Проблемы дизайнеров- почему вас не берут на работу | Никита Михеенков | Prosmotr

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 19 бер 2016
  • Фрагмент лекции Никиты Михеенкова, сооснователя и директора по развитию веб-студии Nimax, о проблемах с резюме дизайнера, которые мешают произвести нужное впечатление на работодателя.
    У тебя отличное портфолио, но никто не берет на работу? Или ты только стоишь на первой ступеньке и не знаешь с чего начать? Никита освещает проблемы с резюме дизайнеров, на которые смотрит рекрутер при поиске сотрудников. Что с портфолио не так и по каким причинам оно может произвести неправильное впечатление.
    Больше полезных видео для дизайнеров в группе Вконтакте: prosmotr
    Полезная подписка на новости Prosmotr: www.goo.gl/11u0qJ
    Лайкайте Prosmotr на Facebook: / designprosmotr
    Следите за новостями в Twitter: / designprosmotr
    www.designprosmotr.ru

КОМЕНТАРІ • 96

  • @user-ju4vp2dz8f
    @user-ju4vp2dz8f 5 років тому +152

    Не ясно в какой параллельной вселенной живет господин Михеенков, так как большинство тезисов к нашей вселенной не относятся.
    Лекция про поиск эфемерного дизайнера в вакууме. Взгляд не имеющий почти ничего общего с объективностью.
    УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ
    - "Смешанное портфолио" именно дизайнера - несомненно плюс, ибо данный специалист имеет познания в ширь, а не узкую специализацию оторванную от производственного процесса команды разработки.
    - Никаких определений "Высокого уровня" / "Среднего уровня" не последовало, но как факт - на это следует опираться. Что бы это не значило.
    - "Непонятно чего хочет и куда развивается" - это вопрос к новичкам. Специалист с несколькими годами опыта и проектами - знает что ему интересно, а что нет.
    - "Агенство ищет узких и крутых" - ну да. конечно. Особенно явно это заметно по списку навыков в вакансиях, где на должность UI дизайнера требуют помимо самого дизайна еще и пакет знаний Front-end (php+js)+валидная верстка + Sales(продажа своего дизайн решения клиенту напрямую).
    ПОРТФОЛИО
    - фраза про минимум 10 работ просто убила. Почему не 20? Почему не 50? Почему не 5? Уровень работ, в 99% случаев, виден по двум - трем кейсам. Самое интересное в другом. Если реально ищут серьезные люди серьезного специалиста высокого уровня - то все работы высокого уровня у такого специалиста под NDA. Делать несуществующие проекты ради картинки - ну да, без задачи, без клиента, оторванные от реальности - тут точно уровень специалиста будет виден.
    Дизайнер либо работает, либо делает портфолио. Повсеместно сейчас ситуация когда профессионалу нечего показывать в портфеле, кроме проектов с зари своей карьеры. А вырисовывать картиночки для HR-ов и Арт-директоров нет ни времени ни интереса, ибо картинки не покажут уровень UX специалиста к примеру.

    • @user-yt3fx8kl9s
      @user-yt3fx8kl9s 5 років тому +2

      "Смешанное портфолио" = "непонятно чего хочет и куда развивается"
      Грамотный руководитель видит наперёд и уж точно не возьмёт новичка, который хочет, к примеру, "заниматься 3д", ибо "3д" - общее понятие, включающее в себя моделирование, текстурирование, анимацию, vfx а в особых случаях ещё и навыки черчения. Такой объём работ ставит крест на качестве результата.
      А некачественный результат продаётся только людям с маленьким кошельком.
      "Агенство ищет узких и крутых" - если в вакансии стоит "человек-швейцарский нож" значит руководитель неграмотный и есть два очевидных пути решения проблемы:
      - забить на данную вакансию и найти грамотного
      - воспитать неграмотного.
      Руководитель может по-просту не знать, что ему надо. Ты специалист - покажи и обоснуй, почему так делать нельзя.
      Руководитель самодур? До свидания.
      А вот насчёт портфолио - это да.
      Нужен узкий специалист - вот пара работ узкой направленности.
      Не устраивает качество? До свидания.

