Hey, super Video. Aber ich hätte mal eine Frage zur Bushbox XL Standard und in Titan. Ich mach teilweiße längere Touren und bin mir nicht sicher welche ich kaufen soll. Laut Angabe hält die Edelstahlvariante bis zu 300 °C aus und die Titanvariante bis zu 400 °C bis sie verzieht. Jedoch wird auf der Homepage von Bushcraft angegeben, dass die Edelstahlvariante weniger schnell verzieht als die Titanvariante. Deshalb wollte ich dich Fragen ob du da genaueres aus der Praxis weißt, weil ich will nicht in der Wildnis sein und nach zwei Wochen merken, dass sich der Kocher bei täglicher Benutzung so verzogen hat damit ich mir denke „Hätte ich lieber den anderen gekauft“. Hoffe auf schnelle Antwort. Danke.
Servus Reini ! Ich bin Zahntechniker und mußte mich schon vor Jahren mit dem Material Titan befassen und es verarbeiten (giessen, schweißen, schleifen, stahlen, polieren).Titan hat eine schlechtere Wärmeleitfähigkeit als Edelstahl. Ist in gleicher Materialstärke nicht so stabil wie Edelstahl. Jedoch ist das Stabilität-Gewichtsverhältnis bei Titan besser. Titan ist ein Reinmetall im Gegensatz zu Edelstahl oder Aluminiun. Und es ist ein biokompatiebles Metal (unser Körper stößt es, in der Regel, nicht ab)und wird deshalb gerne im medizinischen Bereich verwendet (Implantate, Werkzeug...). Nicht weil Titan so edel ist. Sondern weil Titan in sekundenschnelle eine Oxydschicht, die "Alpha- case" bildet. Diese ist sehr resistent gegen Säuren, Laugen, Chemikalien. Titan ist nicht Magnetisch. Man kann es Röntgen. Was seine geringe Dichte zeigt. (Wenig Dichte = leicht = weinig leitfähigkeit). Titan ist vom Material recht günstig, jedoch die Verabeitung ist schwierig und kostenitensiv (geschmolzen wird es mit Lichtbogen, geschweißt wird mit Laser).Titan polieren von Hand, ist ein fetter Scheiß! Wegen eben der Alpha-case. Darum gibts die Dinger auch fast nur gestahlt zu Kaufen. Die Haptik von gestrahltem Geschirr ist allerdigs auch nicht jedermanns Sache. Ich stelle meine Titanbecher nach längerem Gebrauch für 5min. in einen 600 C Grad heißen Ofen . Dann sieht er wieder fast aus wie neu. Edelstahl würde da anlaufen! Genug kluggeschissen! 🤔Tschüss Reini, bist ein echt lustiger Typ!
Marcus Ostadal ich hab nur Chemie Lk und hab mich mit dem Thema nicht so auseinandergesetzt aber der Schluss von dichte auf Leitfähigkeit macht mich ein bisschen stutzig, wie meinst du das
Hallo Reini. Erstmal, bei dem verbogenem Becher hat mir das Herz geblutet, aber super das jemand das mal zeigt und nicht nur davon redet wie geil das Zeug ist. Der Hauptgrund warum ich von Edelstahl auf Titan umgestiegen bin ist natürlich das Gewicht, aber nicht nur. Mich hat es immer gestört das bei heißen Sachen der rand des Bechers auch heiß ist und man sich jedes mal den Mund verbrennt. Bei Titan kühlt der Rand sehr schnell ab und hat damit keine Probleme mehr. Grüße
Nee, bei Titan kühlt der Rand nicht schnell ab, er wird erst gar nicht wirklich heiß, weil die Wärmeleitfähigkeit eher ... bescheiden ist. Becher mit kochendem Wasser füllen (bis 2cm bis zum Rand) und man kann den dann oben greifen und rumtragen. Angenehmer Nebeneffekt: Das Heißgetränk kühlt auch wesentlich langsamer ab, als wenn man bauähnliche Gefäße aus Alu oder Edelstahl verwendet. ;-)
Lässiger Typ. Stellt sich wirklich drauf, hätt ich nich gedacht. Du bist echt voll entspannt und hast echt Ahnung von dem was du erzählst, das merkt man immer wieder ganz deutlich.
@@SurvivalShopueberlebenskunstat Es hat entschiedene Vorteile Frauen mit zum Buschcraften zu nehmen, nicht nur das sie das Edelstahl Geschirr tragen können, Im Wald gibt es Nachts viele unbekannte Geräusche, Da kann der Mann mal wieder ein richtiger Mann sein.
:-D Der Spruch mit dem Tiger war großartig! Außerdem hast du neuerdings ca. 100 Abonnenten mehr als ich! Ich bin entsetzt! :-P Ja ne. Herzlichen Glückwunsch. Schau ja selber nahezu alles von dir. LG Ben
Hallo Reini, vor über 40 Jahren hatte ich mein Alu Geschirr gegen Edelstahl Geschirr ausgetauscht. Nicht wegen irgendwelcher gesundheitlichen Gefahren, die waren damals noch gar nicht bekannt, sondern wegen der Stabilität. Es gab nur wenig Auswahl und der Preis war etwa doppelt so hoch wie Modelle aus Aluminium. Dieses Geschirr benutze ich heute noch! Vor einiger Zeit hatte ich wegen des niedrigeren Gewichtes auf Titan geschaut und meinen Hobo gegen einen aus Titan getauscht, der ist beim Transport flach zusammengelegt und bleibt so auch formstabil. Ich bleibe beim Stahl. Ich würde mich auch nicht scheiden lassen, wenn ich mit meiner Frau zufrieden bin, nur wegen einer die leichter ist ;-)
Hallo - die besten Grüße aus Norddeutschland! Ich bin ein alter Sack im Rentenalter und sein über 50 Jahren im Busch unterwegs. In meinem Rucksack habe ich "Edelstahl" und so schwer finde ich das nicht. Bevor ich nun Geld für Titan ausgebe, möchte ich gern wissen, wie elementar der Gewichtsunterschied denn so ist? Was wiegen die beiden Becher denn? Gruß Dieter.
Ich habe auch eine Titan Pfanne, der Deckel hat sich da auch schon leicht verformt und das ganze macht einen wesentlich unstabileren Eindruck als zB. Edelstahl... Ich würde fürs Bushcraften Edelstahl brauchen, für s Trekking oder auch Trailrunning etc. finde ich Titan eine feine Sache, allerdings nur in Kombination mit einem ebenfalls leichten Kocher;) Sonst macht das ganze wenig Sinn! LG aus der Schweiz
Moin! Zur Wärmeleitfähigkeit. Legierter Stahl (wozu auch Edelstahl zählt) und Titan tun sich nix, da ist Titan minimal besser... Vor allem wird es wohl schneller gehen weil die Wandung des Topfes dünner ist. Aluminiumlegierungen (woraus die Töpfe ja sind) leitet die Wärme übrigens ca 4mal besser als Titan und liegt damit mit Gusseisen etwa auf einem Lvl. Kann man alles in Tabellenbüchern nachlesen. Wenn es also um das effizenteste Material der Wärmeleitfähigkeit bei gängigen Kochutensilien geht sollte man einen Gusseisernen Topf nehmen, z.B. einen Dutch Oven. Wenn einem so ein Teil zu schwer ist (WEICHEIER!!! ;-) ) der kann dann auf Titan zurückgreifen... Zusammengefasst: Titan: geil leicht, leitet die Wärme solala (im vergleich...), schweine teuer Edelstahl: Gewicht solala, leitet die Wärme solala (wie Titan), sehr günstig Gusseisen: schweine schwer, leitet die Wärme super, Preis geht so Man sieht, die Eierlegende Wollmilchsau gibbet nicht...
Du hast aber schon den Zwinker-Smilely gesehen und vieleicht einfach nicht verstanden, dass ich damit einen Scherz gemacht habe.... aber es gibt ja immer Leute die sich Morgens die Hose mit der Kneifzange anziehen....
Bin etwas spät mit meinem Kommentar, aber was ich bei Titan super finde ist, dass man sich bei heissen Getränken, wegen der schlechten Wärmeleitfähigkeit, die Lippen an der Tasse nicht so verbrennt , das hat mich bei Edelstahl immer furchtbar gestört!! Reinigen finde ich geht schon schlechter, aber auch ich habe komplett umgestellt. Sehr haltbar das ganze Titanzeug, habe es bisher nicht bereut. Grüße aus Berlin ;-)
Bei Aluminium war auch der Nachteil der niedrigen Schmelztemperatur von 800 Grad. Da sind schon mal Griffe abgeschmolzen. Solange im Topf flüssigkeit ist passiert nichts. Dazu kommt noch das es sich einfach auflöst. Mein Topf bekam löcher vom Salz. Edelstahl hat eine Schmelztemperatur von um die 1600 und Titan 1800 Grad. Da schmilzt nix im Feuer sondern glüht allenfalls.
Robin Pohl Klar ich bun gelernter Galvaniseur & Metallschleifer und kenn daher den Vorgang der Sauerstoffaufnahme bei Metallen, grins. Aliminium hat nur zwei Vorteile. Billig und leicht. Der Rest sind Nachteile.
@ Survive or die Versuch: Trockenen Edelstahl- und trockenen Titanbecher nehmen und mit Gaskocher ordentlich auf Temperatur bringen. Der Edelstahlbecher wird ordentlich Anlaßfarben bekommen und ggf. sauber glühen. Der Titanbecher wird schon nach kurzer Zeit Blasen werfen und im weiteren Verlauf mit großer Lochbildung reagieren. Warum? Das Titanzeugs leitet die Hitze kaum weiter. Im Übrigen hilft dir das Wissen um die Schmelztemperatur von Titan auch nicht weiter, weil das Titangeschirr nicht aus reinem Titan, sondern aus Titan-Aluminium-Legierungen besteht. Und die jeweilige Zusammensetzung unterscheidet sich je nach Hersteller und Produkt doch recht deutlich. ;-)
Horst Mann Aha Danke für die Information. Gut zu wissen. Ich benutz aber auch eh nur Edelstahl. Bleib auch dabei wegen der Robustheit und der Reinigung. Wenn der grobe Dreck weg ist, Polierpaste von Unipol oder Bindulin und das Geschirr sieht aus wie neu.
Edelstahl ist für mich irgendwie das "emotionalere" Metall - schwer zu beschreiben. Ich liebe diese harte glatte massive Oberfläche. Titan fasst sich anders an, ist rauher, fast eine wenig "pelzig". Und in Titantöpfen setzt Kochgut einfach schneller an. Also spricht für mich persönlich eigentlich mehr für Edelstahl. Aber mit zunehmendem Alter will ich auf Touren mit dem Rucksack auch keinen unnötigen Ballast mitschleppen. Somit hab ich für mich den Kompromiss gefunden, dass ich zum reinen Kochen weiter meinen geliebten Stanley-Topf nehme, für alles andere zunehmend Titan.
Also für meine „Bikepacking“ Trips (eher Zelturlaub auf dem Fahrrad), bevorzuge ich Edelstahl. Mein Gepäckträger fasst 15kg, mit zwei großen Seitentaschen (2x25l)für Geraffel, Zelt oben drauf, da stört mich das Mehrgewicht überhaupt nicht. Im Gegenteil, hatte anfangs den kleinsten Kochpott aus meiner Küche mitgenommen. Da ist das schon eine gewaltige Verbesserung 😂
Ein Edelstahltopf hat zum Titantopf noch einen Riesenvorteil: angebranntes Essen (Käse, Proteine) lässt sich in Nullkommanix mit einem Topschwamm reinigen. Aber bei Titan... das Abendprogramm beim Schrubben.
