miniatures
C’est triste la disparition des kiosques, en même temps a l’époque il y avait pas les smart phone, tout les réseaux sociaux, UA-cam… les temps changent…
Comment font les mangas ?? Ils sont bien dessinés et bien écrits EUX.
@@patricemarcaggi3375J’ai lu The Ambassadors et je suis en train de lire BIG GAME et c’est bien écrit et bien dessiné
Ha les kiosques quelle époque! J'ai découvert Spécial Stange pile au moment où Jim Lee officiait sur les X-Men. J'ai commencé pendant les vacances et j'ai littéralement tanné le marchand de la maison de la presse pour récupérer le numéro de septembre (91?92?) avec la couv de Jim Lee et l'histoire se passant chez les Shiar avec le clone de Xavier. Que de bons souvenirs ❤.
A l'époque ou j'achetait les comics il y a 20 ans, j'achetais plusieurs séries (une dizaine), ça coutait autour des 4 à 6 euros, bref, 10 comics mensuel pour 50 euros en moyenne...
Si le kiosque venez a revenir à 5€ pour 65 pages admettons, 3 choix du héros, et uniquement en 12 volumes et bien je serai client, je sais que ça coûterait moins chère qu'un magazine, que je prendrais un a engagement sur 12 tome avant qu'une nouvelle histoire apparaissent j'aurais aussi le choix entre 3 héros donc on peut y trouver facilement son compte.
Malheureusement, vous avez raison à 100%.
Si les éditeurs veulent Survivre je crois qu'ils vont être obligés d'abandonner le papier pour passer à des abonnements en ligne pour des scans des dernières sorties avec un abonnement à la Netflix.
Les plus jeunes consomment déjà le manga comme ça. Le papier resterait réservé aux belles éditions Deluxe, Omnibus et Tutti quanti.
Je regardais une vidéo de dédicace de Tom King à New York hier : que des quadras! La cible dans les années 2000 était encore les ados, j'ai moins cette impression aujourd'hui.
Il va falloir se réinventer vite et bien ou il n'y aura plus rien dans 20 ans et ils ne miseront plus que sur les films dessins animés et produits dérivés...
Ca existe déjà, comme DC unlimited, et ça n'a pas l'air d'avoir un succès fou. Le papier reste "fort" quand même.
Dans 20 ans les Quadras auront 60 ans et seront toujours la
@@radiocomics est ce que le marché pourra reposer sur les seules épaules des 50-70 ans ?
Le papier est toujours fort et j'aime profondément l'objet mais il faut être réaliste, si aucun jeune ne va plus en presse papeterie, à quoi sert le kiosque ? Permettre aux mêmes quadra de continuer à les acheter ? Grand bien nous fait, pour autant on parle là de renouveler le lectorat pas faire plaisir aux aficionados.
J'adhère à 100 %. Le recrutement de nouveaux lecteurs passera par le numérique avec une concurrence des plateformes.
Perso le tout numérique me ferait arrêter de lire des comics c'est une certitude
Une vidéo sur un comparatif ave le marché du manga ce serait intéressant
Le sujet est passionnant pourquoi pas un système d’abonnement a l’année ou au trimestre ?
Le système d'abonnement serait génial. Mais les libraires feraient tout pour que ça ne fonctionne car ils n'y gagneraient rien.
Semic et Lug faisant des abonnements
Puis la Poste a décidé dans les années 90 d’augmenter ses prix de facon déraisonnable
@@radiocomics maintenant il y a une multitude d'alternatives à la poste avec les Relais colis. De plus avec ces plateformes il serait possible de négocier les prix avec un certain nombre d'envois quotidien. Le jour où l'on m'annonce un abonnement possible pour des mooks dc et marvel je m'abonne tout de suite aux deux car je ne suis pas un inconditionnel du cartonné. L'important c'est le plaisir de lecture. Dernier argument l'abonnement permettrai de pouvoir budgetiser ses achats comics. Je résume ma pensée un abonnement pour les séries principales régulières et de baux albums cartonnées pour les sorties événements.
@@baptistevequaud3191 et puis comme c’est dit plus tôt : les abonnements, c’est pas compatible avec les libraires
Je ne connais pas les chiffres de Disney mais j'achète tous les trimestres du fantomiald, les trésors de Picsou, soit 200/250 pages pour 5/6€ mais avec du papier de moins bonne qualité comme les strange des années 80. Peux être une solution ?
Les ventes Disney sont plus rentables que le kiosque Panini, ceci dit Mickey Parade géant vas s'arrêter en Novembre, le journal de Mickey sort une semaine sur deux ( sauf pour les abonnés) et tu aura constaté que les prix augment sans arrêt alors que la pagination baisse.
Les revues Disney vendaient à plus de 100 000 ex il y a encore 2 ans. Ce lectorat permet plus de possibilités. Les ventes se sont écoulées, et certains titres sont même arrêtés
Le kiosque est mort oui mais à qui la faute.😏
Pourquoi alors panini à lance trois trimestriels en kiosque? C’est qu’il y a possibilité de….
Idem pourquoi hachette ne cesse de proposer des collections (j’attends la collection ultimate en test actuellement), peut être faut il lancer un mensuel en presse puis mettre l’accent sur un système d’abonnement. Ce qui est sûr c’est que les softcover a 16€ ne pourront pas continuer longtemps surtout vu la qualité désastreuse des comics Marvel actuelle
Panini ne passe pas par le réseau kiosque mais par le réseau livre. Ce n’est pas MLP qui distribue mais Hachette.
La collection Hachette est rentable sur les abonnements. Le but est de faire cracher 1000 ou 1200 a un maximum d’abonnés sur la durée
Quand je regarde sur votre site il y a des omninus panini en vente ou en precommande que vous avez jamais annoncer en video, est ce possible?
C'est possible.
C'est très long et fastidieux d'annoncer les Omnibus (et épuisant de voir les gens venir clamer haut et fort sur cette chaine qu'ils sont allé l'acheter à la Fnac)
vidéo très intéressante
Bonjour, voici l'exemple d'un kiosque au Brésil qui fonctionne apparemment bien, et avec du Panini... comme quoi...
ua-cam.com/video/6LhcJaqVLWk/v-deo.html
Le réseau de distribution au Brésil est-il aussi vérolé que le système en France ?
Personnellement j’ai autre chose à faire que d’aller en kiosque (surtout habitant en campagne).
Faut économiser sur les intermédiaires. Et éventuellement faire un abonnement/livraison à domicile. Mais sinon ca ne reviendra pas c’est sûr.
Les kiosques étaient déjà achetables partout en ligne à l'époque.