Avant toute chose et de trouver de nouveaux lecteurs, il serait intéressant de conserver les anciens. Il serait appréciable que les éditeurs respectent leurs lecteurs. Super le Daredevil de Waid sort en omnibus, sauf que je fais quoi de mes 2 Icons qui ne verront jamais le 3ème tome les rejoindre sur l'étagère. Apparemment ce n'était plus viable économiquement sauf que Urban réussi à sortir des chronique dont l'épaisseur et le prix sont quasi similaire... j'entend la problématique économique mais cela n'empêche pas d'inonder le marché de parution tous les mois avec des titres qui ne trouve pas leur lectorat. RESPECTER VOTRE LECTORAT !
Le plus gros problème est que les comics sont devenus un produit de luxe et de ce fait on ne recrute pas de nouveaux lecteurs 😔 Moi en tant qu'ancien lecteur je suis obligé de faire des choix alors qu'à l'époque des kiosques j'achetais quasiment tout ...
D'une manière plus générale, il y a un déni sur la situation économique en France et en Europe. Le problème est structurel et la méthode coué ne suffira pas à le résoudre. L'inflation élevée en 2023 a un impact significatif sur la demande intérieure dans un contexte où l'augmentation des salaires ne suit pas (que celles et ceux qui ont été augmentés de +10 % en 2023 lèvent le doigt !). Certes, il y a une accalmie sur l'augmentation du prix de la pâte à papier mais son prix reste à un niveau élevé. A l'heure où j'écris ces lignes, un baril de pétrole qui se maintient à près de 100 $ avec un euro faible vont de facto impacter dans quelques semaines les coûts de production et de transport des éditeurs (rappelons par exemple que Panini continue toujours à imprimer ses Omnibus en Chine ou en Inde ; chapeau l'artiste !), tout en continunant à rogner notre pouvoir d'achat. Dès lors, le marché des comics est pris dans cette situation globale qui est tout sauf positive. Les consommateurs doivent donc de plus en plus arbitrer leur achat. Les dépenses de loisir sont impactées : entre une sortie restau, un ciné, aider ses enfants qui ne s'en sortent pas (pour les plus anciens lecteurs),.. et acheter des BD il faut choisir. Ainsi, cette volonté suicidaire des éditeurs de rester sur un volume de parution élévée, va avoir des conséquences. Là aussi la méhode coué ne sert pas à grand chose. Le réveil va être difficile en 2024...Urban et Panini vont y laisser des plumes. Les éditeurs indépendants vont certainement y laisser leur peau, quant au librairies indépendantes entre cette situation économique (la baisse des ventes combinée à l'augmentation des coûts) et le fait de ne pas avoir les armes (merci les éditeurs) pour se battre face à Amazon & co cela va devenir de plus en plus compliqué voire impossible dans les prochaines années voire mois à venir.. Mais bon, jusqu'ici tout va bien...
Quand on te disait ya un an que Panini avait pété les plombs avec leurs omnibus, ils servent ceux qui sont déjà fan de comics mais nous nouveau lecteurs ( relatif ca fait 5 6 ans que j'en lis ) bah même moi je me sens pas invité à cette omnibus fiesta qui sert literralement une 100aine de gars en france pendant ce temps là les nomades on les vends les integrale a 30 balles on les vends... les gens veulent un produit accessible ! C'est comme ça qu'on recrute les jeunes !! Ça et le cinéma la direction de Panini est allé dans le sens inverse du marché pour faire plaisir à 300 pelos qui sont les seuls à avoir les moyens de prendre 1 omnibus par mois mais tu tes moqué d'urban pour la collection nomad tu disais que c'était fantastique tous ces omnibus bah une grosse année d'inflation et hop plus aucun lecteurs de comics ... mais c'était tellement prévisible je te le dis dans 10 ans le format nomad sera le plus vendu des comics et de très très loin certains achèterons qq deluxe ou integrale mais les omnibus a plus de 100€ parcs que les prix ne descendent pas vous pouvez rêver pour les vendre, puis Marvel et DC produisent beaucoup de daubes aujourd'hui les séries actuelles sont nuls et rebootés chaques années ou presque donc on est là où on mérite d'être avec les acteurs qu'on a en France. Aux USA ca se vend plus non plus pareil au japon les ventes se sont effondrés.
Je suis un acheteur de comics de façon plus sérieuse que depuis quelques temps et il y a vraiment un soucis avec les points d'entrées dans ses univers. Quand on débarque qu'on essaie de comprendre comment fonctionne une série de comics qui font partie d'un arc, c'est vite complexe de s'y retrouver avec les 300 éditions qui existent et il faut vraiment un peu de patience pour pouvoir s'y retrouver. Des fois quand on comprend le truc on se dit qu'on va compléter toute une série et on tombe sur disons grosso modo 20 tomes de la même série a genre 20-30 euros pièce on commence à réfléchir et ça fait 200 à 300 euros pour l'histoire complète que l'on veut lire plus ou moins rapidement de quoi tout de suite refroidir pas mal de gens. Le plus simple dans ces cas la c'est que les gens tentent de se tourner vers des one shut ou des arcs plus petits, mais qui sont pas forcément les meilleurs donc ça peut fausser une appréciation d'un nouveau venu. Je pense qu'il faudrait plus de séries de 3-5 tomes maximum avec de très bonnes histoires qui permettraient à plus de monde de rentrer dans ses univers sans avoir à se prendre vraiment la tête.
