Lautsprecher Direkt-Vertrieb, ist das die Zukunft von HiFi? Teufel und Nubert sind zwei der größten Lautsprecher Hersteller Deutschlands. Welche Vorteile hat der Direkt-Vertrieb?
Wieder einmal ein gutes Video. Ich muss aber in einem Punkt widersprechen. Die Leute die sich eine Teufel oder Nubert Box ins Wohnzimmer stellen, sind jetzt nicht einfach nur "normale" Menschen die beim Staubsaugen Musik hören wollen. Das sind schon meist Leute, die verstehen: OK ein "richtiger" Lautsprecher braucht halt auch ein entsprechendes Gehäuse. Und das sind dann auch Leute die bereit sind, sich einen Standlautsprecher ins Wohnzimmer zu stellen. Die meisten haben heutzutage ja einfach nur noch Soundbars oder kleine Bluetooth/WLan Lautsprecher. Mit Stereo ist im klassischen Wohnzimmer leider schon lange nichts mehr. Ich kenne einige die mit Nubert oder Teufel eingestiegen sind, wirklich mit dem Gedanken "jetzt kauf ich mir mal eine gescheite Anlage". Sieht man auch in diversen Facebook Gruppen. Der Punkt ist halt einfach der Preis. Man glaubt man hat jetzt fette Lautsprecher da stehen. Und für die Meisten ist das dann auch schon eine fette Anlage. Soll heißen, Leute die bei Teufel oder Nubert etc. kaufen, sind schon ein bisschen Hifi Sensibilisiert. Sonst würden sie einfach zu Mediamarkt gehen und sich irgendeine 200€ Soundbar kaufen.
Danke, der kommentar spricht genau Leute wie mich an. Ich habe mir vor ca. 3 Jahren die Teufel Ultima 40 geholt - genau aus dem Grund, da ich etwas wollte, dass mehr kann als eine gewöhnlichr Soundbar oder Bluetooth Box. Da ich mich zu der Zeit noch nicht all zu sehr mit Hi-Fi Produkten beschäftigt habe, wollte ich auch nicht unmengen an Geld ausgeben für meine erste Anlage. Ich bin auch wirklich sehr zufrieden mit Ultima und mag den Klang. Trotzddm befasse ich mich immer mehr mit dem Thema und habe sozusagen eine neue Leidenschaft darin gefunden :) Wenn die Gegebenheiten mal da sein sollten, sprich optimaler Raum usw. Dann wird sich auch mal was andered geholt zum Musik genießen LG!
Kann euch nur beipflichten. Habe hin und her überlegt. Kauf ich ein Soundsystem fürs TV? Oder lieber ne Soundbar, weniger gefummel und Kabel. Aber eigentlich will ich ja vernünftig Musik hören und wieder einen Plattenspieler nutzen. Als ich mich dann mit Plattenspielern, Verstärkern und Boxen beschäftigt habe wurde ich schlichtweg von der Auswahl erschlagen. Letztendlich habe ich dann den, vielleicht (klanglich) nicht optimalen, aber einfachen Weg gewählt und mir eine Kombo aus Theater 500 plus Teufel Verstärker geholt und hoffe für die 1000€ möglich wenig falsch gemacht zu haben. Montag ziehen wir ins neue Haus, dann wird alles ausgepackt 😊
Ich bin gerade in der glücklichen Position, gestern bei meinem Nachbarn das Teufel System mit den Ultimo 40 Standboxen, einem Center, zwei Rears und einem recht potentem Sub probegehört zu haben. Der Center lief nicht mit, da wir Musik gehört haben. Was soll ich sagen? Das System klang absolut geil. Wirklich glasklar ohne spitz zu wirken. Stimmen klangen wunderbar natürlich. Die Mitten völlig ausgewogen. Und durch die Subwooferunterstützung gab es einen wundervollen Bass dazu. Leider muss ich zugeben, dass diese Kombination meine Canton CT 1000 klanglich locker dreimal in die Tasche gesteckt hat. Ich bin ich etwas geerdet, weil ich mein Stereosystem eigentlich immer recht gut fand, aber als ich hinterher wieder runter in meine Butze kam, dachte ich, es wäre kaputt! Jetzt muss ich mal gucken, wie ich weiter mache ...
Ich hatte selber jahreland NuberT Nuvero und war damit immer sehr zufrieden. Der Service bei Nubert ist besser als in jedem Hifi-Laden und die technischen Infos sind so detailliert wie sonst nur bei den Studio-Monitor Herstellern. Klar gibt es Besseres, aber nicht zu dem Preis!
Pappmembranen neigen zu Partialschwingungen, ziehen Feuchtigkeit aus der Raumluft, Hornlautsprecher sind für PA, Hauptsache Schalldruck. Bei heutigen Verstärkerpreisen und -leistungen ist Wirkungsgrad nicht mehr so daß Thema, das war mal vor 40 Jahren. Plattenspieler mit Fadenantiskating, von Hand umzulegenen Riemen, vielleicht noch offen laufend, so daß Staub und Fliegenscheiße drauf kommen, ohne Endabschaltung zeugen nur vom Unvermögen der Konstrukteure. Vielleicht hängt es auch von der zu hörenden Musik ab, ich schätze auch Feindynamik und meine Nubert B-60 können das ausgezeichnet am Dual CV 441 RC, ok, der hat auch genug Leistung für die Nuberts. Auch relevant ist echter Tiefbaß, auch unter 50 Hz. Ich höre eben akustische Musik, Gospelchöre. Und die Devore Boxen erinnern mich an die '70er, als ich am Sperrmüll zwei Nachtschränke gefundenen, da aus einem Stereo-Röhrenradio die Chassis in die Rückwand gebaut, das sah genauso aus. Schon einmal Nuberts gehört? Der ganze Beitrag strotzt nur so von unqualifizierten Vorurteilen. Ich hatte vorher Dual CLX 9200, mit Pappmembranen, basierten auf Heco Superior. Die haben gegen die Nuberts keine Chance. Vermutlich würdest Du auch keinen Dual-Plattenspieler verwenden, wobei ein Dual 7er jedem neuen Plattenspieler überlegen ist.
Ich habe mich nach diesem Video etwas umgeschaut und eine Hamburger Firma gefunden die für meine Ohren guten Sound im Direktvertrieb macht. Inklang Lautsprecher. Habe mir die Ayers TWO zur Probe übers WE kommen lassen und diese wurde an die Tür geliefert und wieder abgeholt zum kleinen Preis, richtig gut. Der Klang war für mich so wie es sein soll, selbst meine Frau meinte mit großen Augen: ha, die klingen wirklich besser als deine alten Boxen. Canton Karat M 30 DC, fast 20 Jahre am Start. Da ich eher über Kopfhörer höre, liegt mein Augenmerk nur bedingt auf den Lautsprechern. Diese Inklang Boxen, haben mich angefixxt und gefallen. Danke für deine Videos, ich habe schon einige gesehen und bin begeistert von deiner Redegewandheit. Ich glaube du könntest einem einen Traktor verkaufen im HiFi Geschäft 😎😎😎😜😜😜
Natürlich hast du die Möglichkeit bei Nubert die Produkte in Ruhe zu hören, so habe ich das auch gemacht, ich gebe doch keine 4k € aus und höre mir den Lautsprecher nicht vorher an? Diese Hörsitzung hat mich auch vor einem Fehlkauf bewahrt. Aber das ist eine andere Geschichte. Die großen werden in Deutschland gefertigt, die Verarbeitung ist Hervorragend.
Endlich wieder ein Video! Bin mittlerweile süchtig geworden! 😂 Hör die teilweise 3-4 Mal alle durch! Gibt irgendwie ein gutes Lebensgefühl und spiele ich auf Veranstaltungen immer zur Spracheinmessung für die PA. Da schmunzeln alle im Raum immer so schön. 🙏😄
Guter Diplomat! Lieber Thorsten, ich hatte mit einem Hersteller zu tun, der der genaue Gegenentwurf zum Direktvertrieb ist. Es ist der Duisburger Rolf Gemein mit seiner Firma Synphonic Line. Ich hatte vor Jahren einen RG9 MK2 aus einer Haushaltsauflösung. Den hatte nie in Benutzung. Vor kurzem habe ich aber mal ein Vergleichhörtest gemacht. Sansui Bolide vom Ende der 70er, Onkyo Endstufe aus den 80ern und der RG9 auch ca. 30 Jahre alt. Sansui und Onkyo waren schon zur Revision. Eindeutiger Sieger war der RG9. Da man bei Synphonic Line seine alten Verstärker auf heutige Schaltungen updaten kann rief ich dort an. Ich sprach direkt mit dem Firmeninhaber und machte einen Termin aus.
Hallo Thorsten und allen anderen auch das waren wahrlich gute Vergleiche mit den Direkt Vertriebspartner ich kann nur sagen das ich vor ein paar Jahren meiner Lebensgefährtin ein 5.1 Set von Teufel geschenkt hatte,betrieben mit einem kleinen Yamaha 5.1 AVR Receiver für ca 250.-€ Euro und Sie ist begeistert vom Klang,bei Radio oder CD,s bin ich selbst immer wieder überrascht wie gut die Plastik Boxen klingen also genau richtig finde ich für Menschen die einfach nur Musik oder Filme sehen und nicht viel wert auf High-End legen sondern einfach nur Spaß haben wollen.Mfg.Ake Glück auf
Hi Ake, ja ganz genau, es gibt auch normale Menschen und die sollten auch Produkte nach ihrem Gusto haben. Es gibt ja nicht nur so Beknackte wie dich und mich. Wie sagen wir um Ruhrgebiet so schön: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen" ;-)
@@snakeoilaudio Hi Snake Oil Audio da hast du recht genau so ist das 👍 wünsche dir und allen anderen auch ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Glück auf 🍀 ✌️
Stimme Dir zu. Man kann sich mit diesem Perfektionismus auch das „Leben“ zur Hölle machen. Golf fahren kann auch zufrieden machen. Je spezieller etwas wird, so weniger wird es i.d.R. alltagstauglich. Hat man LS mit starker Auflösung, sind 90% der 80er nahezu unhörbar. Was für ein Witz.
Ein sehr unterhaltsamer Podcast mit einer starken persönlichen Meinung, die ich in vielen Punkten teile. Aber bitte, bitte nicht ständig dieses sinnlose Füllwort SOZUSAGEN verwenden. Das macht einen unruhig und lenkt total vom Inhalt ab. Die Verwendung dieses Wortes wirkt auf den Zuhörer wie das Eingeständnis, ein vorausgehendes Wort, einen Begriff oder einen Satz nicht richtig oder nicht ausreichend beschreiben zu können. Versuch es mal ohne Füllworte. Klare Sätze sozusagen!😏
Ich glaube nicht das man mit Nubert Produckte Musik nur beim Staubsaugen hört. Das ist schon echtes Hifi zum genüsslichen Musik hören. Habe schon LS im Eigenheim preisen gehört und das war nicht besser als Nubert Boxen. Oder den AmpX für 800€ gegen einen 3000€ Verstärker, unterschiede ja aber nur gering und nicht den Mehrpreis wert.
ja dann bist du der perfekte Nubert Kunde und das meine ich weder böse noch will ich dich veräppeln, aber wenn du das so empfindest, hast du ja alles richtig gemacht. Genau du bist die Zielgruppe und dagegen ist absolut nichts einzuwenden.
@@snakeoilaudio ...trotzdem kommt es so rüber, als hätten Sie nicht viel mehr als Bedauern für den Herrn übrig angesichts vorhandener "Audiolegastenie"...!
Kurz zum Hintergrund und dann trolle ich mich mal wieder. Hatte 45 Jahre DIY LS von meinem Kumpel Quitschi im Einsatz und war glücklich. Habe sie dann an meinen Neffen weitergegeben aufgrund Hochwasserkatastrophe. Leider bin ich nach 2 Jahren der Suche, ja Nubert, nie so richtig angekommen. Vieles nur Schein als Sein, wobei ich den Herrschaften nicht Zunahme treten möchte. Wenn auch äußerst ungeduldig, so setze ich alles auf die Monitor 1. Bei dem Dreher von Thorens wurde ich ja auch schon überzeugt. Danke für deinen Kanal, es macht immer wieder Spaß einem Jungen aus dem Leben zuzuhören. Danke👍👍👍
Moin, netter Beitrag - vielleicht etwas zu lang und zu dröge für YT. Und für mich auch. Was ich bisher von Nubert angehört habe, klang grausam. Acoustic Energy lässt mit absoluter Sicherheit in Fernost fertigen. Alleine diese Gehäuse würden in D mehrere hundert Euro kosten. Und dann dieser hype um DeVore. "Wir kommen aus NY", nur 90- jährige Jungfrauen dürfen die - überschaubar komplexen - Weichen zusammenfrickeln. Und unser nicht vorhandener Sinn für gutes Design kostet nochmal extra. Die verbauen schlicht die guten speaker von SEAS aus Norwegen in Schallwände die etwas breiter sind. Das ist dem Tiefmitteltöner zwar egal, nicht aber dem Hochtöner. Wobei eine nicht mittige Montage des SEAS-TMT eine gute Idee wäre. Der Szene täte etwas mehr Ratio echt gut. IMHO.
Ich bin gerne zu meinem Händler des Vertrauens gefahren, auch in fernere Städte. Fand es immer sehr aufschlussreich die Unterschiede auch zu hören. Das fällt bei einer Bestellung im weltweitem Netz weg. Die Auswahl war damals genauso schwer wie heute, und jede Zeit hat da so ihre Lieblingsformen. Und damals waren die allermeisten LS doch auch o815, nix besonderes mit wenig Ausnahmen. Ich erwarte im Massenmarkt auch keine ultimativ geile, billige Lautsprecher. Und die Geschmäcker würden selbst das relativieren, wenn es so einen richtig Klasse LS für wenig Geld aus Massenfertigung gäbe. In der nächsten Ausgabe bekannter Zeitschriften wird eh wieder ein neues Modell angepriesen, alles wird besser ;.) LS aus Massenproduktion müssen aber nicht schlecht klingen, und auch nicht superteuer sein. Wenn der Sound gefällt ist doch gut. Irgendwann wird es denn vielleicht nicht mehr reichen, aber das ist denn eine andere Baustelle - Großbaustelle nicht ausgeschlossen.
Ich erinnere mich aber auch, wie mich als junger Mann/Jugendlicher aus heutiger Sicht total belabern ließ und zuhause nach ner weile gemerkt hatte: Mist, das klingt ja doch nicht so toll wie die mir erzählt haben :D Das mag bei Direktvertrieb ein Vorteil sein. Ich persönlich stehe aber allgemein auf dieses Hin und Her Geschicke nicht. Aus vielen Gründen.
@@ztztzt13 Nun gut, dann frage ich mal "gezielt".. Ich habe auch schon diverse "Speaker" hören dürfen.. Am schlimmsten fand ich Canton RCA und RCL. Hochtöner der einem nach 10 Minuten nur auf dem Sack geht, metallisch klingende Mitten und ein wuchtiger Bass machen den grausamen "Taunus-Sound" komplett. So, und dann bekam ich eine B&W CDM7SE zu hören.. Ein Hochtöner der niemals nervt, absolut realitätsnahe Mittenwiedergabe, sowie für diese schmale Box eine unglaublich große Bühne und einer Bassqualität, welches man so einer schmalen Box nicht zutrauen würde. Leider hat B&W so etwas nie wieder gebaut.. Es war halt eine Box mit mehr als einer homogenen Ader. Und diese Box habe ich an mehrern Verstärkern ausprobiert.. Währendessen jemand in Berlin für seine Lautsprecher 45 Verstärker ausprobieren muss, bis endlich einer zu der 15.000Euro Box passt... Offensichtlich hat aber offensichtlich keiner der "Händler" richtig Ahnung... Sprich ich möchte etwas was klanglich vergleichbar ist wie beschrieben. Ich mag Hin und Hersenden auch nicht.. Nur wenn mich keiner richtig beraten kann und will, muss das halt sein.. Und das ist halt so ein Problem.. Verkäufer die einen einen toten Fisch in die Tasche labern wollen..(weil sie keine Ahnung haben).. Ebenso eine Tatsache bei "Klipsch". Auf Grund des Hornprinzips fehlt "Volumen" bei Stimmen. Nur um ein Nachteil zu nennen.
Hey Snakeoil, dank dir bin ich zu Focal rübergegangen und muss sagen, geil für mich der beste Lautsprecher den ich je gehört habe und möchte irgendwie nichts anderes😅. Danke für den Tipp für gut gemachtes Französisches Hifi.
Hi Torsten, so bei ca. 46min: AUDIONOTE (AN-K / AN-E --> die Hänflinge ) - welche Alternativen dazu siehst DU (ganz speziell - an Röhre...)? Neben DeVore... Habe def. weniger auf dem Radar als Du - die AN trifft schon in meine Richtung - aber noch nicht so ganz...k.A., wie ich das besser umschreiben kann...Richtung passt - müsste nur was was "Weiter" reichen...(ohne pekuniäre Limitierung...) Wäre mir ein wirklich GROSSE Hilfe;-)
Danke für Dein Video. Deine Sichtweise ist nachvollziehbar. Ich besitze Regallautsprecher von Nubert (NuVero40, Stückpreis vor ein paar Jahren ca. 700 Euro). Für mich persönlich klingen die mit dem richtigen Quellmaterial teilweise grandios, besonders bei Stimmen und akustischen Gitarren. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es auch noch andere Dimensionen von Klängen bei anderen Herstellern und in anderen Preisklassen gibt. Ich finde es immer wichtig zu wissen was man kritisiert. Hast Du denn schon jemals einen Nubert- oder auch Teufel-Lautsprecher persönlich gehört?
Aber genau das ist Problem mit meinen NuVero 110. Der Bass ist gut, trocken, manchmal grandios. Aber der Rest passt nicht dazu und ist nur ätzend. Man ist genötigt, sich passendes Quellmaterial zu suchen, dass es passt. Schlimm ist auch das Anschlussterminal nebst Frequenzweiche. Diese kleinen Umschalter, mit denen man nichts passendes findet....Also ich habe über € 3000,- in den Sand gesetzt. Nur passiert, weil meine Freundin es gewohnt ist online (wie bei Zalando) zu bestellen....
@@Shine-Kapuzi für die Vero kann ich nicht sprechen, aber habe deren Flaggschiff aus der Aktivserie. Wenn die Vero klanglich ähnlich abgestimmt ist, kann ich mir vorstellen, wo das Problem liegt, wo ich bei der NuPro als Aktivbox ganz gut gegensteuern kann. Vielleicht hilft dir mein Einblick ja weiter. Zu erst mal: das mit dem passenden Quellmaterial ist halt generell immer so. Es gibt keine Boxen, die jedes Genre, jeden Mix, jede Konstellation von Tönen und Instrumenten absolut makellos darstellen können. Wenn du als Extrembeispiel harte elektronische Musik, Klassikrock, modernen Metal und smooth jazz hörst, hast du bei der Wahl der Lautsprecher also erstmal gelitten. Was Nubert halt versucht mit ihrer Neutralitätsphilosophie ist einen guten Kompromiss zu finden. Dieser Kompromiss klingt oft genial, ist manchmal aber auch suboptimal. Bei den NuPro ist es halt so, dass Stimmen und Instrumente je nach Mix manchmal leicht unnatürlich, "metallisch" oder "hohl" oder "dünn" klingen, je nachdem wie man es jetzt ausdrücken will. Meinem Empfinden nach, ist dafür die Balance zwischen dem Grundtonbereich, also die untersten Mittenfrequenzen, und den oberen Mitten und Höhen verantwortlich. Jetzt kann ich bei den Aktiven hingehen und das relativ breite (greift jeweils bis zu einer Oktave nach unten und nach oben) 240 Hz Band im EQ um 1 db anheben. Bei sehr "schrill" abgemischten Alben (z. B. Metallicas Ride the Lightning) können es sogar mal 2 oder 3 db werden. Dabei kann es dann aber auch passieren, dass Details verloren gehen, oder eine Stimme zwar "aufgewärmt" oder "aufgefüllt" wird, dadurch aber etwas weniger klar im Vordergrund steht. Dem kann ich wiederum mit der Klangwaage entgegenwirken, also den Mittel-Hochton-Bereich insgesamt linear in 0,5 db Schritten anheben. Wichtig ist dabei, dass man Mittel und Hochton nicht so weit anhebt, dass das Klangbild wieder die Fülle verliert, die man mit dem 240 Hz Band rein gegeben hat. Falls du einen ATM oder Amp hast, mit dem du ähnliche Einstellungen vornehmen kannst, um Grundton und Mittel-Hochton zu balancieren, würde ich das mal probieren. Ich kriege es damit hin, dass der absolute Großteil meiner Musikbibliothek in meinen Ohren genial klingt.