Hi. Ich habe mittlerweile alle drei. Alu Edelstahl und Titan. Ich entscheide mich immer situativ was ich mitnehme. Soll’s mit freuenden aufs Bundeswehr biwack kommt das olle bw Essgeschirr mit. Ansonsten der andere Kram. Sterben werde ich bestimmt nicht vom Alu meiner outdoor Küche. Da gibt es tausend Sachen die schädlicher sind.
hmm ,bei mir dauerte das erhitzen mit titan immer länger. reinigung aufwendiger, nach längerer Zeit geschmackseinbußen. drau rumtreten tue ich nicht. trotzden danke fürs video. Mag deine videos sehr.
Der Wärmeleitwert der beiden ist beim wasserkochen... fast zu vernachlässigen. Aber der coole Stabilitätstest... Daumen hoch. :-) Ich hab schon einige Touren gemacht.Lange Strecken, Alpin,... . Und kann deutlich sagen das Titan und dessen Preis nur Sinn machen wenn es wirklich steil nach oben geht. Und da dann wirklich jedes Gram zählt. Titan ist gerade auch eine Musthave Mode.
Wie sieht es aus wenn man in einem Topf aus Titan sich etwas aus der Dose erwärmen möchte zB. Gulasch oder Gulaschsuppe brennt das auch sofort an oder geht das noch ? LG
Ich habe den baugleichen becher von Tomshoo der kam mit langem titan Löffel auf 19€ sehr stabil. Aber das kochen finde ich recht schwer in titan es brennt doch sehr schnell an. Finde ich von daher zum kochen lieber Edelstahl. MFG
Guter Vergleich. eventuell noch die Infos das in Titan es schneller anbrennt, bzw. die Wärme Leitfähigkeit von Titan schlechter ist und etwas mehr Brennstoff benötigt wird.
Hey Reini, schönes Video. Hab mir diese Frage auch schon öfters gestellt. Titanium oder Edelstahl? Ich bleibe aber doch beim Edelstahl. Warum? Alumin-ium, Titan-ium, macht’s Klick? Wenn Alu nicht gut für die Gesundheit ist, dann ist Titanium sicher auch nicht besser. Das alles was erhitzt wird sich früher oder später löst/ablöst/auflöst ist doch irgendwie vorhersehbar. Anderes Beispiel, Deospray, wer täglich deo benutzt das Aluminium enthält, vergiftet sich selbst mit mehr als der täglich zulässigen/verträglichen Dosis. Schöne Grüße aus Holland
Hallo Reini, Du vergleicht nun hier die Festigkeit von Edelstahl bei gleicher Wandstärke mit Titan, beziehst dich aber anfangs auf da ebenfalls viel leichtere Aluminium. Zum Vergleich Stahl wiegt 7,85 Kg pro Kubikdezimeter, Alu 2,7 Kg Titan 4,5 Kg, heißt Titan ist etwa halb so schwer wie Stahl, Alu allerdings ebenfalls fast nur halb so schwer wie Titan. Würdest du nun auf den Alu Becher steigen, würde der noch platter werden. Entscheidend für den Beginn der Verformung sind die sog. Streckgrenzen. Tiefzieh-Alu für Geschirr um 100 N/mm2, Titan in der weichsten Lieferform 170 N/mm2 aber schon die nächste Güteklasse hat 270 N/mm2. Edelstahl rostfrei bekannt als V2A oder V4A Güte im geglühten Zustand ab etwa 220 N/mm2. im kalt umgeformten Zustand steigt die Festigkeit an. Da mir Details fehlen, kurz, Alu ist noch leichter verformbar als Titan, aber auch im Gewicht wieder leichter als dieses. Titan ist wiederum halb so schwer wie Edelstahl, die Festigkeit variiert je nach Legierung und kann auch Stahlgüten übersteigen, dies ist aber hier nicht der Fall wg, Kosten und Einsatzzweck. Deine ständige Aussage zum Gewicht mit „Das ist im Vergleich nichts“, sorry das ist Unsinn. Es ist etwa die Hälfte und wäre immer noch schwerer als der gleiche Topf in Aluminium.
Kann dir da nur Recht geben...Alu ist bei mir Geschichte...hab alles in Edelstahl...einfach weil ichs nicht so dicke habe,aber ab und zu wird was in Titan ausgetauscht...einfach weils leichter ist und schneller geht;-)Find deine Beiträge echt immer super...kann man noch was von lernen,hat man ja nicht bei jedem "UA-camsurvivalexperten"
Hallo Nicole, bin eigentlich kein Fan von Werbung, aber schau mal bei eBay nach Artikeln von Tomshoo, die sind im Verhältnis zu den Namenhaften Anbietern erschwinglich. Habe davon einen Topf, in gleicher Größe, wie Reini verknüllt hat und einen Spirituskocher mit Topfkreuz, ebenfalls aus Titan und das für unter 20€... Gruß Olaf
Nicole, habe meine Teile knapp 14 Tage Lieferzeit, kamen per Einschreiben, empfand es als sehr zuverlässig. Drücke die Daumen, daß es bei Dir auch so schnell geht!
Die Wärmeleitung von Titan ist auch merklich schlechter. Also Pfannen werde ich mir keine mehr in Titan holen. :/ Und ich frage mich bei den günstigen Titanteilen auch immer wieder, ob da nicht doch ein Teil Aluminium drinnen ist.
Hi Reini, hab mir vor vielen Jahren das Titan Kochgeschirr von Snow Peak gekauft gehabt. War anfangs recht zufrieden, bis mir eines Tages der Topf von einem Felsen ca 2-3m tief gefallen ist. Im leeren Zustand. Das Ding ist sofort auf einer Seite komplett aufgerissen! Nie wieder Titan! Lieber schlepp ich was Eisen mit, kann mich aber darauf verlassen.
@Photo Graf ich habe z.b. auch einen Spork aus Titan dieser ist schon bei leichten Druck verbogen obwohl dieser zu 100% aus Titan besteht daher kann ich mir das schon recht gut vorstellen. Titan ist einfach völlig überbewertet...
Also laut einem meiner bekannten ist es bei richtig häufiger Verwendung von dem Titan Geschirr so dass es irgendwann so wie aufgebraucht oder so ist. Er verwendet jetzt einen Titanbecher seit 3 oder 4 Jahren und er sagt der Boden ist mittlerweile komisch aber er hält bis jetzt. er sage auch der Boden wirkt wesentlich dünner als vorher. Weist du vielleicht woran das liegt.
Weitere wesentliche Nachteile von Titan (im Video leider nicht erwähnt): 1. Schnee schmelzen im Titangefäss besser nicht: Da kann sich Titan verformen. Immer gleichzeitig noch etwas Flüssigkeit beigeben (die man aber oft nicht hat). 2. Wenn ein Titangefäss mit Flüssigkeit drin durchgefroren ist, so kann das Gefäss beim Erhitzen reissen und das Gefäss ist futsch. 3. Titangefässe dürfen nie leer aufs Feuer gelegt werden, sonst können sie sich verformen, wenn erst anschliessend das Kochgut reingegeben wird. Also immer zuerst das Kochgut ins Gefäss und dann aufs Feuer. 4. Besser nur stark Flüssiges erhitzen (Suppen oder Beutel im Wasser), festere Speisen ohne viel Flüssigkeit im Gefäss brennen sofort an, dies aufgrund der im Vergleich zu Edelstahl deutlich schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan. 🌲🌿🍁
Wieder mal super Video. Danke fürs zeigen. Für meine Bedürfnisse reicht mein Edelstahlkram und die Nalgeneflache. Gut dass du mit crocs draufgestiegen bist, sonst würde der Becher bestimmt etwas anders aussehen.
Ich hab genau den gleichen aus Edelstahl. Letztes Wochenende hatte ich den im Rucksack und bin rückwärts draufgefallen. Erster Gedanke ging an den tollen Becher. Nix passiert 😃😃😃
Wenn man öfter unterwegs ist sollte man auf jeden Fall beides besitzen! Ich benutze den Edelstahl Topf lieber zum richtigen gemütlichen Kochen. Bei Touren bei dem das Gewicht eine Rolle spielt nehme ich nur einen Titanbecher mit und koche nicht wirklich sondern erhitzte nur Wasser für Gefriergetrocknete Fertiggerichte oder für Kaffee und Tee. Gruß Gerd
Alu schmilzt aber im Feuer! Ich habe mit einem Schweizer meta50 Sturmkocher mit DIY-Coladosen-Spiritus-Brenner angefangen und mir ist beim Dosenravioli-heiß-machen die Brennerhalterung (wer den meta50 kennt - dieser Gitterboden) weggeschmolzen! Mit einem Spiritus-Brenner! Ich will nicht wissen, wie das mit Gas oder Benzin aussieht...
Man könnte noch sagen, das Edelstahl, hinten auf dem Rücken getragen auch einen minimalen Einfluss auf den Kompass hat. Je mehr Blechzeug man rumschleppt und je dichter das Zeug am Kompass ist, desto schlechter. Ich habe meine Erfahrungen mit Regenschirmen, Fahrrädern, Kugelschreibern (aber auch mit Stahl-armierten Brückenfundamenten etc.).
Thomas Richter Ich muss ihnen leider Wiedersprechen da Edelstahl nicht Magnetisch sein sollte / Ist. Zumindest kann man so Edelstahl von anderem Stahl unterscheiden.
Jowus 99 tja sag das meinem topf und dem Magneten, der ist nämlich ganz unbeeindruckt davon einfach hängen geblieben. Vielleicht ist Edelstahl nicht magnetisch aber dann sind tatonka Töpfe nicht aus Edelstahl. Oder zumindest aus keinem hochlegierten
der titanium Becher von esbit smeckt nicht gut. Ich habe wasser gekocht und der kafee war beeeh. Ich hab den becher vorher gut sauber gemacht. Ich hab in zurück geschickt und möchte lieber rvs von tatonka kaufen
Ich würde speziell für das Bw Essgeschirr behaupten, das man da schon mit dem Edelstahlbesteck in dem „Pickpot“ gerne ne gering Menge Aluminium beim essen abkratzt.
Mein Tipp, Titanausrüstung bei Aliexpress kaufen, wer mit der längeren Versandzeit leben kann, kann dort echte Schnäppchen machen. Bei mir sind bis jetzt sämtliche eingekauften Aliexpress Artikel am Zoll vorbei gegangen.
Ich habe von dort noch nichts schlechtes im Gebrauch gehabt, was das Titan an sich angeht. Die Zusammensetzung der Legierung ist immer eine Vertrauens(vorschuss) Frage. Wo wird aber z.B. ESBIT herstellen ? Vielleicht auch in China ?
Brings mir vorbei - ich mach dir ne Röntgenfluoreszenzanalyse bei uns an der Uni. Btw: Der Titan-Spork von Light my Fire z.B. ist aus Reintitan - 99,4% Titan. Kein Wunder, dass das Teil so schnell Kratzer bekommt...
@@lordroo8484 Hey auch ich habe diesen Sporck bei mir hat er sich schneller verbogen als irgendein Aluminium und dass beim Transport von A nach B in einem gepackten Rucksack das sagt doch alles aus über Titan oder...
Hi Reini, du weißt aber schon, dass Titan bei Erhitzung in Reaktion mit Sauerstoff Titanoxid bildet und das recht gesunheitsschädlich ist? Klar, was ist heut noch gesund und Titan würde ich trotz alledem dem Alu vorziehen. Tolles Video, danke fürs zeigen.
Hey Reini Titan ist toll so lange du nicht mehr machen willst als Wasser kochen, etwas braten oder ähnliches geht bei Titan nur sehr bescheiden weil es zu scnell anbrennt. LG Robert
Wir sind sehr viel in der Natur und mittlerweile nur noch Ultralight unterwegs. Wir kochen sehr viel und eher lukullisch. Die Nahrungsaufnahme ist also eine wichtiger Bestandteil für uns in der Natur. Mit Titan kann man nicht kochen. Es brennt immer an. Wenn du nur Wasser für zb. DRYTECH Mahlzeiten benötigst oder dir Kartoffeln kochst, geht es, aber alles wo eine verdickte Sauce oder ähnliches den Titanboden berührt - oh mein gott...
