Смотрите другие видео на нашем канале: - курс по проектированию фундаментной плиты: ua-cam.com/video/QHkyzO9bplU/v-deo.html - наша практика расчетов на прогрессирующее обрушение: ua-cam.com/video/ryuoA-EJxME/v-deo.html Подписывайтесь на нас: ua-cam.com/channels/epuFg5lYhglgty96lfXgTA.html
Ох, экспертиза больная тема. Проходил негос. - фиктивные замечания, лишь бы деньги заплатили, после первой такой был в шоке. Проходил гос - ну тут отдаю честь старой гвардии, мужики еще держаться и не душат, и проверяют нормально, и подскажут, и выпустят после исправлений, приятно с ними вообще работать(притом что они обложены кучей отчетностей). Но молодежь (мои ровесники 30-40 лет), с ними крайне сложно общаться. У них какое-то чувство своей "супер важности" и "не преступности", объяснить чего хотят толком не могут(замечания размыты по самое не могу зачастую и только личная встреча все проясняет), попробуй только начни отстаивать свою позицию, в опалу попадаешь. А с учетом их дикой загрузки по проектам и крайне сжатых сроков на проверку/выдачу замечаний/исправление и пересогласование - по 1-3 заключений отрицательных стало нормой... Например объект ценой по смр 1-1,5 млрд. руб. на исправление замечаний 10 дней, притом за эти 10 дней ты можешь встретиться с экспертом только 3 раза, 3 раз должен быть последним с согласованием раздела, это просто физически нереально. Там начинают браться продления, начинается беготня, внеурочные встречи, а в итоге в 35 седая голова уже.
@@TheRVSN Добрый день. Выполнять проекты и писать комментарии в Ютубе, разные вещи. Я просто выразил свою благодарность автору канала, пусть даже с опечатками.
Да, как бы работать то можно везде, но вот с учетом очень многих нюансов. И самый главный, конечно, не деньги, а то, что проверяешь зачастую очень некачественные проекты, в которых "свинья" может быть зарыта где угодно. Не нужна такая ответственность ни разу. Но, в любом случае, опыт получаешь какой-то. Любая деятельность дает жизненный опыт и возможно его надо получить, кто знает.
А останутся ли проекты?)) Из моих знакомых за два года очень большое количество ушло из проекта. Прекрасное соотношение для заказчика чтобы быстро и качественно. Новые требования к документации с выполнением за те же деньги или ещё меньшие. Демпинг со стороны конкурентов. Демпинг со стороны заказчика. И вот результат в городе стало все плачевно с проектами. Насчёт экспертиз. Там тоже все не сладко, один эксперт с ГГЭ говорил что у него в работе 50 проектов. Плюс дикая запутанность в нормах.
Да, абсолютно верное дополнение. В ГГЭ в основном под конец года завал, когда надо выдать срочно-срочно до Нового года. Про системность наших норм я вообще молчу. Запутанность, тут слово очень мягкое, к сожалению.
Подскажите, предположительно, будучи экспертом государственной экспертизы, остается ли возможность так же заниматься проектированием через договор, как и до того, как станет проектировщик экспертом? Ситуацию с объемом проверяемой документации, которая может тупо не дать время для проектирования, в расчет не берем, вопрос чисто гипотетический.
Я сталкивался с экспертизой, которая проверяла проект без чертежей, только по записке)) Так что бывает и так, что экспертиза на проект делается быстрее проекта)
Мне один знакомый главный конструктор говорил, что однажды видел, как прошел экспертизу проект где, если смотреть отметки в проекте, фундамент "левитировал" над грунтом. И ничего все прошло.. ))
Относительно недавно эксперт мне доказывал, что нормы указанные в списке добровольных к применению норм обязательные. Я слушал это 30 минут ... Знаете такое объяснение состоящее из тысячи слов и все в одном предложении без запятых. Эксперты давно уже превратились в буквоедов и словоблудов. Проверять "решения" он уже не могут.
@@DenisKharlamov дело в том, что ужасно несистемные наши нормы этому активно способствуют. У нас нормы написаны, как роман Пушкина. Пока все не прочтешь от и до не найдешь ответы. Нет системности и однозначности трактовок. Одно только то, что есть обязательные и добровольные нормы взять - это же абсурд. Да еще и не понятно какие в данный момент добровольные, а какие нет, ибо Постановление еще есть, которое регламентируют там что-то... Если есть нормы, то они обязательными должны быть. Точка. Добровольные мы и сами придумаем.
