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プロトタイプ版だけが目の前にあったとして「ここを直せばもっと良くなるな」って思考できるのがすごい
これはやはりプロトタイプからの手直しがあって良かったと思う特に通常戦闘曲は何百回も聴くとなると、フィールド曲と並んで大切な曲だよね
わたぼう、
一瞬メロディー止まるのが違和感ね
これプロトタイプ版って 修正前と言うよりは、仮に作った版のことだよね。
プロト版、なんだか不思議な踊りでMP下げられてる気がするw
0:22あたりそんな感じしますね🤣
コレを聴くと、すぎやま先生が担当に決まる前にチュンソフトのスタッフがある程度作ってたDQ1のBGMも聴いてみたくなった。
プロト版は、あえてリズムを一拍置くなどして、変化を付けようとした痕跡が随所にみられる感じですな。これも悪くはないんだけど、やっぱずっと聞く音楽かつ戦闘の勢いを感じさせるためにも変に止めずに流れるような曲調にしたのはやっぱ正解だったんでしょうね。
0:21 この辺ちょっとだけ 初期のFFっぽい
結論。すぎやまこういち氏は神。
我々はもう製品版を何百回、何千回と聞きまくってるからこれがベースでしかないけど、製作側は当然ゼロの状態から製品版に仕上げていくわけだから、そう考えるとよくこのプロト版があの製品版になったなって思える。
すぎやまさん。ドラクエ1〜12までほんとにお疲れ様でした。
1:12からの流れはアレンジとして成立する自然さやな…
面白かった。こんなに違うとは。しかも、FC音源で再現。手が込んでいますね。
こう聞くとやはり世に発売された方が緊張感がありますね
聞き慣れてるというのも大きな理由の一つだと思います。
それ
聞き慣れてるうむ！確かに！
製品版はプロトタイプと比べてビート感の緩急をなるべく一定にして、繰り返し聞いて疲れずかつ緊張感を保つよう工夫されたように感じる。
1:05 ←ここの音だけGBC版で使われてる
初期版をベースにより戦闘の緊迫感を出そうとして製品版になったのかな みたいな想像が膨らむ
何回きいてもこの六連符耳でとれなかった。すごいなー
プロトタイプで世間に出てたら「て・て・て・てっ てれてれ」の曲（0:27 ループに戻る前の部分）として記憶に残ってただろうなー
こうやってきくとつなぎの部分がいかに大事かすごいわかるなー
6連符アルペジオのところはプロトの頃からあったんだすごい
聞き齧りなのだけど『1、2の頃は未知の敵への不安』を表現していたが『3以降は勇者達の激闘』を表現するようになったとか。このプロトタイプがその分水嶺のような気がする。
プロトタイプは物足りなさがあるね。
3のFC版は今迄で最高に好きですね。8迄しかプレイしてませんが...🙏
プロト版くそ新鮮で良いわ聞いてて楽しい
プロとタイプもけっこういいな。
また、ドラゴンクエストへの道を読み返したくなった。帰宅したら読もう！
NON 読みたいんだけど入手できぬう
個人的に同書は、『1』のCDを聴きながら読むとしっくりくる。(同作は堀井雄二さん、チーフプログラマーの中村光一さん、プロデューサーの千田幸信さんの出会いから、すぎやまこういちさんの合流、『1』の完成までを描いています)
当初の予定より容量が多くもらえたから音を増やしたのかな
すごい‼️こんな曲があったとは感動致しました🤣👍0:39ベースは断然製品版の方がスピード感も緊張感も溢れていますね👍
メリハリを目指して曲を作ってるのかなあと思ったプロト版は0〜10の範囲の抑揚でメリハリを付けてるせいで0側の緊張感が薄れてるような感じがするけど、製品版は5〜10で明らかなメリハリを作りながら緊張感が持続しているように感じた
プロト版の1:15からが好き。他の人も言ってるけど、不思議な踊り感という表現がピッタリ。
編曲の素晴らしさ
6連音譜の箇所がプロト版に既に作られていたのは、凄いと感じました。素人考えだと、あの部分は最初16分音符にしますもん。
すぎやま先生は、ロシアの作曲家の影響を強く受けておられて、６連符でのアルペッジョはその影響の癖が色濃く出ているかなと思います😊ラフマニノフの音の絵 39-1 とかを聞いてみると雰囲気がわかるかもしれません😊
@@hoshaji7588 やはりすぎやま先生はロシアの作曲家に影響を受けているのですね。私が初めてムソルグスキーの展覧会の絵を聞いたときに、すぎやま先生っぽいなと思ってました。
椙山先生のご冥福を祈ります。
ミスであろう1:04 のレのbのベースが、C7(b5)b9/Db という絶妙なコードになっていて面白い。
ドラクエⅢ発売初期にうろ覚えに感じていたのがプロト版に近い、のは偶然でしょうね徐々に変わってくのは好きだな。
ドラクエ１２の楽曲も完全に収録されていたらいいのだけど。先生がお亡くなりになった今、それを修正できるのはマツけんさんだけだと思う。