Aluminium soll wohl auch weniger beständig sein wenn man darin Salzhaltige Flüssigkeiten kocht. Was bei den meisten Speisen und vorallem Suppen der Fall ist. Das macht dem Nicht Rostenden Edelstahl, kurz Niro nichts aus. Metalurgisch gibt es einen bedeutenden Unterschied zwischen Niro-Stählen und Edelstahl, auch wenn es umgangssprachlich oft durcheinander geworfen wird. So Klugscheiß Modus wieder aus. Wenn ich aber 3 Wochen wandern bin wie in deinem Beispiel der erwähnte Hamburger, dann würde ich persönlich das Niro-Kochgeschirr nehmen. Ja man hat etwas höheres Gewicht aber wenn das mein einziger Topf für die nächsten 3 Wochen on Tour ist, dann sollte ich auch auf Belastbarkeit schauen und nicht nur auf das reine Gewicht. Alleine schon weil bei mir die Survival 3er Regel den Zusatzpunkt drin hat, das ich nicht nur nach 3 Stunden erfirere, sondern auch an Koffeinmangel sterben würde ;D Muss jeder selbst entscheiden, aber man sollte den Punkt nicht außer acht lassen.
Das Bundeswehr Essgeschirr ist um einiges praktischer als das von Esbit da es nicht nur preislich günstiger ist sondern auch praktikabler ist und mehrere Optionen bietet. Der Platz und das Gewicht sind entscheidend biete zwar als dieser Version einige Vorteile aber nimmt trotzdem viel Platz weg im Gegensatz zum Bundeswehr Essgeschirr.
Gleich am Anfang verraten: ich stell gerade mein Outdoorgeschirr auf Titan um und da passt das grad gut...Auch Edelstahl sieht wie neu u. ungebraucht aus und das Titangeschirr sieht so aus, als ob es ständig in Verwendung ist.
Sehr interessantes Video. Besitze selber so einen Edelstahl Becher und bin zufrieden damit. Nun stellt sich mir die frage, passt die Nalgene Flasche auch in den titan Becher rein? Beste Grüße Markus
Leider ist die ultrastabile Titanlegierung TiAl6V4 (Ist die Legierung in dem russischen Titanfeldspaten, den du mal vorgestellt hast) nicht geeignet für Lebensmittelanwendungen, da Aluminium und Vanadium bei hohen Temperaturen vom Titan abgegeben werden können und als zelltoxisch gelten. Mich würde interessieren, ob es da noch eine bessere Legierung gibt... Edit: Jegliches Kochgeschirr im Camping und Outdoor-Bereich ist aber nicht aus dieser Legierung, sondern aus reinem Titan.
Hallo Reini, Es ist wie mit so vielem im Leben: Alles hat seine Zeit. Das Einsatzprofil von Edelstahl- und Titangeschirr ist nicht deckungsgleich. Wenn ich zum Bushcraften 5 km in den Wald gehe nehme ich auch nicht immer das Titan-Geschirr. Ich kann ich Titan allerdings immer auch dort einsetzen, wo Edelstahl zweckmäßig ist. Umgekehrt gilt das nicht. Zumindest nicht, wenn das Gewicht eine Rolle spielt. Bauarbeiterhelme sind aus Kunststoff. Stahl wäre stabiler... Warum sind die Helme aber aus Kunststoff? Weil Kunststoff zweckmäßig ist. Genau so ist es auch bei dem Geschirr. Ob ich aufs Geschirr steigen kann ist in meinen Augen kein adäquates Kriterium. Wohl aber, das ich Titan-Geschirr oft mit bloßen Händen von einer Flamme nehmen kann. Denn Titan ist ein schlechter Wärmespeicher. Viele Grüße Markus
Also für mich hat Titan nur Vorteile, ich stelle mich weder auf die Becher drauf noch fahre ich mit dem Panzer drüber... Der einzige Zeitpunkt bei dem der Becher doch wirklich mal belastet wird ist im Rucksack. Und im Rucksack ist mein Laxida Titan Becher (unter 30€ für die 750ml Variante) über meine Edelstahl Nalgene gestülpt und dadurch vor Verbiegen geschützt. Trinkflaschen aus Titan sind mir (noch) zu teuer. Also für mich (Herz Kreislauf Patient der sich über jedes Gramm freut) perfekt, auch wenn ich nur kurze Strecken laufe. Seit ich den Titanbecher mit Deckel hab werden die Edelstahl-Tatonka Tassen von denen ich mehrere habe nur noch daheim verwendet 👌
Edelstahl kann man z.b. mit einem ganz normalen Stahlschwamm perfekt reinigen wenn angebranntes Essen oder dergleichen festgebrannt sind. Bei Titan sieht die Sache leider ein wenig anders aus da braucht man dann eine Art plastikschwamm und was festgebacken ist lässt sich auch sehr schwer wieder entfernen. Habe selber den Test schon mehrfach gemacht ich würde mir nie wieder Sachen aus Titan kaufen die sind alle minderwertig selbst Alu ist um einiges besser vom Gewicht aber auch der Stabilität und im günstigen Preis inklusive.
Hallo Reini! Dass du mit deinem Titanbecher das Wasser schneller zum Kochen bringen konntest, liegt ganz sicher nicht am "besseren Wärmeleitvermögen" von Titan. Denn das ist wesentlich schlechter! (Was in Summe aber kein Nachteil sein muß, dazu aber später mehr.) Kürzere Kochzeiten erreichst du mit deinem Setup eher deswegen, weil a: Töpfchen mit Deckel und b: die etwas andere Form des Töpfchens. Die Tatonkabecher haben bei gleichem Durchmesser unten einen weiter gebogenen Grund (verringerter Durchmesser), weswegen sie nicht nur bei vielen Kochern schlechter stehen (schneller rutschen), sondern eben die Hitze schneller nach oben zu den Seiten verschwindet. (Und ja, ich habe seit über 20 Jahren auch einen Tatonkabecher, welcher seit Anschaffung von Titanbechern, seit Jahren nur noch im Schrank rumsteht, den ich aber aus Nostalgiegründen noch(?) nicht verschenkt habe.) Ich habe schon seit einigen Jahren ausschließlich Titantöpchen und sogar Titanteller und -besteck in Gebrauch. (Der hohe Preis relativiert sich m.E., wenn man das Zeugs oft benutzt.) Letzte Anschaffung war eine Titan"feldflasche" mit Nierenbecher und Deckel als Set. Alu wollte ich aus mehreren Gründen nicht, Edelstahl ist zu schwer und Plasteflasche ist blöd, weil nicht direkt erhitzbar und so als Wärmflasche für den Schlafsack (als "Multifunktionsdings") nicht verwendbar. Und hier der Vorteil der schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan"gelumpe": Essen und Getränke bleiben länger warm, als in Alu- oder Edelstahlbehältnissen. Außerdem kann man heiße Getränke gut schlürfen, ohne dass man sich die Lippen "verbrennt". Nachteil der schlechteren Wärmeleitfähigkeit: Speisen, besonders wenn sie eher breiartige Konsistenz aufweisen, brennen beim Kochen fix mal an. Außerdem: Es gibt keine brauchbaren Titanpfannen. Wer also überwiegend braten und/oder breiige Speisen zubereiten will, sollte zusätzlich entsprechende Pfannen und Töpfe aus Gußeisen, Edelstahl, Alu mit Keramikbeschichtung, ... verwenden. Wie gesagt, ich verwende seit Jahren Titanzeugs und mir passen die Vorteile von dem Zeugs sehr gut und mit den Nachteilen kann ich gut umgehen oder sie betreffen mich nicht. Da ich mich auf das Zeugs auch nicht draufstelle, werde ich das wohl noch vererben können. ;-) Das ganze Alugedöhns taugte im Grunde noch nie. Es war nur eben billig und leicht und deswegen für das Militär interessant. - Denn mal ehrlich. Es war nie für die dauerhafte Nutzung gedacht. Für mal eben reichte es aber. (Im Ernstfall war die Haltbarkeit von dem Aluzeugs - rein rechnerisch - immer noch höher, als die des einzelnen Soldaten.) Ach so, noch ein Punkt zur schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan: "Turbo"gas- oder Benzinkocher führen bei Edelstahlzeugs bestenfalls zu Anlaßfarben, bei Titangeschirr aber durchaus mal zu Blasen- oder gar Lochbildung. In dem Fall also lieber etwas die Leitung runterregeln. Kochen mit Spiritus, auf dem Lagenfeuer und "gesittete" Gas- oder Benzinbrenner sind kein Problem. Und noch ein Punkt zu "Titanzeugs": Wir haben es hier nicht mit reinem Titan zu tun, sondern mit Titan-Aluminium-Legierungen. Und diese unterscheiden sich in ihrer Zusammensetzung zum Teil (je nach Hersteller und/oder Produkt) doch recht deutlich, was man z.T. schon an der etwas unterschiedlichen Farbe sehen kann. (Insofern bringt es einem nichts, wenn man bspw. Schmelzpunkte von Titan anführt.) ;-) Einige Produkte kann man ohne Bedenken auch regelmäßig in den Geschirrspüler werfen oder gar zwischendurch mit Ätznatron malträtieren, während andere Produkte ähnlich wie Aluminium (wenn auch deutich weniger heftig) auf so eine Behandlung reagieren.
Ich denke die Wärmeleitfähigkeit von Titan ist schlechter als von Edelstahl aber die Wandstärke eines Titan-Bechers/Topf ist wesentlich dünner dadurch wird der Nachteil der schlechten Wärmeleitung beim wasserkochen ausgeglichen. Beim Braten oder Suppe kochen brennt das Essen schneller an weil die Hitze sich nicht so gleichmäßig auf dem gesamten Topf verteilt sondern nur punktuell am dünnen Boden sehr heiß wird. LG Gerd
Hallo Reini Danke+++ Für den Beitrag Ich gehöre ja nicht gerade zu den Leichtgewichtsfetischisten ,zb.Themoskannen statt Nalgenebottel etc.aber nur so der Vollständigkeit wegen ,wie sieht es mit Pflege sprich waschen etc bei titan aus (stahlwolle auch möglich oder eher nicht?). Lhg B
Also ich nehm Titan seit Jahren her und kann daher beitragen: Kannst du mit allem drin rumkratzen was du finden kannst. Stahlwolle, Sand, ganz egal. Titan is ganz weit oben in der Liste der härtesten Metalle.
Hallo@EinMannimWald Danke für die Auskunft;-) Ich benutze eher die schwere Ausrüstung auf tour ,habe dann zwar meist mehr als nötig im Gepäck,aber dafür bin ich dann auch auf der sicheren Seite&habe auch das für mich geeignete Material zur hand wenn ich es brauche/möchte. Wünsch dir einen schönen Abend Lhg B
:'D "da geht ein Tiger durch" :'D Klasse Video, wie immer eine tolle, frische und spaßige Vorstellung :) Was an Titan auch noch ganz praktisch ist (hoffe ich habe es nicht überhört) man verbrennt sich nicht so schnell die Schnute am Rand wenn man seinen Kaffee trinkt :) Da hab ich mir mit Edelstahl schon ganz exotische Brandings in die Lippe gebracht ;-D Vielleicht steige ich auch irgendwann mal um, aber bisher habe ich nur einen Titan Topf für leichte Touren und ansonsten die Panzer Variante ^^'' Die kann man auch mal auf dem Lagerfeuer vergessen und am nächsten Morgen aus der Glut fischen, Titan ist da schon etwas pingeliger, wenn nicht genug bspw, Wasser darin ist (nicht dass das wirklich passieren würde, aber es ginge ^^) und die Hitze auf das Material selber wirkt. Bei Alu gehts mir genauso, ich weiß es nicht, will das Risiko aber auch nicht unbedingt eingehen ^^'' Gruß Sven
Jeder der eine Edelstahl und eine Titan Tasse hatt ist Titan dankbar das es so leicht ist auch die Textur von Titan fühlt sich wärmer an als die Edelstahl Dinger
Die Wärmeleitfähigkeit von Titan ist total beschissen. Wenn's gut gemacht ist, ist er aber so dünn, dass die Hitze sehr schnell durchkommt. Dafür kann's aber auch sehr schnell anbrennen. Drauftreten sollte man auf jedenfall nicht. Bester Vorteil das Gewicht. Ich mag Edelstahl nach wie vor lieber.