@@Shine-Kapuzi Es stellt sich aber schon die Frage, warum du/ihr die Lautsprecher nicht zurück geschickt habt, wenn so vieles nicht gefällt? Zumal man sogar 30 Tage Probehören kann. Ich kann allerdings bestätigen, dass "analytische" Lautsprecher sich nicht gut mit schlechten Quellen vereinen lassen. Manche Aufnahmen sind mMn aber auch suboptimal gemastert und klingen vermutlich mit wenigen Lautsprecher gut.
Hast du die Dali Epicon 6 schon gehört? Schlanke Säule, Hochglanz, Kalotte... Betreibe sie an einer MC275 und finde das klingt ganz passabel. Einen super Kanal hast du da aufgebaut. Großes Lob. 👍
Moin Also gut Du bist der 1%er . Das lass ich mal so stehen kann Deine Meinung auch voll akzeptieren . Nur die anderen 99% hören die Musik auch nicht nur zum Staubsaugen. Bei mir ist es einfach so daß ich die Wahl hatte 1. Spar ich auf ne Teufelanlage oder hör ich Musik übers Handy . Und da war klar : der Sound mag nicht perfekt sein (wann ist er das?) Aber Er ist um Welten besser als gar keiner . Grusse Stephan
Vor 20 Jahren war ich als Azubi froh, für relativ wenig Geld ein Teufel Theater System zu bekommen. Auch mit Nubert Boxen habe ich bereits gute Erfahrungen gemacht. Wenn es allerdings vierstellig wird für ein LS-Paar, würde ich persönlich zu anderen Herstellern gehen. Fairerweise muss man sagen, dass man auch für 2000€ noch viele Kompromisse eingehen muss.
Autsch... Der tat weh... Bei 50 Minuten 53 Sekunden... Der abgebildete und äusserst hübsche Transrotor der wohl so beschissen klingt wie Hammer vor'n Kopf ist seit Jahren mein ganzer stolz... Danke dafür 🤣🤣🤣👍👍👍
Na ja . Wenn irgendein Hifi Guru auf die Idee kommt, dass bei den 500 Stunden Einspielzeit für die Lautsprecher ein Staubsauger als entsprechender Gegenpart aktiv betrieben werden muss, wird die Gemeinde auch parallel zum Musikgenuss reinigen was das Zeug hält.
Moin, die Sache ist doch die: Bekomme ich, wenn ich mir HiFi Lautsprecher für 10.000€ kaufe, dann ein Produkt, das von seinen „Teilen“ einen Wert von 10k€ hben? Nein! Mit Sicherheit nicht. Das ist wie beim Schmuck, da bekomme ich auch kein Gold, Platin oder was immer, im Gegenwert zum Preis. Also um es mal auf das Wesentliche zu reduzieren, wir kaufe Technik, die Musik wiedergibt. Warum also kostet das Ultra High End, wie im letzten Video vom Rene vorgestellt, so viel Geld? Ich sag mal, weil wir auch eine Idee und eine entsprechende Qualität kaufen wollen. Und natürlich die Entwicklung die dahinter steckt. Da muss halt jeder selbst wissen, wofür er sein Geld ausgibt. Ich persönlich bin mit meinen Teilen aus den 80’ern sehr zufrieden. Wobei ich mir eine Le Petit mit einem fostex 105 wk ff gebaut, und daran einen Cambridge Audio a5 (wie empfohlen ;-) ) angeschlossen, habe und das kling, für roundabout 500€, wirklich extrem gut. Also, der Preis ist nicht immer das Qualitätsmerkmal. Glückauf aus dem hessischen Kalirevier
@@bikemike1118 Ja darum habe ich auch noch Willson Audio Watt Puppy 6, aber Beide haben ihre Berechtigung. Sind tolle Lautsprecher in einem anderen Spektrum. Für wenig Geld kann man mit der LePetit viel Freude im Gegensatz zu einer Nubert haben. LG Peter
@@Shine-Kapuzi ich kenne Nubert - wie auch die LePetit nur vom Namen her. Wahrscheinlich hast Du Recht. Viel Spaß. Es kommt letztlich eh auf den persönlichen Geschmack und die favorisierte Musikrichtung an. Es gibt nicht den „perfekten Lautsprecher“ … auch wenn für mich meine Wilson ‚MAXX‘ da sehr nah dran kommt. Aber ich kann sagen: eine Wilson macht „viel Arbeit“ (und braucht beste Peripherie inklusive „allem“) bis sie so spielt wie sie kann. Aber dann , aber dann ..l
nach meinem ersten Lohn hab ich mir damals eine Theater 6 Hybrid Surround 5.2-Set mit einem 400€ Onkyo AC Verstärker zugelegt. Ich muss zugeben ich habe damals nicht genug damit beschäftigt und einfach das gefressen was da war. Nachdem ich jetzt die Anlage in die 3. Wohnung geschleift hab bin ich das ganze nochmal anderes angegangen. 2 Monate Selbststudium und dabei auch in dieses Blase hier reingekommen. Nun habe ich 1k€ DIY in Raumakustik gesteckt und was soll ich sagen, jetzt kommt Musik raus. Flacher Frequenzgang, jetzt endlich machen die Filter danach auch Sinn, so gut wie keine erkennbaren Bassmoden mehr, Resonanz unter 300ms. Jetzt verstehe ich was ihr meint mit Stereobild und Bühne. Früher hab ich 5.2 Musik gehört, jetzt höre ich das Stereo kilometerweit besser ist. Also was ich eigentlich sagen will, eine Direktversenderanlage, aber natürlich auch alles andere, kann sein Potential nur ausleben wenn der Raum zur Anlage passt. Ich würde behaupten dass man in den allermeisten Fällen dort den Flaschenhals hat. Messt doch mal euern Raum mit REW, es ist ja kein Hokus Pokus. Vor allem kann jemand (wie ich damals) einen guten Klang gar nicht bewerten wenn er vor allem in diesem Raum nichts anderes kennt. Für mich war damals der Kopfhörer eine ganz andere Welt, jetzt hat die Anlage wieder die Nase vorne, vielleicht nicht in Musikqualität aber im Gesamtergebnis. ... danke für den Podcast @snakeoilaudio , ich hab da in viele Punkten eine andere Meinung, ich kenne die Problematik von Direktversendern ja auch aus anderen Bereichen wie MTB oder Surfsegel, überall das Gleiche. Klar grast diese Vertriebsart den Mainstream ab, vor allem hinten raus. Aber sie haben auch immer ein paar Produkte die gut sind, die Zugpferde sozusagen. Aber was deine Kritikwilligkeit für diese Sparte angeht, das kann ich gut verstehen. Take it easy :)
Mit einem neuen "Video" wäre mein Osterfest perfekt gewesen. ;) Bis hoffentlich ganz bald - verbunden mit einem herzlichen "Glückauf" aus dem schönen Erzgebirge! :) PS: Einen "Themenvorschlag" hätte ich noch einzubringen; bezugnehmend darauf, dass nur AAA-Schallplatten von "Analogen Masterbändern" (und deren Kopien) richtige Schallplatten sind. Schon in den frühen 80ern wurden viele "Pressungen" dahingehend "kastriert", dass die Schneidmaschine die Tonspur (Füllschrift) per digitalem Delay schnitt, welches sowohl von der Samplingrate als auch von der Auflösungstiefe weit unter "CD-DA" lag (von den relativ schlechten ADCs und DACs dieser Zeit mal abgesehen), womit diese Schallplatten dann klanglich leider die Nachteile von CD und Schallplatte verein(t)en, klanglich sogar noch weit unter der CD sind/waren. Leider werden auch aktuell viele Schallplatten in Umlauf gebracht, deren "Folienschnitt" im Zwischenschritt (der temporären Digitalisierung) im Prinzip die folgende Schallplatte überflüssig und wertlos macht. Schneidgeräte mit digitalem Delay sind (leider!) noch im Einsatz - Profitgier lässt grüßen. ;)
Hallo Torsten, ein sehr guter und verständlicher Vortrag. Genau so, muss man das sehen. In meinem Umkreis interessiert sich leider auch niemand für HiFi. Kommt aber jemand mal bei mir zu Besuch, finden alle meine Klangqualität hervorragend und sind begeistert. Wenn ich aber sage, das könnt ihr euch doch auch kaufen, kommen immer irgendwelche andere Prioritäten, als Argument sich so etwas nicht zu kaufen. Ich glaube, die Zeiten haben sich geändert. Heutzutage 3 mal im Jahr in Urlaub zu fahren ist wichtiger geworden. Trotzdemmache weiter so für die 1% HiFi-Spinner, weil HiFi ja auch weiterhin Spass macht und das, das ganze Jahr lang. Da habe ich persönlich mehr Lebensqualität und Freude. Mit HiFi-Grüßen Bernd Reichhardt
Fairer Bericht aus der Bubble. Min 42 ist das Thema…es stehen zum Hörtest leider meistens nur vergleichbare Produkte rum. Und es fehlt an Information !! So nen lecko gestylten 5telligen Hifi Laden betrete ich ja gar nicht. Und schon daher ist der Direktvertrieb gerechtfertigt und interessanter. Meine 284 Nubert Tröten stehen in einer offenen Galerie. Ich bin sowas von limitiert . Aber zufrieden. Hab auch noch Kopfhörer alternativ…Für meinen Roborock habe ich um die Lautsprecher Sperr/Todeszonen eingerichtet, damit der Schleiflack nicht zerkratzt wird bzw. das Satelliten designte Dreieck verschoben werden könnte…Und habe jetzt on Top nen revidierten TD320 mit Dl-103…sowas von nice in meiner Schrammel Spotify Staubsauger Anlage. Warum langweile ich ? Es hören nicht nur Bubble Babbler zu😊😊 SOA …gut gemacht !!
Hey Thorsten, mittlerweile habe ich auch die Acoustic Energy gebraucht erworben. Es ist so, wie du sagst. Phantastisch. Tolles Preisleistungverhältnis. Bin richtig froh und begeistert. Die Kombi spielt aber so richtig gut. Rock, Pop, Jazz - selbst Klassik - macht einfach Spaß. Daher möchte ich mich noch einmal von Herzen❤ bedanken. Wenn ich das alles schon vor 30 Jahren gewußt hätte, was ich durch deine Videos gelernt habe, hätte ich mir einiges an Geld gespart und vor allem länger besser Musik gehört. Aber hätte und Fahhradkette ist egal. Wenn man von einzelnen Firmen (und "Tests") weggeht ist der größte Lernerfolg: selber nachdenken und dann dem eigenen Bauchgefühl/Ohren trauen. Dazu brauchte es bei mir die Denkhilfen, die Du in deinen Videos gibst. Mithin bist du der neue KANT: "Habe den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" Als kleines Dankeschön ein Hörtipp für dich als "eingefleischten" Klassikliebhaber😁🤣 Fabio Biondi (& Europa Galante) VIVALDI Concerti Box [von Erato] 9 CDs oder LPs. Hier geht aber so richtig die Post ab...und deine Boxen brauchen kein RedBull, um zu fliegen DANKE für deinen französisch HiFi Tipp!
Guten Abend Thorsten das tat mir sehr gut. Ich arbeite in der Nähe von Nubert. Wenn Du bei denen der Haupteingang öffnet, siehst Du eine Vitrine wie er mal angefangen hat. Boxenform wie die Petit Pappmembran,ich glaube ein 25er und keine Kalotte. Wirkungsgrad tanzt bei 90.Kommentar überflüssig, grüssle Herbie.
Jeder Angeklagte hat das Recht auf Verteidigung: Ich bin (als Student) mit Nubert in das Thema "eingestiegen" und ausdrücklich kein Anhänger der Fangemeinde. Deine Kritik an der Bauform stimmt natürlich. Sie ist ganz offensichtlich auf die Toleranz des Finanzamtes/der besseren Hälfte/etc. ausgelegt und ohne schwere Membranen und viel Hub macht der schlanke Kollege halt keinen Bass. Das führt auch letztendlich zum schlechten Wirkungsgrad (Kurzfassung für die Sekte). Ich würde auch Keinem zu Nubert-Lautsprechern raten, die schon etwas größer ausfallen, weil sich das Konzept da vollständig in den Schwanz beißt. In meinen Augen ist das ein guter Deal, wenn man kein "Hifi-Spinner" ist, bodenständige Preise zahlt und nicht von Harman/Kardon und Sonys neuesten Massen-Offenbarungen aus dem Elektromarkt genervt werden will. Da legt man lieber noch etwas mehr Geld drauf und erkennt dann die Instrumente und Stimmen wieder. Wenn auch mit wenig Dynamik und den bösen, unharmonischen Klangfarben des PP :() Insgesamt leisten die Marken aber ihren Beitrag, um die Massen etwas vom unterirdischen Sound wegzulenken. Vielleicht erkennt dann sogar ein Mancher, wie schlecht die Musik aufgenommen wurde. Aber wir wollen ja für den Anfang nicht zu viel erwarten.
Wie findest Du es denn? Und w as spielt es für eine Rolle wie es Torsten findet? Er hat - wie Du - auch nur eine Meinung. Aber er hat nicht DEINE Ohren! Werd mal ein bisschen selbstständig…anders kommst Du in diesem Hobby eh nicht weiter!
Pappe in blau 😂😂😂… schöne Ostern… bin vor einiger Zeit mal über Rene‘s Klangwelt gestolpert… ich glaube Du Snake hattest mal sogar berichtet… sehr fantasievoll gestaltet… cool das es mittlerweile Snake, Rene, Dimi gibt… weiter so… Lg Joe
Ich persönlich find es tatsächlich…beeindruckender…wenn ne kleine Kiste groß aufspielt, als wenn (vielleicht sogar das Selbe) es aus einem Container kommt. Am genialsten fand ich bisher tatsächlich eine PSB Alpha Mini…für die Größe spielt das Ding ziemlich krass gut auf. Totem Kin Mini geht ähnlich gut… Keine Ahnung was die für Materialien nutzen für den TM-Töner…is mir aber auch Wumpe. Ich geh nur danach was mir klanglich taugt. Nubert alt, fand ich auch ganz gut…war glaub ich die 380. Teufel kenn ich, aber nie gehört… Bin momentan eher in Richtung Orbit Sabero oder Tekton Mini Lore unterwegs…
Sehr schöner Kanal! Höre ich immer wieder gerne und freue mich auf jeden neue Folge. Aber eine kurze Frage an alle Zuhörer: Hört Ihr auch dieses Pfeifen -- dieses Zingeling ;) -- so um 1 kHz herum, oder ist das bei mir schon der Tinnitus? Hört mal z.B. bei 25:24 - 25:28 rein, eine stille Passage, bei der aber trotzdem dieser Ton im Hintergrund ist (wenn man da etwas lauter stellt gut zu hören). Wer das nicht hört, hat definitiv die falschen Hochtöner oder muss sich um Lautsprecherqualität keine Gedanken mehr machen ;) Für mich schon eine Art "Signature-Sound" des Kanals, an dem ich ihn sofort erkenne :) Ist nicht böse gemeint! Bitte inhaltlich so weitermachen!
Ich hatte mir damals die Nubox 483 Standlautsprecher geholt. Für unter 600 Euro das Paar klingen die wirklich überragend und sind mit 87 db Wirkungsgrad grad noch so im Rahmen.
Wie immer sehr unterhaltsam:-). Nun hat mich der gute Torsten in seinem Podcast auf die JBL 43 Serie gebracht, die 4309 würde ich gerne hören wollen, wenn passend auch kaufen wollen. Nur habe ich hier weit und breit kein Händler für JBL Premium in der Nähe, da wäre mir ein Direkt Vertrieb willkommen :-). Direkt Vertrieb für spezielle Produkte kann auch ein Vorteil sein.
naja, aber du kannst ja z.B. bei HiFi im Hinterhof in Berlin anrufen und sie bitten dir mal den LS rüber zu schicken. Wenn sie dir nicht gefallen hast du ja das Recht bei Internetbestellungen zu retournieren.
@@snakeoilaudio stimmt, den hatte ich noch nicht angerufen. Tatsächlich bei mehreren Shops Telefonisch angerufen.. Aussagen etwa so… ja, sehr speziell, muss ich extra bestellen, aber nur wenn Sie den wirklich nehmen…. Probieren wir mal Berlin :-)
Hallo Snake Oil Audio, hier ein verspäteter Kommentar, da ich Deine Videos mehr nach Themen ansehe und nicht immer zeitnah. Dein Stil in der Argumentation ist wie immer sehr angenehm, weiter so! Dennoch habe ich ggf. einen etwas anderen Blickwinkel auf das Thema. Mein persönliches audiophiles Weck Erlebnis war eine KEF Reference 5 Meta über eine Rotel Michi S5 Endstufe, außerm mit High End Stromfilter, Streamer Lumin und Vorstufe von Accuphase. Die Rotel Michi S5 und den Lumin Streamer habe ich dann auch gekauft. Der Filter und eine High End Vorstufe stehen noch aus. Meine Definition von audiophil mag Deiner nicht entsprechen. Meine Hauptkriterien sind Tiefschwarz, verzerrungsfrei in jeder Lautstärke und einer Bühne mit einer Breite die in einem 60+ qm großen Raum an jeden Punkt im Raum für Gänsehaut Momente sorgt. Außerdem die klare räumliche und akkustische Differenzierung aller Instrumente/Stimme. Meiner Erfahrung und Meinung nach Monaten Probehören: man braucht für eine Sweetspot Hörsituation nicht die teuersten Produkte eines jeden Herstellers. Da gibts Gutes für mittlers Geld, sprich 3000-5000 € aufwärts (Boxen, den Eigenbau nicht berücksichtigend). Erst für die Breite der Bühne muß man Geld (exponentiell) in die Hand nehmen. Da bin ich auf Deine Antwort gespannt😉 Ich nehme aber von Dir mit, daß ich mir beim Anhören von Accuphase, McIntosh etc. Vorstufen auch mal Hornlautsprecher dazu anhören werde! Mit einigen Produkten aus meiner Vor-Audiophilen Zeit habe ich bereits abgeschlossen (z.B. simple hochquerschnittige Boxenkabel, Bluesound Node Streamer und ganz besonders jeglichen sog. digitale Endstufen; ums bei Letzteren mit Deinen Worten zu sagen: da gibts nur Abstufungen von "spielt nicht gut"). Aber zur eigentlichen Frage: KEF Reference 5 Meta, DARC 100 von Gauder etc. Ist das in Deinen Augen/Ohren tatsächlich nur die Ikea schöner Wohnen Klasse?🫣🙃 LG K
Kann ich komplett bestätigen; wir sind in der alten Wohnung mit Teufel Ultima 40 gestartet; die klangen in der neuen Wohnung ganz komisch. Dann während Corona zu Nubert gefahren und nur Nubertboxen im Vergleich gehört, die NuLine 264 mitgenommen. War dann besser als Teufel aber auch irgendwie nur „geht so“. In 2021 die Nubert vertickt und KEF R5 geholt. Viel besser. Dann aus Versehen Elektrostaten gehört - und das war’s dann mit schlanken Standboxen mit x-Plastikmembranen und Hochtonkalotte. Dahin verschlägts mich sicher nicht mehr, eher noch zur Monitor #1. Frag doch mal Leute, die von Nubert weg und hin zu anderen Produkten gewandert sind, ob die nochmals zu Nubert zurückwechseln würden. Das macht sicher keiner, der sich von dort mal weiterentwickelt hat. PS: Hatte auch Audiovector R3 und Elac Solano zum Probehören zuhause; deren Kaufpreis habe ich dann lieber in 18 Jahre alte revidierte Martin Logans gesteckt. Auch gaga, ich weiß 🤩😉🤪
Direktvertrieb kostet aber viel Werbung damit das Produkt bekannt wird was bestimmt im Preis mit drin ist ! Was der Händler wiederum um sonst für den Hersteller macht obwohl es im Laden teurer ist. Kommt das am Ende nicht auf die gleichen Kosten ?