Malheureusement, les gens n'ont plus d'argent. Je m'estime faire encore partis des privilégiés qui peuvent encore se permettre des "grosses" commandes comics de manière régulière. Après, est-ce que le Batman Day n'a pas eu un impact sur cette faible vente sur un exemplaire. Comme vous le dites, il n'y a pas une seule personne qui a fait le même panier pour le Batman Day. Est-ce qu'au final, les ventes n'ont pas juste été réparties sur pleins de tome différents, ne leur permettant pas d'atteindre le top ? Après il est sûr et certains que le marché ce porte mal. Tous les marchés du divertissements ne se portent pas super bien à vrai dire. La surcharge du marché y est pour beaucoup aussi je pense. Les gens font des choix. Personnellement, j'ai choisis de prendre les 3 intégrales Rebirth pour le Batman Day. 35€ le tome, contenant 3 tome à 19€ normalement (donc 57€, soit 22€ d'économie. Et je trouve l'aspect des gros tomes Urban plus sympa en bibliothèque en plus). Ca aide. Mais même comme ça, ça reste 35€x3, soit 105€. C'est un sacré budget, tout le monde ne peut pas se le permettre, même étalé sur 2 mois. Je voulais me lancer dans Joker War, Infinite et compagnie après ma lecture des Rebirth. Mais il n'y a pas le même format que Rebirth, donc pas sûr que j'achète de suite. Au final, mes prochains achats comics risquent d'être l'intégrale 4 de rebirth, puis sûrement 2 Urban Limited à savoir V pour Vendetta et Amère Victoire qui sont 2 BD que j'adore et que j'ai bien envie de posséder dans ces versions luxes. Et ça sera sûrement mes seuls achats d'ici la fin d'année. J'aimerais fortement que tous les libraires que j'adore fréquenter puissent s'en sortir au long terme, mais il va falloir de nombreux facteurs => changement d'offres des éditeurs, un attrait nouveaux du public (donc avec le changement d'offre) et surtout une situation économique globale favorable à la consommation du divertissement. On rappelle que le divertissement (surtout les comics au vu de leur prix) reste un achat "accessoire", "dispensable" et lorsque la population doit choisir entre manger ou lire les aventures d'un homme chauve-souris, ou d'un homme au slip rouge, bah ils préfèrent manger.
Apres sincèrement je me répète mais la qualité est importante. A titre d'exemple cette semaine j'ai lu la bd Sigi de chez glenat et les 3 wonder woman terre 1. Les 2 livres traite le même sujet a savoir l'émancipation des femmes dans un monde patriarcale. Sauf que la ou sigi le fait intelligemment avec wonder woman c'est du wokisme bas du front avec des hommes mechants habillé de facon ridicule qui glorifie ares. Il y en pas un qui a une once de jujote et en plus ils nous ressorte le coup des mechants nazis franchement serieux quoi en 2023 ils arrivent encore a nous vendre ça des nazis sexiste . Bref petit coup de geule mais le big two il faut se bouger là sincerement. Heureusement qu'il a de l'indé pour avoir des comics de qualité ( je pense notamment à télépathe qui est passé sous les radars mais qui est a mon sens excellent.)
Analyse très intéressante surtout la partie parlant de la manière dont la chaîne de valeur se fait et pourquoi des petits changements n'auront pas d'impact. Ça donne l'impression que nous faisons face à 1 nouveau monde avec beaucoup trop de changements pour qu'une industrie vieillissante arrive à surmonter et j'entends par là tous les acteurs, des auteurs, éditeurs, distributeurs... aux lecteurs. Humblement je ne dirai pas avoir de solution je vous partage mon expérience du jour. Je vendai à une foire à tout les revues X-Men de l'époque de Morrison à 1€. Pas 1 jeune n'est venu regarder alors que j'avais mis le n° avec une couverture de Finch en avant et qu'il y a eu bcp de passage. Le seul échange a été de savoir si je vendais des jeux PS4. Seuls des quadras-quinquas ont essayé de négocier le n° à 50cts. Au final j'ai donné les comics à une association de quartier qui passait par là.
Le problème c’est que nous sommes depuis 2 ans sur une crise économique, les gens ne savent pas remplir le frigo et faire le plein d essence. Donc forcément l omnibus il va attendre . C’est pas plus compliqué que ça !
J'ai lu les magnifiques intégrales de " TERRY & LES PIRATES " de Milton Caniff à plus de 60 euros l'album.....Personne ne lis ça...ça appartient au passé . Le comic book est mort . Seuls quelques vieux comme moi en liront . . . L'hypertrophie des sorties touche à sa fin . L'époque redevient normale .(Le Marvel de Quesada n'attire lui pas les jeunes /ni les anciens lecteurs puisqu'il n'y a pas de nostalgie . D'ou les échecs des omnibus de Ultimate X MEN ou DAREDEVIL de Waid gribouillé par tâcheron au dessin repoussant.) ...De mon. temps : on avait 3 ou 4 TOP BD par an ! Par an ! ...Et Ça suffisait. 👍Vidéo très intéressante...
A l'époque que j'ai également connue nous n'avions droit qu'à du Marvel et je rageais quand je lisais Scarce en me disant tout ce qu'on ne nous proposait pas. Et aujourd'hui c'est l'impression inverse où il y a une surexploitation de titres patrimoniaux de tout horizon sur un temps très court au lieu d'une exploitation sur du long terme.
Je regarde toutes tes vidéos depuis le mois de juillet et je n’ai pas encore sauté le pas d’acheter dans ta boutique étant donné que j’ai un libraire spécialisé dans ma ville. Mais je compte passer le pas semaine prochaine et essayer d’acheter au moins 2 comics par mois via ta librairie. Bon courage pour la suite
Je suis d’accord avec vous, oui le marché du divertissement ne vit pas ses plus belles heures, mais par contre on fait comme d’habitude dire tout et son contraire aux chiffres : vous le dites vous-même les paniers Batman day sont hétéroclites, et en plus ça ne concerne qu’une poignée de clients…comment du coup s’attendre à autre chose qu’à une dispersion des ventes sur 20-30-40 titres Batman ? Par ailleurs c’est également à conjuguer avec ce que vous dites également, le trop plein de nouveautés qui éparpille le marché. Prendre le résultat d’un Astérix nouveau je veux bien, prendre le numéro un des ventes de la moto septembre je ne comprends pas l’utilité.