    • @daytheone
      @daytheone 5 років тому +27

      @@user-yt3fx8kl9s то, что перечислил лектор это одна и та же специальность, человек делающий сайты может сделать и визитку и сверстать журнал и рекламный плакат нарисовать и фото отретушировать, всё это графический дизайн и базируется он на одних и тех же принципах, к чему сейчас идёт в университетах дробление на бесчисленное множество непонятно, ui-дизацнеры, ux, диджитал дизайн, полиграфия. Даже деление на дизайнеров и иллюстраторов какое-то нелепое, в университете меня учили делать иллюстрации, если мне нужна будет иллюстрация для сайта или упаковки я её нарисую, так же меня учили основам 3д, основам верстки, основам веб-дизайна и всё это называлось графический дизайн, такой разнообразный багаж знаний нужен за тем что бы был широкий кругозор, что бы дизайнер в любой ситуации смог применить тот или иной подход, а не как зашоренная лошадь был. Так что наличие у дизайнера в портфолио "разных" работ говорит лишь о том что он...дизайнер.

    • @plnl123098
      @plnl123098 4 роки тому +2

      @@daytheone 👍

    • @plnl123098
      @plnl123098 4 роки тому +3

      отличная дискуссия. интнресно почитать 👍

    • @retrowave7849
      @retrowave7849 4 роки тому +1

      Снял с языка!

  • @andrewobrien8346
    @andrewobrien8346 5 років тому +56

    Соискатель должен из кожи вон вылезти за смешные 30 тысяч рублей, и это еще не плохо, знаю таких, которые за 6 тысяч трудятся. Чем больше вот таких вот работников, тем больше этажей на вилле того, кто эту работу предоставляет. А вся беда в том, что раз есть спрос на такую неоплачиваемую работу - есть и предложение. Люди сами готовы за бесплатно просиживать до дыр свои штаны на рабочем месте. Эти работодатели пытаются из людей сделать неуверенных в себе рабов. За копеечные 20-30 тысяч человек должен знать и уметь буквально все, и, при этом, обязан быть узкоспециализированным специалистом...Веб-дизайнер должен знать HTML5+CSS3, Java и Figm'у, обучать новичков никто не собирается, а профи уже никогда не пойдут на место, с заработной платой ниже определенной отметки.

    • @nikyforce9712
      @nikyforce9712 4 роки тому

      Если вы хорошо знаете java - вы уже не веб-дизайнер и вам веб-дизайн в принципе не нужен. Средние зп на java специалиста начинаются от 100 тыс. и это маловато считается. А знать какие-то азы - много ума не надо. Связка html-css в рамках дизайна, а не верстки - достаточно пары месяцев ленивого изучения по вечерам. Если хотите зарабатывать не 30 тыс, а больше, вам придется из кожи вон лезть, да, за просто так и 30 тыс. платить не будут. Если вы хороший специалист, вы будете зарабатывать в разы больше. Как раз вам и рассказывают как сделать так и как "продать" себя и выделиться на рынке чтобы претендовать на лучшие условия, не быть "универсалом", который по факту ничего толком не умеет на 30 тыс.

    • @user-zk3md8hk4q
      @user-zk3md8hk4q 4 роки тому +14

      @@nikyforce9712 за 30 тыс. легче уже баристой пойти и кофе варить вообще без каких-либо больше умений

    • @Azamatsavdenov
      @Azamatsavdenov 2 роки тому

      @@Steshaweb вы ui дизайнер?

  • @user-by3so5vp6b
    @user-by3so5vp6b 3 роки тому +12

    Жесть, такое чуство что он все сказал чтобы народ не работал в этой сфере.

  • @isply
    @isply 6 років тому +49

    И это втирает руководитель студии, которая по шаблону все проекты делает, дожили, пздц

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому +4

      Игорь К.
      Да все работают по шаблону. А как иначе, если проекты идут конвейером? К тому же, у каждого дизайнера есть несколько любимых приемов, которые он постоянно варьирует в своих работах. И это вполне нормально. Когда креативить, если на один макет тебе дается максимум час, не беря в расчет ссаных рекламщиков, которые тебя еще постоянно отвлекают срочными правками по другим макетам?

  • @7_channel
    @7_channel 5 років тому +23

    Выступление крайне демотивирующее. Лектор - доктор.