Nee, das glaube ich nicht. Marketing verschlingt eh viel Geld, auch bei den anderen und dazu noch die relativ hohe Marge die Händler haben. Und zum Teil haben müssen damit sie überleben, die paar die es noch gibt.
Wenn man etwas Nubert mit Sicherheit nicht vorwerfen kann, ist es, dass er zuwenig Hirnschmalz in die Entwicklung seiner Lautsprecher steckt. Klang ist auch Geschmackssache, wenn alle den gleichen Klang bevorzugen würden, dürften auch alle LSP gleich sein. Händler verticken was sie im Laden haben und dabei spielt auch die Spanne eine Rolle. Wenn Du selbst die M1 als "Partykellerbrüllwürfel" ;-) bezeichnest, wie sieht dann eine Pearl Acoustics Sibelius dabei aus? (Schlanke Säule in Massivholz mit Breitbänder in Alu von Markaudio) Eine Pappdeckelmembran, möglichst groß mit Horn in zwei Wege ist, betrachtet man den Marktanteil, wohl auch nicht der Weisheit letzter Schluß. Demzufolge müßte eine Strauss SE-MF-4 Dein Traumlautsprecher schlechthin sein. (Frag Dimi) Betrachte ich die Entwicklungen eines Karl-Heinz Fink bei Q-Acoustics, Epos oder seine Borg, ist da sehr viel Säule dabei und sehr wenig, was zu Dir passt. Seine Konstruktionen sind aber klanglich, preisklassenbezogen nicht in Zweifel zu ziehen. Zum Glück muss es Dir aber auch nicht gefallen. Mach doch einfach den Test, bestell was von Nubert, das in der vergleichbarer Preis-Klasse mit der M1 "spielt". (Wo wäre diese Klasse übrigens?) Wie Dein Ergebnis aussieht, ist mir klar, wie das Ergebnis von 10 anderen "Graswachshörern" im Blindtest aussieht, wäre wohl vermutlich eine Überraschung. Paul McGowan von PS Audio mit der "Aspen FR 30" hat als "Referenz" eine Infinity IRSV, vielleicht vergleichbar mit einer aktuellen BM Line 35, sind sie vielleicht "DER" Maßstab? Vom Aussehen/Aufbau her? PS: Nicht vergessen, die Nubert wieder zurück zu schicken... ;-) Glück auf!
@@snakeoilaudio Es ging um die Bauform/Bauart und ihre Verbreitung, sprich Marktanteil, von Qualität habe ich nicht gesprochen. Betrachtet man die "Bestenlisten" von nahezu allen Hifi-Fachblättern, zumindest von denen, die mir bekannt sind, sind die teuersten Lautsprecher auch meist die höchst eingestuften. Machen wir es uns also einfach und stellen, preisklassenbezogen, jeweils Vergleichslautsprecher dazu, die deren "Ideal" am nächsten kommen. Passt das? Sicher nicht, da wir 2 der wichtigsten Faktoren eigentlich unterschlagen, den eigenen Geschmack und Hörraum. Das deckt Nubert ab, ob dabei irgendwelche, eng gesteckten, persönlichen Präferenzen eine Rolle spielen? Nubert optimiert die LSP für den gesamten (Wohn-) Raum, nicht für den Hallradius wie bspw. Strauss. Würden die Lautsprecher dort Sch.... klingen, wäre der Rücksendeanteil größer. Solltest Du also jemals Nubert besessen und im Vergleich gehört haben? OK! Ich nutze 3 davon und bin bezogen auf den Zweck (TV / Schlafbereich) zufrieden.
Am Ende findet jeder Topf seinen Deckel. Es ist ja auch immer die Frage wo man hin möchte. Den einen erfreut eine wlan Box mit Knall und Zisch im Hintergrund, andere wollen aber jedes Detail hören . Mich wundert nur immer die Aussage zu den Säulen und Kisten wie toll das Design doch ist. Zuerst sollte der Lautsprecher mit seinen klanglichen Eigenschaften punkten. Dann muss er im Hörraum platz haben und zuletzt braucht der Musikliebhaber auch ausreichende Mittel für seine Traum-Boxen .
Erstmal glaube ich nicht, dass die eingesparte Handelsspanne an den Kunden weitergegeben wird. Außerdem muss der Kunde ja das teurere Gerät kaufen soll, gibt es keine guten preiswerten Produkte. Widerspricht sich schon selbst. Siehe Cambridge-Verstärker ;-) Die kleinen gehen gar nicht. Meine Nuboxx 30 hält gut mit meiner LS3/5A mit, beachtlich, damit kann man schon ernsthaft Musik hören. Ich glaube auch nicht, dass jemand 4-Stellage Summen ausgibt, denen alles egal ist.
Wieder mal äußerst erheiternd! Vor ein paar Jahren hat mir ein Arbeitskollege mal seine frisch erworbenen Teufel-Lautsprecher vorgeführt. Auf die Frage wie ich die fände sagte ich nur "Ja, viel Lautsprecher fürs Geld". Er hat das wohlwollend auf die Qualität gemünzt, gemeint hatte ich aber tatsächlich die Quantität. Was mich gleichwohl interessieren würde, wie viel vom Kostenvorteil durch den Direktvertrieb werden an den Kunden weitergereicht und ist das wirklich "Made in Germany" oder nicht vielleicht doch eher "Assembled in Germany"? Zumindest die Nubert-TMTs sehen stark nach Peerless/Vifa-OEM-Chassis aus. Bei Teufel würde ich mal stark auf China-Chassis tippen. Macht's beides nicht schlechter, ist aber halt wieder so ein Marketing-Ding.
@@snakeoilaudio soweit ich weiß Accuton (ehemals Thiel), Eton+LPG (übernommen von Paragon), BMS im PA-Bereich, Visaton hat glaube auch Produktionsstandorte in DE. Bei den Mundorf-AMTs weiß ich nicht, ob selbst produziert oder im Auftrag irgendwo in Fern-Ost...
@Milo Prager Das ist im Grunde Marken unabhängig. Ebenso verdienen Händler sehr gut an Kabel. Ich weiß das. Über "Beziehungen" habe ich damals ein Fadel Art Pro Link, welches für 645Euro in der Liste stand, für 365 Euro bekommen. Kannste Dir ja ausrechnen. Und bei Händlern vor Ort steht nunmal auf dem Preisschild die UVP. Sprich wenn der Speaker für 5 Scheine da steht, kannste sagen, der kostet im EK netto so round about 2700Euro brutto.
Hallo Torsten. Vielen Dank für das sehr unterhaltsamen Video. Freut mich, dass du Dana und Friedl lobend erwähnt hast. Habe selbst drei Lautsprecherpaare von denen. Spielen sehr musikalisch. Richtig heißen die aber Trenner & Friedl. Verzeih bitte die Besserwisserei. Mach weiter so.👍
Sehr guter LS Cassis Hersteller👍. Hat auch sehr gute Lautsprecher selbst hergestellt. Wurde von sehr vielen "hochgelobten Lautsprecher Marken" verwendet.
Wieder ein schönes Video vom Erklärbär Torsten.Und wie du schon sagst,wir Bekloppten High Ender die das Grass wachsen hören,können mit solcher 0815 Hifi nichts anfangen.Kann ich nicht ganz teilen,weil ich auch wie warscheinlich viele mit diesem Hifi in jungen Jahren angefangen habe,sprich mit Pioneer,Onkyo und Denon und jetzt im mittleren Alter mir hochwertiges Highend.Diese Marken sind halt für breite Masse gemacht und hat seine Berechtigung.Und die meisten Highender werden sich auch nicht umbedingt solche Monitore ins Designte Wohnzimmer stellen,sondern gerade schlanke Säulen,auch gerade weil es die Masse der in Hifi Maganzinen getestete LS sind.Du sprichst immer von Wilson LS oder Audio Note LS ,aber was machen die denn besser oder schlechter wie die Säulen von Dynaudio,Dali oder B&W.Die Masse der Highend Käufer wird sich doch eher an Dynaudio und co halten,weil sie doch auch in vielen Test Magazinen angepriesen werden.Und doch nicht wie die von Wilson oder Audio Note die für die Superreichen sind mit ihren übertriebenen Preisen.Was machen die bsp.Wilson denn so viel besser als die Dynaudio oder B&W?
also erstmal, nur weil die schlanken Säulen überall gelobt werden muss ich das ja nicht ebenfalls tun wenn ich anderer Meinung bin. Zweitens ist z.B. AN nicht nur für Superreiche, ich glaube die AN-E fängt schon unter 5000€ Paar an. Das ist zwar auch schon gutes Geld, keine Frage aber dazu braucht man keinen Vorstandsposten in einem DAX Unternehmen um sich das leisten zu können. Na gut Wilson, da hast du recht, die richten sich schon an Leute mit 6-7-stelligen Jahresgehältern. Aber evtl nehme ich deinen Gedanken mal auf und mache ein Video "Wie baut man einen guten Lautsprecher?"
Vieles hängt offensichtlich - wie so oft im Leben - vom Geschmack ab. Vieles hat mit persönlichen Präferenzen, vermutlich nicht zuletzt auch mit dem jeweiligen Musikgeschmack zu tun. Und ganz viel hängt von Erfahrung ab. Und ich gestehe dir ohne Abstriche zu, dass du viel mehr Erfahrung hast als "normale" Nutzer wie ich. Aber Erfahrung kommt von erfahren... Mich würde deshalb interessieren, welche Lautsprecher von Teufel oder Nubert du bislang intensiver gehört hast.
Ich sehe immer eine Diskrepanz zwischen Menschen wie dem Autor und den tatsächlichen Hörern: Ich habe damals in mühseliger Feinarbeit einen Lautsprecher ausgesucht, der mir gefällt. Dabei kam eine TMR raus. Ich habe aber seit diesem Vergleichstest keine Möglichkeit festzustellen, ob es mittlerweile besser geht! Dazu fehlt mir einfach der Vergleich. Ich kann mir ja nicht einfach irgendwelche Lautsprecher kaufen und die vergleichen. Und einer könnte jetzt sagen: Geh doch ins Fachgeschäft und hör sie dort an. NEIN. Um das einschätzen zu können, brauche ich einen direkten Vergleich im selben Raum! Genau so bei meinem Projektor: Mein HW50 ist bestimmt mittlerweile auch nicht mehr so toll…. aber wo hab ich denn den Vergleich? Und genau da ist der Unterschied zum Autor. Dieser ist offenbar finanziell und logistisch in der Lage, viele verschiedene Lautsprecher zu testen. Daher kann er sicherlich einschätzen, ob Y im Vergleich zu X besser ist. Aber nochmals, ich denke die Mehrzahl der Hörer, kaufen ungesehen eine Nubert etc. und sind zufrieden, weil sie keinen Vergleich haben. Mit freundlichen Grüßen Köppen
Ich verstehe Deine Aussage "so würd ich das nie bauen" mit all Deinen Videos vorher total gut. ABER: Du muss anerkennen, dass Du auch - selbt in der HighEnd-Nische - nochmals eine winzige Nische vertrittst (Horn, Pappmembran, hohe Effizienz). Ich denke es gibt viele sog. Highend-Hersteller, die genau solche LS wie die Nuberts nud Teufels bauen (schickes Design, Hochglanz, je nach Philosophie minimalistische oder krass korrigierte Weichen). Und genau DA können die Teile mMn schon mithalten - bei geringerem Preis. Ich für meinen Teil höre - nach langen Highend-Experimenten - gerne Musik auf meiner alten KEF IQ5se. Und das ist jetzt wirklich kein Highend. Aber die hat halt auch Qualitäten, die einige meiner vorherigen Boxen nicht hatten. Vielleicht bin ich doof, aber eine Nubert mit großem Tieftöner würde mich schon auch mal interessieren. Die alte Nubox 38x müsste Dir von der Idee her ja eigentlich auch gefallen. PS Die Monitor eins würde ich natürlich gerne mal hören :)
Wie findeste denn die Duevel Venus? Kategorie 3 (Kleinserie Deutschland) 😁 Ich kenne auch die günstigste Duevel Planet (kl. Horn-Super-Tweeter und Kevlar-Mid/Bass). Zusammen mit einem (damals Consumer, heute zum Niederknien^^) Marantz 2270, meine absolute Traumkombi bislang. Wer sich fragt, welche Kombi perfekt funktioniert. 😍😃
🤣 habe selten so gelacht... " wat is da wohl zu erwarten, wat da für ne Antwort kommt!?! Hab selbst ein Pärchen NuVero60 zuhause, die jetzt im Sommer abgeloöst werden sollen durch Selbstbau-Lautsprecher😎 Bitte mach immer weiter so, Thorsten!!
Immer wieder schön, interessant und erhellend Dein Blick auf die Branche, auf bestimmte Produkte und Deine Reflexion dazu. Es gibt in den traditionellen Medien nichts Vergleichbares.
Das sollte dir doch klar sein, dort würde Thorsten leider auf Grund dieser Offenheit wegen Nestbeschmutzung gleich nach den ersten Test rausgeschmissen werden, so wie dies früher meines Erachtens bei meinem Lieblings-Tester Jürgen E. (RIP) der Fall war. Zumindest durfte er keinen Test mehr schreiben, außer über Wiskey. Ich erinnere mich gut und gerne an seine Zusammenfassung eines Lautsprechertests: Das war in etwa so, "dieser Lautsprecher x soll laut Prospektangaben des Herstellers der beste Lautsprecher der Welt sein, aber mir ist das zu wenig, mir fehlt der Fußwippeffekt, wie bei den Lautsprechern y und z". Diese Ehrlichkeit hat das Heft (oder der Hersteller und Anzeigenkunde) leider nicht geduldet.
@@lotharhofmann7902 Ich glaube, Jürgen E. hatte einfach keine Lust mehr, über Hifi zu schreiben. Jedenfalls habe ich seinen letzten (Whiskey)-Artikel so in Ereinnerung. Der wollte einfach seine Monsterboxen in die Ecke stellen, eine heiße Scheibe auflegen und zuhören. Und sich keine Gedanken mehr machen, ob Ständer unter den Lautsprecherkabeln mit oder ohne Spikes besser klingen. Aber es stimmt wahrscheinlich schon: manche Dinge landen nicht in traditionellen Verlagspublikationen. Oder gab es je einen Test über China-Hifi im Direktvertrieb? :-)
Ich habe auch mit einem Rega P3 begonnen, Schallplatten zu hören. Aber ich habe noch nie einen japanischen Direkttriebler an seiner Stelle gehabt zum Vergleich.
Thorsten, als Vertreter der geschickten Worte. :-) Nicht alles Diskutieren. Nicht emotional werden. Ziele kennen. Die Kunst viel zu sagen. Ohne Umwege. Und doch alles auszusprechen. Lösungen finden. 👌 ❤Heike Spaß. Mit hohem Maß an Vergnügen. Ein treffsicheres Vergnügen. Lieben Dank. 👍
Hallo , also ich verfolge den Kanal auch schon lange . Ja wie findest du diese oder jene Firma ? Kann ich mir gut vorstellen das sie das dann von dir hören wollen. Ja schlanke Säulen sind für die ,die das Gras wachsen hören ein Dorn im Auge . Nicht nur Direktverkäufer wie Teufel und Nubert bauen schlanke Säulen oder Teile in die Boxen was da nicht reingehört ! Aber was ist den das was du nicht einbauen würdest ? Auch z.B. Burmester produziert solche Produkte .Unterirdische schlechte Produkte ? Gibt es die denn beim Händler ? Das der Nubert / Teufel Kunde beim Staubsaugen Musik hört , oder anspruchslose Kunden sind kann ich nicht bestätigen. Staubsauger Kunden wie meine Eltern, kauften eher Telefunken , Grundig - Saba usw. Großserienprodukte können auch sehr gut spielen. Der persönliche Geschmack ist meiner Meinung entscheidend. Das ist auch nicht neu . Neulich hat ein You Tube Kollege von dir einen Elac Regallautsprecher auseinander genommen. Die Teile die darin verbaut wurden waren absolut hochwertig und er sah die Sachen sehr positiv. Überrascht war er bei dem Preis aber auch nicht. Auch Nubert hat Artikel die nicht von der Stange (siehe NuPower) sind . Es sind auch keine Deppen die die Kisten entwickeln und zusammen nageln. Ich besitze keine Nubert Produkte. Die Fraktion die das Gras wachsen hören , rümpfen bei Großserienprodukte sowieso die Nase . Es muss natürlich immer ein Produkt aus Litauen oder aus ...... sein. Ja die "Größe" ist nicht immer entscheidend .😀 Es ist schon ein Wahnsinnmarkt der HIFI . Wenn dich einmal der Virus gepackt hat kommst du nicht mehr zur Ruhe . " Manchmal ist Musik - einfach nur Musik "
eine schlanke Säule ist nunmal die ungünstigste Gehäuseform die möglich ist, es ist aber genau das was Leute aus optischen Gründen gerne kaufen. Das das klanglich nicht optimal ist ist auch absolut jedem klar der sich nur ansatzweise mit LS Entwicklung auskennt, aber am Ende möchte jeder seine Produkte auch verkaufen und nicht in der Gewissheit sterben das er den besten Lautsprecher gebaut hat den niemand wollte. Dieter Burmester ist definitiv auch ein großer deutscher HiFi (HighEnd) Pionier genau wie Jochen Räke, aber hast du das Gefühl das Zeugs von ihm ist er so gebaut klanglich optimal zu sein oder eher "schöner Wohnen" für Zahnärzte.