なるほどぉ。これは、どちらも聴いたことが無い状態で、聴いたとしても、製品版を選ぶと思う。製品版の方が緊張感と、戦闘に対する闘争心を演出してくれてると思う。おそらく初期の物は、スケッチ程度にさらさらっと書いた物かもしれませんね。毎度ながらクオリティの高い動画で、感心させられます(｡˃ ᵕ ˂。)
こういう情報ってどうやって知るんだろう？ 聞き慣れたせいか製品版の方がいいです。 個人的には引き続きFC版のBGMモードが気になっています。
プロト版も結構好きなんだが！！！
やっぱしっかりマッシュアップされた製品版のがいい。雲泥の差。
プロト版でも序盤の複雑怪奇な連弾は決まってたのか。この時点でほぼ骨組みは出来てたんだな
ドラクエⅢの戦闘曲大好き❗️
こんなに違うんですね！
プロト版のリズム、クセになるわー。普通じゃ思いつかないもん。
製品版→プロトタイプ→オーケストラキー製品版→オーケストラキープロトタイプを聴いてみたい気がします。
譜面で見るとすぎやまこういちやべぇな
どう考えてもロングトーンの次のページはテキトーに書いたとしか思えない楽譜ですね。もはや。
プロトタイプはなんか製品版と比べてちょっと間延びしたヌタ〜っとした感じになるな。
こんなに違うのか！
プロトばんの、デデッデデデッデ、という音形は、SFC版やオケ版に通じるところがありますね
へぇ～ 純粋に驚き
プロト版はなんかタンゴっぽい感じ？踊り子が戦ってそうなイメージある。
❤❤❤❤❤❤❤
プロト版も好き。
Could you please explain what you are doing? I still love it! DQ3 BEST EVER!
Comparing the final version (product version 製品版) and the original version hand-written by Sugiyama (prototype version 直筆楽譜プロト版). Hope it helps you.
@@AK-ph5wo Thank you.
プロト版があったのは知らなかった。
プロト版は、ウィザードリィ感がありますね！
Where did this come from? Is there a prototype floating around the internet?
うちのスマホ、標準でタップ音がドラクエの選択音に似てるから、タップ音鳴らしながら聴いたらより楽しめるわだから私は、Xperia
DQ3 ❤️
つなぎがうますぎ❤聴き比べしやすいねー。
手直しがあってよかったと言ってる人が多いけど製品版を聞き慣れてるってのが大きいのではないかなあ私ももちろん製品版が好きｗ
プロト版が通っていたらと思うと恐怖を覚える((；ﾟДﾟ))
プロト版も普通に神曲w
つなげたやつがかっこいいわ！
98へぇ
プロト版の方がなんか好き
すごいなこういち だな。
すぎゃあ～なこういち……かな(*´∇｀*) ※名古屋弁風に読んでください(笑)
どっちも神曲だけど、聴き比べたらやっぱり製品版の方がしっくり来る
プロト版は、オーケストラだったら良いんだろうけど、PSGだとなんか足りない感じがする
この曲聴くと、コマツ思い出す
プロト版も中々やな
俺の心の中のフィリップが実に興味深いと言ってるぜ
是非NES BANDで演奏していただきたいのですが、これは過酷すぎますね。。
当たり前なのかもしれませんが、製品版の方が良くなってると思います。数え切れないくらいの手直しをするんでしょうね。
結構違うんですね。。。初期プロト版は最初あまり量が入れないよって感じで制作したのかな?そして、下のコメントでもそうだけど、多く貰えたからかなり詰め込んだのかな?それが今、我々が良く知る戦闘曲なのかなと思う。
プロト版 ちと…… 変……
すごいな。プロト版ってどこで手に入ったんだ？
オフィシャルピアノスコアに掲載って概要にかいてありますよ
@@hachan_tigerleon ありがとうございます！
1:09プロト版にアーティキュレーションなどを加えたのが製品版って感じ？
アーティキュレーションっていうかメロディーも伴奏のリズムも違くない？
コメ主のなんとなく分かる気がする
全然違うね
記号を誤読した方が良いって凄いww
たとえ誤読や誤入力があったとしてもそうして出来た製品版の音をすぎやんが聴かないまま発売されるとも思えないしやっぱすぎやま先生のお墨付きだよね
えっ？
これプロトのままだったらあんまりこの曲有名になってないだろうな
ほぼ同じやんつまり試作から完成してたってことかこれエニックスがオーケーとか審査してるの？
プロトタイプの間抜け感
へぇ、ソフト作品として世に出る前に、こういうプロト版のがあったのですか。プロト版の方が、おとなしめの印象がしますね。もし、出来るようであればリメイク版で世に出た「戦いのとき」を、オリジナル版音源での演奏としてお願い致します。
プロトのは、変だね