Il va peut-être falloir revoir le modèle économique pour les éditeurs si on veut pas se diriger vers le modèle 'fanzine' avec des numéros vendus à 50 unités et imprimé à la demande.. Forcément, en explosant les prix de façon à maintenir le chiffre d'affaire sur le dos des lecteurs survivants, on ne recrute pas de nouveau lecteur, et c'est triste à dire mais les idiots comme moi qui continuent de tout acheter, il en meurt tous les mois, sans compter ceux qui en ont raz le bol des numéros 1 tous les 3 numéros et de se bouffer du Batman avec tellement de sauces différentes que l'overdose est obligatoire. T'avais beau dire que le retour du kiosque était impossible sur une autre vidéo, ça va devenir indispensable si ils veulent pas mourir avec leurs lecteurs
L'envie d'acheter est toujours là , mais pour beaucoup , pas les moyens financiers.L'offre est pléthorique ( les plus anciens comme moi se souviennent du choix restreint que nous avions à la fin des 70'..) c'est bien , mais inonder le marché ne sert à rien si tout part au pilon . Comme d'autres l'on dit , l'achat de comics est un loisir et donc malheureusement dispensable dans les temps de marasme économique 😟
Le manga va mal quand les prix augmentent, pareil pour les comics. Voilà tout. Pour vendre faut pas être plus cher que ce que l’on vaut. Fais nous des baguettes à 3e à la boulangerie bin la France n’en mange plus.
Je suis aller à la fnac samedi dernier, et le rayon comics a baissé de moitié avec un total de 4 billy d'ikea. Il y a un an, il faisait le double avec des têtes de gondoles et des présentoirs. Là ils proposent des choses très variés, mais tu fais le tour en 10 minutes en lisant tous les titres. Les rayons BD et mangas sont immenses en comparaison. C'est bien triste pour le comics et je pense que ce marché va se passer sur internet. Malheureusement pour vous forcément et ça me fait chier de le dire.
Les ventes de Marvel et de DC sont un échec global , Comment avec les succès au cinéma , les chiffres n'ont pas augmenté . Il faut choisir , soit le comics est un média facile d'accès et pas cher qu'on peut trouver partout , soit on parle de mini-séries et d'omnibus et on touche un maché de niche . Pendant ce temps là les jeunes parlent de One piece et My hero Academia à la récré . J'ai vu des gens en amphi à la fac lire des scans d 'Attack Ot titans , les memes gens qui se tapent tous les films Marvel à la suite , un par jour à chaque nouvelle sortie . Parler de Silvestri ou n'importe qui au public de la rue , il ne sera pas tres excité . Marché de niche pour nostalgiques......En fait a part l'electrochoc Quesada , je crois que tout le monde à compris , depuis la revente de Wildstorm à DC
Perso oui j'ai divisé par deux mes achats de comics c'est devenu trop cher et pour une qualité pas toujours la et pour les omnibus c'est non trop cher d'un coup pour mon budget je jongle entre 100%,Must-have bien que les Must-have soient devenus vraiment très chers, et deluxes, maintenant si je prends un deluxe je ne prendrais qu'un 100% ou un Must-have par mois, ce n'est plus possible de suivre vu l'augmentation des prix !
Entre un marché surcharger, un effet de mode passer, des prix extrêmement cher et la crise économique qui touche le monde ca ne m'étonne guère et je me dit que le pire reste à venir. Pour des solutions je laisse les bien pensant trouver des solutions perso j en vois très peu
Le truc qui a son importance à notre époque, c'est que tout augmente (bouffe,essence, etc ...) et malheureusement ce n'est pas fini. Donc, bien sûr dans ces conditions et bah il faut faire des choix. J'adore les comics, mais forcément quand le budget ne suis plus on réduit la voilure. Et si en plus ce qui est proposé c'est juste de vendre du papiers et que la qualité (je ne parle pas de tous les éditeurs) n'ai pas tjrs là, ça creuse encore le trou des ventes. Mais ce n'est que mon humble avis.
Déjà deux ou trois de tes vidéos ou tu tapes juste, effectivement je pense aussi que les éditeurs de comic's innondent le marché en espérant que dans le tas un ou deux vont cartonner et compenser le reste, le problème est que ce système à ses limites, le public ne peut plus suivre et doit faire des choix, en plus avec l'explosion des prix, le comic's meurt petit à petit, le manga suivra la même voix, il ne pourra pas innonder le marché et rester au sommet des années, la bd doit déjà dans son ensemble règler son problème de surproduction!.
Avis d’un lecteur peu expérimentés dans les comics et plus portésur les bd européennes, j’ai acheté quelques urban nomad pour me faire à l’idée de ce qu’est un comics et c’est plutôt mitigé : j’ai adoré nou3, seigneur de bagdad, V, Watchmen bien aimé Fables mais j’ai été très surpris de certain classique où on sent des fins fainéantes (cour des hiboux), une histoire présentée comme complète mais qui n’est qu’un prologue (killing joke, c sûr c’est bien une joke) etc... Je suis sûrement vieux jeux, mais franchement, qd je ressort mon ww de perez, je trouve que c’est d’un autre niveau... Sans parler des scenario plus moderne chez dc et marvel, omg, c’est fait par des IA? Cela ne m'étonne pas de voir les gens aller sur des valeurs sûr et un peu plus ancienne. Autre point Daredevil Icons, je pense que ces clients ayant investi ne vont pas acheter l’omnibus avec le non respect de Panini dans cet affaire... La confiance s’étiole, attention! Sinon, suite à une grosse prime au boulot, je me suis acheté les 8 tomes de judge dread chez vous et ils étaient super bien emballés, du bon boulot à souligner! J’avais vécu trop longtemps avec les scan, mais pour moi c’est l’investissement de l’année! Pas les moyens pour autre chose, après c cadeau pourles enfants à Noël...