Ja Burmester ist unglaublich....😀 Ich würde es mal gerne hören ,wenn ich genug Geld hätte. Bei den Testern schneiden sie ja immer super ab . Ich kann mir aber sehr gut vorstellen wenn ein Tester Burmestèr nach Hause bekommt , das er vor Ehrfurcht erstarrt und schlappe Ohren bekommt. Der traut sich garnicht etwas negatives zu schreiben . Im negativen würden man Ihm drohen den Beruf zu wechseln oder ihm nie wieder was zum Testen zu schicken. Glück auf
Moin Torsten, dieses Thema hast Du mal schön sachlich und sehr behutsam abgearbeitet. Chapeau!! Klasse Beitrag, vielen Dank an Dich. 👍 Die Jungs mit den bequemen Jacken und bunten Pillen. 🤣 Wollte meine Frau vor Jahren auch rufen, habe sie aber mit dem HiFi-Virus infiziert. ✌️ Habt ein fantastisches Wochenende. OberBeste Grüsse 🖐
Hallo Torsten, ein super Video der mal das ganze anders Beleuchtet und nicht nur das Thema Klang im Vordergrund hat. Ich selber durfte nun diverse von den Lautsprecher bei diversen Bekannten hören, was soll ich sagen eine menge Lautsprecher fürs Geld ja, jedoch stellt man im gleichen Preissegment anderer Hersteller daneber wird schnell klar was da eigentlich das Ziel ist. Ein Arbeitskollege hatte mal die großen Teufel bei sich stehen und ich hatte im Focal LS aus der Chora Serie hingestellt , mein Arbeitskollege war etwas erschüttert und hat darauf seine Teufel wieder verkauft. Mach weiter so.
@Milo Prager anscheinend hast du mein Kommentar nicht richtig gelesen, es ging hier weder um den Raum noch um die Kette die an den Lautsprecher hing, es ging rein um die Lautsprecher.
@Milo Prager nochmal anscheint ist deine geistige Haltung nicht aufnahmefähig, es ging nicht darum ob die Focal an die Wand gespielt werden können ! Ich habe ausdrücklich geschrieben das die Chora die Teufel an die Wand gespielt haben. aber anscheint ließt du nur halb was man hier schreibt. Und das es immer besser geht steht außer Frage ich selber habe andere LS von daher alles gut, troll ruhig weiter.
Hallo , du must dir unbedingt mal den Kanal Papa baut Lautsprecher anschauen. Das ist dermaßen skuril , genau dein Humor. Da baut ein alter Pole in seine 2 Zimmer Butze die geilsten und tollsten Sachen. Zum teil Riesendinger inmitten von Häkeldeckchen und kitschigem Schnickschnack.
der ist Russe, ja Papa ist mega geil, leider ist er mit seinen Dipol Lautsprechern sehr zufrieden, ich würde es auch gerne sehen wenn er öfter mal was neues baut. Olli war ja damals bei ihm und hat geholfen seine Hörner abzustimmen. (gibt es auch als Video)
@@snakeoilaudio Habe ich gesehen, grandios und ich kann den Papa absolut verstehen. Im Selbstbau gibt es immer wieder neue faszinierende Konzepte zu entdecken. Schönes Hobby.
Den kenne ich auch, und seine Begeisterung wird von der Liebe zur Musik angetrieben. Er hört so begeistert an den Unzulänglichkeiten vorbei, bis die Musik ihm die Verbesserungen präsentiert, die er mit Genuss in sich aufsaugt und die ihn zu weiteren Veränderungen verleiten, für das nächste Projekt.😁 Er wird nie müde, aber auch nicht ankommen oder fertig werden!😉
Ab welchem Wert hat ein Lautsprecher einen guten, einen hohen Wirkungsgrad, sodaß er bei dir Gnade findet? Ich mag ja Breitbänder die höchst empfindlich sind und mit ganz wenigen Röhrenwatt auskommen.
ich finde so 89-90db da wird es dann interessant, aber wenn es billiger wird muss man Abstriche machen. Eine Kalotte finde ich auch nicht gut, aber bei einem LS unter 10k kann ich damit leben, bei einem LS für 50k ist es dann eine Fehlkonstruktion. Eigentlich möchte ich mindestens 90db haben aber es wird erst mit steigendem Preis zum Dogma.
Also ich besitze ein Soundboard von denen.das einzigste was ich sagen kann das es nicht schlecht ist,ja man kann damit auch Musik hören ohne genervt auszuschalten zumal wenn man den Preis bedenkt. Natürlich ist eine Anlage besser! Gruß:Piet
Wieder sehr unterhaltsam! Wenn „man“ mal ehrlich ist, ist der Lautsprecher zwar Eine, wenn nicht Die wichtigste Reproduktionsquelle in einer HiFi Kette, jedoch die Rudimentärste. Das Konzept ist Asbach Uralt und einen enormen Fortschritt im vergleich zur allgemeinen Technik, hat es weniger gegeben. Röhren TV zu Flach TV (HD, Full HD, 4K…usw., DSD, Streaming). Der größte Fortschritt ist m.M.n. in der aktiven Auslegung von Lautsprechern sichtbar. Hier haben Class D und DSP viel möglich gemacht. Der klassische Lautsprecher basiert noch immer auf den Basic’s von vor Jahrzehnten. Unterschiede lassen sich durch Membranmaterialen, Weichenschaltungen und Gehäuseauslegungen erreichen, aber das Rad wird damit nicht neu erfunden. Die Preise scheinen sich denen von teuren Möbeln anzugleichen, denn genau dort gibt es den Zuwachs an „Leistung“. Die schnöde Holzkiste war gestern. Aber wofür ist ein Lautsprecher da? Als Designobjekt? Es gab wahnsinnig gute LS vor 30 Jahren und wahnsinnig Schlechte. Daran hat sich wohl wenig geändert. Deiner Erklärung bezüglich Zielgruppe, würde ich 1:1 zustimmen. Das gebotene P/L ist völlig OK und der durchschnittliche Anspruch wird locker befriedigt. Wer als HiFi Einsteiger an Leute wie Phono Phono gerät, der bestellt wahrscheinlich aus Scham online, weil er sich danach als arme Wurst gleich wieder aus dem möglichen neuen Hobby zurückzieht.
ich weiß nicht ob die Leute sich beim Peter für ihre Armut schämen aber wenn ich beim Peter ein Paar Lautsprecher für 1.000€ kaufen will ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er mir sog "Regallautsprecher" zeigen wird und das ist ungeachtet der Qualität halt nicht das was jeder will.
@@snakeoilaudio Danke für Deine Antwort. Ich bin seit über 35 Jahren HiFi begeistert und habe selbst mal in dieser Branche gearbeitet, aber selbst ich betrete diese Tempel der HiFi Lust äußerst ungern. Als ich vor Jahren mal ein Paar Dali Lautsprecher probiert habe und dann nicht zufrieden war, wurden mir Kabel als Lösung vorgeschlagen. In dieser Branche wird das Pferd (Ertrag, Gewinn) gerne von hinten aufgezäumt. Die Preise für Lautsprecher sind unter Berücksichtigung der verbauten Komponenten überwiegend (nicht immer) eine Frechheit. Wie sagte ein Aussteller bei den Hifitagen in HH in einem sehr netten Gespräch zu mir….übertrieben, teilweise grenzt es an Betrug…das waren seine Worte….
Ist doch vollkommen wurscht wie jemand anderes das findet. Wenn man selber damit zufrieden ist ist doch alles super, für mein Part, ich bin froh nichts mehr von den Marken zu besitzen (dazu gehören auch die Kupferfarbenen aus den Staaten)... Es sind halt Produkte für die breite Masse, nicht mein Fall. Was will man für den Preis auch erwarten... ich persönlich sehe da nicht viel Qualität
Super Pottcast Torsten :) Mich würde es mal interessieren was du von angeblich 'guten' 'high-end'/'Mittelklasse' Eigenvertriebsprodukten wie Magnepan und Shiit hältst. Die sind ja all over the Place...
Wenn ich das Gras wachsen hören will kommen Kopfhörer der gehobenen Preisklasse zum Einsatz. Keine Raumeinflüsse , keine Hörner die Klingeln oder Piepen, Zischen .... 😇
Tach Torsten …und wieder kann ich deinen Gedanken sehr gut folgen. Da Du in Deinen Ausschweifungen vom Lautsprecher bis zum Plattendreher gelangt bist, vermisse ich doch noch eine Produktsparte. Nachdem ich Dein Video über Subwoofer mehrfach (!) gesehen habe, suchte ich lange nach einem Amp der all das kann, was in Deinem Video als sinnstiftendes Feature auch nur am Rande erwähnt wurde. Komischer Weise wurde ich bei Nubert fündig. Der nuconnect ampx trennt die LS-Anschlüsse und den Sub-out nach frei wählbarer Frequenz und bietet noch eine eigene Raumeinmessung/-korrektur im Bassbereich. Um nur wenig zu nennen. Aua - der ist Class-D. So wie ein Cyrrus One HD, oder ein Nuprime ID-A8, die auch „audiophil“ genannt werden. Da „hören mögen“ vorrangig Spaß an Musik bedeutet, würde mich interessieren, ob Du damit Spaß haben könntest. Leider gibt es außer der Leserwahl Goldenes Ohr beste Amps bis 2000,-€ kaum etwas im Netz, das ihn „blind“ einordnen hilft. Bestell ihn doch mal und schick in wieder zurück 😂😂😂 - falls Du einen Aktivsubwoofer hast. Ich rätsele jedenfalls noch weiter, ob er oder ein Rotel A14 MK2 in Silber mein Wohnzimmer in Zukunft verschönert. Meine Frau würde zum Glück beide akzeptieren, die Designfragen in Punkto Inneneinrichtung sind schon geklärt. Lieben Gruß und weiter so… 👍🏼
Ach ja… mein letztes Erlebnis beim Händler: „Sie wollen einen kleinen Raum beschallen? Dann nehmen Sie die KEF LSX, aber achten Sie bei der Farbe drauf, dass Sie eine bronzene Membran nehmen. Farben schwingen ja bekanntlich auch!“ - Da bin ich gegangen. Seit dem höre ich Farben - das ist noch audiophiler, als das Gras wachsen zu hören 😂😂😂
Ja mein Themen Vorschlag wäre, Spreche doch mal über den Klang Unterschied zwischen Lautsprecher und Kopfhörer. Es gibt Kopfhörer die kosten weit mehr als 1000 € ob sich das loht das Geld dafür Auszugeben. Deine Videos sind Toll nur weiter so von mir 100 Daumen nach Oben
Ich habe mal Nubert Lautsprecher auf einer Messe gehört. Erst einmal war dies eine Vorführung mit dem größten Andrang, es war kaum ein Platz zu ergattern. Leider eine der schlechtesten Vorführungen auf der ganzen Messe. Es wurde mit einem Klotz von Nubert Endstufe demonstriert, klar mit dem Tenor 'viel Watt = viel Reserven = toller Klang'. Leider wurde viel erzählt, aber nur ganz wenig Musik gehört, alle Musikbeispiele wurden nur ganz kurz angespielt. Der 'Höhepunkt' war am Schluß die Demontration der 'Bass'-Qualität der Lautsprecher. Dazu wurde dann die Lautstärke aufgedreht und ein Song aus dem Bereich Techno/House gespielt. Ja, diese Musik kann auch gefallen, ist aber nur wirklich nicht geeignet um die Qualtität vom Bass zu beurteilen. Ich gehöre auch zu der Fraktion, die mit der schlanken Säule nichts anfangen kann. Wobei man damit sicher auch Nubert und anderen teilweise Unrecht tut. Ich denke, bei Lautsprechern ist es wie beim Essen, 'das Auge isst mit'.
Mal wieder sehr kurzweilig.....Mein Händler hat seit 30 Jahren die klassischen Marken aus dem jeweiligen Segment. So kann man ja auch immer mal vergleichen und in andere Segmente hören. Bei den direkt vertriebenen Lautsprechern hat man das nicht. Die Beiden genannten Vertriebe sehe ich etwas unterschiedlich. Bei Teufel bekomme ich zwar gut verarbeitete Lautsprecher, mir sagen aber die Abstimmungen und die Chassis nicht zu. Da bekomme ich besseres beim Händler. Nubert sehe ich da positiver. Gut verarbeitet, gut abgestimmt und die Komponenten zeigen auch, dass da viel Aufwand dahinter steht. Was möchte ich jetzt? Etwas passendes hören, vielleicht auch außergewöhnlich? Wird beim Direktvertrieb schwierig. Ich bin auch bei gebrauchtem High End gelandet. Gerade bei Lautsprechern ist das ein Tip, weil sie in der Regel ja auch lange vom Vorbesitzer gehört wurden und viele sind so nett und bieten Probehören an. Da findet sich so manches Schätzchen......
Lieber Torsten. Wenn ich mich daheim an der Raumpflege beteilige, markiere ich stets mit Klebeband den Standort meiner Klangsäulen - um sie anschließend 100%ig wieder in Position zu haben. Und trotzdem muss anschließend probegehört werden. 🎉🎉🎉 Warum fühle ich mich nur so unendlich ertappt, durch dieses Video? 😂😂😂😂😂 Ein Beitrag zur Sache: Rein finanziell mag es absolut vorteilhaft sein, dass Vertrieb & Verkauf bei Teufel & Nubert maximal entfallen sind. ABER: Zu einem (guten!) Händler zu gehen, um dort zu stöbern, zu staunen und auch mal was auszuprobieren, gehört für mich ganz klar zum Hobby dazu. Ganz klar! Mein Händler hat in seinen Räumen stets irgendwelche Anlagen am spielen - und zwar in nahezu allen Preisklassen. Ich lasse mich da zu gerne überraschen - und wurde auch schon oft überrascht - positiv wie negativ. Alles in allem sehe ich Nubert unter audiophilen Gesichtspunkten noch vor Teufel - aber so richtig bis in's letzte Detail kenne ich beide Produkte nicht. Obwohl ich von beiden schon was hören konnte. Ich bleibe dabei: Mach weiter so, Torsten, und lieben Gruß aus dem Münsterland!
Bin noch ganz am Anfang, aber da du sagst was du gut findest ( Dynamik/Wirkungsgrad/Hörner) scheint DER Hersteller zu fehlen, wenn es um Lautsprechern im Direktvertrieb geht? Wie findest du Saxx? 🤪 Gerade die Heimkinosparte ist P/L halt in ihrem Bereich SOOOO weit vor Teufel und Co, dass es verwundert das danach keiner fragt 😅. Jetzt Guck ich erstmal weiter 🤣🤣
klare und ehrliche Worte .🎉Klasse .👍🏻 genau so ist es .! das wichtigste ist das einem der Klang seiner Anlage selbst gefällt ,egal was andere sagen ,und was es kostet .👍🏻
Ja Frank, da bin ich auch deiner Meinung. Aber "die Kinder" der "..Bluetooth - Generation.." brauchen so was wie TEUFEL & NUBERT zum Spielen.! Noch dazu genau perfekt, für die "ONLINE Shopper" die Karton's, vor die Wohnungstüre Die gehen ..besser nur fahren.. nicht zum HIFI Händler, in dessen Geschäft um sich mal ordentliche Hifi-Ls wie z.B. eine DALI KORE sich anzuhören. Auch sind in dieser Generation, die Ohren von der ständigen "Dauerbedröhnung" von Ihren "In the Ear" Knöpfen, oft schon geschädigt !.. Reizüberflutung.. Ja ich finde es auch sehr schade😟, das nur noch wenige, den Genuss ( so wie wir) des sehr guten Hifi Lautsprecher sich leisten. Daran kann auch unser ..Snack Oil Audio.. der Thorsten, nichts mehr ändern, vielleicht versuchen ein Bisschen, zu animieren.Da wir aber in "einer Zeitenwende" leben, stirbt die Hoffnung ❤ bekanntlich immer zu letzt.
Tannoy ist jetzt nicht unbedingt mein Sound aber die alten Tannoy finde ich schon echt gut. Die spielen mir einfach etwas zu zurückhaltend deswegen nicht meine erste Wahl aber schon ganz oben in der Nahrungskette.
@@snakeoilaudio ja das kann ich nachvollziehen.Ich konnte beim Höndler eine Westminster SE hören,war nicht schlecht aber nicht ganz meine Baustelle.Die Optik passt nicht so richtig zu eigentlich nichts außer einem alten englischen Herrenhaus🤣 Aber die haben schon eine große Fangemeinde.
Wie kann man eine Stunde über Lautsprecher sprechen die man wahrscheinlich nie gehört hat? 😂
Wieder einmal ein gutes Video. Ich muss aber in einem Punkt widersprechen. Die Leute die sich eine Teufel oder Nubert Box ins Wohnzimmer stellen, sind jetzt nicht einfach nur "normale" Menschen die beim Staubsaugen Musik hören wollen. Das sind schon meist Leute, die verstehen: OK ein "richtiger" Lautsprecher braucht halt auch ein entsprechendes Gehäuse. Und das sind dann auch Leute die bereit sind, sich einen Standlautsprecher ins Wohnzimmer zu stellen.
Die meisten haben heutzutage ja einfach nur noch Soundbars oder kleine Bluetooth/WLan Lautsprecher. Mit Stereo ist im klassischen Wohnzimmer leider schon lange nichts mehr.
Ich kenne einige die mit Nubert oder Teufel eingestiegen sind, wirklich mit dem Gedanken "jetzt kauf ich mir mal eine gescheite Anlage". Sieht man auch in diversen Facebook Gruppen. Der Punkt ist halt einfach der Preis. Man glaubt man hat jetzt fette Lautsprecher da stehen. Und für die Meisten ist das dann auch schon eine fette Anlage.
Soll heißen, Leute die bei Teufel oder Nubert etc. kaufen, sind schon ein bisschen Hifi Sensibilisiert. Sonst würden sie einfach zu Mediamarkt gehen und sich irgendeine 200€ Soundbar kaufen.
Danke, der kommentar spricht genau Leute wie mich an.
Ich habe mir vor ca. 3 Jahren die Teufel Ultima 40 geholt - genau aus dem Grund, da ich etwas wollte, dass mehr kann als eine gewöhnlichr Soundbar oder Bluetooth Box.
Da ich mich zu der Zeit noch nicht all zu sehr mit Hi-Fi Produkten beschäftigt habe, wollte ich auch nicht unmengen an Geld ausgeben für meine erste Anlage.
Ich bin auch wirklich sehr zufrieden mit Ultima und mag den Klang.
Trotzddm befasse ich mich immer mehr mit dem Thema und habe sozusagen eine neue Leidenschaft darin gefunden :)
Wenn die Gegebenheiten mal da sein sollten, sprich optimaler Raum usw. Dann wird sich auch mal was andered geholt zum Musik genießen
LG!
Kann euch nur beipflichten. Habe hin und her überlegt. Kauf ich ein Soundsystem fürs TV? Oder lieber ne Soundbar, weniger gefummel und Kabel. Aber eigentlich will ich ja vernünftig Musik hören und wieder einen Plattenspieler nutzen. Als ich mich dann mit Plattenspielern, Verstärkern und Boxen beschäftigt habe wurde ich schlichtweg von der Auswahl erschlagen. Letztendlich habe ich dann den, vielleicht (klanglich) nicht optimalen, aber einfachen Weg gewählt und mir eine Kombo aus Theater 500 plus Teufel Verstärker geholt und hoffe für die 1000€ möglich wenig falsch gemacht zu haben. Montag ziehen wir ins neue Haus, dann wird alles ausgepackt 😊
Ich bin gerade in der glücklichen Position, gestern bei meinem Nachbarn das Teufel System mit den Ultimo 40 Standboxen, einem Center, zwei Rears und einem recht potentem Sub probegehört zu haben. Der Center lief nicht mit, da wir Musik gehört haben.
Was soll ich sagen? Das System klang absolut geil. Wirklich glasklar ohne spitz zu wirken. Stimmen klangen wunderbar natürlich. Die Mitten völlig ausgewogen. Und durch die Subwooferunterstützung gab es einen wundervollen Bass dazu.