  • @ashtrayby
    @ashtrayby 6 років тому +18

    в продолжении видео нужно было так же подробно рассказать про то какую зарплату заслуживает такого уровня дизайнер, соответствует ли она все необходимым нормам для благоприятного существования и приятной атмосферы в которой хочется творить и работать непокладая рук

  • @user-lt7bs9zp4u
    @user-lt7bs9zp4u 6 років тому +27

    Откровенно говоря, идти в агентство - это самая жесть. Потому что очень мало арт-директоров, с которыми можно вырасти. Там, зачастую, бешенные конкурсы. И вот такие вот противоречивые и высокие требования, при этом нужен послушный человек, с маленькими финансовыми запросами.
    Остальные 90% - рутина и деградация. С теми же проблемами, которые и хорошим агентствам свойственны.

    • @isply
      @isply 6 років тому +7

      Полностью согласен. А с Михеенковым помню договаривался о собеседовании, в итоге он просто загасился, собеседовали меня его арт-дир (тётка с крашеными волосами) и менеджерша, которые сказали что в любом случае позвонят, но в итоге ни ответа, ни привета, что как бы намекает...

    • @i3ikill
      @i3ikill Рік тому

      @@isply языком чесать они умеют и наобещать тоже

  • @YTOI7
    @YTOI7 6 років тому +56

    Не очень убедительно слушать про слабую визуализацию, типовые компоновки сайтов, когда презентация спикера выглядит не лучше, чем шаблон из ПаверПоинта.
    Заявлений на стажировки значительно меньше, чем на работу, т.к. стажировки у нас, по какой-то причине, оплачивать не принято, а кушать хочется всем.

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому +1

      La Noche Oscura
      Выравнивание по центру и ашипки а-ля "агенство" умильнуло. )

  • @Maria-ku5vu
    @Maria-ku5vu 3 роки тому +27

    Ага, все это звучит красиво и правильно, но по факты ты должен уметь все. И швец, и жнец и на дуде игрец. И желательно рисовать руками)

    • @olesyavalerievna3195
      @olesyavalerievna3195 2 роки тому +2

      даже в лекции есть противоречие. слишком разнообразно слишком узко. а реальность, эйджизм.

    • @Sara_Breigel
      @Sara_Breigel Рік тому +2

      Я сколько откликалась на вакансии, в которых ты и 3д спец, и 2д, и моушен, и визитки, и логотипы штампуешь. В общем, ребяяяяяят, я в шоке 😂 я так и не поняла, что должно быть в моем портфолио, но постаралась туда вложить от детских иллюстраций до рекламных баннеров. И продолжаю получать отказы(((

  • @anastasiaduplisheva5677
    @anastasiaduplisheva5677 6 років тому +16

    Про количество работ спорно. Слышала ровно противоположное мнение от арт-директоров, что лучше меньше, но качественнее. Развернутая подача, где есть понимание работы от концепции до финала больше скажет о дизайнере, чем вываливание в портфолио всего, что натворили.

  • @nrb18d
    @nrb18d 6 років тому +45

    Вся проблема в крайне низком уровне жизни и оплаты труда. Вакансий на среднюю зп в р-не 500$ сотни и тысячи, вакансии с зп 2000 есть, но там требуются единороги которых один на несколько сотен соискателей. Смысл видео сделать так, чтоб из двух сотен криворуких выделить не одного а 2, типа помочь этому второму понять ошибки и продаться себя за 2000. Видео ориентрованное на одного человека короче, в лучшем случае, если вообще не счиать это пердежом в воду. Т.к. остальным не поможет, слишком низкий уровень кандидатов. Предполагаю что этот спикер с артдиректором долбятся в пердачелло (в перерывах обсуждая какие все кандидаты донные и мало кейсов).

  • @kleopickman4886
    @kleopickman4886 4 роки тому +4

    Сколько людей, столько и мнений.

  • @olehsmieltsov8735
    @olehsmieltsov8735 6 років тому +35

    Выключил после фразы "Больше чем 10 работ". Категорически несогласен

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому +5

      Oleh Smieltsov
      Где-то слышал, что, наоборот, нужно буквально несколько работ, чтоб не утомлять работодателя.