Der Esbit ist auf eine Belastung von 0,1 Tonne ausgelegt, deswegen hat er sich verbogen. 😉 Nein, interessant allemal ... ich habe auch nur Edelstahl-Zeugs, vorrangig von Tatonka und bin zufrieden damit. Gehe zwar nicht Weitwandern aber ein paar KM dürfen es schon sein, noch stört mich das Gewicht, hatte aber Titan noch nie in der Hand. Den Esbit-Becher oder was Ähnliches könnte ich mal zum Anfangen testen, die meisten schwören ja auf Titan. Danke für den Vergleich und Erfahrungsbricht ! 👍
Ja, Ja, Ja ... Titan zahlt sich aus. Mein Edelstahldingsbums (klar, super robust, bulletproof) habe ich auf 0815-Wanderungen selten mitgenommen. Mein Titan-Kochset hab ich oft (ned immer) dabei. Für meine "Speisen", aka Nudelsnack, Suppe, Linsen, ..., völlig ausreichend - bei ~150 Gramm. Bei Sachen, die eh ewig halten, sollt ma ned sparen.
Titan ist so dünn ausgelegt, dass es die Hitze vom Feuer fast augenblicklich überträgt, es leitet aber nicht besonders gut. Das hat insbesondere beim Braten den Nachteil, dass die Hitze des Feuers sehr punktgenau auf die Lebensmittel übertragen wird. Brät man zum Beispiel ein Ei (ohne viel Öl) in einer Titanpfanne auf einer Gasflamme, bekommt man einen Ring mit angebranntem Ei und der Rest bleibt roh. Nutzt man Titan für so etwas, muss man sich auf Kompromisse bei der Zubereitung einstellen. Beim Wasserkochen oder bei allem, was sowieso nicht leicht anbrennt, ist das natürlich egal. Ein weiterer Nachteil: Eine Titanpfanne in vernünftiger Arbeitsgröße ist mir noch nicht begegnet. Und es ist einfach keine rechte Freude, selbst eine kleinwüchsige Forelle nicht am Stück in die Pfanne legen zu können. Einen zusätzlichen Vorteil gibt es durch die gleiche Materialeigenschaft beim Genuss von Heißgetränken. Der Rand eines Titanbechers speichert weniger Wärme als der eines Stahlbechers, daher verbrennt man sich nicht so leicht die Lippen daran. Vom noch leichteren Alu schreckt mich nicht irgend eine zweifelhafte Gesundheitsidee ab. Bei beschichtetem Alu geht unter Outdoorbedingungen die Beschichtung zu schnell kaputt und in nicht beschichtetem brennt alles noch leichter an und bei der Reinigung zerkratzt das Material, was das Problem bei der nächsten Anwendung noch verstärkt. Titan kann man dagegen (wie Stahl) ziemlich misshandeln, ohne dass es verkratzt, sodass es nicht so schlimm ist, wenn mal was anbrennt. Bei Besteck ist Alu zum Beispiel gegenüber Titan im Vorteil.
Super Video! Danke! Ich muss mir gerade Gedanken machen ob ich mir ein Kochgeschirr für die alltägliche Verwendung zulege (krrr meine Mikcrowellenschüssel verschwindet im Büro immer wieder!!), daher kam das Video echt zur rechten Zeit. Zum Thema Alu - ich denke, derjenige der gelegentlich in den Wald geht und seine Töpfe benutzt, der kann getrost Alu nehmen - zumindestens von der Dosis die er aufnimmt.Da kann man leicht und luftig ohne Edelstahl leben. Geht man etwas häufiger in den Wald ist Edelstahl die bessere Wahl. Auch weil wenn ein Topf den Hang hinunter kollert o.ä. die Schäden nicht so groß sind. Mein altes Aluzeug ist alles verbeult und teilweise rissig geworden.
Super, objektiver Testvergleich Reini. Ich denke mir, wenn ich draußen nur überleben will (den Zweck hat ein BOB für mich auch) bin ich froh wenn ich irgendein Gefäß dabei habe, um Wasser abzukochen, vllt noch etwas Reis - schnapp ich mir den billigen Edelstahlbecher, der allein für sich auch nicht so sehr ins Gewicht fällt. Bin ich jetzt jemand, der Ultra-Light-Trekking, Trekking oder sonst viel unterwegs ist, würde ich denke ich auf jeden Fall auf Gewicht viel mehr achten und dann aber meine ganze Ausrüstung darauf abstimmen. Für mich hat dann auch Titangeschirr seinen Zweck, vorallem wenn ich dann noch meine eine Bratpfanne, einen Topf usw. dabei zu haben :)
Hm...Gewicht ist schön und gut und wenn man viel unterwegs ist dann mag das echt ausschlaggebend sein, aber wenn ich das eher von der Überlebensseite her sehe dann ist mir Haltbarkeit echt wichtiger, da ich das Zeug vielleicht über längere Zeiträume benutzen muss! Vor allem da, wie du schon sagst, die Sachen auch noch preiswerter sind! Wo sonst bekommt man haltbareres Material für einen besseren Preis? Sonst zahlst du für so etwas drauf! (Titan müsste wohl dicker sein um das zu garantieren und dann ist die Frage: Wäre es dann noch leichter (und wenn ja: Wie viel leichter?)?) Ja: Ich bin ein verrückter Weltuntergangs-Prepper und liebe Verschwörungstheorien (ok: Tue ich wirklich, aber nur als Spaß, weil manche so herrlich absurd sind - das schlimme ist das manche sich im Nachhinein als wahr herausstellen - trotzdem: Die Kontrolle über mein Leben überlasse ich denen nicht!)...Spaß bei Seite: Ich habe vor ein paar Jahren eine Überschwemmung mitgemacht und da kam das ganze mit Prepping wieder hoch (ich war mehrere Wochen gezwungen "in der Fremde" (also bei Verwandten!) Unterschlupf zu finden und war vollkommen unvorbereitet! Ich musste viele Dinge hier lassen und hatte großes Glück das dem Haus (liegt leicht erhöht, aber am Ende war das Wasser weniger als 10 Meter von uns weg, weil weiter Donau abwärts der Damm gebrochen war!) trocken blieb und nichts zu Schaden kam! Einmal und nie wieder sage ich euch! d.h. gepackte Tasche mit Klamotten? Check! Bugout-Bag? Im Aufbau! Dokumententasche? Im Aufbau (die wirklich wichtigsten Sachen sind in einem griffbereiten Ordner!)...Laptop griffbereit (in weniger als 5 Minuten gepackt mit allem wichtigen Zubehör!) ps: Den Bunker, die 10000000 Schuss Munition, das Essen für 200 Jahre und ein eigenes AKW habe ich schon bestellt :D ^^ (sorry, aber dieses "Ihr seid alle Spinner" geht mir echt auf dem Zeiger, vor allem weil das Zivilschutzkonzept nicht umsonst private Vorräte für 14 Tage vorsieht (und Menschen die sich da dran orientieren sind jetzt nicht unbedingt Teil der Prepper-Szene!) bzw. wenn man zurück schaut: Wie lief es denn früher? Es wurde eingekocht, ein Teil der Ernte eingelagert etc.! Wer kam denn am besten durch den 2ten Weltkrieg? Bauern! Will ich soweit gehen? Nein, aber das heißt nicht das mir ein 5 tägiger Stromausfall Hunger bescheren soll! Nein, das Ideal wäre für mich über einen Winter drüber zu kommen im Notfall!)
Da gibt es verschiedene Hersteller, ich habe mir heute um es mal auszuprobieren bei Tchibo eine günstige geholt. Der Vorteil ist wenn sie leer ist kann man sie zusammenrollen und spart so viel Platz.
✔ Esbit Titan Topf ► amzn.to/2HtbIOm
►►►► Das Video mit der OMA-Liste ua-cam.com/video/mGUZF5-Ph7s/v-deo.html
✔ Tatonka Becher ► amzn.to/2I39LJo
✔ Reini´s günstige Automatik Saphirglas Uhr ► amzn.to/2qTUymJ
Hey, super Video. Aber ich hätte mal eine Frage zur Bushbox XL Standard und in Titan. Ich mach teilweiße längere Touren und bin mir nicht sicher welche ich kaufen soll. Laut Angabe hält die Edelstahlvariante bis zu 300 °C aus und die Titanvariante bis zu 400 °C bis sie verzieht. Jedoch wird auf der Homepage von Bushcraft angegeben, dass die Edelstahlvariante weniger schnell verzieht als die Titanvariante. Deshalb wollte ich dich Fragen ob du da genaueres aus der Praxis weißt, weil ich will nicht in der Wildnis sein und nach zwei Wochen merken, dass sich der Kocher bei täglicher Benutzung so verzogen hat damit ich mir denke „Hätte ich lieber den anderen gekauft“.
Hoffe auf schnelle Antwort.
Danke.
Servus Reini ! Ich bin Zahntechniker und mußte mich schon vor Jahren mit dem Material Titan befassen und es verarbeiten (giessen, schweißen, schleifen, stahlen, polieren).Titan hat eine schlechtere Wärmeleitfähigkeit als Edelstahl. Ist in gleicher Materialstärke nicht so stabil wie Edelstahl. Jedoch ist das Stabilität-Gewichtsverhältnis bei Titan besser. Titan ist ein Reinmetall im Gegensatz zu Edelstahl oder Aluminiun. Und es ist ein biokompatiebles Metal (unser Körper stößt es, in der Regel, nicht ab)und wird deshalb gerne im medizinischen Bereich verwendet (Implantate, Werkzeug...). Nicht weil Titan so edel ist. Sondern weil Titan in sekundenschnelle eine Oxydschicht, die "Alpha- case" bildet. Diese ist sehr resistent gegen Säuren, Laugen, Chemikalien. Titan ist nicht Magnetisch. Man kann es Röntgen. Was seine geringe Dichte zeigt. (Wenig Dichte = leicht = weinig leitfähigkeit). Titan ist vom Material recht günstig, jedoch die Verabeitung ist schwierig und kostenitensiv (geschmolzen wird es mit Lichtbogen, geschweißt wird mit Laser).Titan polieren von Hand, ist ein fetter Scheiß! Wegen eben der Alpha-case. Darum gibts die Dinger auch fast nur gestahlt zu Kaufen. Die Haptik von gestrahltem Geschirr ist allerdigs auch nicht jedermanns Sache. Ich stelle meine Titanbecher nach längerem Gebrauch für 5min. in einen 600 C Grad heißen Ofen . Dann sieht er wieder fast aus wie neu. Edelstahl würde da anlaufen! Genug kluggeschissen! 🤔Tschüss Reini, bist ein echt lustiger Typ!
Danke Marcus. Sehr guter Ausführungen :-)
Super ergänzende Infos! Vielen Dank dafür.
Marcus Ostadal ich hab nur Chemie Lk und hab mich mit dem Thema nicht so auseinandergesetzt aber der Schluss von dichte auf Leitfähigkeit macht mich ein bisschen stutzig, wie meinst du das
Marcus Ostadal ok jetzt kann ich auch klugscheissen 😂😂😂
Coole Infos! Sehr geil!
Endlich ein Mann der einen realen Test durchführt ohne Federlesen , Respekt , das lieben Realisten . Grüße aus North Bavaria .
Hallo Reini. Erstmal, bei dem verbogenem Becher hat mir das Herz geblutet, aber super das jemand das mal zeigt und nicht nur davon redet wie geil das Zeug ist.
Der Hauptgrund warum ich von Edelstahl auf Titan umgestiegen bin ist natürlich das Gewicht, aber nicht nur. Mich hat es immer gestört das bei heißen Sachen der rand des Bechers auch heiß
ist und man sich jedes mal den Mund verbrennt. Bei Titan kühlt der Rand sehr schnell ab und hat damit keine Probleme mehr. Grüße
Nee, bei Titan kühlt der Rand nicht schnell ab, er wird erst gar nicht wirklich heiß, weil die Wärmeleitfähigkeit eher ... bescheiden ist.