MAIS EXPLIQUEZ MOI POURQUOI DC FAIT DU BATMAN DAY EN FRANCE UNE RÉUNION D’INFLUENCEURS DE M6 QUI ONT JAMAIS LU UNE BD PLUTÔT QU’UN GRAND RDV AVEC DES ARTISTES COMICS DE NIVEAU MONDIAL COMME MURPHY OU BERMEJO ETC …
Parce que si Evan Reis ou Greg Capullo personne ne connait à part les déjà initiés. Les influvoleurs de m6 sont suivis par des millions de gens de tout âge. Si ne serait-ce que 1% de leurs followers sachant lire s'intéressent à Batman c'est plus intéressant pour eux que de parler aux 150 personnes qui achètent déjà leurs bouquins.
Nan les fans de batman connaissent les artistes qui le dessinent, c’est pas vrai - y’a que les influenceurs, c’est comme le McDo, c’est facile … mais ça pèse rien dans le ventre.
J'allais te dire que Glénat avec les comics rien n'a été mis en œuvre... Lady mecanica c'est la couverture qui a fait son succès le côté Steam punck a fait beaucoup accrocher
Alors oui les omnibus ils en sortent trop 😅 le dardevil m'intéresse spiderman par McFarlane m'intéresse et les ultimate ba je ne peux absolument pas tout acheter...
Si tu parles de Pulp's c'est vrai que le changement est impressionnant.Ils se battent et ont à coeur de faire ça pour maintenir le comics. J'espère et te souhaite de pouvoir continuer à les soutenir. ❤️
@@thomaslebras5905 J'y suis allé le week-end dernier. Je comprends tout à fait leur démarche et je ne critique pas mais c'est vrai que c'est plus pareil. Le problème c'est que je n'habite plus proche du centre de Bordeaux. Je suis rive droite mais qd je vais en ville, je passe tjrs faire un achat 👍.
@@Chris33fr je suis exactement dans la même situation que toi. Passé du centre à la rive droite☺️. Tellement le bordel pour se garer je n'y vais que pour des grosses sorties Je sais que tu ne critiquais pas , je le vis comme toi. J'y vais 3-4 fois par an pour 150-200 € d'achat au lieu d'y aller tous les mois comme avant. Pourvu qu'ils tiennent bon😢
En Europe on veut consommer du comics comme de la BD .Le comics c'est créé, imaginé pour être suivi toutes les 2 semaines tous les mois. Le comics c'est issue -> TPB -> omnibus (du top). On veut en faire autre chose , un produit de Luxe. Je ne sais pas si c'est la raison du "flop" mais voilà
@@tazmickael5858 je suis d'accord mais je connais pas mal de gens qui sont sortis des comics parceque du jour au lendemain le rythme de parution a changé et qu'il passait plus en kiosque qu'en librairie. Alors je ne dis pas que les kiosques doivent revenir mais je ne suis pas sûr de casser la rythmique sur laquelle le comics est basé soit bonne
Il n'y a plus du tout de pouvoir d'achat en ce moment et les comics n'étant déjà pas la priorité des gens en règle général, là les gens n'ont plus du tout de quoi acheter des comics :/ PS : Hâte de recevoir le collector de Saint Seiya commandé chez vous x)
Pour continuer (format commentaire n'est pas top pour débattre mais on n'a que ça), il y a eu une euphorie ces dernières années, avec des boosts grâce au COVID (les gens s'étant remis à la lecture vu que les salles de sport étaient fermés) et au passé culturel, qui a même été surnommé 'passé manga', seulement quand l'argent pour acheter les volumes de Naruto à dû sortir de la poche des parents et plus d'un chèque de l'état, la situation a naturellement évoluée. Pour Dardevil, le personnage posé plus soucis que la qualité de l'histoire : il est trop proche d'un personnage de la concurrence qui submerge le marché, laissant peu de place aux autres héros urbains sans pouvoirs et à la situation sentimentale 'compliquée'. Enfin, je reviens encore dessus, mais quand sur 80 comics qui sortent, il y a 60 Batman, forcément le raz le bol se fait sentir.
Y'a plus d'argent dans les caisses gens milieu -fin de mois... et puis ça devient cher les comics .. c'est un produit "luxueux" et les éditeurs (pas sur L'Indépendant) Marvel et DC ne joue plus le jeux entièrement... tu veux lire du Marvel démerde toi... pour Batman day je l'ai bien récupéré mais mon deuxième achat Batman je le fais le 29 pour le Batman de Zdarsky... là où urban impose des titres aux lecteurs qui on déjà tout... parce que certains titre Batman genre killing joker que tout fan de Batman a déjà et urban veut imposer des stocks de Batman que tous le monde a déjà...
@@mrdiddid2781 qui te dis qu'il achète des jeux vidéos ? Et puis quand bien même, on achète pas des livres comme des jeux vidéos tu le consomme pas du tout de la même manière. Le lecteur comics achète tous les mois casiment ou tous les 2 mois, jeux vidéos tu peux t'en acheter un tous les 3 mois.
Avant toute chose et de trouver de nouveaux lecteurs, il serait intéressant de conserver les anciens. Il serait appréciable que les éditeurs respectent leurs lecteurs. Super le Daredevil de Waid sort en omnibus, sauf que je fais quoi de mes 2 Icons qui ne verront jamais le 3ème tome les rejoindre sur l'étagère. Apparemment ce n'était plus viable économiquement sauf que Urban réussi à sortir des chronique dont l'épaisseur et le prix sont quasi similaire... j'entend la problématique économique mais cela n'empêche pas d'inonder le marché de parution tous les mois avec des titres qui ne trouve pas leur lectorat. RESPECTER VOTRE LECTORAT !
Le plus gros problème est que les comics sont devenus un produit de luxe et de ce fait on ne recrute pas de nouveaux lecteurs 😔 Moi en tant qu'ancien lecteur je suis obligé de faire des choix alors qu'à l'époque des kiosques j'achetais quasiment tout ...