    • @user-kd9qw4wz5m
      @user-kd9qw4wz5m 5 років тому +3

      @@devastator8550 даже больше, говорят, выставляйте или присылайте "работу в которой вы уверенны, это может быть - одна, но качественная" , это цитата

    • @retrowave7849
      @retrowave7849 4 роки тому +1

      По опыту знаю, Работадателю хватит и пару штук, чтобы понять какой вы Дизайнер

    • @nikyforce9712
      @nikyforce9712 4 роки тому +1

      @@retrowave7849 Смотря какому работодателю. Многим и одного достаточно, только с такими лучше не связываться)) Хотите за лого получать штук 50 - покажите что вы в этом давно, что у вас разноплановые работы, что вы прекрасно умеете работать и с графикой и со шрифтами, что у вас есть фантазия, вы умеете разными путями достигать цели, что вы работоспособны и увлечены. Это не 10 работ даже, а значительно больше. Представьте что вы выбираете хирурга и у вас очень серьезная потребность, вы готовы платить много, но вы хотите убедиться, что человек справится с задачей, потому что ошибка это дорого и долго - кого вы предпочтете, человека у которого - 1-2 исцелившихся, или 50? Логика тут такая же. Предпочтут всегда того, кто может показать уровень на дистанции, а не с одним несчастным логотипом, который может быть абсолютно случайной победой и лучше этот человек уже ничего в своей жизни не сделает возможно.

    • @user-nb7vn7mc6p
      @user-nb7vn7mc6p 3 роки тому +1

      @@user-kd9qw4wz5m и как он поймет, что эта работа не украдена?

  • @osnova_dsgn
    @osnova_dsgn 7 років тому +23

    Послушай Никиту и сделай наоборот)) мой совет

  • @caramellame
    @caramellame Рік тому +1

    Только включила видео, читаю первые 3 пункта! и сразу все про меня 😭😭😭 Но большое спасибо 🥲

  • @user-vt5ff4hq7o
    @user-vt5ff4hq7o 6 років тому +20

    Очень странно и неправильно соединять ui и ux дизайн в одну профессию. Отрисовщик и визуализатор (а это чаще всего в прошлом графический дизайнер, без технической подготовки) не может и не должен проектировать логику и заниматься аналитикой. От жадности работодателей, ux/ui дизайнер заменяет собой целый отдел, тащит все. В итоге темпы разработки и качество продукта унылые. Вакансии не закрываются месяцами, т.к требования к одному человеку полностью неадекватные: от исследований до верстки, от лендингов ло мобильных приложений.

    • @juliakonig350
      @juliakonig350 6 років тому

      Кристина ........мы делали всё .......полностью oт основы до реализации корпоративного дизайна, поддержания, обновления и ведения политики фирмы ( Grafik-Design Akademie für Kommunikation Deutschland )........за исключением програмирования

    • @Zennix1
      @Zennix1 6 років тому

      Кристина Соединять их можно и даже нужно (вернее крайне желательно), другой вопрос что обычно агентство за это платить не хочет (ну или прибавка будет 5-10% как издевка), но ставит как требование.

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому +15

      Кристина
      Для меня вершиной идиотизма работодателей является вошедшая в моду должность дизайн-менеджер - эдакий гибрид дизайнера и продажника. Я даже не буду говорить о том, какой маразм совмещать эти абсолютно разные профессии. Я просто скажу, что сферический дизайн-менеджер в вакууме - это человек с диаметрально противоположными личностными качествами. Потому что дизайнер - это усидчивый, вдумчивый тихоня-интроверт с желанием творчески реализовываться, а продажник - это гиперобщительный, эмоциональный "энерджайзер", которому хочется постоянно мотаться по встречам и впаривать свой продукт. Реально, мало вакансий, где требуется действительно узкий специалист. Большинство постоянно пытаются совместить в одном работнике несколько специалистов из разных областей, а потом ноют о низком качестве кадров.

    • @user-vt5ff4hq7o
      @user-vt5ff4hq7o 4 роки тому +5

      @@Zennix1 работа - не галеры, и если один человек будет делать все, он очень быстро выгорит. Тем более делать все одинаково хорошо невозможно, если у тебя конечно не жизненная необходимость (пятеро детей, ипотека и тд.)

    • @user-vt5ff4hq7o
      @user-vt5ff4hq7o 4 роки тому

      @@juliakonig350 работать в Германии за несколько тысяч евро в месяц - это немного другое

  • @GraveDigger1381
    @GraveDigger1381 5 років тому +18

    дизайнеров полиграфии уже вообще ни во что не ставят, все стали "умными" и сами пытаются делать макеты, дабы не платить, а потом смотрят на тебя круглыми коровьими глазами когда ихний макет не соответствует нормам печати и все надо переделать.