Becher mit kochendem Wasser füllen (bis 2cm bis zum Rand) und man kann den dann oben greifen und rumtragen.
Angenehmer Nebeneffekt: Das Heißgetränk kühlt auch wesentlich langsamer ab, als wenn man bauähnliche Gefäße aus Alu oder Edelstahl verwendet. ;-)
Lässiger Typ. Stellt sich wirklich drauf, hätt ich nich gedacht. Du bist echt voll entspannt und hast echt Ahnung von dem was du erzählst, das merkt man immer wieder ganz deutlich.
Edelstahlgeschirr war für mich noch nie ein Problem...ich lasse es von meiner Freundin tragen 😀
Die Idee :-)
@@SurvivalShopueberlebenskunstat Es hat entschiedene Vorteile Frauen mit zum Buschcraften zu nehmen, nicht nur das sie das Edelstahl Geschirr tragen können, Im Wald gibt es Nachts viele unbekannte Geräusche, Da kann der Mann mal wieder ein richtiger Mann sein.
Ja wohl Frauen degradieren.
:-D Der Spruch mit dem Tiger war großartig!
Außerdem hast du neuerdings ca. 100 Abonnenten mehr als ich! Ich bin entsetzt! :-P Ja ne. Herzlichen Glückwunsch. Schau ja selber nahezu alles von dir.
LG Ben
Geh Ben. Wir Zwei Quasseltanten brauchen doch keinen Schw......Vergleich. Ich sehe deine Vids auch gerne. 😀😀😀
:-D :-D :-D Das stimmt natürlich!
"Quasseltanten" , ja alle Beide !!
Aber beide immerwieder nett :-)
LG
Beni, dich schaue ich auch gerne. Dein Fachwissen ist auch sehr hilfreich 😉
Hallo Reini, vor über 40 Jahren hatte ich mein Alu Geschirr gegen Edelstahl Geschirr ausgetauscht. Nicht wegen irgendwelcher gesundheitlichen Gefahren, die waren damals noch gar nicht bekannt, sondern wegen der Stabilität. Es gab nur wenig Auswahl und der Preis war etwa doppelt so hoch wie Modelle aus Aluminium. Dieses Geschirr benutze ich heute noch! Vor einiger Zeit hatte ich wegen des niedrigeren Gewichtes auf Titan geschaut und meinen Hobo gegen einen aus Titan getauscht, der ist beim Transport flach zusammengelegt und bleibt so auch formstabil. Ich bleibe beim Stahl.
Ich würde mich auch nicht scheiden lassen, wenn ich mit meiner Frau zufrieden bin, nur wegen einer die leichter ist ;-)
Um auf Feuer zu kochen ist edelstahl das Beste. Titan ist für mich nur zum wasserkochen gut geeignet.
Auch, wenn du Deine Frau immer kilometerweit mit Dir herumtragen müsstest? 😅
Hallo - die besten Grüße aus Norddeutschland! Ich bin ein alter Sack im Rentenalter und sein über 50 Jahren im Busch unterwegs. In meinem Rucksack habe ich "Edelstahl" und so schwer finde ich das nicht. Bevor ich nun Geld für Titan ausgebe, möchte ich gern wissen, wie elementar der Gewichtsunterschied denn so ist? Was wiegen die beiden Becher denn? Gruß Dieter.
Ich habe auch eine Titan Pfanne, der Deckel hat sich da auch schon leicht verformt und das ganze macht einen wesentlich unstabileren Eindruck als zB. Edelstahl... Ich würde fürs Bushcraften Edelstahl brauchen, für s Trekking oder auch Trailrunning etc. finde ich Titan eine feine Sache, allerdings nur in Kombination mit einem ebenfalls leichten Kocher;) Sonst macht das ganze wenig Sinn!
LG aus der Schweiz
Moin! Zur Wärmeleitfähigkeit. Legierter Stahl (wozu auch Edelstahl zählt) und Titan tun sich nix, da ist Titan minimal besser... Vor allem wird es wohl schneller gehen weil die Wandung des Topfes dünner ist.
Aluminiumlegierungen (woraus die Töpfe ja sind) leitet die Wärme übrigens ca 4mal besser als Titan und liegt damit mit Gusseisen etwa auf einem Lvl.
Kann man alles in Tabellenbüchern nachlesen.
Wenn es also um das effizenteste Material der Wärmeleitfähigkeit bei gängigen Kochutensilien geht sollte man einen Gusseisernen Topf nehmen, z.B. einen Dutch Oven. Wenn einem so ein Teil zu schwer ist (WEICHEIER!!! ;-) ) der kann dann auf Titan zurückgreifen...
Zusammengefasst:
Titan: geil leicht, leitet die Wärme solala (im vergleich...), schweine teuer
Edelstahl: Gewicht solala, leitet die Wärme solala (wie Titan), sehr günstig
Gusseisen: schweine schwer, leitet die Wärme super, Preis geht so
Man sieht, die Eierlegende Wollmilchsau gibbet nicht...
Du hast aber schon den Zwinker-Smilely gesehen und vieleicht einfach nicht verstanden, dass ich damit einen Scherz gemacht habe.... aber es gibt ja immer Leute die sich Morgens die Hose mit der Kneifzange anziehen....
Bin etwas spät mit meinem Kommentar, aber was ich bei Titan super finde ist, dass man sich bei heissen Getränken, wegen der schlechten Wärmeleitfähigkeit, die Lippen an der Tasse nicht so verbrennt , das hat mich bei Edelstahl immer furchtbar gestört!! Reinigen finde ich geht schon schlechter, aber auch ich habe komplett umgestellt. Sehr haltbar das ganze Titanzeug, habe es bisher nicht bereut. Grüße aus Berlin ;-)
Bei Aluminium war auch der Nachteil der niedrigen Schmelztemperatur von 800 Grad. Da sind schon mal Griffe abgeschmolzen. Solange im Topf flüssigkeit ist passiert nichts. Dazu kommt noch das es sich einfach auflöst. Mein Topf bekam löcher vom Salz. Edelstahl hat eine Schmelztemperatur von um die 1600 und Titan 1800 Grad. Da schmilzt nix im Feuer sondern glüht allenfalls.
Survive or die ja Aluminium ist kein sehr edeles metall, da kann es schon mal passieren dass es korrodiert wird
Robin Pohl Klar ich bun gelernter Galvaniseur & Metallschleifer und kenn daher den Vorgang der Sauerstoffaufnahme bei Metallen, grins. Aliminium hat nur zwei Vorteile. Billig und leicht. Der Rest sind Nachteile.
@ Survive or die
Versuch: Trockenen Edelstahl- und trockenen Titanbecher nehmen und mit Gaskocher ordentlich auf Temperatur bringen.
Der Edelstahlbecher wird ordentlich Anlaßfarben bekommen und ggf. sauber glühen. Der Titanbecher wird schon nach kurzer Zeit Blasen werfen und im weiteren Verlauf mit großer Lochbildung reagieren.
Warum? Das Titanzeugs leitet die Hitze kaum weiter.
Im Übrigen hilft dir das Wissen um die Schmelztemperatur von Titan auch nicht weiter, weil das Titangeschirr nicht aus reinem Titan, sondern aus Titan-Aluminium-Legierungen besteht. Und die jeweilige Zusammensetzung unterscheidet sich je nach Hersteller und Produkt doch recht deutlich. ;-)
Horst Mann Aha Danke für die Information. Gut zu wissen. Ich benutz aber auch eh nur Edelstahl. Bleib auch dabei wegen der Robustheit und der Reinigung. Wenn der grobe Dreck weg ist, Polierpaste von Unipol oder Bindulin und das Geschirr sieht aus wie neu.
Edelstahl ist für mich irgendwie das "emotionalere" Metall - schwer zu beschreiben. Ich liebe diese harte glatte massive Oberfläche. Titan fasst sich anders an, ist rauher, fast eine wenig "pelzig". Und in Titantöpfen setzt Kochgut einfach schneller an. Also spricht für mich persönlich eigentlich mehr für Edelstahl. Aber mit zunehmendem Alter will ich auf Touren mit dem Rucksack auch keinen unnötigen Ballast mitschleppen. Somit hab ich für mich den Kompromiss gefunden, dass ich zum reinen Kochen weiter meinen geliebten Stanley-Topf nehme, für alles andere zunehmend Titan.
Also für meine „Bikepacking“ Trips (eher Zelturlaub auf dem Fahrrad), bevorzuge ich Edelstahl. Mein Gepäckträger fasst 15kg, mit zwei großen Seitentaschen (2x25l)für Geraffel, Zelt oben drauf, da stört mich das Mehrgewicht überhaupt nicht. Im Gegenteil, hatte anfangs den kleinsten Kochpott aus meiner Küche mitgenommen. Da ist das schon eine gewaltige Verbesserung 😂
Deswegen auch unbedingt Nespresso-Kapseln vermeiden
Ich hab ein löffel/gabel teil aus titanium, hab das sau günstig gefunden, knapp 1euro 50, ist auch super leicht.
Rest hab ich alles edelstahl.
9:48 Hahaha, wie die Katze läuft ! :-))
Ein Edelstahltopf hat zum Titantopf noch einen Riesenvorteil: angebranntes Essen (Käse, Proteine) lässt sich in Nullkommanix mit einem Topschwamm reinigen. Aber bei Titan... das Abendprogramm beim Schrubben.
Hi.
Ich habe mittlerweile alle drei. Alu Edelstahl und Titan. Ich entscheide mich immer situativ was ich mitnehme.
Soll’s mit freuenden aufs Bundeswehr biwack kommt das olle bw Essgeschirr mit. Ansonsten der andere Kram.
Sterben werde ich bestimmt nicht vom Alu meiner outdoor Küche. Da gibt es tausend Sachen die schädlicher sind.
Gute Einstellung.
hmm ,bei mir dauerte das erhitzen mit titan immer länger. reinigung aufwendiger, nach längerer Zeit geschmackseinbußen. drau rumtreten tue ich nicht. trotzden danke fürs video. Mag deine videos sehr.
Der Wärmeleitwert der beiden ist beim wasserkochen... fast zu vernachlässigen. Aber der coole Stabilitätstest... Daumen hoch. :-)
Ich hab schon einige Touren gemacht.Lange Strecken, Alpin,... .
Und kann deutlich sagen das Titan und dessen Preis nur Sinn machen wenn es wirklich steil nach oben geht. Und da dann wirklich jedes Gram zählt.
Titan ist gerade auch eine Musthave Mode.
Wie sieht es aus wenn man in einem Topf aus Titan sich etwas aus der Dose erwärmen möchte zB. Gulasch oder Gulaschsuppe brennt das auch sofort an oder geht das noch ? LG
Ich habe den baugleichen becher von Tomshoo der kam mit langem titan Löffel auf 19€ sehr stabil.
Aber das kochen finde ich recht schwer in titan es brennt doch sehr schnell an.
Finde ich von daher zum kochen lieber Edelstahl.
MFG
Also den Esbit kann man auch direkt ins feuer stellen oder?
Aluminium verbindet sich mit Fruchtsäure wie zum Beispiel die Säure in Zitronen
Danke bro, die Frage stelle ich mir schon seit Wochen :D
Gibt es ein ähnliches set wie das optimus electra fe Kochsystem aber in titan oder edelstahl. Das vom optimus ist beschichteter alu so viel ich weiss.
Ein vergleich beim kochen mit titan oder Edelstahl wäre interessant.
Damit Klarheit besteht was effektiver ist.
Mfg
Guter Vergleich. eventuell noch die Infos das in Titan es schneller anbrennt, bzw. die Wärme Leitfähigkeit von Titan schlechter ist und etwas mehr Brennstoff benötigt wird.
Hey Reini, schönes Video.