D'une manière plus générale, il y a un déni sur la situation économique en France et en Europe. Le problème est structurel et la méthode coué ne suffira pas à le résoudre. L'inflation élevée en 2023 a un impact significatif sur la demande intérieure dans un contexte où l'augmentation des salaires ne suit pas (que celles et ceux qui ont été augmentés de +10 % en 2023 lèvent le doigt !). Certes, il y a une accalmie sur l'augmentation du prix de la pâte à papier mais son prix reste à un niveau élevé. A l'heure où j'écris ces lignes, un baril de pétrole qui se maintient à près de 100 $ avec un euro faible vont de facto impacter dans quelques semaines les coûts de production et de transport des éditeurs (rappelons par exemple que Panini continue toujours à imprimer ses Omnibus en Chine ou en Inde ; chapeau l'artiste !), tout en continunant à rogner notre pouvoir d'achat.
Dès lors, le marché des comics est pris dans cette situation globale qui est tout sauf positive. Les consommateurs doivent donc de plus en plus arbitrer leur achat. Les dépenses de loisir sont impactées : entre une sortie restau, un ciné, aider ses enfants qui ne s'en sortent pas (pour les plus anciens lecteurs),.. et acheter des BD il faut choisir.
Ainsi, cette volonté suicidaire des éditeurs de rester sur un volume de parution élévée, va avoir des conséquences. Là aussi la méhode coué ne sert pas à grand chose. Le réveil va être difficile en 2024...Urban et Panini vont y laisser des plumes. Les éditeurs indépendants vont certainement y laisser leur peau, quant au librairies indépendantes entre cette situation économique (la baisse des ventes combinée à l'augmentation des coûts) et le fait de ne pas avoir les armes (merci les éditeurs) pour se battre face à Amazon & co cela va devenir de plus en plus compliqué voire impossible dans les prochaines années voire mois à venir..
Mais bon, jusqu'ici tout va bien...
Quand on te disait ya un an que Panini avait pété les plombs avec leurs omnibus, ils servent ceux qui sont déjà fan de comics mais nous nouveau lecteurs ( relatif ca fait 5 6 ans que j'en lis ) bah même moi je me sens pas invité à cette omnibus fiesta qui sert literralement une 100aine de gars en france pendant ce temps là les nomades on les vends les integrale a 30 balles on les vends... les gens veulent un produit accessible ! C'est comme ça qu'on recrute les jeunes !! Ça et le cinéma la direction de Panini est allé dans le sens inverse du marché pour faire plaisir à 300 pelos qui sont les seuls à avoir les moyens de prendre 1 omnibus par mois mais tu tes moqué d'urban pour la collection nomad tu disais que c'était fantastique tous ces omnibus bah une grosse année d'inflation et hop plus aucun lecteurs de comics ... mais c'était tellement prévisible je te le dis dans 10 ans le format nomad sera le plus vendu des comics et de très très loin certains achèterons qq deluxe ou integrale mais les omnibus a plus de 100€ parcs que les prix ne descendent pas vous pouvez rêver pour les vendre, puis Marvel et DC produisent beaucoup de daubes aujourd'hui les séries actuelles sont nuls et rebootés chaques années ou presque donc on est là où on mérite d'être avec les acteurs qu'on a en France. Aux USA ca se vend plus non plus pareil au japon les ventes se sont effondrés.
Je suis un acheteur de comics de façon plus sérieuse que depuis quelques temps et il y a vraiment un soucis avec les points d'entrées dans ses univers. Quand on débarque qu'on essaie de comprendre comment fonctionne une série de comics qui font partie d'un arc, c'est vite complexe de s'y retrouver avec les 300 éditions qui existent et il faut vraiment un peu de patience pour pouvoir s'y retrouver. Des fois quand on comprend le truc on se dit qu'on va compléter toute une série et on tombe sur disons grosso modo 20 tomes de la même série a genre 20-30 euros pièce on commence à réfléchir et ça fait 200 à 300 euros pour l'histoire complète que l'on veut lire plus ou moins rapidement de quoi tout de suite refroidir pas mal de gens. Le plus simple dans ces cas la c'est que les gens tentent de se tourner vers des one shut ou des arcs plus petits, mais qui sont pas forcément les meilleurs donc ça peut fausser une appréciation d'un nouveau venu. Je pense qu'il faudrait plus de séries de 3-5 tomes maximum avec de très bonnes histoires qui permettraient à plus de monde de rentrer dans ses univers sans avoir à se prendre vraiment la tête.
Malheureusement, les gens n'ont plus d'argent. Je m'estime faire encore partis des privilégiés qui peuvent encore se permettre des "grosses" commandes comics de manière régulière.
Après, est-ce que le Batman Day n'a pas eu un impact sur cette faible vente sur un exemplaire.
Comme vous le dites, il n'y a pas une seule personne qui a fait le même panier pour le Batman Day. Est-ce qu'au final, les ventes n'ont pas juste été réparties sur pleins de tome différents, ne leur permettant pas d'atteindre le top ?
Après il est sûr et certains que le marché ce porte mal. Tous les marchés du divertissements ne se portent pas super bien à vrai dire.
La surcharge du marché y est pour beaucoup aussi je pense. Les gens font des choix. Personnellement, j'ai choisis de prendre les 3 intégrales Rebirth pour le Batman Day.
35€ le tome, contenant 3 tome à 19€ normalement (donc 57€, soit 22€ d'économie. Et je trouve l'aspect des gros tomes Urban plus sympa en bibliothèque en plus). Ca aide. Mais même comme ça, ça reste 35€x3, soit 105€. C'est un sacré budget, tout le monde ne peut pas se le permettre, même étalé sur 2 mois.