@@pro-z да знать бы ещё какая система должна быть. В новых так называемых гармонизированных гостах указано, что вы как Проектировщик (с большой буквы) должны здраво рассуждать иметь логику и хорошую практику и опыт. И вот на основе этого вы принимаете решение. Т.е. есть развязывание рук. Но это требует бизнес модели не как у нас - "надеюсь в следующем году мы не загнемся". Сильные кадры и хороший софт и стоят дорого. А если подходить когда четко написано что надо, а что не надо это заходит в другой тупик когда нормы не успевают за жизнью. У тебя есть решение современное, хорошее, но нет норм его регламентирующее и делай пожалуйста СТУ на каждое такое применение.
@@DenisKharlamov Все абсолютно верно. состояние фирм Вы описали идеально точно. Никаких сильных кадров и софта быть не может при нынешних финансовых возможностях 95% фирм. Поэтому и рассыпается все на фриланс и отдельных спецов, которые берут отдельные разделы. Потому что другая модель не работает. не проживешь. А насчет норм и регулирования. Делать как в Европе: евронормы, не изобретать свой идиотский велосипед, ввести лицензии для персонально каждого инженера и печать личную.
Полностью согласен со всем сказанным. От себя добавлю, что государственная власть в стране разложилась под натиском дикого капитализма и коррупции, в том числе и органы экспертизы. Плюс к экспертизе добавьте низкий профессиональный уровень инженерных кадров, которые выпускают современные органы образования, да ещё низкая квалификация рабочих-строителей. В общем деградация всего снизу доверху! Эти тёмные времена ещё аукнутся в будущем массовым разрушением зданий, а ещё больше - их аварийными состоянием. Вывод - власть менять, негосударственную экспертизу закрывать, оставить только государственную экспертизу, причём там должны трудиться только самые лучшие и за достойную оплату. Экспертиза не должна быть коммерческой!
Коммерческой она может быть. Но коммерция должна быть ограничена регламентами, которые не дают проверять абы как. При этом, естественно, аттестация экспертов должна быть реальной, а не формальной, как сейчас, когда аттестацию пройдет любой человек, далекий от инженера, у которого просто хорошая память.
@@pro-z bim-земля будущего! сейчас айтишники-архитекторы без знания элементарного сопромата залезут поглубже в отрасль, и нормальные инженеры окончательно вымирать будут
@@ArkhipovIlya абсолютно верно. Давно об этом думаю. Осталось немного доработать программы до полного цикла: модель-расчет-чертежи и все. Превед... Та же ЛИРА-САПР давно к этому идет.
И раньше не хранили проекты в электронной версии и проблем особо не было, а теперь все обязаны проекты загружать на сервер и если что то всегда проект поднимут..
А вы эксперт? В экспертизе работаете? Или как заказчик рассуждаете? Так цена экспертизы всего объекта и стоимость работы одного эксперта по одному разделу - это две большие разницы...
Подтверждаю. 2-3 тыс. руб. за раздел предлагают крупные экспертные организации в Москве. Я не знаю кто на это соглашается, но видимо находят они своих героев. Так, скоро за бутылку будут предлагать проверить.
Смотрите другие видео на нашем канале:
- курс по проектированию фундаментной плиты: ua-cam.com/video/QHkyzO9bplU/v-deo.html
- наша практика расчетов на прогрессирующее обрушение: ua-cam.com/video/ryuoA-EJxME/v-deo.html
Подписывайтесь на нас: ua-cam.com/channels/epuFg5lYhglgty96lfXgTA.html
Ох, экспертиза больная тема. Проходил негос. - фиктивные замечания, лишь бы деньги заплатили, после первой такой был в шоке. Проходил гос - ну тут отдаю честь старой гвардии, мужики еще держаться и не душат, и проверяют нормально, и подскажут, и выпустят после исправлений, приятно с ними вообще работать(притом что они обложены кучей отчетностей). Но молодежь (мои ровесники 30-40 лет), с ними крайне сложно общаться. У них какое-то чувство своей "супер важности" и "не преступности", объяснить чего хотят толком не могут(замечания размыты по самое не могу зачастую и только личная встреча все проясняет), попробуй только начни отстаивать свою позицию, в опалу попадаешь. А с учетом их дикой загрузки по проектам и крайне сжатых сроков на проверку/выдачу замечаний/исправление и пересогласование - по 1-3 заключений отрицательных стало нормой... Например объект ценой по смр 1-1,5 млрд. руб. на исправление замечаний 10 дней, притом за эти 10 дней ты можешь встретиться с экспертом только 3 раза, 3 раз должен быть последним с согласованием раздела, это просто физически нереально. Там начинают браться продления, начинается беготня, внеурочные встречи, а в итоге в 35 седая голова уже.