Hab mir diese Frage auch schon öfters gestellt. Titanium oder Edelstahl?
Ich bleibe aber doch beim Edelstahl. Warum?
Alumin-ium, Titan-ium, macht’s Klick?
Wenn Alu nicht gut für die Gesundheit ist, dann ist Titanium sicher auch nicht besser.
Das alles was erhitzt wird sich früher oder später löst/ablöst/auflöst ist doch irgendwie vorhersehbar.
Anderes Beispiel, Deospray, wer täglich deo benutzt das Aluminium enthält, vergiftet sich selbst mit mehr als der täglich zulässigen/verträglichen Dosis.
Schöne Grüße aus Holland
Hallo Reini, Du vergleicht nun hier die Festigkeit von Edelstahl bei gleicher Wandstärke mit Titan, beziehst dich aber anfangs auf da ebenfalls viel leichtere Aluminium. Zum Vergleich Stahl wiegt 7,85 Kg pro Kubikdezimeter, Alu 2,7 Kg Titan 4,5 Kg, heißt Titan ist etwa halb so schwer wie Stahl, Alu allerdings ebenfalls fast nur halb so schwer wie Titan. Würdest du nun auf den Alu Becher steigen, würde der noch platter werden. Entscheidend für den Beginn der Verformung sind die sog. Streckgrenzen. Tiefzieh-Alu für Geschirr um 100 N/mm2, Titan in der weichsten Lieferform 170 N/mm2 aber schon die nächste Güteklasse hat 270 N/mm2. Edelstahl rostfrei bekannt als V2A oder V4A Güte im geglühten Zustand ab etwa 220 N/mm2. im kalt umgeformten Zustand steigt die Festigkeit an.
Da mir Details fehlen, kurz, Alu ist noch leichter verformbar als Titan, aber auch im Gewicht wieder leichter als dieses. Titan ist wiederum halb so schwer wie Edelstahl, die Festigkeit variiert je nach Legierung und kann auch Stahlgüten übersteigen, dies ist aber hier nicht der Fall wg, Kosten und Einsatzzweck.
Deine ständige Aussage zum Gewicht mit „Das ist im Vergleich nichts“, sorry das ist Unsinn. Es ist etwa die Hälfte und wäre immer noch schwerer als der gleiche Topf in Aluminium.
Kann dir da nur Recht geben...Alu ist bei mir Geschichte...hab alles in Edelstahl...einfach weil ichs nicht so dicke habe,aber ab und zu wird was in Titan ausgetauscht...einfach weils leichter ist und schneller geht;-)Find deine Beiträge echt immer super...kann man noch was von lernen,hat man ja nicht bei jedem "UA-camsurvivalexperten"
Hallo Nicole, bin eigentlich kein Fan von Werbung, aber schau mal bei eBay nach Artikeln von Tomshoo, die sind im Verhältnis zu den Namenhaften Anbietern erschwinglich. Habe davon einen Topf, in gleicher Größe, wie Reini verknüllt hat und einen Spirituskocher mit Topfkreuz, ebenfalls aus Titan und das für unter 20€...
Gruß Olaf
Olaf Kaditzky Cool,danke für den Tipp!
Nicole Hoffmann gerne doch, wir müssen uns helfen und jeder kann nicht alles wissen!
Olaf Kaditzky Direkt mal einen bestellt...bin gespannt!
Nicole, habe meine Teile knapp 14 Tage Lieferzeit, kamen per Einschreiben, empfand es als sehr zuverlässig. Drücke die Daumen, daß es bei Dir auch so schnell geht!
Die Wärmeleitung von Titan ist auch merklich schlechter. Also Pfannen werde ich mir keine mehr in Titan holen. :/ Und ich frage mich bei den günstigen Titanteilen auch immer wieder, ob da nicht doch ein Teil Aluminium drinnen ist.
Kann man Campinggeschirr ( Edelstahl, Titan, etc) auch auf normalen Herdplatten verwenden (keine Induktionsfelder) und auf dem Outdoor kocher?
Sind wir nicht alle Fan vom Reini... 😂😂😂 Wieder ein tolles Video. Da ich auf Stabilität setze, bleibe ich beim Tatonka, auch ohne Deckel.
Sind wir nicht alle Fans vom Reini.................Jaaaaaaaaaaaaaaa!
A Wahnsinn mit Euch😀
meld reini fan...
Hi Reini,
hab mir vor vielen Jahren das Titan Kochgeschirr von Snow Peak gekauft gehabt. War anfangs recht zufrieden, bis mir eines Tages der Topf von einem Felsen ca 2-3m tief gefallen ist. Im leeren Zustand. Das Ding ist sofort auf einer Seite komplett aufgerissen!
Nie wieder Titan! Lieber schlepp ich was Eisen mit, kann mich aber darauf verlassen.
LF FL
"Snow Peaks Titanium Trek" Kochset. Wenn das kein echtes Titanium ist, dann ist's natürlich was anderes.
Titan ist aber spröde
@Photo Graf ich habe z.b. auch einen Spork aus Titan dieser ist schon bei leichten Druck verbogen obwohl dieser zu 100% aus Titan besteht daher kann ich mir das schon recht gut vorstellen. Titan ist einfach völlig überbewertet...
super, Reini du Bist so sympathisch. Schön auf den Titanbecher mit den Gummidabbern drauf gelatscht :)
Gummi rocks :-)
Also laut einem meiner bekannten ist es bei richtig häufiger Verwendung von dem Titan Geschirr so dass es irgendwann so wie aufgebraucht oder so ist. Er verwendet jetzt einen Titanbecher seit 3 oder 4 Jahren und er sagt der Boden ist mittlerweile komisch aber er hält bis jetzt. er sage auch der Boden wirkt wesentlich dünner als vorher. Weist du vielleicht woran das liegt.
du bist ja so wahnsinnig 😂 der schöne titanbecher 😂😂😂
verstehe mich bitte nicht falsch , ich danke dir sehr für deine direkte art und weise und ich mag es sehr wie du präsentierst :)
Weitere wesentliche Nachteile von Titan (im Video leider nicht erwähnt):
1. Schnee schmelzen im Titangefäss besser nicht: Da kann sich Titan verformen. Immer gleichzeitig noch etwas Flüssigkeit beigeben (die man aber oft nicht hat).
2. Wenn ein Titangefäss mit Flüssigkeit drin durchgefroren ist, so kann das Gefäss beim Erhitzen reissen und das Gefäss ist futsch.
3. Titangefässe dürfen nie leer aufs Feuer gelegt werden, sonst können sie sich verformen, wenn erst anschliessend das Kochgut reingegeben wird. Also immer zuerst das Kochgut ins Gefäss und dann aufs Feuer.
4. Besser nur stark Flüssiges erhitzen (Suppen oder Beutel im Wasser), festere Speisen ohne viel Flüssigkeit im Gefäss brennen sofort an, dies aufgrund der im Vergleich zu Edelstahl deutlich schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan.
🌲🌿🍁
Wieder mal super Video. Danke fürs zeigen. Für meine Bedürfnisse reicht mein Edelstahlkram und die Nalgeneflache. Gut dass du mit crocs draufgestiegen bist, sonst würde der Becher bestimmt etwas anders aussehen.
Ich hab genau den gleichen aus Edelstahl. Letztes Wochenende hatte ich den im Rucksack und bin rückwärts draufgefallen. Erster Gedanke ging an den tollen Becher. Nix passiert 😃😃😃
Wenn man öfter unterwegs ist sollte man auf jeden Fall beides besitzen!
Ich benutze den Edelstahl Topf lieber zum richtigen gemütlichen Kochen.
Bei Touren bei dem das Gewicht eine Rolle spielt nehme ich nur einen Titanbecher mit und koche nicht wirklich sondern erhitzte nur Wasser für Gefriergetrocknete Fertiggerichte oder für Kaffee und Tee.
Gruß Gerd
Habe auch eine Trinkflasche und Brotdose aus Titan, davor hatte ich Glas.
Ich denke mal wenn bei Titan das Wasser schneller heiß wird dann wird das Wasser wohl oder über schneller kalt werden.
Wieder ein tolles und sehr informatives video, danke
Normalerweise hat Titan in etwa die Stabilität von stahl aber das Gewicht geht in Richtung Alu. Wieso soll dann das Titantöpfchen kaputt gehen???
Weil es viel dünner verarbeitetet wird...
Auch wenn ich gesteinigt werde. Beschichtetes Alu reicht auch für Gelegenheitskocher. Ist aber auch platt, wenn ich drauf trete. 😉
Geh Bernd - Warum sollen wir Dich steinigen? Deine Meinung ist herzlich willkommen :-)
Alu schmilzt aber im Feuer!
Ich habe mit einem Schweizer meta50 Sturmkocher mit DIY-Coladosen-Spiritus-Brenner angefangen und mir ist beim Dosenravioli-heiß-machen die Brennerhalterung (wer den meta50 kennt - dieser Gitterboden) weggeschmolzen! Mit einem Spiritus-Brenner! Ich will nicht wissen, wie das mit Gas oder Benzin aussieht...
Man könnte noch sagen, das Edelstahl, hinten auf dem Rücken getragen auch einen minimalen Einfluss auf den Kompass hat. Je mehr Blechzeug man rumschleppt und je dichter das Zeug am Kompass ist, desto schlechter. Ich habe meine Erfahrungen mit Regenschirmen, Fahrrädern, Kugelschreibern (aber auch mit Stahl-armierten Brückenfundamenten etc.).
Thomas Richter Ich muss ihnen leider Wiedersprechen da Edelstahl nicht Magnetisch sein sollte / Ist. Zumindest kann man so Edelstahl von anderem Stahl unterscheiden.
Jowus 99 tja sag das meinem topf und dem Magneten, der ist nämlich ganz unbeeindruckt davon einfach hängen geblieben. Vielleicht ist Edelstahl nicht magnetisch aber dann sind tatonka Töpfe nicht aus Edelstahl. Oder zumindest aus keinem hochlegierten
Ich hab nen Tatonka kettle 1 lite den typischen kochpott und ne 300 ml emaillie Tasse feddisch und bin voll zufrieden
Gibt ja auch preiswerte titan wie von Keith und so bei Amazon
Hi,
brutaler Test!
Aber definitiv eine deutliche Entscheidungshilfe!
MfG, Mayer
der titanium Becher von esbit smeckt nicht gut. Ich habe wasser gekocht und der kafee war beeeh. Ich hab den becher vorher gut sauber gemacht. Ich hab in zurück geschickt und möchte lieber rvs von tatonka kaufen
Ich würde speziell für das Bw Essgeschirr behaupten, das man da schon mit dem Edelstahlbesteck in dem „Pickpot“ gerne ne gering Menge Aluminium beim essen abkratzt.
Danke Reini, aber ich bleibe bei Edelstahl. Das taugt mir mehr, so für mich.
Der Begriff der Wandstärke fehlt in der Darstellung.
Sevus schön das du wieder da bist !😅👍🏻
Danke Felix!
Mein Tipp, Titanausrüstung bei Aliexpress kaufen, wer mit der längeren Versandzeit leben kann, kann dort echte Schnäppchen machen. Bei mir sind bis jetzt sämtliche eingekauften Aliexpress Artikel am Zoll vorbei gegangen.
Danke!
Ich habe von dort noch nichts schlechtes im Gebrauch gehabt, was das Titan an sich angeht. Die Zusammensetzung der Legierung ist immer eine Vertrauens(vorschuss) Frage. Wo wird aber z.B. ESBIT herstellen ? Vielleicht auch in China ?
Brings mir vorbei - ich mach dir ne Röntgenfluoreszenzanalyse bei uns an der Uni. Btw: Der Titan-Spork von Light my Fire z.B. ist aus Reintitan - 99,4% Titan. Kein Wunder, dass das Teil so schnell Kratzer bekommt...
@@lordroo8484 Hey auch ich habe diesen Sporck bei mir hat er sich schneller verbogen als irgendein Aluminium und dass beim Transport von A nach B in einem gepackten Rucksack das sagt doch alles aus über Titan oder...