Leider muss ich zugeben, dass diese Kombination meine Canton CT 1000 klanglich locker dreimal in die Tasche gesteckt hat.
Ich bin ich etwas geerdet, weil ich mein Stereosystem eigentlich immer recht gut fand, aber als ich hinterher wieder runter in meine Butze kam, dachte ich, es wäre kaputt!
Jetzt muss ich mal gucken, wie ich weiter mache ...
Snake Oil Audio hat keine der Lautsprecher gehört nur Bla....................
Ich hatte selber jahreland NuberT Nuvero und war damit immer sehr zufrieden. Der Service bei Nubert ist besser als in jedem Hifi-Laden und die technischen Infos sind so detailliert wie sonst nur bei den Studio-Monitor Herstellern. Klar gibt es Besseres, aber nicht zu dem Preis!
Pappmembranen neigen zu Partialschwingungen, ziehen Feuchtigkeit aus der Raumluft, Hornlautsprecher sind für PA, Hauptsache Schalldruck. Bei heutigen Verstärkerpreisen und -leistungen ist Wirkungsgrad nicht mehr so daß Thema, das war mal vor 40 Jahren. Plattenspieler mit Fadenantiskating, von Hand umzulegenen Riemen, vielleicht noch offen laufend, so daß Staub und Fliegenscheiße drauf kommen, ohne Endabschaltung zeugen nur vom Unvermögen der Konstrukteure. Vielleicht hängt es auch von der zu hörenden Musik ab, ich schätze auch Feindynamik und meine Nubert B-60 können das ausgezeichnet am Dual CV 441 RC, ok, der hat auch genug Leistung für die Nuberts. Auch relevant ist echter Tiefbaß, auch unter 50 Hz. Ich höre eben akustische Musik, Gospelchöre. Und die Devore Boxen erinnern mich an die '70er, als ich am Sperrmüll zwei Nachtschränke gefundenen, da aus einem Stereo-Röhrenradio die Chassis in die Rückwand gebaut, das sah genauso aus. Schon einmal Nuberts gehört? Der ganze Beitrag strotzt nur so von unqualifizierten Vorurteilen. Ich hatte vorher Dual CLX 9200, mit Pappmembranen, basierten auf Heco Superior. Die haben gegen die Nuberts keine Chance. Vermutlich würdest Du auch keinen Dual-Plattenspieler verwenden, wobei ein Dual 7er jedem neuen Plattenspieler überlegen ist.
Ich habe mich nach diesem Video etwas umgeschaut und eine Hamburger Firma gefunden die für meine Ohren guten Sound im Direktvertrieb macht. Inklang Lautsprecher. Habe mir die Ayers TWO zur Probe übers WE kommen lassen und diese wurde an die Tür geliefert und wieder abgeholt zum kleinen Preis, richtig gut. Der Klang war für mich so wie es sein soll, selbst meine Frau meinte mit großen Augen: ha, die klingen wirklich besser als deine alten Boxen. Canton Karat M 30 DC, fast 20 Jahre am Start. Da ich eher über Kopfhörer höre, liegt mein Augenmerk nur bedingt auf den Lautsprechern. Diese Inklang Boxen, haben mich angefixxt und gefallen.
Danke für deine Videos, ich habe schon einige gesehen und bin begeistert von deiner Redegewandheit. Ich glaube du könntest einem einen Traktor verkaufen im HiFi Geschäft 😎😎😎😜😜😜
Natürlich hast du die Möglichkeit bei Nubert die Produkte in Ruhe zu hören,
so habe ich das auch gemacht, ich gebe doch keine 4k € aus und höre mir den Lautsprecher nicht vorher an?
Diese Hörsitzung hat mich auch vor einem Fehlkauf bewahrt.
Aber das ist eine andere Geschichte.
Die großen werden in Deutschland gefertigt, die Verarbeitung ist Hervorragend.
Endlich wieder ein Video! Bin mittlerweile süchtig geworden! 😂 Hör die teilweise 3-4 Mal alle durch! Gibt irgendwie ein gutes Lebensgefühl und spiele ich auf Veranstaltungen immer zur Spracheinmessung für die PA. Da schmunzeln alle im Raum immer so schön. 🙏😄
Ja, der Mann hat so eine beruhigende Wirkung auf mich; mit den Podcasts kann ich fantastisch einschlafen, ist wie eine Fantasiereise.
@@NoName-rp6ww Exakt, geht mir auch so…. dachte schon ich wäre sonderbar 😂
Guter Diplomat!
Lieber Thorsten, ich hatte mit einem Hersteller zu tun, der der genaue Gegenentwurf zum Direktvertrieb ist. Es ist der Duisburger Rolf Gemein mit seiner Firma Synphonic Line. Ich hatte vor Jahren einen RG9 MK2 aus einer Haushaltsauflösung. Den hatte nie in Benutzung. Vor kurzem habe ich aber mal ein Vergleichhörtest gemacht. Sansui Bolide vom Ende der 70er, Onkyo Endstufe aus den 80ern und der RG9 auch ca. 30 Jahre alt. Sansui und Onkyo waren schon zur Revision.
Eindeutiger Sieger war der RG9. Da man bei Synphonic Line seine alten Verstärker auf heutige Schaltungen updaten kann rief ich dort an. Ich sprach direkt mit dem Firmeninhaber und machte einen Termin aus.
Hallo Thorsten und allen anderen auch das waren wahrlich gute Vergleiche mit den Direkt Vertriebspartner ich kann nur sagen das ich vor ein paar Jahren meiner Lebensgefährtin ein 5.1 Set von Teufel geschenkt hatte,betrieben mit einem kleinen Yamaha 5.1 AVR Receiver für ca 250.-€ Euro und Sie ist begeistert vom Klang,bei Radio oder CD,s bin ich selbst immer wieder überrascht wie gut die Plastik Boxen klingen also genau richtig finde ich für Menschen die einfach nur Musik oder Filme sehen und nicht viel wert auf High-End legen sondern einfach nur Spaß haben wollen.Mfg.Ake Glück auf
Hi Ake, ja ganz genau, es gibt auch normale Menschen und die sollten auch Produkte nach ihrem Gusto haben. Es gibt ja nicht nur so Beknackte wie dich und mich. Wie sagen wir um Ruhrgebiet so schön: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen" ;-)
@@snakeoilaudio Hi Snake Oil Audio da hast du recht genau so ist das 👍 wünsche dir und allen anderen auch ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Glück auf 🍀 ✌️
Stimme Dir zu. Man kann sich mit diesem Perfektionismus auch das „Leben“ zur Hölle machen. Golf fahren kann auch zufrieden machen. Je spezieller etwas wird, so weniger wird es i.d.R. alltagstauglich. Hat man LS mit starker Auflösung, sind 90% der 80er nahezu unhörbar. Was für ein Witz.
@@snakeoilaudio "Jedem Tierchen sein Pläsierchen" sagt man nicht nur im Pott.......!
Schluckauf.....
@@snakeoilaudio Gude Torsten
Bei uns hähst des"Seelig sind die bekloppten,denn die brauchen kein Hammer mehr"....
Gude Thomas ✌️
Ein sehr unterhaltsamer Podcast mit einer starken persönlichen Meinung, die ich in vielen Punkten teile. Aber bitte, bitte nicht ständig dieses sinnlose Füllwort SOZUSAGEN verwenden. Das macht einen unruhig und lenkt total vom Inhalt ab. Die Verwendung dieses Wortes wirkt auf den Zuhörer wie das Eingeständnis, ein vorausgehendes Wort, einen Begriff oder einen Satz nicht richtig oder nicht ausreichend beschreiben zu können. Versuch es mal ohne Füllworte. Klare Sätze sozusagen!😏
Ich glaube nicht das man mit Nubert Produckte Musik nur beim Staubsaugen hört. Das ist schon echtes Hifi zum genüsslichen Musik hören. Habe schon LS im Eigenheim preisen gehört und das war nicht besser als Nubert Boxen. Oder den AmpX für 800€ gegen einen 3000€ Verstärker, unterschiede ja aber nur gering und nicht den Mehrpreis wert.
ja dann bist du der perfekte Nubert Kunde und das meine ich weder böse noch will ich dich veräppeln, aber wenn du das so empfindest, hast du ja alles richtig gemacht. Genau du bist die Zielgruppe und dagegen ist absolut nichts einzuwenden.
@@snakeoilaudio
...trotzdem kommt es so rüber, als hätten Sie nicht viel mehr als Bedauern für den Herrn übrig angesichts vorhandener "Audiolegastenie"...!
Genau wegen dieser Art von Videos liebe ich diesen Kanal. Danke.
Das freut mich sehr!
Schönes Thema, hatte mich für das Direkverteibsmodell schon länger interessiert.
Das freut mich 👍
Kurz zum Hintergrund und dann trolle ich mich mal wieder. Hatte 45 Jahre DIY LS von meinem Kumpel Quitschi im Einsatz und war glücklich. Habe sie dann an meinen Neffen weitergegeben aufgrund Hochwasserkatastrophe. Leider bin ich nach 2 Jahren der Suche, ja Nubert, nie so richtig angekommen. Vieles nur Schein als Sein, wobei ich den Herrschaften nicht Zunahme treten möchte. Wenn auch äußerst ungeduldig, so setze ich alles auf die Monitor 1. Bei dem Dreher von Thorens wurde ich ja auch schon überzeugt. Danke für deinen Kanal, es macht immer wieder Spaß einem Jungen aus dem Leben zuzuhören. Danke👍👍👍
Moin, netter Beitrag - vielleicht etwas zu lang und zu dröge für YT. Und für mich auch. Was ich bisher von Nubert angehört habe, klang grausam. Acoustic Energy lässt mit absoluter Sicherheit in Fernost fertigen. Alleine diese Gehäuse würden in D mehrere hundert Euro kosten. Und dann dieser hype um DeVore. "Wir kommen aus NY", nur 90- jährige Jungfrauen dürfen die - überschaubar komplexen - Weichen zusammenfrickeln. Und unser nicht vorhandener Sinn für gutes Design kostet nochmal extra. Die verbauen schlicht die guten speaker von SEAS aus Norwegen in Schallwände die etwas breiter sind. Das ist dem Tiefmitteltöner zwar egal, nicht aber dem Hochtöner. Wobei eine nicht mittige Montage des SEAS-TMT eine gute Idee wäre. Der Szene täte etwas mehr Ratio echt gut. IMHO.
sehr spannend ich arbeite selbst im vertrieb am ende des tages gehts nur darum wieviel ich verkauft habe das iss auch bei hifi so
Ich bin gerne zu meinem Händler des Vertrauens gefahren, auch in fernere Städte. Fand es immer sehr aufschlussreich die Unterschiede auch zu hören. Das fällt bei einer Bestellung im weltweitem Netz weg.
Die Auswahl war damals genauso schwer wie heute, und jede Zeit hat da so ihre Lieblingsformen. Und damals waren die allermeisten LS doch auch o815, nix besonderes mit wenig Ausnahmen.
Ich erwarte im Massenmarkt auch keine ultimativ geile, billige Lautsprecher. Und die Geschmäcker würden selbst das relativieren, wenn es so einen richtig Klasse LS für wenig Geld aus Massenfertigung gäbe. In der nächsten Ausgabe bekannter Zeitschriften wird eh wieder ein neues Modell angepriesen, alles wird besser ;.)
LS aus Massenproduktion müssen aber nicht schlecht klingen, und auch nicht superteuer sein. Wenn der Sound gefällt ist doch gut. Irgendwann wird es denn vielleicht nicht mehr reichen, aber das ist denn eine andere Baustelle - Großbaustelle nicht ausgeschlossen.
Ich erinnere mich aber auch, wie mich als junger Mann/Jugendlicher aus heutiger Sicht total belabern ließ und zuhause nach ner weile gemerkt hatte: Mist, das klingt ja doch nicht so toll wie die mir erzählt haben :D Das mag bei Direktvertrieb ein Vorteil sein.
Ich persönlich stehe aber allgemein auf dieses Hin und Her Geschicke nicht. Aus vielen Gründen.
@@ztztzt13 Nun gut, dann frage ich mal "gezielt"..
Ich habe auch schon diverse "Speaker" hören dürfen.. Am schlimmsten fand ich Canton RCA und RCL. Hochtöner der einem nach 10 Minuten nur auf dem Sack geht, metallisch klingende Mitten und ein wuchtiger Bass machen den grausamen "Taunus-Sound" komplett.
So, und dann bekam ich eine B&W CDM7SE zu hören.. Ein Hochtöner der niemals nervt, absolut realitätsnahe Mittenwiedergabe, sowie für diese schmale Box eine unglaublich große Bühne und einer Bassqualität, welches man so einer schmalen Box nicht zutrauen würde.
Leider hat B&W so etwas nie wieder gebaut..
Es war halt eine Box mit mehr als einer homogenen Ader.
Und diese Box habe ich an mehrern Verstärkern ausprobiert.. Währendessen jemand in Berlin
für seine Lautsprecher 45 Verstärker ausprobieren muss, bis endlich einer zu der 15.000Euro Box passt...
Offensichtlich hat aber offensichtlich keiner der "Händler" richtig Ahnung...
Sprich ich möchte etwas was klanglich vergleichbar ist wie beschrieben.
Ich mag Hin und Hersenden auch nicht.. Nur wenn mich keiner richtig beraten kann und will, muss das halt sein..
Und das ist halt so ein Problem.. Verkäufer die einen einen toten Fisch in die Tasche
labern wollen..(weil sie keine Ahnung haben)..
Ebenso eine Tatsache bei "Klipsch".
Auf Grund des Hornprinzips fehlt "Volumen" bei Stimmen. Nur um ein Nachteil zu nennen.
Hey Snakeoil, dank dir bin ich zu Focal rübergegangen und muss sagen, geil für mich der beste Lautsprecher den ich je gehört habe und möchte irgendwie nichts anderes😅. Danke für den Tipp für gut gemachtes Französisches Hifi.
Hi Torsten,
so bei ca. 46min: AUDIONOTE (AN-K / AN-E --> die Hänflinge ) - welche Alternativen dazu siehst DU (ganz speziell - an Röhre...)? Neben DeVore...
Habe def. weniger auf dem Radar als Du - die AN trifft schon in meine Richtung - aber noch nicht so ganz...k.A., wie ich das besser umschreiben kann...Richtung passt - müsste nur was was "Weiter" reichen...(ohne pekuniäre Limitierung...)
Wäre mir ein wirklich GROSSE Hilfe;-)
Danke für Dein Video. Deine Sichtweise ist nachvollziehbar. Ich besitze Regallautsprecher von Nubert (NuVero40, Stückpreis vor ein paar Jahren ca. 700 Euro). Für mich persönlich klingen die mit dem richtigen Quellmaterial teilweise grandios, besonders bei Stimmen und akustischen Gitarren. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es auch noch andere Dimensionen von Klängen bei anderen Herstellern und in anderen Preisklassen gibt. Ich finde es immer wichtig zu wissen was man kritisiert. Hast Du denn schon jemals einen Nubert- oder auch Teufel-Lautsprecher persönlich gehört?
Aber genau das ist Problem mit meinen NuVero 110. Der Bass ist gut, trocken, manchmal grandios. Aber der Rest passt nicht dazu und ist nur ätzend. Man ist genötigt, sich passendes Quellmaterial zu suchen, dass es passt. Schlimm ist auch das Anschlussterminal nebst Frequenzweiche. Diese kleinen Umschalter, mit denen man nichts passendes findet....Also ich habe über € 3000,- in den Sand gesetzt. Nur passiert, weil meine Freundin es gewohnt ist online (wie bei Zalando) zu bestellen....
@@Shine-Kapuzi für die Vero kann ich nicht sprechen, aber habe deren Flaggschiff aus der Aktivserie. Wenn die Vero klanglich ähnlich abgestimmt ist, kann ich mir vorstellen, wo das Problem liegt, wo ich bei der NuPro als Aktivbox ganz gut gegensteuern kann. Vielleicht hilft dir mein Einblick ja weiter.
Zu erst mal: das mit dem passenden Quellmaterial ist halt generell immer so. Es gibt keine Boxen, die jedes Genre, jeden Mix, jede Konstellation von Tönen und Instrumenten absolut makellos darstellen können. Wenn du als Extrembeispiel harte elektronische Musik, Klassikrock, modernen Metal und smooth jazz hörst, hast du bei der Wahl der Lautsprecher also erstmal gelitten. Was Nubert halt versucht mit ihrer Neutralitätsphilosophie ist einen guten Kompromiss zu finden. Dieser Kompromiss klingt oft genial, ist manchmal aber auch suboptimal.
Bei den NuPro ist es halt so, dass Stimmen und Instrumente je nach Mix manchmal leicht unnatürlich, "metallisch" oder "hohl" oder "dünn" klingen, je nachdem wie man es jetzt ausdrücken will. Meinem Empfinden nach, ist dafür die Balance zwischen dem Grundtonbereich, also die untersten Mittenfrequenzen, und den oberen Mitten und Höhen verantwortlich. Jetzt kann ich bei den Aktiven hingehen und das relativ breite (greift jeweils bis zu einer Oktave nach unten und nach oben) 240 Hz Band im EQ um 1 db anheben. Bei sehr "schrill" abgemischten Alben (z. B. Metallicas Ride the Lightning) können es sogar mal 2 oder 3 db werden. Dabei kann es dann aber auch passieren, dass Details verloren gehen, oder eine Stimme zwar "aufgewärmt" oder "aufgefüllt" wird, dadurch aber etwas weniger klar im Vordergrund steht. Dem kann ich wiederum mit der Klangwaage entgegenwirken, also den Mittel-Hochton-Bereich insgesamt linear in 0,5 db Schritten anheben. Wichtig ist dabei, dass man Mittel und Hochton nicht so weit anhebt, dass das Klangbild wieder die Fülle verliert, die man mit dem 240 Hz Band rein gegeben hat.
Falls du einen ATM oder Amp hast, mit dem du ähnliche Einstellungen vornehmen kannst, um Grundton und Mittel-Hochton zu balancieren, würde ich das mal probieren. Ich kriege es damit hin, dass der absolute Großteil meiner Musikbibliothek in meinen Ohren genial klingt.
@@Shine-Kapuzi Es stellt sich aber schon die Frage, warum du/ihr die Lautsprecher nicht zurück geschickt habt, wenn so vieles nicht gefällt? Zumal man sogar 30 Tage Probehören kann. Ich kann allerdings bestätigen, dass "analytische" Lautsprecher sich nicht gut mit schlechten Quellen vereinen lassen. Manche Aufnahmen sind mMn aber auch suboptimal gemastert und klingen vermutlich mit wenigen Lautsprecher gut.
Hast du die Dali Epicon 6 schon gehört? Schlanke Säule, Hochglanz, Kalotte... Betreibe sie an einer MC275 und finde das klingt ganz passabel. Einen super Kanal hast du da aufgebaut. Großes Lob. 👍
leider noch nicht, aber ich habe mit Dali schon Kontakt aufgenommen und warte auf Feedback, ich rufe da am Montag nochmal an.
Moin
Also gut Du bist der 1%er .
Das lass ich mal so stehen kann Deine Meinung auch voll akzeptieren .
Nur die anderen 99% hören die Musik auch nicht nur zum Staubsaugen.
Bei mir ist es einfach so daß ich die Wahl hatte 1. Spar ich auf ne Teufelanlage oder hör ich Musik übers Handy .
Und da war klar : der Sound mag nicht perfekt sein (wann ist er das?)
Aber Er ist um Welten besser als gar keiner .