Спасибо за то, что поделились опытом. Мы почти всегда теперь избегаем этих проблем. Своими методами... ))
Приходите в премиум эксперт, такой дичи не встретите. Качественно оперативно с консультациями 👌🏻
очень нравятся ваши видосы и структура подачи информации 👍🔥
Спасибо! Вы тоже мотивируете такими отзывами!
@@TheRVSN Добрый день.
Выполнять проекты и писать комментарии в Ютубе, разные вещи. Я просто выразил свою благодарность автору канала, пусть даже с опечатками.
Чуть не влез в эту тему,очень доходчивый анализ,спасибо что остановили!👍👍👍сэкономили мне денег и времени!🤝
Да, как бы работать то можно везде, но вот с учетом очень многих нюансов. И самый главный, конечно, не деньги, а то, что проверяешь зачастую очень некачественные проекты, в которых "свинья" может быть зарыта где угодно. Не нужна такая ответственность ни разу. Но, в любом случае, опыт получаешь какой-то. Любая деятельность дает жизненный опыт и возможно его надо получить, кто знает.
@@pro-z благодарю за совет,понимаю всю ответственность за такую деятельность в перспективе!👋
@@КонстантинДедиков да ответственность нехилая...
Полностью согласен с вами!
К работе нужно подходить ответственно!
А останутся ли проекты?)) Из моих знакомых за два года очень большое количество ушло из проекта. Прекрасное соотношение для заказчика чтобы быстро и качественно. Новые требования к документации с выполнением за те же деньги или ещё меньшие. Демпинг со стороны конкурентов. Демпинг со стороны заказчика. И вот результат в городе стало все плачевно с проектами.
Насчёт экспертиз. Там тоже все не сладко, один эксперт с ГГЭ говорил что у него в работе 50 проектов. Плюс дикая запутанность в нормах.
Да, абсолютно верное дополнение. В ГГЭ в основном под конец года завал, когда надо выдать срочно-срочно до Нового года. Про системность наших норм я вообще молчу. Запутанность, тут слово очень мягкое, к сожалению.
Подскажите, предположительно, будучи экспертом государственной экспертизы, остается ли возможность так же заниматься проектированием через договор, как и до того, как станет проектировщик экспертом? Ситуацию с объемом проверяемой документации, которая может тупо не дать время для проектирования, в расчет не берем, вопрос чисто гипотетический.
Остается. У меня, по крайней мере
Я сталкивался с экспертизой, которая проверяла проект без чертежей, только по записке)) Так что бывает и так, что экспертиза на проект делается быстрее проекта)
Мне один знакомый главный конструктор говорил, что однажды видел, как прошел экспертизу проект где, если смотреть отметки в проекте, фундамент "левитировал" над грунтом. И ничего все прошло.. ))
Относительно недавно эксперт мне доказывал, что нормы указанные в списке добровольных к применению норм обязательные. Я слушал это 30 минут ... Знаете такое объяснение состоящее из тысячи слов и все в одном предложении без запятых.
Эксперты давно уже превратились в буквоедов и словоблудов. Проверять "решения" он уже не могут.
@@DenisKharlamov дело в том, что ужасно несистемные наши нормы этому активно способствуют. У нас нормы написаны, как роман Пушкина. Пока все не прочтешь от и до не найдешь ответы. Нет системности и однозначности трактовок. Одно только то, что есть обязательные и добровольные нормы взять - это же абсурд. Да еще и не понятно какие в данный момент добровольные, а какие нет, ибо Постановление еще есть, которое регламентируют там что-то... Если есть нормы, то они обязательными должны быть. Точка. Добровольные мы и сами придумаем.
@@pro-z да знать бы ещё какая система должна быть. В новых так называемых гармонизированных гостах указано, что вы как Проектировщик (с большой буквы) должны здраво рассуждать иметь логику и хорошую практику и опыт. И вот на основе этого вы принимаете решение. Т.е. есть развязывание рук. Но это требует бизнес модели не как у нас - "надеюсь в следующем году мы не загнемся". Сильные кадры и хороший софт и стоят дорого.