    • @devastator8550
      @devastator8550 4 роки тому +6

      GraveDigger
      Так и есть. Понаделают своих "шедевров" во всяких вордах с пэйнтами, а ты потом все это до ума доводишь в несколько раз дольше, чем если бы все сам с нуля бы сделал. Еще параллельно тратишь время на переписки с объяснениями, почему так "низзя". А по поводу того, что дизайнеров полиграфии ни во что не ставят, так это во всех областях дизайна встречаются заказчики-самодуры.

  • @lunase6028
    @lunase6028 4 роки тому +8

    Но если ты начинающий то понятно что может не быть пока фокуса... как достали эти знатоки...

  • @uxvoin
    @uxvoin 2 роки тому +1

    По делу и полезно начинающим. Я поддерживаю автора полностью. Проблемы дизайнеров однако еще и в том, что нет единого коммюните, у нас не принято дружить, общаться и обмениваться опытом. Все сами по себе. Думаю это влияние как раз модели разнообразия работ и специализаций и низкого исторически уровня дизайна в России как в проф. плане так и карьеры.
    Конференций нет, топовые спецы не делятся опытом и историями, большая часть делает черную или рутинную работу без роста.
    Итог: Все дизайнеры России находятся в некой само изоляции. Уже не говорю об отсутствии наград вроде AIGA, RED DOT и других.
    Если хотите красиво жить, развиваться в профессии, а также хорошо зарабатывать, лучше метить за границу на стажировку.

  • @user-ts9jf4sw8q
    @user-ts9jf4sw8q 4 роки тому +13

    5 минут слушал этот бред, больше просто не смог😔

  • @user-dt7ep8om5w
    @user-dt7ep8om5w 8 років тому +15

    Название видео полностью соответствует его содержанию "Проблемы дизайнеров- почему вас не берут на работу". Что заявлено, то и озвучено. Вполне информативно, конкретно, по делу. Желчи никакой не заметила.

  • @arttur1672
    @arttur1672 5 років тому +10

    Ой пля,я бы радостью делал бы что то одно,всем нужно чтобы ты умел всё,еще недоумевают если ты что -то не юзал_ТыжДизайнер

  • @vladovsky_9569
    @vladovsky_9569 5 років тому +28

    Кто еще ради прикола слушал это мышь в очках?

    • @Midi25
      @Midi25 2 роки тому

      я послушала)) действительно очкастый мышиный тип

  • @user-ow1pq5ss8g
    @user-ow1pq5ss8g 5 років тому +1

    В презентации грамматическая ошибка на слайде «что делать?». Написано « ..позвращаться агенство», минута 15.13 :)

  • @tileshop2698
    @tileshop2698 Рік тому

    С такими запросами я лучше на заводе буду работать, никакой разницы не вижу

  • @AlexAlex-uk3tv
    @AlexAlex-uk3tv 7 років тому +1

    в целом не плохо. но в тексте лекции столько опечаток. как будто на телефоне на скорую руку бомбил. кроме того намешано и проблема и то ,что хочет агенство и вывод. Одним шрифтом в один столбик. Слово проблема выделена цветом, словно ее номер ,а не суть важны. Взгляд постоянно возвращаеться на выделенный квадрат проблема номер...

  • @user-hl7pj7lp3s
    @user-hl7pj7lp3s 4 роки тому +1

    Презентация дерьмо, сайт тоже, хотя мне понравилось статьи-блоки, аля look at me сайта.

  • @devastator8550
    @devastator8550 5 років тому +3

    А насколько перспективно направление разработки логотипов и в целом фирменного стиля? Что-то не хочется лезть в дебри HTML, чтобы стать вебом.

    • @vl9550
      @vl9550 4 роки тому +1

      Kura Yami Нет. Дизайнер - самая неблагодарная, невостребованная, неопределенная, нервная и низкооплачиваемая работа. Лучше работайте продавцом.