Grusse Stephan
Vor 20 Jahren war ich als Azubi froh, für relativ wenig Geld ein Teufel Theater System zu bekommen. Auch mit Nubert Boxen habe ich bereits gute Erfahrungen gemacht. Wenn es allerdings vierstellig wird für ein LS-Paar, würde ich persönlich zu anderen Herstellern gehen. Fairerweise muss man sagen, dass man auch für 2000€ noch viele Kompromisse eingehen muss.
wenn ich beim Staubsaugen Musik hören will..... sehr geil 😂😂😂
Autsch... Der tat weh... Bei 50 Minuten 53 Sekunden... Der abgebildete und äusserst hübsche Transrotor der wohl so beschissen klingt wie Hammer vor'n Kopf ist seit Jahren mein ganzer stolz... Danke dafür 🤣🤣🤣👍👍👍
Na ja . Wenn irgendein Hifi Guru auf die Idee kommt, dass bei den 500 Stunden Einspielzeit für die Lautsprecher ein Staubsauger als entsprechender Gegenpart aktiv betrieben werden muss, wird die Gemeinde auch parallel zum Musikgenuss reinigen was das Zeug hält.
Kenne da einen, der kommt aus Berlin...
Moin, die Sache ist doch die: Bekomme ich, wenn ich mir HiFi Lautsprecher für 10.000€ kaufe, dann ein Produkt, das von seinen „Teilen“ einen Wert von 10k€ hben?
Nein!
Mit Sicherheit nicht.
Das ist wie beim Schmuck, da bekomme ich auch kein Gold, Platin oder was immer, im Gegenwert zum Preis.
Also um es mal auf das Wesentliche zu reduzieren, wir kaufe Technik, die Musik wiedergibt.
Warum also kostet das Ultra High End, wie im letzten Video vom Rene vorgestellt, so viel Geld?
Ich sag mal, weil wir auch eine Idee und eine entsprechende Qualität kaufen wollen.
Und natürlich die Entwicklung die dahinter steckt.
Da muss halt jeder selbst wissen, wofür er sein Geld ausgibt.
Ich persönlich bin mit meinen Teilen aus den 80’ern sehr zufrieden.
Wobei ich mir eine Le Petit mit einem fostex 105 wk ff gebaut, und daran einen Cambridge Audio a5 (wie empfohlen ;-) ) angeschlossen, habe und das kling, für roundabout 500€, wirklich extrem gut.
Also, der Preis ist nicht immer das Qualitätsmerkmal.
Glückauf aus dem hessischen Kalirevier
Habe auch zu Beginn die LePetit mit den Fostex FE103NV2 gebastelt. Die habe ich rausgeschmissen und wie du die FF105WK verbaut, jetzt passt es!
Es klingt vielleicht für € 500.- gut …aber das war’s dann auch.
@@bikemike1118 Alte Canton CT 1000 für 300€ klingen trozdem 10× besser als diese Mitteltöner! 😃
@@bikemike1118 Ja darum habe ich auch noch Willson Audio Watt Puppy 6, aber Beide haben ihre Berechtigung. Sind tolle Lautsprecher in einem anderen Spektrum. Für wenig Geld kann man mit der LePetit viel Freude im Gegensatz zu einer Nubert haben.
LG Peter
@@Shine-Kapuzi ich kenne Nubert - wie auch die LePetit nur vom Namen her. Wahrscheinlich hast Du Recht. Viel Spaß. Es kommt letztlich eh auf den persönlichen Geschmack und die favorisierte Musikrichtung an. Es gibt nicht den „perfekten Lautsprecher“ … auch wenn für mich meine Wilson ‚MAXX‘ da sehr nah dran kommt. Aber ich kann sagen: eine Wilson macht „viel Arbeit“ (und braucht beste Peripherie inklusive „allem“) bis sie so spielt wie sie kann.
Aber dann , aber dann ..l
nach meinem ersten Lohn hab ich mir damals eine Theater 6 Hybrid Surround 5.2-Set mit einem 400€ Onkyo AC Verstärker zugelegt. Ich muss zugeben ich habe damals nicht genug damit beschäftigt und einfach das gefressen was da war. Nachdem ich jetzt die Anlage in die 3. Wohnung geschleift hab bin ich das ganze nochmal anderes angegangen. 2 Monate Selbststudium und dabei auch in dieses Blase hier reingekommen. Nun habe ich 1k€ DIY in Raumakustik gesteckt und was soll ich sagen, jetzt kommt Musik raus. Flacher Frequenzgang, jetzt endlich machen die Filter danach auch Sinn, so gut wie keine erkennbaren Bassmoden mehr, Resonanz unter 300ms. Jetzt verstehe ich was ihr meint mit Stereobild und Bühne. Früher hab ich 5.2 Musik gehört, jetzt höre ich das Stereo kilometerweit besser ist.
Also was ich eigentlich sagen will, eine Direktversenderanlage, aber natürlich auch alles andere, kann sein Potential nur ausleben wenn der Raum zur Anlage passt. Ich würde behaupten dass man in den allermeisten Fällen dort den Flaschenhals hat. Messt doch mal euern Raum mit REW, es ist ja kein Hokus Pokus. Vor allem kann jemand (wie ich damals) einen guten Klang gar nicht bewerten wenn er vor allem in diesem Raum nichts anderes kennt. Für mich war damals der Kopfhörer eine ganz andere Welt, jetzt hat die Anlage wieder die Nase vorne, vielleicht nicht in Musikqualität aber im Gesamtergebnis. ... danke für den Podcast @snakeoilaudio , ich hab da in viele Punkten eine andere Meinung, ich kenne die Problematik von Direktversendern ja auch aus anderen Bereichen wie MTB oder Surfsegel, überall das Gleiche. Klar grast diese Vertriebsart den Mainstream ab, vor allem hinten raus. Aber sie haben auch immer ein paar Produkte die gut sind, die Zugpferde sozusagen. Aber was deine Kritikwilligkeit für diese Sparte angeht, das kann ich gut verstehen. Take it easy :)
Mit einem neuen "Video" wäre mein Osterfest perfekt gewesen. ;)
Bis hoffentlich ganz bald - verbunden mit einem herzlichen "Glückauf" aus dem schönen Erzgebirge! :)
PS: Einen "Themenvorschlag" hätte ich noch einzubringen; bezugnehmend darauf, dass nur AAA-Schallplatten von "Analogen Masterbändern" (und deren Kopien) richtige Schallplatten sind. Schon in den frühen 80ern wurden viele "Pressungen" dahingehend "kastriert", dass die Schneidmaschine die Tonspur (Füllschrift) per digitalem Delay schnitt, welches sowohl von der Samplingrate als auch von der Auflösungstiefe weit unter "CD-DA" lag (von den relativ schlechten ADCs und DACs dieser Zeit mal abgesehen), womit diese Schallplatten dann klanglich leider die Nachteile von CD und Schallplatte verein(t)en, klanglich sogar noch weit unter der CD sind/waren. Leider werden auch aktuell viele Schallplatten in Umlauf gebracht, deren "Folienschnitt" im Zwischenschritt (der temporären Digitalisierung) im Prinzip die folgende Schallplatte überflüssig und wertlos macht. Schneidgeräte mit digitalem Delay sind (leider!) noch im Einsatz - Profitgier lässt grüßen. ;)
Schöne Aufklärung und habe alles wunderbar verstanden und und kann daraus ein Bild machen.
Hallo Torsten, ein sehr guter und verständlicher Vortrag. Genau so, muss man das sehen. In meinem Umkreis interessiert sich leider auch niemand für HiFi. Kommt aber jemand mal bei mir zu Besuch, finden alle meine Klangqualität hervorragend und sind begeistert. Wenn ich aber sage, das könnt ihr euch doch auch kaufen, kommen immer irgendwelche andere Prioritäten, als Argument sich so etwas nicht zu kaufen. Ich glaube, die Zeiten haben sich geändert. Heutzutage 3 mal im Jahr in Urlaub zu fahren ist wichtiger geworden. Trotzdemmache weiter so für die 1% HiFi-Spinner, weil HiFi ja auch weiterhin Spass macht und das, das ganze Jahr lang. Da habe ich persönlich mehr Lebensqualität und Freude.
Mit HiFi-Grüßen
Bernd Reichhardt
Ist nicht böse gemeint, aber das Video könnte man auf 15min komprimieren.
Richtig toll zusammengepackt! ))))👍
Dankeschön 😊
Fairer Bericht aus der Bubble. Min 42 ist das Thema…es stehen zum Hörtest leider meistens nur vergleichbare Produkte rum. Und es fehlt an Information !! So nen lecko gestylten 5telligen Hifi Laden betrete ich ja gar nicht. Und schon daher ist der Direktvertrieb gerechtfertigt und interessanter. Meine 284 Nubert Tröten stehen in einer offenen Galerie. Ich bin sowas von limitiert . Aber zufrieden. Hab auch noch Kopfhörer alternativ…Für meinen Roborock habe ich um die Lautsprecher Sperr/Todeszonen eingerichtet, damit der Schleiflack nicht zerkratzt wird bzw. das Satelliten designte Dreieck verschoben werden könnte…Und habe jetzt on Top nen revidierten TD320 mit Dl-103…sowas von nice in meiner Schrammel Spotify Staubsauger Anlage. Warum langweile ich ? Es hören nicht nur Bubble Babbler zu😊😊 SOA …gut gemacht !!
Man könnte Dir ja ewig zuhören👍wie immer unterhaltsam und informativ.
Danke dir 😁
Hey Thorsten, mittlerweile habe ich auch die Acoustic Energy gebraucht erworben. Es ist so, wie du sagst. Phantastisch. Tolles Preisleistungverhältnis. Bin richtig froh und begeistert. Die Kombi spielt aber so richtig gut. Rock, Pop, Jazz - selbst Klassik - macht einfach Spaß.
Daher möchte ich mich noch einmal von Herzen❤ bedanken. Wenn ich das alles schon vor 30 Jahren gewußt hätte, was ich durch deine Videos gelernt habe, hätte ich mir einiges an Geld gespart und vor allem länger besser Musik gehört. Aber hätte und Fahhradkette ist egal. Wenn man von einzelnen Firmen (und "Tests") weggeht ist der größte Lernerfolg: selber nachdenken und dann dem eigenen Bauchgefühl/Ohren trauen. Dazu brauchte es bei mir die Denkhilfen, die Du in deinen Videos gibst.
Mithin bist du der neue KANT: "Habe den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!"
Als kleines Dankeschön ein Hörtipp für dich als "eingefleischten" Klassikliebhaber😁🤣
Fabio Biondi (& Europa Galante) VIVALDI Concerti Box [von Erato] 9 CDs oder LPs.
Hier geht aber so richtig die Post ab...und deine Boxen brauchen kein RedBull, um zu fliegen
DANKE für deinen französisch HiFi Tipp!
Guten Abend Thorsten das tat mir sehr gut. Ich arbeite in der Nähe von Nubert. Wenn Du bei denen der Haupteingang öffnet, siehst Du eine Vitrine wie er mal angefangen hat. Boxenform wie die Petit Pappmembran,ich glaube ein 25er und keine Kalotte. Wirkungsgrad tanzt bei 90.Kommentar überflüssig, grüssle Herbie.
Jeder Angeklagte hat das Recht auf Verteidigung:
Ich bin (als Student) mit Nubert in das Thema "eingestiegen" und ausdrücklich kein Anhänger der Fangemeinde.
Deine Kritik an der Bauform stimmt natürlich. Sie ist ganz offensichtlich auf die Toleranz des Finanzamtes/der besseren Hälfte/etc. ausgelegt und ohne schwere Membranen und viel Hub macht der schlanke Kollege halt keinen Bass. Das führt auch letztendlich zum schlechten Wirkungsgrad (Kurzfassung für die Sekte). Ich würde auch Keinem zu Nubert-Lautsprechern raten, die schon etwas größer ausfallen, weil sich das Konzept da vollständig in den Schwanz beißt.
In meinen Augen ist das ein guter Deal, wenn man kein "Hifi-Spinner" ist, bodenständige Preise zahlt und nicht von Harman/Kardon und Sonys neuesten Massen-Offenbarungen aus dem Elektromarkt genervt werden will. Da legt man lieber noch etwas mehr Geld drauf und erkennt dann die Instrumente und Stimmen wieder. Wenn auch mit wenig Dynamik und den bösen, unharmonischen Klangfarben des PP :()
Insgesamt leisten die Marken aber ihren Beitrag, um die Massen etwas vom unterirdischen Sound wegzulenken. Vielleicht erkennt dann sogar ein Mancher, wie schlecht die Musik aufgenommen wurde. Aber wir wollen ja für den Anfang nicht zu viel erwarten.
Hey Thorsten,wie findest du TAD 4002 am triradial Horn aus abgereicherten Uran 231?
Wie findest Du es denn? Und w as spielt es für eine Rolle wie es Torsten findet? Er hat - wie Du - auch nur eine Meinung. Aber er hat nicht DEINE Ohren! Werd mal ein bisschen selbstständig…anders kommst Du in diesem Hobby eh nicht weiter!
Pappe in blau 😂😂😂… schöne Ostern… bin vor einiger Zeit mal über Rene‘s Klangwelt gestolpert… ich glaube Du Snake hattest mal sogar berichtet… sehr fantasievoll gestaltet… cool das es mittlerweile Snake, Rene, Dimi gibt… weiter so… Lg Joe
Ich persönlich find es tatsächlich…beeindruckender…wenn ne kleine Kiste groß aufspielt, als wenn (vielleicht sogar das Selbe) es aus einem Container kommt. Am genialsten fand ich bisher tatsächlich eine PSB Alpha Mini…für die Größe spielt das Ding ziemlich krass gut auf. Totem Kin Mini geht ähnlich gut…
Keine Ahnung was die für Materialien nutzen für den TM-Töner…is mir aber auch Wumpe. Ich geh nur danach was mir klanglich taugt. Nubert alt, fand ich auch ganz gut…war glaub ich die 380. Teufel kenn ich, aber nie gehört…
Bin momentan eher in Richtung Orbit Sabero oder Tekton Mini Lore unterwegs…
Sehr schöner Kanal! Höre ich immer wieder gerne und freue mich auf jeden neue Folge. Aber eine kurze Frage an alle Zuhörer: Hört Ihr auch dieses Pfeifen -- dieses Zingeling ;) -- so um 1 kHz herum, oder ist das bei mir schon der Tinnitus? Hört mal z.B. bei 25:24 - 25:28 rein, eine stille Passage, bei der aber trotzdem dieser Ton im Hintergrund ist (wenn man da etwas lauter stellt gut zu hören). Wer das nicht hört, hat definitiv die falschen Hochtöner oder muss sich um Lautsprecherqualität keine Gedanken mehr machen ;) Für mich schon eine Art "Signature-Sound" des Kanals, an dem ich ihn sofort erkenne :) Ist nicht böse gemeint! Bitte inhaltlich so weitermachen!
Ich hatte mir damals die Nubox 483 Standlautsprecher geholt. Für unter 600 Euro das Paar klingen die wirklich überragend und sind mit 87 db Wirkungsgrad grad noch so im Rahmen.
Moin 💪 sag mal bitte wann machst du mit Peter (PhonoPhono) einen podcast ?
ganz liebe Grüße 🖖
Wie immer sehr unterhaltsam:-). Nun hat mich der gute Torsten in seinem Podcast auf die JBL 43 Serie gebracht, die 4309 würde ich gerne hören wollen, wenn passend auch kaufen wollen. Nur habe ich hier weit und breit kein Händler für JBL Premium in der Nähe, da wäre mir ein Direkt Vertrieb willkommen :-). Direkt Vertrieb für spezielle Produkte kann auch ein Vorteil sein.
naja, aber du kannst ja z.B. bei HiFi im Hinterhof in Berlin anrufen und sie bitten dir mal den LS rüber zu schicken. Wenn sie dir nicht gefallen hast du ja das Recht bei Internetbestellungen zu retournieren.
@@snakeoilaudio stimmt, den hatte ich noch nicht angerufen. Tatsächlich bei mehreren Shops Telefonisch angerufen.. Aussagen etwa so… ja, sehr speziell, muss ich extra bestellen, aber nur wenn Sie den wirklich nehmen…. Probieren wir mal Berlin :-)
@@jazzonvinyl7909 ja mach das mal, das ist auch allgemein einer der sehr guten Händler in D. Die helfen dir auch wenn du mal ein Problem hast.
Hallo Snake Oil Audio,
hier ein verspäteter Kommentar, da ich Deine Videos mehr nach Themen ansehe und nicht immer zeitnah. Dein Stil in der Argumentation ist wie immer sehr angenehm, weiter so! Dennoch habe ich ggf. einen etwas anderen Blickwinkel auf das Thema.
Mein persönliches audiophiles Weck Erlebnis war eine KEF Reference 5 Meta über eine Rotel Michi S5 Endstufe, außerm mit High End Stromfilter, Streamer Lumin und Vorstufe von Accuphase. Die Rotel Michi S5 und den Lumin Streamer habe ich dann auch gekauft. Der Filter und eine High End Vorstufe stehen noch aus. Meine Definition von audiophil mag Deiner nicht entsprechen. Meine Hauptkriterien sind Tiefschwarz, verzerrungsfrei in jeder Lautstärke und einer Bühne mit einer Breite die in einem 60+ qm großen Raum an jeden Punkt im Raum für Gänsehaut Momente sorgt. Außerdem die klare räumliche und akkustische Differenzierung aller Instrumente/Stimme. Meiner Erfahrung und Meinung nach Monaten Probehören: man braucht für eine Sweetspot Hörsituation nicht die teuersten Produkte eines jeden Herstellers. Da gibts Gutes für mittlers Geld, sprich 3000-5000 € aufwärts (Boxen, den Eigenbau nicht berücksichtigend). Erst für die Breite der Bühne muß man Geld (exponentiell) in die Hand nehmen. Da bin ich auf Deine Antwort gespannt😉
Ich nehme aber von Dir mit, daß ich mir beim Anhören von Accuphase, McIntosh etc. Vorstufen auch mal Hornlautsprecher dazu anhören werde!
Mit einigen Produkten aus meiner Vor-Audiophilen Zeit habe ich bereits abgeschlossen (z.B. simple hochquerschnittige Boxenkabel, Bluesound Node Streamer und ganz besonders jeglichen sog. digitale Endstufen; ums bei Letzteren mit Deinen Worten zu sagen: da gibts nur Abstufungen von "spielt nicht gut").
Aber zur eigentlichen Frage:
KEF Reference 5 Meta, DARC 100 von Gauder etc. Ist das in Deinen Augen/Ohren tatsächlich nur die Ikea schöner Wohnen Klasse?🫣🙃
LG K
Kann ich komplett bestätigen; wir sind in der alten Wohnung mit Teufel Ultima 40 gestartet; die klangen in der neuen Wohnung ganz komisch. Dann während Corona zu Nubert gefahren und nur Nubertboxen im Vergleich gehört, die NuLine 264 mitgenommen. War dann besser als Teufel aber auch irgendwie nur „geht so“. In 2021 die Nubert vertickt und KEF R5 geholt. Viel besser. Dann aus Versehen Elektrostaten gehört - und das war’s dann mit schlanken Standboxen mit x-Plastikmembranen und Hochtonkalotte. Dahin verschlägts mich sicher nicht mehr, eher noch zur Monitor #1. Frag doch mal Leute, die von Nubert weg und hin zu anderen Produkten gewandert sind, ob die nochmals zu Nubert zurückwechseln würden. Das macht sicher keiner, der sich von dort mal weiterentwickelt hat.