А если подходить когда четко написано что надо, а что не надо это заходит в другой тупик когда нормы не успевают за жизнью. У тебя есть решение современное, хорошее, но нет норм его регламентирующее и делай пожалуйста СТУ на каждое такое применение.
@@DenisKharlamov Все абсолютно верно. состояние фирм Вы описали идеально точно. Никаких сильных кадров и софта быть не может при нынешних финансовых возможностях 95% фирм. Поэтому и рассыпается все на фриланс и отдельных спецов, которые берут отдельные разделы. Потому что другая модель не работает. не проживешь. А насчет норм и регулирования. Делать как в Европе: евронормы, не изобретать свой идиотский велосипед, ввести лицензии для персонально каждого инженера и печать личную.
Полностью согласен со всем сказанным. От себя добавлю, что государственная власть в стране разложилась под натиском дикого капитализма и коррупции, в том числе и органы экспертизы. Плюс к экспертизе добавьте низкий профессиональный уровень инженерных кадров, которые выпускают современные органы образования, да ещё низкая квалификация рабочих-строителей. В общем деградация всего снизу доверху!
Эти тёмные времена ещё аукнутся в будущем массовым разрушением зданий, а ещё больше - их аварийными состоянием.
Вывод - власть менять, негосударственную экспертизу закрывать, оставить только государственную экспертизу, причём там должны трудиться только самые лучшие и за достойную оплату. Экспертиза не должна быть коммерческой!
Коммерческой она может быть. Но коммерция должна быть ограничена регламентами, которые не дают проверять абы как. При этом, естественно, аттестация экспертов должна быть реальной, а не формальной, как сейчас, когда аттестацию пройдет любой человек, далекий от инженера, у которого просто хорошая память.
И тебе удачи
было бы круто,если бы ты сделал обзор про состояние рынка на 2020 год...
Кстати, неплохая идея )). Спасибо за подсказку!
Тоже хотелост бы увидеть!
Да, сроки жмут везде. Проекты тоже делают с ошибками, копируя старые))) с новыми номерами , спецификациями... ну и тд )))
Все верно
это всё снипы-хрипы!!! вот отменят нормативное регулирование, тогда заживём!
Да, точно! Тогда будет вообще Земля Будущего )))
@@pro-z bim-земля будущего! сейчас айтишники-архитекторы без знания элементарного сопромата залезут поглубже в отрасль, и нормальные инженеры окончательно вымирать будут
@@ArkhipovIlya абсолютно верно. Давно об этом думаю. Осталось немного доработать программы до полного цикла: модель-расчет-чертежи и все. Превед... Та же ЛИРА-САПР давно к этому идет.
Теперь стать экспертом гораздо сложнее чем раньше!
Отнюдь
@@pro-z раньше для негос только аттестация нужна была, а теперь в 3 этапа и на 2 дня, совсем другая схема
@@gogiyar Ок, но мне, в целом, абсолютно это не интересно сейчас ))
И раньше не хранили проекты в электронной версии и проблем особо не было, а теперь все обязаны проекты загружать на сервер и если что то всегда проект поднимут..
Проблем не было, т.к. ничего не падало и не падает. Упадет - будут проблемы у всех участников
Кстати сейчас вроде как можно продлить аттестат намного проще, тем более продлили на 1 год все аттестаты
Без понятия. Я ушел из экспертизы.
...подтверждаю
В месяц можно проверить 10 объектов, а можно 1 все зависит от размеры
Само собой
Стоимость экспертизы меньше чем за 8тр за один раздел я не встречал, разве что 5тр за разделы мелкие, а так это цены исполнителя))
3-5 т.р. за раздел норма. Даже меньше бывает.
экспертиза за 2-3 тысячи рублей? Пока не сталкивался с ценниками, даже издалека похожими на этот.
А вы эксперт? В экспертизе работаете? Или как заказчик рассуждаете? Так цена экспертизы всего объекта и стоимость работы одного эксперта по одному разделу - это две большие разницы...
Подтверждаю. 2-3 тыс. руб. за раздел предлагают крупные экспертные организации в Москве. Я не знаю кто на это соглашается, но видимо находят они своих героев. Так, скоро за бутылку будут предлагать проверить.
Да уж, плачевно
Намба 16