Je voulais me lancer dans Joker War, Infinite et compagnie après ma lecture des Rebirth. Mais il n'y a pas le même format que Rebirth, donc pas sûr que j'achète de suite.
Au final, mes prochains achats comics risquent d'être l'intégrale 4 de rebirth, puis sûrement 2 Urban Limited à savoir V pour Vendetta et Amère Victoire qui sont 2 BD que j'adore et que j'ai bien envie de posséder dans ces versions luxes. Et ça sera sûrement mes seuls achats d'ici la fin d'année.
J'aimerais fortement que tous les libraires que j'adore fréquenter puissent s'en sortir au long terme, mais il va falloir de nombreux facteurs => changement d'offres des éditeurs, un attrait nouveaux du public (donc avec le changement d'offre) et surtout une situation économique globale favorable à la consommation du divertissement. On rappelle que le divertissement (surtout les comics au vu de leur prix) reste un achat "accessoire", "dispensable" et lorsque la population doit choisir entre manger ou lire les aventures d'un homme chauve-souris, ou d'un homme au slip rouge, bah ils préfèrent manger.
Apres sincèrement je me répète mais la qualité est importante.
A titre d'exemple cette semaine j'ai lu la bd Sigi de chez glenat et les 3 wonder woman terre 1.
Les 2 livres traite le même sujet a savoir l'émancipation des femmes dans un monde patriarcale.
Sauf que la ou sigi le fait intelligemment avec wonder woman c'est du wokisme bas du front avec des hommes mechants habillé de facon ridicule qui glorifie ares. Il y en pas un qui a une once de jujote et en plus ils nous ressorte le coup des mechants nazis franchement serieux quoi en 2023 ils arrivent encore a nous vendre ça des nazis sexiste .
Bref petit coup de geule mais le big two il faut se bouger là sincerement. Heureusement qu'il a de l'indé pour avoir des comics de qualité ( je pense notamment à télépathe qui est passé sous les radars mais qui est a mon sens excellent.)
Moi j'en achetais plusieurs par mois depuis 2/3 ans c'est seulement 1 tous les 3/4 mois trop chère trop de titre un peu de lassitude aussi...
Analyse très intéressante surtout la partie parlant de la manière dont la chaîne de valeur se fait et pourquoi des petits changements n'auront pas d'impact. Ça donne l'impression que nous faisons face à 1 nouveau monde avec beaucoup trop de changements pour qu'une industrie vieillissante arrive à surmonter et j'entends par là tous les acteurs, des auteurs, éditeurs, distributeurs... aux lecteurs.
Humblement je ne dirai pas avoir de solution je vous partage mon expérience du jour. Je vendai à une foire à tout les revues X-Men de l'époque de Morrison à 1€. Pas 1 jeune n'est venu regarder alors que j'avais mis le n° avec une couverture de Finch en avant et qu'il y a eu bcp de passage. Le seul échange a été de savoir si je vendais des jeux PS4. Seuls des quadras-quinquas ont essayé de négocier le n° à 50cts. Au final j'ai donné les comics à une association de quartier qui passait par là.
Le problème c’est que nous sommes depuis 2 ans sur une crise économique, les gens ne savent pas remplir le frigo et faire le plein d essence. Donc forcément l omnibus il va attendre . C’est pas plus compliqué que ça !
J'ai lu les magnifiques intégrales de " TERRY & LES PIRATES " de Milton Caniff à plus de 60 euros l'album.....Personne ne lis ça...ça appartient au passé . Le comic book est mort . Seuls quelques vieux comme moi en liront . . . L'hypertrophie des sorties touche à sa fin . L'époque redevient normale .(Le Marvel de Quesada n'attire lui pas les jeunes /ni les anciens lecteurs puisqu'il n'y a pas de nostalgie . D'ou les échecs des omnibus de Ultimate X MEN ou DAREDEVIL de Waid gribouillé par tâcheron au dessin repoussant.) ...De mon. temps : on avait 3 ou 4 TOP BD par an ! Par an ! ...Et Ça suffisait. 👍Vidéo très intéressante...
A l'époque que j'ai également connue nous n'avions droit qu'à du Marvel et je rageais quand je lisais Scarce en me disant tout ce qu'on ne nous proposait pas. Et aujourd'hui c'est l'impression inverse où il y a une surexploitation de titres patrimoniaux de tout horizon sur un temps très court au lieu d'une exploitation sur du long terme.
Plus de sous plus de place...
Je regarde toutes tes vidéos depuis le mois de juillet et je n’ai pas encore sauté le pas d’acheter dans ta boutique étant donné que j’ai un libraire spécialisé dans ma ville.
Mais je compte passer le pas semaine prochaine et essayer d’acheter au moins 2 comics par mois via ta librairie.
Bon courage pour la suite
Je suis d’accord avec vous, oui le marché du divertissement ne vit pas ses plus belles heures, mais par contre on fait comme d’habitude dire tout et son contraire aux chiffres : vous le dites vous-même les paniers Batman day sont hétéroclites, et en plus ça ne concerne qu’une poignée de clients…comment du coup s’attendre à autre chose qu’à une dispersion des ventes sur 20-30-40 titres Batman ? Par ailleurs c’est également à conjuguer avec ce que vous dites également, le trop plein de nouveautés qui éparpille le marché.
Prendre le résultat d’un Astérix nouveau je veux bien, prendre le numéro un des ventes de la moto septembre je ne comprends pas l’utilité.
Il va peut-être falloir revoir le modèle économique pour les éditeurs si on veut pas se diriger vers le modèle 'fanzine' avec des numéros vendus à 50 unités et imprimé à la demande..
Forcément, en explosant les prix de façon à maintenir le chiffre d'affaire sur le dos des lecteurs survivants, on ne recrute pas de nouveau lecteur, et c'est triste à dire mais les idiots comme moi qui continuent de tout acheter, il en meurt tous les mois, sans compter ceux qui en ont raz le bol des numéros 1 tous les 3 numéros et de se bouffer du Batman avec tellement de sauces différentes que l'overdose est obligatoire.