PS: Hatte auch Audiovector R3 und Elac Solano zum Probehören zuhause; deren Kaufpreis habe ich dann lieber in 18 Jahre alte revidierte Martin Logans gesteckt. Auch gaga, ich weiß 🤩😉🤪
Direktvertrieb kostet aber viel Werbung damit das Produkt bekannt wird was bestimmt im Preis mit drin ist ! Was der Händler wiederum um sonst für den Hersteller macht obwohl es im Laden teurer ist. Kommt das am Ende nicht auf die gleichen Kosten ?
Nee, das glaube ich nicht. Marketing verschlingt eh viel Geld, auch bei den anderen und dazu noch die relativ hohe Marge die Händler haben. Und zum Teil haben müssen damit sie überleben, die paar die es noch gibt.
Ääh….nein!
@@bikemike1118 Ääh... doch!
@@ztztzt13 …tsts…mein Kommentar galt Deinem Vorredner!
...ich liebte meine Tangent TM1(Hochtöner - KEF T27-SP1032, Tieftöner - KEF B200-SP1014, beides Bextrene) & mag meine IT Piano(Polyprop Tief-Mittelton & Metallhochtonkalotte v. SCAN SEAS)...!
Wenn man etwas Nubert mit Sicherheit nicht vorwerfen kann, ist es, dass er zuwenig Hirnschmalz in die Entwicklung seiner Lautsprecher steckt. Klang ist auch Geschmackssache, wenn alle den gleichen Klang bevorzugen würden, dürften auch alle LSP gleich sein. Händler verticken was sie im Laden haben und dabei spielt auch die Spanne eine Rolle. Wenn Du selbst die M1 als "Partykellerbrüllwürfel" ;-) bezeichnest, wie sieht dann eine Pearl Acoustics Sibelius dabei aus? (Schlanke Säule in Massivholz mit Breitbänder in Alu von Markaudio) Eine Pappdeckelmembran, möglichst groß mit Horn in zwei Wege ist, betrachtet man den Marktanteil, wohl auch nicht der Weisheit letzter Schluß. Demzufolge müßte eine Strauss SE-MF-4 Dein Traumlautsprecher schlechthin sein. (Frag Dimi) Betrachte ich die Entwicklungen eines Karl-Heinz Fink bei Q-Acoustics, Epos oder seine Borg, ist da sehr viel Säule dabei und sehr wenig, was zu Dir passt. Seine Konstruktionen sind aber klanglich, preisklassenbezogen nicht in Zweifel zu ziehen. Zum Glück muss es Dir aber auch nicht gefallen. Mach doch einfach den Test, bestell was von Nubert, das in der vergleichbarer Preis-Klasse mit der M1 "spielt". (Wo wäre diese Klasse übrigens?) Wie Dein Ergebnis aussieht, ist mir klar, wie das Ergebnis von 10 anderen "Graswachshörern" im Blindtest aussieht, wäre wohl vermutlich eine Überraschung. Paul McGowan von PS Audio mit der "Aspen FR 30" hat als "Referenz" eine Infinity IRSV, vielleicht vergleichbar mit einer aktuellen BM Line 35, sind sie vielleicht "DER" Maßstab? Vom Aussehen/Aufbau her?
PS: Nicht vergessen, die Nubert wieder zurück zu schicken... ;-) Glück auf!
naja, was ist schon der Lautsprecher schlechthin? Und was hat der Marktanteil mit der Qualität zu tun?
@@snakeoilaudio Es ging um die Bauform/Bauart und ihre Verbreitung, sprich Marktanteil, von Qualität habe ich nicht gesprochen. Betrachtet man die "Bestenlisten" von nahezu allen Hifi-Fachblättern, zumindest von denen, die mir bekannt sind, sind die teuersten Lautsprecher auch meist die höchst eingestuften. Machen wir es uns also einfach und stellen, preisklassenbezogen, jeweils Vergleichslautsprecher dazu, die deren "Ideal" am nächsten kommen. Passt das? Sicher nicht, da wir 2 der wichtigsten Faktoren eigentlich unterschlagen, den eigenen Geschmack und Hörraum. Das deckt Nubert ab, ob dabei irgendwelche, eng gesteckten, persönlichen Präferenzen eine Rolle spielen? Nubert optimiert die LSP für den gesamten (Wohn-) Raum, nicht für den Hallradius wie bspw. Strauss. Würden die Lautsprecher dort Sch.... klingen, wäre der Rücksendeanteil größer. Solltest Du also jemals Nubert besessen und im Vergleich gehört haben? OK! Ich nutze 3 davon und bin bezogen auf den Zweck (TV / Schlafbereich) zufrieden.
Am Ende findet jeder Topf seinen Deckel. Es ist ja auch immer die Frage wo man hin möchte. Den einen erfreut eine
wlan Box mit Knall und Zisch im Hintergrund, andere wollen aber jedes Detail hören . Mich wundert nur immer die Aussage zu den Säulen und Kisten wie toll das Design doch ist. Zuerst sollte der Lautsprecher mit seinen klanglichen Eigenschaften punkten. Dann muss er im Hörraum platz haben und zuletzt braucht der Musikliebhaber
auch ausreichende Mittel für seine Traum-Boxen .
Erstmal glaube ich nicht, dass die eingesparte Handelsspanne an den Kunden weitergegeben wird. Außerdem muss der Kunde ja das teurere Gerät kaufen soll, gibt es keine guten preiswerten Produkte. Widerspricht sich schon selbst. Siehe Cambridge-Verstärker ;-) Die kleinen gehen gar nicht. Meine Nuboxx 30 hält gut mit meiner LS3/5A mit, beachtlich, damit kann man schon ernsthaft Musik hören.
Ich glaube auch nicht, dass jemand 4-Stellage Summen ausgibt, denen alles egal ist.
Wieder mal äußerst erheiternd! Vor ein paar Jahren hat mir ein Arbeitskollege mal seine frisch erworbenen Teufel-Lautsprecher vorgeführt. Auf die Frage wie ich die fände sagte ich nur "Ja, viel Lautsprecher fürs Geld". Er hat das wohlwollend auf die Qualität gemünzt, gemeint hatte ich aber tatsächlich die Quantität. Was mich gleichwohl interessieren würde, wie viel vom Kostenvorteil durch den Direktvertrieb werden an den Kunden weitergereicht und ist das wirklich "Made in Germany" oder nicht vielleicht doch eher "Assembled in Germany"? Zumindest die Nubert-TMTs sehen stark nach Peerless/Vifa-OEM-Chassis aus. Bei Teufel würde ich mal stark auf China-Chassis tippen. Macht's beides nicht schlechter, ist aber halt wieder so ein Marketing-Ding.
klar, wenn man genau ist ist das immer "Assembleled in Germany" gibt es überhaupt noch Lautsprecher Chassis die Made in Germany sind?
@@snakeoilaudio soweit ich weiß Accuton (ehemals Thiel), Eton+LPG (übernommen von Paragon), BMS im PA-Bereich, Visaton hat glaube auch Produktionsstandorte in DE. Bei den Mundorf-AMTs weiß ich nicht, ob selbst produziert oder im Auftrag irgendwo in Fern-Ost...
Ich habe im Handel gearbeitet. Speziell bei Lautsprechern kannn man bei einem Händler mit einer Mage von 50-80% rechnen.
(Händler wie in Berlin)
@Milo Prager Das ist im Grunde Marken unabhängig. Ebenso verdienen Händler sehr gut an Kabel.
Ich weiß das. Über "Beziehungen" habe ich damals ein Fadel Art Pro Link, welches für 645Euro in der Liste stand, für 365 Euro bekommen. Kannste Dir ja ausrechnen.
Und bei Händlern vor Ort steht nunmal
auf dem Preisschild die UVP.
Sprich wenn der Speaker für 5 Scheine da steht, kannste sagen, der kostet im EK
netto so round about 2700Euro brutto.
Hallo Torsten. Vielen Dank für das sehr unterhaltsamen Video. Freut mich, dass du Dana und Friedl lobend erwähnt hast. Habe selbst drei Lautsprecherpaare von denen. Spielen sehr musikalisch. Richtig heißen die aber Trenner & Friedl. Verzeih bitte die Besserwisserei. Mach weiter so.👍
ne ist ja richtig - ich sage immer Tanner&Friedel - ich lerne das noch ;-)
Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie sehr ich mich auf diese Speaker freue
Was ist von Heco Direkt zu halten?
Sehr guter LS Cassis Hersteller👍. Hat auch sehr gute Lautsprecher selbst hergestellt.
Wurde von sehr vielen "hochgelobten Lautsprecher Marken" verwendet.
Wieder ein schönes Video vom Erklärbär Torsten.Und wie du schon sagst,wir Bekloppten High Ender die das Grass wachsen hören,können mit solcher 0815 Hifi nichts anfangen.Kann ich nicht ganz teilen,weil ich auch wie warscheinlich viele mit diesem Hifi in jungen Jahren angefangen habe,sprich mit Pioneer,Onkyo und Denon und jetzt im mittleren Alter mir hochwertiges Highend.Diese Marken sind halt für breite Masse gemacht und hat seine Berechtigung.Und die meisten Highender werden sich auch nicht umbedingt solche Monitore ins Designte Wohnzimmer stellen,sondern gerade schlanke Säulen,auch gerade weil es die Masse der in Hifi Maganzinen getestete LS sind.Du sprichst immer von Wilson LS oder Audio Note LS ,aber was machen die denn besser oder schlechter wie die Säulen von Dynaudio,Dali oder B&W.Die Masse der Highend Käufer wird sich doch eher an Dynaudio und co halten,weil sie doch auch in vielen Test Magazinen angepriesen werden.Und doch nicht wie die von Wilson oder Audio Note die für die Superreichen sind mit ihren übertriebenen Preisen.Was machen die bsp.Wilson denn so viel besser als die Dynaudio oder B&W?
also erstmal, nur weil die schlanken Säulen überall gelobt werden muss ich das ja nicht ebenfalls tun wenn ich anderer Meinung bin. Zweitens ist z.B. AN nicht nur für Superreiche, ich glaube die AN-E fängt schon unter 5000€ Paar an. Das ist zwar auch schon gutes Geld, keine Frage aber dazu braucht man keinen Vorstandsposten in einem DAX Unternehmen um sich das leisten zu können. Na gut Wilson, da hast du recht, die richten sich schon an Leute mit 6-7-stelligen Jahresgehältern. Aber evtl nehme ich deinen Gedanken mal auf und mache ein Video "Wie baut man einen guten Lautsprecher?"
Zu Audio ist ja ein Versender, der eher in „unsere“ Klasse passt. Hat jemand Erfahrung mit denen? Finde die schon ganz interessant.
Ich muss dir zustimmen.
Vor 8 Jahre kam ich auf der Idee Teufel zuzulegen... 😊
Nach 10 Stunden waren sie wieder auf den Weg zu zum Vertrieb 😅😅😅
Vieles hängt offensichtlich - wie so oft im Leben - vom Geschmack ab. Vieles hat mit persönlichen Präferenzen, vermutlich nicht zuletzt auch mit dem jeweiligen Musikgeschmack zu tun. Und ganz viel hängt von Erfahrung ab. Und ich gestehe dir ohne Abstriche zu, dass du viel mehr Erfahrung hast als "normale" Nutzer wie ich. Aber Erfahrung kommt von erfahren... Mich würde deshalb interessieren, welche Lautsprecher von Teufel oder Nubert du bislang intensiver gehört hast.
Ich sehe immer eine Diskrepanz zwischen Menschen wie dem Autor und den tatsächlichen Hörern: Ich habe damals in mühseliger Feinarbeit einen Lautsprecher ausgesucht, der mir gefällt. Dabei kam eine TMR raus. Ich habe aber seit diesem Vergleichstest keine Möglichkeit festzustellen, ob es mittlerweile besser geht! Dazu fehlt mir einfach der Vergleich. Ich kann mir ja nicht einfach irgendwelche Lautsprecher kaufen und die vergleichen. Und einer könnte jetzt sagen: Geh doch ins Fachgeschäft und hör sie dort an. NEIN. Um das einschätzen zu können, brauche ich einen direkten Vergleich im selben Raum! Genau so bei meinem Projektor: Mein HW50 ist bestimmt mittlerweile auch nicht mehr so toll…. aber wo hab ich denn den Vergleich? Und genau da ist der Unterschied zum Autor. Dieser ist offenbar finanziell und logistisch in der Lage, viele verschiedene Lautsprecher zu testen. Daher kann er sicherlich einschätzen, ob Y im Vergleich zu X besser ist. Aber nochmals, ich denke die Mehrzahl der Hörer, kaufen ungesehen eine Nubert etc. und sind zufrieden, weil sie keinen Vergleich haben.
Mit freundlichen Grüßen
Köppen
Ich verstehe Deine Aussage "so würd ich das nie bauen" mit all Deinen Videos vorher total gut. ABER: Du muss anerkennen, dass Du auch - selbt in der HighEnd-Nische - nochmals eine winzige Nische vertrittst (Horn, Pappmembran, hohe Effizienz). Ich denke es gibt viele sog. Highend-Hersteller, die genau solche LS wie die Nuberts nud Teufels bauen (schickes Design, Hochglanz, je nach Philosophie minimalistische oder krass korrigierte Weichen). Und genau DA können die Teile mMn schon mithalten - bei geringerem Preis. Ich für meinen Teil höre - nach langen Highend-Experimenten - gerne Musik auf meiner alten KEF IQ5se. Und das ist jetzt wirklich kein Highend. Aber die hat halt auch Qualitäten, die einige meiner vorherigen Boxen nicht hatten. Vielleicht bin ich doof, aber eine Nubert mit großem Tieftöner würde mich schon auch mal interessieren. Die alte Nubox 38x müsste Dir von der Idee her ja eigentlich auch gefallen. PS Die Monitor eins würde ich natürlich gerne mal hören :)
Sehr fair und ausgewogen !
Wie findeste denn die Duevel Venus? Kategorie 3 (Kleinserie Deutschland) 😁
Ich kenne auch die günstigste Duevel Planet (kl. Horn-Super-Tweeter und Kevlar-Mid/Bass). Zusammen mit einem (damals Consumer, heute zum Niederknien^^) Marantz 2270, meine absolute Traumkombi bislang. Wer sich fragt, welche Kombi perfekt funktioniert. 😍😃
🤣 habe selten so gelacht... " wat is da wohl zu erwarten, wat da für ne Antwort kommt!?! Hab selbst ein Pärchen NuVero60 zuhause, die jetzt im Sommer abgeloöst werden sollen durch Selbstbau-Lautsprecher😎 Bitte mach immer weiter so, Thorsten!!
Immer wieder schön, interessant und erhellend Dein Blick auf die Branche, auf bestimmte Produkte und Deine Reflexion dazu. Es gibt in den traditionellen Medien nichts Vergleichbares.
vielen Dank
Das sollte dir doch klar sein, dort würde Thorsten leider auf Grund dieser Offenheit wegen Nestbeschmutzung gleich nach den ersten Test rausgeschmissen werden, so wie dies früher meines Erachtens bei meinem Lieblings-Tester Jürgen E. (RIP) der Fall war. Zumindest durfte er keinen Test mehr schreiben, außer über Wiskey.
Ich erinnere mich gut und gerne an seine Zusammenfassung eines Lautsprechertests: Das war in etwa so, "dieser Lautsprecher x soll laut Prospektangaben des Herstellers der beste Lautsprecher der Welt sein, aber mir ist das zu wenig, mir fehlt der Fußwippeffekt, wie bei den Lautsprechern y und z". Diese Ehrlichkeit hat das Heft (oder der Hersteller und Anzeigenkunde) leider nicht geduldet.
@@lotharhofmann7902 Ich glaube, Jürgen E. hatte einfach keine Lust mehr, über Hifi zu schreiben. Jedenfalls habe ich seinen letzten (Whiskey)-Artikel so in Ereinnerung. Der wollte einfach seine Monsterboxen in die Ecke stellen, eine heiße Scheibe auflegen und zuhören. Und sich keine Gedanken mehr machen, ob Ständer unter den Lautsprecherkabeln mit oder ohne Spikes besser klingen.
Aber es stimmt wahrscheinlich schon: manche Dinge landen nicht in traditionellen Verlagspublikationen. Oder gab es je einen Test über China-Hifi im Direktvertrieb? :-)
Ich habe auch mit einem Rega P3 begonnen, Schallplatten zu hören. Aber ich habe noch nie einen japanischen Direkttriebler an seiner Stelle gehabt zum Vergleich.
Thorsten,
als Vertreter der geschickten Worte. :-)
Nicht alles Diskutieren.
Nicht emotional werden.
Ziele kennen.
Die Kunst viel zu sagen.
Ohne Umwege.
Und doch alles auszusprechen.
Lösungen finden. 👌
❤Heike
Spaß.
Mit hohem Maß an Vergnügen.
Ein treffsicheres Vergnügen.
Lieben Dank. 👍
Ja, das kann er, unser Thorsten. Obwohl Musik im Allgemeinen eigentlich Emotion pur ist . . .
Hallo , also ich verfolge den Kanal auch schon lange .
Ja wie findest du diese oder jene Firma ? Kann ich mir gut vorstellen das sie das dann von dir hören wollen.
Ja schlanke Säulen sind für die ,die das Gras wachsen hören ein Dorn im Auge . Nicht nur Direktverkäufer wie Teufel und Nubert bauen schlanke Säulen oder Teile in die Boxen was da nicht reingehört !
Aber was ist den das was du nicht einbauen würdest ?
Auch z.B. Burmester produziert solche Produkte .Unterirdische schlechte Produkte ? Gibt es die denn beim Händler ?
Das der Nubert / Teufel Kunde beim Staubsaugen Musik hört , oder anspruchslose Kunden sind kann ich nicht bestätigen. Staubsauger Kunden wie meine Eltern, kauften eher Telefunken , Grundig - Saba usw.
Großserienprodukte können auch sehr gut spielen. Der persönliche Geschmack ist meiner Meinung entscheidend. Das ist auch nicht neu .
Neulich hat ein You Tube Kollege von dir einen Elac Regallautsprecher auseinander genommen.
Die Teile die darin verbaut wurden waren absolut hochwertig und er sah die Sachen sehr positiv. Überrascht war er bei dem Preis aber auch nicht.
Auch Nubert hat Artikel die nicht von der Stange (siehe NuPower) sind . Es sind auch keine Deppen die die Kisten entwickeln und zusammen nageln.
Ich besitze keine Nubert Produkte. Die Fraktion die das Gras wachsen hören , rümpfen bei Großserienprodukte sowieso die Nase . Es muss natürlich immer ein Produkt aus Litauen oder aus ......
sein. Ja die "Größe" ist nicht immer entscheidend .😀
Es ist schon ein Wahnsinnmarkt der HIFI . Wenn dich einmal der Virus gepackt hat kommst du nicht mehr zur Ruhe .
" Manchmal ist Musik - einfach nur Musik "
Glück auf !
Gruß aus dem Pott in den Pott
eine schlanke Säule ist nunmal die ungünstigste Gehäuseform die möglich ist, es ist aber genau das was Leute aus optischen Gründen gerne kaufen. Das das klanglich nicht optimal ist ist auch absolut jedem klar der sich nur ansatzweise mit LS Entwicklung auskennt, aber am Ende möchte jeder seine Produkte auch verkaufen und nicht in der Gewissheit sterben das er den besten Lautsprecher gebaut hat den niemand wollte.
Dieter Burmester ist definitiv auch ein großer deutscher HiFi (HighEnd) Pionier genau wie Jochen Räke, aber hast du das Gefühl das Zeugs von ihm ist er so gebaut klanglich optimal zu sein oder eher "schöner Wohnen" für Zahnärzte.