    • @dmitryhoston154
      @dmitryhoston154 4 роки тому +8

      @@vl9550 ну да, продавец - благодарная, высокооплачиваемая, не нервная и определенная работа))

    • @vl9550
      @vl9550 4 роки тому

      @@dmitryhoston154 ну если ты беляшами на вокзале торгуешь - то тебе виднее ;) А если твои мозги не осознают что есть продавец недвижимости и автомобилей - то можешь просто сесть на лавочку у себя под Самарой и плакать в банку вонючего пива за 3 рубля.

    • @dmitryhoston154
      @dmitryhoston154 4 роки тому +3

      @@vl9550 все то же самое с дизайном, можно лендосы на фл.ру за 5к делать и ныть как же в дизайне все плохо, а можно работать с нормальным заказчиками над крутыми проектами за хорошие деньги. и что за бред ты высрал про самару и банку пива?

    • @user-wl5yy9qy4c
      @user-wl5yy9qy4c 3 роки тому

      @@vl9550 Чувак, в продаже недвижки задерживаются не более 10% из тех кто там начал работать, по выше перечисленным тобой причинам.

  • @rhydeya
    @rhydeya 7 років тому +7

    Блин, по всем пунктам я получаюсь идеальным дизайнером!!! ..Почему у меня мало заказов?? ...Неужели графические дизайнеры уже не важны, в отличие от верстальщиков и программистов?? Видимо, действительно клиентов устраивают конструкторские шаблонные работы и они не готовы переплачивать за уникальность и оригинальность.

    • @KT-ue2mx
      @KT-ue2mx 6 років тому +2

      Orhydeya Ivanova конкуренция на рынке гигантская. Изучайте новые направления, пытайтесь найти свой неповторимый стиль. Учитесь и развивайтесь дальше.

    • @griblesnoy6870
      @griblesnoy6870 6 років тому

      И снова полностью согласен ;D

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому

      tanya k
      Да везде есть конкуренция. Где ее нет-то?

    • @devastator8550
      @devastator8550 5 років тому +4

      Orhydeya Ivanova
      "Видимо, действительно клиентов устраивают конструкторские шаблонные работы" - а так и есть в большинстве случаев. Мои рекомендации как дизайнера директорша игнорит и почти во всех проектах требует, чтобы все было по ее эскизу. Про заказчиков даже и говорить не хочется... Сколько ни пытался достучаться до них через менеджеров - как об стенку горох. Нада фсе максимальна крупна! Фсе паярче! И штоб никаких пустот!!! xD

    • @daytheone
      @daytheone 5 років тому +4

      Клиентов устраивает бесплатный дизайнер. Задача бизнесмена увеличить прибыль а не сделать красивый или самый лучший продукт, это будет делаться только в том случае, если это реально принесет какую-то прибыль и такие меры будут кратковременными. А графдизы нужны

  • @lunase6028
    @lunase6028 4 роки тому +4

    Чувак вообще мимо...🤦‍♀️

  • @vl9550
    @vl9550 4 роки тому +12

    Нет. Дизайнер - самая неблагодарная, невостребованная, неопределенная, нервная и низкооплачиваемая работа. Лучше работайте продавцом.

    • @retrowave7849
      @retrowave7849 4 роки тому

      Обидно жалко. Я только начинал 2 год пошёл

  • @dverimira
    @dverimira 2 роки тому +1

    Какой неприятный товарищ, хоть и вещает приятным голосом. Его тренинг не имеет ничего общего с жизнью скажу об этом по себе. У кого-то может по-другому.

  • @sebeg9
    @sebeg9 3 роки тому +2

    Разговор не о чем!!! ВОДЫ НАЛИЛ И СЛИЛСЯ!!!!!

  • @sergeysaltovsky8011
    @sergeysaltovsky8011 3 роки тому

    бред сумасшедшего :-)

  • @weltrogg1768
    @weltrogg1768 5 років тому +7

    А кому анимация и 3д вообще нужна, это можно только для себя изучать и добавить в резюме как один из интересов. В россии все анимационные и 3д проекты убоги, а анимации однообразные, везде идет какой-то убого нарисованный персонаж и делает кукую-то пустую ерунду, ну это не серьезно.

    • @vl9550
      @vl9550 4 роки тому +1

      Welt Rogg Нет. Дизайнер - самая неблагодарная, невостребованная, неопределенная, нервная и низкооплачиваемая работа. Лучше работайте продавцом.