T'avais beau dire que le retour du kiosque était impossible sur une autre vidéo, ça va devenir indispensable si ils veulent pas mourir avec leurs lecteurs
L'envie d'acheter est toujours là , mais pour beaucoup , pas les moyens financiers.L'offre est pléthorique ( les plus anciens comme moi se souviennent du choix restreint que nous avions à la fin des 70'..) c'est bien , mais inonder le marché ne sert à rien si tout part au pilon . Comme d'autres l'on dit , l'achat de comics est un loisir et donc malheureusement dispensable dans les temps de marasme économique 😟
Le manga va mal quand les prix augmentent, pareil pour les comics. Voilà tout. Pour vendre faut pas être plus cher que ce que l’on vaut. Fais nous des baguettes à 3e à la boulangerie bin la France n’en mange plus.
Je suis aller à la fnac samedi dernier, et le rayon comics a baissé de moitié avec un total de 4 billy d'ikea. Il y a un an, il faisait le double avec des têtes de gondoles et des présentoirs. Là ils proposent des choses très variés, mais tu fais le tour en 10 minutes en lisant tous les titres. Les rayons BD et mangas sont immenses en comparaison.
C'est bien triste pour le comics et je pense que ce marché va se passer sur internet. Malheureusement pour vous forcément et ça me fait chier de le dire.
Les ventes de Marvel et de DC sont un échec global , Comment avec les succès au cinéma , les chiffres n'ont pas augmenté . Il faut choisir , soit le comics est un média facile d'accès et pas cher qu'on peut trouver partout , soit on parle de mini-séries et d'omnibus et on touche un maché de niche . Pendant ce temps là les jeunes parlent de One piece et My hero Academia à la récré . J'ai vu des gens en amphi à la fac lire des scans d 'Attack Ot titans , les memes gens qui se tapent tous les films Marvel à la suite , un par jour à chaque nouvelle sortie . Parler de Silvestri ou n'importe qui au public de la rue , il ne sera pas tres excité . Marché de niche pour nostalgiques......En fait a part l'electrochoc Quesada , je crois que tout le monde à compris , depuis la revente de Wildstorm à DC
Perso oui j'ai divisé par deux mes achats de comics c'est devenu trop cher et pour une qualité pas toujours la et pour les omnibus c'est non trop cher d'un coup pour mon budget je jongle entre 100%,Must-have bien que les Must-have soient devenus vraiment très chers, et deluxes, maintenant si je prends un deluxe je ne prendrais qu'un 100% ou un Must-have par mois, ce n'est plus possible de suivre vu l'augmentation des prix !
Entre un marché surcharger, un effet de mode passer, des prix extrêmement cher et la crise économique qui touche le monde ca ne m'étonne guère et je me dit que le pire reste à venir. Pour des solutions je laisse les bien pensant trouver des solutions perso j en vois très peu
Bien dit !
Le truc qui a son importance à notre époque, c'est que tout augmente (bouffe,essence, etc ...) et malheureusement ce n'est pas fini. Donc, bien sûr dans ces conditions et bah il faut faire des choix. J'adore les comics, mais forcément quand le budget ne suis plus on réduit la voilure. Et si en plus ce qui est proposé c'est juste de vendre du papiers et que la qualité (je ne parle pas de tous les éditeurs) n'ai pas tjrs là, ça creuse encore le trou des ventes. Mais ce n'est que mon humble avis.
En fait les soucis c’est que personne ne lisait de comics avant, alors quand on augmente les prix, bah il reste pas grand chose
Déjà deux ou trois de tes vidéos ou tu tapes juste, effectivement je pense aussi que les éditeurs de comic's innondent le marché en espérant que dans le tas un ou deux vont cartonner et compenser le reste, le problème est que ce système à ses limites, le public ne peut plus suivre et doit faire des choix, en plus avec l'explosion des prix, le comic's meurt petit à petit, le manga suivra la même voix, il ne pourra pas innonder le marché et rester au sommet des années, la bd doit déjà dans son ensemble règler son problème de surproduction!.
Avis d’un lecteur peu expérimentés dans les comics et plus portésur les bd européennes, j’ai acheté quelques urban nomad pour me faire à l’idée de ce qu’est un comics et c’est plutôt mitigé : j’ai adoré nou3, seigneur de bagdad, V, Watchmen bien aimé Fables mais j’ai été très surpris de certain classique où on sent des fins fainéantes (cour des hiboux), une histoire présentée comme complète mais qui n’est qu’un prologue (killing joke, c sûr c’est bien une joke) etc...
Je suis sûrement vieux jeux, mais franchement, qd je ressort mon ww de perez, je trouve que c’est d’un autre niveau... Sans parler des scenario plus moderne chez dc et marvel, omg, c’est fait par des IA? Cela ne m'étonne pas de voir les gens aller sur des valeurs sûr et un peu plus ancienne.
Autre point Daredevil Icons, je pense que ces clients ayant investi ne vont pas acheter l’omnibus avec le non respect de Panini dans cet affaire... La confiance s’étiole, attention!
Sinon, suite à une grosse prime au boulot, je me suis acheté les 8 tomes de judge dread chez vous et ils étaient super bien emballés, du bon boulot à souligner! J’avais vécu trop longtemps avec les scan, mais pour moi c’est l’investissement de l’année! Pas les moyens pour autre chose, après c cadeau pourles enfants à Noël...
MAIS EXPLIQUEZ MOI POURQUOI DC FAIT DU BATMAN DAY EN FRANCE UNE RÉUNION D’INFLUENCEURS DE M6 QUI ONT JAMAIS LU UNE BD PLUTÔT QU’UN GRAND RDV AVEC DES ARTISTES COMICS DE NIVEAU MONDIAL COMME MURPHY OU BERMEJO ETC …
Parce que si Evan Reis ou Greg Capullo personne ne connait à part les déjà initiés. Les influvoleurs de m6 sont suivis par des millions de gens de tout âge. Si ne serait-ce que 1% de leurs followers sachant lire s'intéressent à Batman c'est plus intéressant pour eux que de parler aux 150 personnes qui achètent déjà leurs bouquins.