Ja Burmester ist unglaublich....😀
Ich würde es mal gerne hören ,wenn ich genug Geld hätte.
Bei den Testern schneiden sie ja immer super ab . Ich kann mir aber sehr gut vorstellen wenn ein Tester Burmestèr nach Hause bekommt , das er vor Ehrfurcht erstarrt und schlappe Ohren bekommt. Der traut sich garnicht etwas negatives zu schreiben .
Im negativen würden man Ihm drohen den Beruf zu wechseln oder ihm nie wieder was zum Testen zu schicken.
Glück auf
Moin Torsten, dieses Thema hast Du mal schön sachlich und sehr behutsam abgearbeitet. Chapeau!! Klasse Beitrag, vielen Dank an Dich. 👍
Die Jungs mit den bequemen Jacken und bunten Pillen. 🤣 Wollte meine Frau vor Jahren auch rufen, habe sie aber mit dem HiFi-Virus infiziert. ✌️
Habt ein fantastisches Wochenende. OberBeste Grüsse 🖐
Hallo Torsten,
ein super Video der mal das ganze anders Beleuchtet und nicht nur das Thema Klang im Vordergrund hat.
Ich selber durfte nun diverse von den Lautsprecher bei diversen Bekannten hören, was soll ich sagen eine menge Lautsprecher fürs Geld ja, jedoch stellt man im gleichen Preissegment anderer Hersteller daneber wird schnell klar was da eigentlich das Ziel ist.
Ein Arbeitskollege hatte mal die großen Teufel bei sich stehen und ich hatte im Focal LS aus der Chora Serie hingestellt , mein Arbeitskollege war etwas erschüttert und hat darauf seine Teufel wieder verkauft.
Mach weiter so.
@Milo Prager anscheinend hast du mein Kommentar nicht richtig gelesen, es ging hier weder um den Raum noch um die Kette die an den Lautsprecher hing, es ging rein um die Lautsprecher.
@Milo Prager nochmal anscheint ist deine geistige Haltung nicht aufnahmefähig, es ging nicht darum ob die Focal an die Wand gespielt werden können ! Ich habe ausdrücklich geschrieben das die Chora die Teufel an die Wand gespielt haben. aber anscheint ließt du nur halb was man hier schreibt. Und das es immer besser geht steht außer Frage ich selber habe andere LS von daher alles gut, troll ruhig weiter.
Hallo , du must dir unbedingt mal den Kanal Papa baut Lautsprecher anschauen. Das ist dermaßen skuril , genau dein Humor. Da baut ein alter Pole in seine 2 Zimmer Butze die geilsten und tollsten Sachen. Zum teil Riesendinger inmitten von Häkeldeckchen und kitschigem Schnickschnack.
der ist Russe, ja Papa ist mega geil, leider ist er mit seinen Dipol Lautsprechern sehr zufrieden, ich würde es auch gerne sehen wenn er öfter mal was neues baut. Olli war ja damals bei ihm und hat geholfen seine Hörner abzustimmen. (gibt es auch als Video)
Ja, der russische Papa ist obergeil und seine aus russischen Fernsehern ausgebauten Breitbänder in seinen Dipolen eine Wucht!
So habe ich das 1 x Olli auf YT gesehen….ein lieber Bär 🐻
@@snakeoilaudio Habe ich gesehen, grandios und ich kann den Papa absolut verstehen. Im Selbstbau gibt es immer wieder neue faszinierende Konzepte zu entdecken. Schönes Hobby.
Den kenne ich auch, und seine Begeisterung wird von der Liebe zur Musik angetrieben.
Er hört so begeistert an den Unzulänglichkeiten vorbei, bis die Musik ihm die Verbesserungen präsentiert, die er mit Genuss in sich aufsaugt und die ihn zu weiteren Veränderungen verleiten, für das nächste Projekt.😁
Er wird nie müde, aber auch nicht ankommen oder fertig werden!😉
Ab welchem Wert hat ein Lautsprecher einen guten, einen hohen Wirkungsgrad, sodaß er bei dir Gnade findet? Ich mag ja Breitbänder die höchst empfindlich sind und mit ganz wenigen Röhrenwatt auskommen.
103 dB 1W 1m
😉
ich finde so 89-90db da wird es dann interessant, aber wenn es billiger wird muss man Abstriche machen. Eine Kalotte finde ich auch nicht gut, aber bei einem LS unter 10k kann ich damit leben, bei einem LS für 50k ist es dann eine Fehlkonstruktion. Eigentlich möchte ich mindestens 90db haben aber es wird erst mit steigendem Preis zum Dogma.
@@hennerhennersen1246 103 dB 1W 1m? Das wären Hörner!
Was sind Röhrenwatt ? 😁
Orbid Sound Jupiter und Galaxis....fehlte noch..😮
Also ich besitze ein Soundboard von denen.das einzigste was ich sagen kann das es nicht schlecht ist,ja man kann damit auch Musik hören ohne genervt auszuschalten zumal wenn man den Preis bedenkt.
Natürlich ist eine Anlage besser!
Gruß:Piet
Pappsprecher? Audioplay Charly?
Wieder sehr unterhaltsam! Wenn „man“ mal ehrlich ist, ist der Lautsprecher zwar Eine, wenn nicht Die wichtigste Reproduktionsquelle in einer HiFi Kette, jedoch die Rudimentärste. Das Konzept ist Asbach Uralt und einen enormen Fortschritt im vergleich zur allgemeinen Technik, hat es weniger gegeben. Röhren TV zu Flach TV (HD, Full HD, 4K…usw., DSD, Streaming). Der größte Fortschritt ist m.M.n. in der aktiven Auslegung von Lautsprechern sichtbar. Hier haben Class D und DSP viel möglich gemacht. Der klassische Lautsprecher basiert noch immer auf den Basic’s von vor Jahrzehnten. Unterschiede lassen sich durch Membranmaterialen, Weichenschaltungen und Gehäuseauslegungen erreichen, aber das Rad wird damit nicht neu erfunden. Die Preise scheinen sich denen von teuren Möbeln anzugleichen, denn genau dort gibt es den Zuwachs an „Leistung“. Die schnöde Holzkiste war gestern. Aber wofür ist ein Lautsprecher da? Als Designobjekt? Es gab wahnsinnig gute LS vor 30 Jahren und wahnsinnig Schlechte. Daran hat sich wohl wenig geändert. Deiner Erklärung bezüglich Zielgruppe, würde ich 1:1 zustimmen. Das gebotene P/L ist völlig OK und der durchschnittliche Anspruch wird locker befriedigt. Wer als HiFi Einsteiger an Leute wie Phono Phono gerät, der bestellt wahrscheinlich aus Scham online, weil er sich danach als arme Wurst gleich wieder aus dem möglichen neuen Hobby zurückzieht.
ich weiß nicht ob die Leute sich beim Peter für ihre Armut schämen aber wenn ich beim Peter ein Paar Lautsprecher für 1.000€ kaufen will ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er mir sog "Regallautsprecher" zeigen wird und das ist ungeachtet der Qualität halt nicht das was jeder will.
@@snakeoilaudio Danke für Deine Antwort. Ich bin seit über 35 Jahren HiFi begeistert und habe selbst mal in dieser Branche gearbeitet, aber selbst ich betrete diese Tempel der HiFi Lust äußerst ungern. Als ich vor Jahren mal ein Paar Dali Lautsprecher probiert habe und dann nicht zufrieden war, wurden mir Kabel als Lösung vorgeschlagen. In dieser Branche wird das Pferd (Ertrag, Gewinn) gerne von hinten aufgezäumt. Die Preise für Lautsprecher sind unter Berücksichtigung der verbauten Komponenten überwiegend (nicht immer) eine Frechheit. Wie sagte ein Aussteller bei den Hifitagen in HH in einem sehr netten Gespräch zu mir….übertrieben, teilweise grenzt es an Betrug…das waren seine Worte….
Teifl eini! Die Teufel LT22 waren meine ersten HiFi Lautsprecher 😅in den frühen 90igern.
Ist doch vollkommen wurscht wie jemand anderes das findet. Wenn man selber damit zufrieden ist ist doch alles super, für mein Part, ich bin froh nichts mehr von den Marken zu besitzen (dazu gehören auch die Kupferfarbenen aus den Staaten)... Es sind halt Produkte für die breite Masse, nicht mein Fall. Was will man für den Preis auch erwarten... ich persönlich sehe da nicht viel Qualität
so sehe ich das auch, wenn man selbst sein Produkt gut findet dann ist es doch egal was irgend ein Internet Onkel erzählt
@@snakeoilaudio exakt. wenn alle nur nach UA-cam Hifi Reviews kaufen hätten wir auch alle das gleiche
Alles Schafe… finden das gut was andere gut finden. Traurige Gestalten…
@@bikemike1118 Nicht nur beim Thema HiFi eine auffällige Erscheinung
@@HifiundMusik …wie meinen?
Das kann ich bei nubert auch einfach hin fahren und anhören oder einfach schicken lassen und wenns nicht gefällt einfach zurűck schicken fertig.
Aber ressourcenbewusst oder Ökologisch ist das nicht wirklich.
@@Acidatomic nehm dir ein strick dann haben wir ressoursen gespart🥳
Super Pottcast Torsten :) Mich würde es mal interessieren was du von angeblich 'guten' 'high-end'/'Mittelklasse' Eigenvertriebsprodukten wie Magnepan und Shiit hältst. Die sind ja all over the Place...
Habe mein Teufel M6000 damals umbauen lassen zum Aktiv Subwofer läuft heute noch. Damals kostete der M6000 mit M200 im Laden um 10.000 DM
Wie findest du eigentlich die Nubert Gigante? Ist zwar auch eine Säule aber nich ganz so schlank.
Wie findest Du denn ... Nubert. ;)
Sehr erfrischendes Video über Standardkrempelprodukte.
Wenn ich das Gras wachsen hören will kommen Kopfhörer der gehobenen Preisklasse zum Einsatz.
Keine Raumeinflüsse , keine Hörner die Klingeln oder Piepen, Zischen .... 😇
Dann hast Du aber keinen optimalen Stereo-Effekt.
Na Snake Oil, wo bleibt das Video, hoffe der Stoff ist noch nicht ausgegangen?
❤🎉Thorsten vielleicht kannste mal was über dali machen…mach 👍🏻 weiter so
Tach Torsten
…und wieder kann ich deinen Gedanken sehr gut folgen. Da Du in Deinen Ausschweifungen vom Lautsprecher bis zum Plattendreher gelangt bist, vermisse ich doch noch eine Produktsparte. Nachdem ich Dein Video über Subwoofer mehrfach (!) gesehen habe, suchte ich lange nach einem Amp der all das kann, was in Deinem Video als sinnstiftendes Feature auch nur am Rande erwähnt wurde. Komischer Weise wurde ich bei Nubert fündig. Der nuconnect ampx trennt die LS-Anschlüsse und den Sub-out nach frei wählbarer Frequenz und bietet noch eine eigene Raumeinmessung/-korrektur im Bassbereich. Um nur wenig zu nennen. Aua - der ist Class-D. So wie ein Cyrrus One HD, oder ein Nuprime ID-A8, die auch „audiophil“ genannt werden. Da „hören mögen“ vorrangig Spaß an Musik bedeutet, würde mich interessieren, ob Du damit Spaß haben könntest. Leider gibt es außer der Leserwahl Goldenes Ohr beste Amps bis 2000,-€ kaum etwas im Netz, das ihn „blind“ einordnen hilft. Bestell ihn doch mal und schick in wieder zurück 😂😂😂 - falls Du einen Aktivsubwoofer hast. Ich rätsele jedenfalls noch weiter, ob er oder ein Rotel A14 MK2 in Silber mein Wohnzimmer in Zukunft verschönert.
Meine Frau würde zum Glück beide akzeptieren, die Designfragen in Punkto Inneneinrichtung sind schon geklärt.
Lieben Gruß und weiter so… 👍🏼
Ach ja… mein letztes Erlebnis beim Händler: „Sie wollen einen kleinen Raum beschallen? Dann nehmen Sie die KEF LSX, aber achten Sie bei der Farbe drauf, dass Sie eine bronzene Membran nehmen. Farben schwingen ja bekanntlich auch!“ - Da bin ich gegangen. Seit dem höre ich Farben - das ist noch audiophiler, als das Gras wachsen zu hören 😂😂😂
Ja Audiophiele eher Audio Wenige 😅
Ja mein Themen Vorschlag wäre, Spreche doch mal über den Klang Unterschied zwischen Lautsprecher und Kopfhörer. Es gibt Kopfhörer die kosten weit mehr als 1000 € ob sich das loht das Geld dafür Auszugeben. Deine Videos sind Toll nur weiter so von mir 100 Daumen nach Oben
Ich habe mal Nubert Lautsprecher auf einer Messe gehört. Erst einmal war dies eine Vorführung mit dem größten Andrang, es war kaum ein Platz zu ergattern. Leider eine der schlechtesten Vorführungen auf der ganzen Messe. Es wurde mit einem Klotz von Nubert Endstufe demonstriert, klar mit dem Tenor 'viel Watt = viel Reserven = toller Klang'. Leider wurde viel erzählt, aber nur ganz wenig Musik gehört, alle Musikbeispiele wurden nur ganz kurz angespielt. Der 'Höhepunkt' war am Schluß die Demontration der 'Bass'-Qualität der Lautsprecher. Dazu wurde dann die Lautstärke aufgedreht und ein Song aus dem Bereich Techno/House gespielt. Ja, diese Musik kann auch gefallen, ist aber nur wirklich nicht geeignet um die Qualtität vom Bass zu beurteilen. Ich gehöre auch zu der Fraktion, die mit der schlanken Säule nichts anfangen kann. Wobei man damit sicher auch Nubert und anderen teilweise Unrecht tut. Ich denke, bei Lautsprechern ist es wie beim Essen, 'das Auge isst mit'.
Mal wieder sehr kurzweilig.....Mein Händler hat seit 30 Jahren die klassischen Marken aus dem jeweiligen Segment. So kann man ja auch immer mal vergleichen und in andere Segmente hören. Bei den direkt vertriebenen Lautsprechern hat man das nicht. Die Beiden genannten Vertriebe sehe ich etwas unterschiedlich. Bei Teufel bekomme ich zwar gut verarbeitete Lautsprecher, mir sagen aber die Abstimmungen und die Chassis nicht zu. Da bekomme ich besseres beim Händler. Nubert sehe ich da positiver. Gut verarbeitet, gut abgestimmt und die Komponenten zeigen auch, dass da viel Aufwand dahinter steht.
Was möchte ich jetzt? Etwas passendes hören, vielleicht auch außergewöhnlich? Wird beim Direktvertrieb schwierig. Ich bin auch bei gebrauchtem High End gelandet. Gerade bei Lautsprechern ist das ein Tip, weil sie in der Regel ja auch lange vom Vorbesitzer gehört wurden und viele sind so nett und bieten Probehören an. Da findet sich so manches Schätzchen......
Lieber Torsten.
Wenn ich mich daheim an der Raumpflege beteilige, markiere ich stets mit Klebeband den Standort meiner Klangsäulen - um sie anschließend 100%ig wieder in Position zu haben.
Und trotzdem muss anschließend probegehört werden. 🎉🎉🎉
Warum fühle ich mich nur so unendlich ertappt, durch dieses Video?
😂😂😂😂😂
Ein Beitrag zur Sache:
Rein finanziell mag es absolut vorteilhaft sein, dass Vertrieb & Verkauf bei Teufel & Nubert maximal entfallen sind.
ABER:
Zu einem (guten!) Händler zu gehen, um dort zu stöbern, zu staunen und auch mal was auszuprobieren, gehört für mich ganz klar zum Hobby dazu. Ganz klar!
Mein Händler hat in seinen Räumen stets irgendwelche Anlagen am spielen - und zwar in nahezu allen Preisklassen. Ich lasse mich da zu gerne überraschen - und wurde auch schon oft überrascht - positiv wie negativ.
Alles in allem sehe ich Nubert unter audiophilen Gesichtspunkten noch vor Teufel - aber so richtig bis in's letzte Detail kenne ich beide Produkte nicht.
Obwohl ich von beiden schon was hören konnte.
Ich bleibe dabei:
Mach weiter so, Torsten, und lieben Gruß aus dem Münsterland!
Sehe ich genau so, ich bashe Händler zwar sehr gerne aber ich finde auch das es wirklich gute Händler gibt die einen tollen Job machen
Apropos Direkt-Vertrieb. Was hältst du eigenlich von Nubert?🤔
Topp! Wollte ich auch schon immer mal wissen! Die Frage kommt so selten und noch seltener Antworten.
das BESTE was es gibt, hab ich selbst zu Hause
😂
Prima es geht weiter ☕😉
Die Plexiglas-Dinger sehen aber schon klasse aus. Mal direkt kucken, wo es sowas gibt 🙂
LOL
Bin noch ganz am Anfang, aber da du sagst was du gut findest ( Dynamik/Wirkungsgrad/Hörner) scheint DER Hersteller zu fehlen, wenn es um Lautsprechern im Direktvertrieb geht? Wie findest du Saxx? 🤪 Gerade die Heimkinosparte ist P/L halt in ihrem Bereich SOOOO weit vor Teufel und Co, dass es verwundert das danach keiner fragt 😅. Jetzt Guck ich erstmal weiter 🤣🤣
Find ich wieder prima - sehr persönlich, aber nicht unfair den Herstellern gegenüber, auch wenn deren Produkte nicht unserem Hörgeschmack entsprechen.
klare und ehrliche Worte .🎉Klasse .👍🏻
genau so ist es .!
das wichtigste ist das einem der Klang seiner Anlage selbst gefällt ,egal was andere sagen ,und was es kostet .👍🏻
Ja Frank, da bin ich auch deiner Meinung. Aber "die Kinder" der "..Bluetooth - Generation.." brauchen so was wie TEUFEL & NUBERT zum Spielen.! Noch dazu genau perfekt, für die "ONLINE Shopper" die Karton's, vor die Wohnungstüre Die gehen ..besser nur fahren.. nicht zum HIFI Händler, in dessen Geschäft um sich mal ordentliche Hifi-Ls wie z.B. eine
DALI KORE sich anzuhören. Auch sind in dieser Generation, die Ohren von der ständigen "Dauerbedröhnung" von Ihren "In the Ear" Knöpfen, oft schon geschädigt !.. Reizüberflutung..
Ja ich finde es auch sehr schade😟, das nur noch wenige, den Genuss ( so wie wir) des sehr guten Hifi Lautsprecher sich leisten. Daran kann auch unser ..Snack Oil Audio..
der Thorsten, nichts mehr ändern, vielleicht versuchen ein Bisschen, zu animieren.Da wir aber in "einer Zeitenwende" leben, stirbt die Hoffnung ❤ bekanntlich immer zu letzt.
Wie findest du eigentlich tannoy?Ist das dein Sound?
Tannoy ist jetzt nicht unbedingt mein Sound aber die alten Tannoy finde ich schon echt gut. Die spielen mir einfach etwas zu zurückhaltend deswegen nicht meine erste Wahl aber schon ganz oben in der Nahrungskette.
@@snakeoilaudio ja das kann ich nachvollziehen.Ich konnte beim Höndler eine Westminster SE hören,war nicht schlecht aber nicht ganz meine Baustelle.Die Optik passt nicht so richtig zu eigentlich nichts außer einem alten englischen Herrenhaus🤣
Aber die haben schon eine große Fangemeinde.