Jetzt mal ehrlich Reini....... findest ned das daraus saufen genügt? Muss man drauf rummtrampeln 😂
Schönes ehrliches Video 👍
Hi Reini,
du weißt aber schon, dass Titan bei Erhitzung in Reaktion mit Sauerstoff Titanoxid bildet und das recht gesunheitsschädlich ist? Klar, was ist heut noch gesund und Titan würde ich trotz alledem dem Alu vorziehen.
Tolles Video, danke fürs zeigen.
Für ein festes Lager geht nix über Gusseisern
Hey Reini Titan ist toll so lange du nicht mehr machen willst als Wasser kochen, etwas braten oder ähnliches geht bei Titan nur sehr bescheiden weil es zu scnell anbrennt. LG Robert
Wir sind sehr viel in der Natur und mittlerweile nur noch Ultralight unterwegs. Wir kochen sehr viel und eher lukullisch. Die Nahrungsaufnahme ist also eine wichtiger Bestandteil für uns in der Natur. Mit Titan kann man nicht kochen. Es brennt immer an. Wenn du nur Wasser für zb. DRYTECH Mahlzeiten benötigst oder dir Kartoffeln kochst, geht es, aber alles wo eine verdickte Sauce oder ähnliches den Titanboden berührt - oh mein gott...
Aluminium soll wohl auch weniger beständig sein wenn man darin Salzhaltige Flüssigkeiten kocht. Was bei den meisten Speisen und vorallem Suppen der Fall ist. Das macht dem Nicht Rostenden Edelstahl, kurz Niro nichts aus. Metalurgisch gibt es einen bedeutenden Unterschied zwischen Niro-Stählen und Edelstahl, auch wenn es umgangssprachlich oft durcheinander geworfen wird. So Klugscheiß Modus wieder aus.
Wenn ich aber 3 Wochen wandern bin wie in deinem Beispiel der erwähnte Hamburger, dann würde ich persönlich das Niro-Kochgeschirr nehmen. Ja man hat etwas höheres Gewicht aber wenn das mein einziger Topf für die nächsten 3 Wochen on Tour ist, dann sollte ich auch auf Belastbarkeit schauen und nicht nur auf das reine Gewicht. Alleine schon weil bei mir die Survival 3er Regel den Zusatzpunkt drin hat, das ich nicht nur nach 3 Stunden erfirere, sondern auch an Koffeinmangel sterben würde ;D
Muss jeder selbst entscheiden, aber man sollte den Punkt nicht außer acht lassen.
Hier ist noch ein Fan aus Hamburg! Grüße
Kannst du mal das bw geschirr zeigen
Das Bundeswehr Essgeschirr ist um einiges praktischer als das von Esbit da es nicht nur preislich günstiger ist sondern auch praktikabler ist und mehrere Optionen bietet. Der Platz und das Gewicht sind entscheidend biete zwar als dieser Version einige Vorteile aber nimmt trotzdem viel Platz weg im Gegensatz zum Bundeswehr Essgeschirr.
Gleich am Anfang verraten: ich stell gerade mein Outdoorgeschirr auf Titan um und da passt das grad gut...Auch Edelstahl sieht wie neu u. ungebraucht aus und das Titangeschirr sieht so aus, als ob es ständig in Verwendung ist.
Wow - Ich war noch nieeee draußen.
wo hast du denn 102 kilos??? dicke stiefel oder schwere knochen...
Danke
Bomben-Test👍🏼
Außerdem hat der Titanbecher jetzt einen schicken "used-Style"
Sehr interessantes Video. Besitze selber so einen Edelstahl Becher und bin zufrieden damit. Nun stellt sich mir die frage, passt die Nalgene Flasche auch in den titan Becher rein? Beste Grüße Markus
ja, passt. siehste ja auch, der titandeckel passt auch auf den tatonka becher.
ja passt ;)
Danke für die Antworten :)
Gutes Video Anregungen zum selber entscheiden. Ich bleibe beim Edelstahl.
Leider ist die ultrastabile Titanlegierung TiAl6V4 (Ist die Legierung in dem russischen Titanfeldspaten, den du mal vorgestellt hast) nicht geeignet für Lebensmittelanwendungen, da Aluminium und Vanadium bei hohen Temperaturen vom Titan abgegeben werden können und als zelltoxisch gelten.
Mich würde interessieren, ob es da noch eine bessere Legierung gibt...
Edit: Jegliches Kochgeschirr im Camping und Outdoor-Bereich ist aber nicht aus dieser Legierung, sondern aus reinem Titan.
Hallo Reini,
Es ist wie mit so vielem im Leben: Alles hat seine Zeit. Das Einsatzprofil von Edelstahl- und Titangeschirr ist nicht deckungsgleich. Wenn ich zum Bushcraften 5 km in den Wald gehe nehme ich auch nicht immer das Titan-Geschirr. Ich kann ich Titan allerdings immer auch dort einsetzen, wo Edelstahl zweckmäßig ist. Umgekehrt gilt das nicht. Zumindest nicht, wenn das Gewicht eine Rolle spielt.
Bauarbeiterhelme sind aus Kunststoff. Stahl wäre stabiler... Warum sind die Helme aber aus Kunststoff? Weil Kunststoff zweckmäßig ist. Genau so ist es auch bei dem Geschirr.
Ob ich aufs Geschirr steigen kann ist in meinen Augen kein adäquates Kriterium. Wohl aber, das ich Titan-Geschirr oft mit bloßen Händen von einer Flamme nehmen kann. Denn Titan ist ein schlechter Wärmespeicher.
Viele Grüße
Markus
"Er schreibt zumindest, dass er Fan von mir ist, ganz eigenartig für mich ja, aber egal" haha musste echt lachen
Also für mich hat Titan nur Vorteile, ich stelle mich weder auf die Becher drauf noch fahre ich mit dem Panzer drüber... Der einzige Zeitpunkt bei dem der Becher doch wirklich mal belastet wird ist im Rucksack. Und im Rucksack ist mein Laxida Titan Becher (unter 30€ für die 750ml Variante) über meine Edelstahl Nalgene gestülpt und dadurch vor Verbiegen geschützt. Trinkflaschen aus Titan sind mir (noch) zu teuer. Also für mich (Herz Kreislauf Patient der sich über jedes Gramm freut) perfekt, auch wenn ich nur kurze Strecken laufe. Seit ich den Titanbecher mit Deckel hab werden die Edelstahl-Tatonka Tassen von denen ich mehrere habe nur noch daheim verwendet 👌
Wie reinigt man Edelstahl bzw. Titan am besten??
Edelstahl kann man z.b. mit einem ganz normalen Stahlschwamm perfekt reinigen wenn angebranntes Essen oder dergleichen festgebrannt sind. Bei Titan sieht die Sache leider ein wenig anders aus da braucht man dann eine Art plastikschwamm und was festgebacken ist lässt sich auch sehr schwer wieder entfernen. Habe selber den Test schon mehrfach gemacht ich würde mir nie wieder Sachen aus Titan kaufen die sind alle minderwertig selbst Alu ist um einiges besser vom Gewicht aber auch der Stabilität und im günstigen Preis inklusive.
Die Wärmeleitfähigkeit von Titan/Titanlegierungen ist um einiges schlechter als die von rostfreiem Stahl.
Danke
Und Titan taugt nur zum Wasserkochen, dafür perfekt, aber leider nicht zum kochen, brennt alles leicht an.
Hab auch nur Wasser gekocht :-) Das dafür sicher über 50 mal und war definitiv schneller als der Edelstahl .-)
Hallo Reini!
Dass du mit deinem Titanbecher das Wasser schneller zum Kochen bringen konntest, liegt ganz sicher nicht am "besseren Wärmeleitvermögen" von Titan.
Denn das ist wesentlich schlechter! (Was in Summe aber kein Nachteil sein muß, dazu aber später mehr.)
Kürzere Kochzeiten erreichst du mit deinem Setup eher deswegen, weil a: Töpfchen mit Deckel und b: die etwas andere Form des Töpfchens.
Die Tatonkabecher haben bei gleichem Durchmesser unten einen weiter gebogenen Grund (verringerter Durchmesser), weswegen sie nicht nur bei vielen Kochern schlechter stehen (schneller rutschen), sondern eben die Hitze schneller nach oben zu den Seiten verschwindet.
(Und ja, ich habe seit über 20 Jahren auch einen Tatonkabecher, welcher seit Anschaffung von Titanbechern, seit Jahren nur noch im Schrank rumsteht, den ich aber aus Nostalgiegründen noch(?) nicht verschenkt habe.)
Ich habe schon seit einigen Jahren ausschließlich Titantöpchen und sogar Titanteller und -besteck in Gebrauch. (Der hohe Preis relativiert sich m.E., wenn man das Zeugs oft benutzt.)
Letzte Anschaffung war eine Titan"feldflasche" mit Nierenbecher und Deckel als Set.
Alu wollte ich aus mehreren Gründen nicht, Edelstahl ist zu schwer und Plasteflasche ist blöd, weil nicht direkt erhitzbar und so als Wärmflasche für den Schlafsack (als "Multifunktionsdings") nicht verwendbar.
Und hier der Vorteil der schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan"gelumpe":
Essen und Getränke bleiben länger warm, als in Alu- oder Edelstahlbehältnissen. Außerdem kann man heiße Getränke gut schlürfen, ohne dass man sich die Lippen "verbrennt".
Nachteil der schlechteren Wärmeleitfähigkeit: Speisen, besonders wenn sie eher breiartige Konsistenz aufweisen, brennen beim Kochen fix mal an.
Außerdem: Es gibt keine brauchbaren Titanpfannen.
Wer also überwiegend braten und/oder breiige Speisen zubereiten will, sollte zusätzlich entsprechende Pfannen und Töpfe aus Gußeisen, Edelstahl, Alu mit Keramikbeschichtung, ... verwenden.
Wie gesagt, ich verwende seit Jahren Titanzeugs und mir passen die Vorteile von dem Zeugs sehr gut und mit den Nachteilen kann ich gut umgehen oder sie betreffen mich nicht.
Da ich mich auf das Zeugs auch nicht draufstelle, werde ich das wohl noch vererben können. ;-)
Das ganze Alugedöhns taugte im Grunde noch nie. Es war nur eben billig und leicht und deswegen für das Militär interessant. - Denn mal ehrlich. Es war nie für die dauerhafte Nutzung gedacht. Für mal eben reichte es aber.
(Im Ernstfall war die Haltbarkeit von dem Aluzeugs - rein rechnerisch - immer noch höher, als die des einzelnen Soldaten.)
Ach so, noch ein Punkt zur schlechteren Wärmeleitfähigkeit von Titan:
"Turbo"gas- oder Benzinkocher führen bei Edelstahlzeugs bestenfalls zu Anlaßfarben, bei Titangeschirr aber durchaus mal zu Blasen- oder gar Lochbildung.
In dem Fall also lieber etwas die Leitung runterregeln.
Kochen mit Spiritus, auf dem Lagenfeuer und "gesittete" Gas- oder Benzinbrenner sind kein Problem.
Und noch ein Punkt zu "Titanzeugs": Wir haben es hier nicht mit reinem Titan zu tun, sondern mit Titan-Aluminium-Legierungen. Und diese unterscheiden sich in ihrer Zusammensetzung zum Teil (je nach Hersteller und/oder Produkt) doch recht deutlich, was man z.T. schon an der etwas unterschiedlichen Farbe sehen kann.
(Insofern bringt es einem nichts, wenn man bspw. Schmelzpunkte von Titan anführt.) ;-)
Einige Produkte kann man ohne Bedenken auch regelmäßig in den Geschirrspüler werfen oder gar zwischendurch mit Ätznatron malträtieren, während andere Produkte ähnlich wie Aluminium (wenn auch deutich weniger heftig) auf so eine Behandlung reagieren.