Nan les fans de batman connaissent les artistes qui le dessinent, c’est pas vrai - y’a que les influenceurs, c’est comme le McDo, c’est facile … mais ça pèse rien dans le ventre.
J'allais te dire que Glénat avec les comics rien n'a été mis en œuvre... Lady mecanica c'est la couverture qui a fait son succès le côté Steam punck a fait beaucoup accrocher
L'omnibus Daredevil est sorti en kiosque et aussi en Icons donc ça peut aussi expliquer qu'il se vend pas trop.
Alors oui les omnibus ils en sortent trop 😅 le dardevil m'intéresse spiderman par McFarlane m'intéresse et les ultimate ba je ne peux absolument pas tout acheter...
Je me suis prit le McFarlane édition limitée ;)
@@MangaBadass hooo chanceux ! 😁 je vais me le prendre quand le deuxième va sortir je pense
J'ai vu mon magasin de comics à Bordeaux devenir un magasin rempli de funko pop, de mangas et de goodies mangas. Moins de comics 🤔😢.
Si tu parles de Pulp's c'est vrai que le changement est impressionnant.Ils se battent et ont à coeur de faire ça pour maintenir le comics. J'espère et te souhaite de pouvoir continuer à les soutenir. ❤️
@@thomaslebras5905 J'y suis allé le week-end dernier. Je comprends tout à fait leur démarche et je ne critique pas mais c'est vrai que c'est plus pareil. Le problème c'est que je n'habite plus proche du centre de Bordeaux. Je suis rive droite mais qd je vais en ville, je passe tjrs faire un achat 👍.
@@Chris33fr je suis exactement dans la même situation que toi. Passé du centre à la rive droite☺️. Tellement le bordel pour se garer je n'y vais que pour des grosses sorties Je sais que tu ne critiquais pas , je le vis comme toi. J'y vais 3-4 fois par an pour 150-200 € d'achat au lieu d'y aller tous les mois comme avant. Pourvu qu'ils tiennent bon😢
@@thomaslebras5905 pareil que toi. J'espère qu'ils arriveront à continuer car c'est la dernière librairie la plus proche d'un comic shop.
En Europe on veut consommer du comics comme de la BD .Le comics c'est créé, imaginé pour être suivi toutes les 2 semaines tous les mois. Le comics c'est issue -> TPB -> omnibus (du top). On veut en faire autre chose , un produit de Luxe. Je ne sais pas si c'est la raison du "flop" mais voilà
A 5$ le single je ne vois pas trop en quoi aux US c'est plus accessible et la taille du marché n'est pas le même.
@@tazmickael5858 je suis d'accord mais je connais pas mal de gens qui sont sortis des comics parceque du jour au lendemain le rythme de parution a changé et qu'il passait plus en kiosque qu'en librairie. Alors je ne dis pas que les kiosques doivent revenir mais je ne suis pas sûr de casser la rythmique sur laquelle le comics est basé soit bonne
Il n'y a plus du tout de pouvoir d'achat en ce moment et les comics n'étant déjà pas la priorité des gens en règle général, là les gens n'ont plus du tout de quoi acheter des comics :/
PS : Hâte de recevoir le collector de Saint Seiya commandé chez vous x)
Après on oublie le marché de l'occasion...moi neuf c'est fini je prends de l'occasion.apres les chiffres par rapport à ça j'aimerais le savoir...
Pour continuer (format commentaire n'est pas top pour débattre mais on n'a que ça), il y a eu une euphorie ces dernières années, avec des boosts grâce au COVID (les gens s'étant remis à la lecture vu que les salles de sport étaient fermés) et au passé culturel, qui a même été surnommé 'passé manga', seulement quand l'argent pour acheter les volumes de Naruto à dû sortir de la poche des parents et plus d'un chèque de l'état, la situation a naturellement évoluée.
Pour Dardevil, le personnage posé plus soucis que la qualité de l'histoire : il est trop proche d'un personnage de la concurrence qui submerge le marché, laissant peu de place aux autres héros urbains sans pouvoirs et à la situation sentimentale 'compliquée'.
Enfin, je reviens encore dessus, mais quand sur 80 comics qui sortent, il y a 60 Batman, forcément le raz le bol se fait sentir.
Y'a plus d'argent dans les caisses gens milieu -fin de mois... et puis ça devient cher les comics .. c'est un produit "luxueux" et les éditeurs (pas sur L'Indépendant) Marvel et DC ne joue plus le jeux entièrement... tu veux lire du Marvel démerde toi... pour Batman day je l'ai bien récupéré mais mon deuxième achat Batman je le fais le 29 pour le Batman de Zdarsky... là où urban impose des titres aux lecteurs qui on déjà tout... parce que certains titre Batman genre killing joker que tout fan de Batman a déjà et urban veut imposer des stocks de Batman que tous le monde a déjà...
Plus d'argent ?...Ils font comment pour s'acheter leurs jeux vidéos ?
@@mrdiddid2781 qui te dis qu'il achète des jeux vidéos ? Et puis quand bien même, on achète pas des livres comme des jeux vidéos tu le consomme pas du tout de la même manière. Le lecteur comics achète tous les mois casiment ou tous les 2 mois, jeux vidéos tu peux t'en acheter un tous les 3 mois.
Mon dealer de comics préféré confirme les dire de radio comics, le marché de la bande dessinée est en forte baisse.
Kickstarter et ulule ont de l'avenir...
Ceux qui critiquent ne connaissent pas le business. Faut les black lister
Pff courage les gars. Tenez bon.