Ich denke die Wärmeleitfähigkeit von Titan ist schlechter als von Edelstahl aber die Wandstärke eines Titan-Bechers/Topf ist wesentlich dünner dadurch wird der Nachteil der schlechten Wärmeleitung beim wasserkochen ausgeglichen. Beim Braten oder Suppe kochen brennt das Essen schneller an weil die Hitze sich nicht so gleichmäßig auf dem gesamten Topf verteilt sondern nur punktuell am dünnen Boden sehr heiß wird.
LG Gerd
Ob Titan gesundheitlich unbedenklich ist...?
Hallo Reini
Danke+++ Für den Beitrag
Ich gehöre ja nicht gerade zu den Leichtgewichtsfetischisten ,zb.Themoskannen statt Nalgenebottel etc.aber nur so der Vollständigkeit wegen ,wie sieht es mit Pflege sprich waschen etc bei titan aus (stahlwolle auch möglich oder eher nicht?).
Lhg B
Also ich nehm Titan seit Jahren her und kann daher beitragen: Kannst du mit allem drin rumkratzen was du finden kannst. Stahlwolle, Sand, ganz egal. Titan is ganz weit oben in der Liste der härtesten Metalle.
Hallo@EinMannimWald
Danke für die Auskunft;-)
Ich benutze eher die schwere Ausrüstung auf tour ,habe dann zwar meist mehr als nötig im Gepäck,aber dafür bin ich dann auch auf der sicheren Seite&habe auch das für mich geeignete Material zur hand wenn ich es brauche/möchte.
Wünsch dir einen schönen Abend
Lhg B
:'D "da geht ein Tiger durch" :'D
Klasse Video, wie immer eine tolle, frische und spaßige Vorstellung :) Was an Titan auch noch ganz praktisch ist (hoffe ich habe es nicht überhört) man verbrennt sich nicht so schnell die Schnute am Rand wenn man seinen Kaffee trinkt :) Da hab ich mir mit Edelstahl schon ganz exotische Brandings in die Lippe gebracht ;-D Vielleicht steige ich auch irgendwann mal um, aber bisher habe ich nur einen Titan Topf für leichte Touren und ansonsten die Panzer Variante ^^'' Die kann man auch mal auf dem Lagerfeuer vergessen und am nächsten Morgen aus der Glut fischen, Titan ist da schon etwas pingeliger, wenn nicht genug bspw, Wasser darin ist (nicht dass das wirklich passieren würde, aber es ginge ^^) und die Hitze auf das Material selber wirkt.
Bei Alu gehts mir genauso, ich weiß es nicht, will das Risiko aber auch nicht unbedingt eingehen ^^''
Gruß
Sven
Hallo ich bin Anfänger hab ne Frage kann ich einen Edelstahl Becher direkt in die Glut stellen ? Würd mich über eine Antwort freuen danke
ivory Greeny ja kannst du 😎 es sollte aber auch Inhalt im Becher sein sonnst brennt auch Edelstahl irgendwann durch 🙈
Jeder der eine Edelstahl und eine Titan Tasse hatt ist Titan dankbar das es so leicht ist auch die Textur von Titan fühlt sich wärmer an als die Edelstahl Dinger
Geile Outdoor Schuhe!
Die Wärmeleitfähigkeit von Titan ist total beschissen. Wenn's gut gemacht ist, ist er aber so dünn, dass die Hitze sehr schnell durchkommt. Dafür kann's aber auch sehr schnell anbrennen. Drauftreten sollte man auf jedenfall nicht. Bester Vorteil das Gewicht. Ich mag Edelstahl nach wie vor lieber.
danke für das Video
Der Esbit ist auf eine Belastung von 0,1 Tonne ausgelegt, deswegen hat er sich verbogen. 😉
Nein, interessant allemal ... ich habe auch nur Edelstahl-Zeugs, vorrangig von Tatonka und bin zufrieden damit. Gehe zwar nicht Weitwandern aber ein paar KM dürfen es schon sein, noch stört mich das Gewicht, hatte aber Titan noch nie in der Hand. Den Esbit-Becher oder was Ähnliches könnte ich mal zum Anfangen testen, die meisten schwören ja auf Titan.
Danke für den Vergleich und Erfahrungsbricht ! 👍
Tolles Video!
Was hältst du eigentlich von Emaille-Geschirr im Outdoor-Bereich?hat das irgendeinen Vorteil?
Liebe Grüße an den Tiger:)
Emalierte Geschirr ist schwer und Anstoß empfindlich. Im Grunde es ist Eisengeschierr mit "feuerfesten Lack" beschichtet.
Fazit ::gut das es dichgibt klasse
Ja, Ja, Ja ... Titan zahlt sich aus. Mein Edelstahldingsbums (klar, super robust, bulletproof) habe ich auf 0815-Wanderungen selten mitgenommen. Mein Titan-Kochset hab ich oft (ned immer) dabei. Für meine "Speisen", aka Nudelsnack, Suppe, Linsen, ..., völlig ausreichend - bei ~150 Gramm. Bei Sachen, die eh ewig halten, sollt ma ned sparen.
Titan ist so dünn ausgelegt, dass es die Hitze vom Feuer fast augenblicklich überträgt, es leitet aber nicht besonders gut. Das hat insbesondere beim Braten den Nachteil, dass die Hitze des Feuers sehr punktgenau auf die Lebensmittel übertragen wird. Brät man zum Beispiel ein Ei (ohne viel Öl) in einer Titanpfanne auf einer Gasflamme, bekommt man einen Ring mit angebranntem Ei und der Rest bleibt roh. Nutzt man Titan für so etwas, muss man sich auf Kompromisse bei der Zubereitung einstellen. Beim Wasserkochen oder bei allem, was sowieso nicht leicht anbrennt, ist das natürlich egal. Ein weiterer Nachteil: Eine Titanpfanne in vernünftiger Arbeitsgröße ist mir noch nicht begegnet. Und es ist einfach keine rechte Freude, selbst eine kleinwüchsige Forelle nicht am Stück in die Pfanne legen zu können.
Einen zusätzlichen Vorteil gibt es durch die gleiche Materialeigenschaft beim Genuss von Heißgetränken. Der Rand eines Titanbechers speichert weniger Wärme als der eines Stahlbechers, daher verbrennt man sich nicht so leicht die Lippen daran.
Vom noch leichteren Alu schreckt mich nicht irgend eine zweifelhafte Gesundheitsidee ab. Bei beschichtetem Alu geht unter Outdoorbedingungen die Beschichtung zu schnell kaputt und in nicht beschichtetem brennt alles noch leichter an und bei der Reinigung zerkratzt das Material, was das Problem bei der nächsten Anwendung noch verstärkt. Titan kann man dagegen (wie Stahl) ziemlich misshandeln, ohne dass es verkratzt, sodass es nicht so schlimm ist, wenn mal was anbrennt. Bei Besteck ist Alu zum Beispiel gegenüber Titan im Vorteil.
Wollen wir uns das anschaun?!😂😂👍
Super Video! Danke! Ich muss mir gerade Gedanken machen ob ich mir ein Kochgeschirr für die alltägliche Verwendung zulege (krrr meine Mikcrowellenschüssel verschwindet im Büro immer wieder!!), daher kam das Video echt zur rechten Zeit. Zum Thema Alu - ich denke, derjenige der gelegentlich in den Wald geht und seine Töpfe benutzt, der kann getrost Alu nehmen - zumindestens von der Dosis die er aufnimmt.Da kann man leicht und luftig ohne Edelstahl leben. Geht man etwas häufiger in den Wald ist Edelstahl die bessere Wahl. Auch weil wenn ein Topf den Hang hinunter kollert o.ä. die Schäden nicht so groß sind. Mein altes Aluzeug ist alles verbeult und teilweise rissig geworden.
Danke gutes Video
Super, objektiver Testvergleich Reini. Ich denke mir, wenn ich draußen nur überleben will (den Zweck hat ein BOB für mich auch) bin ich froh wenn ich irgendein Gefäß dabei habe, um Wasser abzukochen, vllt noch etwas Reis - schnapp ich mir den billigen Edelstahlbecher, der allein für sich auch nicht so sehr ins Gewicht fällt. Bin ich jetzt jemand, der Ultra-Light-Trekking, Trekking oder sonst viel unterwegs ist, würde ich denke ich auf jeden Fall auf Gewicht viel mehr achten und dann aber meine ganze Ausrüstung darauf abstimmen. Für mich hat dann auch Titangeschirr seinen Zweck, vorallem wenn ich dann noch meine eine Bratpfanne, einen Topf usw. dabei zu haben :)
07:45 Min; Titan wird mir den Blechcharakter nicht los
Super Info, danke!!
Hm...Gewicht ist schön und gut und wenn man viel unterwegs ist dann mag das echt ausschlaggebend sein, aber wenn ich das eher von der Überlebensseite her sehe dann ist mir Haltbarkeit echt wichtiger, da ich das Zeug vielleicht über längere Zeiträume benutzen muss! Vor allem da, wie du schon sagst, die Sachen auch noch preiswerter sind! Wo sonst bekommt man haltbareres Material für einen besseren Preis? Sonst zahlst du für so etwas drauf! (Titan müsste wohl dicker sein um das zu garantieren und dann ist die Frage: Wäre es dann noch leichter (und wenn ja: Wie viel leichter?)?)
Ja: Ich bin ein verrückter Weltuntergangs-Prepper und liebe Verschwörungstheorien (ok: Tue ich wirklich, aber nur als Spaß, weil manche so herrlich absurd sind - das schlimme ist das manche sich im Nachhinein als wahr herausstellen - trotzdem: Die Kontrolle über mein Leben überlasse ich denen nicht!)...Spaß bei Seite: Ich habe vor ein paar Jahren eine Überschwemmung mitgemacht und da kam das ganze mit Prepping wieder hoch (ich war mehrere Wochen gezwungen "in der Fremde" (also bei Verwandten!) Unterschlupf zu finden und war vollkommen unvorbereitet! Ich musste viele Dinge hier lassen und hatte großes Glück das dem Haus (liegt leicht erhöht, aber am Ende war das Wasser weniger als 10 Meter von uns weg, weil weiter Donau abwärts der Damm gebrochen war!) trocken blieb und nichts zu Schaden kam! Einmal und nie wieder sage ich euch! d.h. gepackte Tasche mit Klamotten? Check! Bugout-Bag? Im Aufbau! Dokumententasche? Im Aufbau (die wirklich wichtigsten Sachen sind in einem griffbereiten Ordner!)...Laptop griffbereit (in weniger als 5 Minuten gepackt mit allem wichtigen Zubehör!)
ps: Den Bunker, die 10000000 Schuss Munition, das Essen für 200 Jahre und ein eigenes AKW habe ich schon bestellt :D ^^ (sorry, aber dieses "Ihr seid alle Spinner" geht mir echt auf dem Zeiger, vor allem weil das Zivilschutzkonzept nicht umsonst private Vorräte für 14 Tage vorsieht (und Menschen die sich da dran orientieren sind jetzt nicht unbedingt Teil der Prepper-Szene!) bzw. wenn man zurück schaut: Wie lief es denn früher? Es wurde eingekocht, ein Teil der Ernte eingelagert etc.! Wer kam denn am besten durch den 2ten Weltkrieg? Bauern! Will ich soweit gehen? Nein, aber das heißt nicht das mir ein 5 tägiger Stromausfall Hunger bescheren soll! Nein, das Ideal wäre für mich über einen Winter drüber zu kommen im Notfall!)
Hallo Reini sag mal was hälst du von Silikon Trinkflaschen?
Keine Erfahrung damit.... Hast Du einen Herstellernamen für mich bitte?
Da gibt es verschiedene Hersteller, ich habe mir heute um es mal auszuprobieren bei Tchibo eine günstige geholt. Der Vorteil ist wenn sie leer ist kann man sie zusammenrollen und spart so viel Platz.
Sehr informatives und gutes Video. Reini ist und bleibt einfach nur genial. Also ich nimm sie aus Holz 😂wegen der Röstaromen. Haha kleiner Scherz