プロト版、すごい違和感がありますね...全体的に伴奏が薄っぺらい。特にイントロ後のAメロの伴奏は手抜きに聞こえましたね...Bメロはメロディ含めて全然違う。Bメロに入る前のフレーズはまんまゲームボーイですね。
試作の方がリアルさがある。製品版はふざけた感じがして好きじゃない。
![Final Fantasy Battle Themes (1-2-3-4-5-6-7) [Synthesia]](http://i.ytimg.com/vi/YK-aef4HaTE/mqdefault.jpg)
プロトタイプ版だけが目の前にあったとして「ここを直せばもっと良くなるな」って思考できるのがすごい
これはやはりプロトタイプからの手直しがあって良かったと思う
特に通常戦闘曲は何百回も聴くとなると、フィールド曲と並んで大切な曲だよね
わたぼう、
一瞬メロディー止まるのが違和感ね
これプロトタイプ版って 修正前と言うよりは、仮に作った版のことだよね。
プロト版、なんだか不思議な踊りでMP下げられてる気がするw
0:22あたり
そんな感じしますね🤣
コレを聴くと、すぎやま先生が担当に決まる前にチュンソフトのスタッフがある程度作ってたDQ1のBGMも聴いてみたくなった。
プロト版は、あえてリズムを一拍置くなどして、変化を付けようとした痕跡が随所にみられる感じですな。
これも悪くはないんだけど、やっぱずっと聞く音楽かつ戦闘の勢いを感じさせるためにも
変に止めずに流れるような曲調にしたのはやっぱ正解だったんでしょうね。
0:21 この辺ちょっとだけ 初期のFFっぽい
結論。すぎやまこういち氏は神。
我々はもう製品版を何百回、何千回と聞きまくってるからこれがベースでしかないけど、
製作側は当然ゼロの状態から製品版に仕上げていくわけだから、
そう考えるとよくこのプロト版があの製品版になったなって思える。
すぎやまさん。ドラクエ1〜12までほんとにお疲れ様でした。
1:12からの流れはアレンジとして成立する自然さやな…
面白かった。こんなに違うとは。
しかも、FC音源で再現。手が込んでいますね。
こう聞くとやはり世に発売された方が緊張感がありますね
聞き慣れてるというのも大きな理由の一つだと思います。
それ
聞き慣れてる
うむ！確かに！
製品版はプロトタイプと比べてビート感の緩急をなるべく一定にして、繰り返し聞いて疲れずかつ緊張感を保つよう工夫されたように感じる。
1:05 ←ここの音だけGBC版で使われてる
初期版をベースにより戦闘の緊迫感を出そうとして製品版になったのかな みたいな想像が膨らむ
何回きいてもこの六連符耳でとれなかった。すごいなー
プロトタイプで世間に出てたら「て・て・て・てっ てれてれ」の曲（0:27 ループに戻る前の部分）として記憶に残ってただろうなー
こうやってきくとつなぎの部分がいかに大事かすごいわかるなー
6連符アルペジオのところはプロトの頃からあったんだ
すごい
聞き齧りなのだけど『1、2の頃は未知の敵への不安』を表現していたが『3以降は勇者達の激闘』を表現するようになったとか。このプロトタイプがその分水嶺のような気がする。
プロトタイプは物足りなさがあるね。
3のFC版は今迄で最高に好きですね。8迄しかプレイしてませんが...🙏
プロト版くそ新鮮で良いわ
聞いてて楽しい
プロとタイプもけっこういいな。
また、ドラゴンクエストへの道を読み返したくなった。
帰宅したら読もう！
NON 読みたいんだけど入手できぬう
個人的に同書は、『1』のCDを聴きながら読むとしっくりくる。
(同作は堀井雄二さん、チーフプログラマーの中村光一さん、プロデューサーの千田幸信さんの出会いから、すぎやまこういちさんの合流、『1』の完成までを描いています)
当初の予定より容量が多くもらえたから音を増やしたのかな
すごい‼️
こんな曲があったとは
感動致しました🤣👍
0:39
ベースは断然製品版の方がスピード感も緊張感も溢れていますね👍
メリハリを目指して曲を作ってるのかなあと思った
プロト版は0〜10の範囲の抑揚でメリハリを付けてるせいで0側の緊張感が薄れてるような感じがするけど、製品版は5〜10で明らかなメリハリを作りながら緊張感が持続しているように感じた
プロト版の1:15からが好き。
他の人も言ってるけど、不思議な踊り感という表現がピッタリ。
編曲の素晴らしさ
6連音譜の箇所がプロト版に既に作られていたのは、凄いと感じました。
素人考えだと、あの部分は最初16分音符にしますもん。
すぎやま先生は、ロシアの作曲家の影響を強く受けておられて、６連符でのアルペッジョはその影響の癖が色濃く出ているかなと思います😊
ラフマニノフの音の絵 39-1 とかを聞いてみると雰囲気がわかるかもしれません😊
@@hoshaji7588 やはりすぎやま先生はロシアの作曲家に影響を受けているのですね。私が初めてムソルグスキーの展覧会の絵を聞いたときに、すぎやま先生っぽいなと思ってました。
椙山先生のご冥福を祈ります。
ミスであろう1:04 のレのbのベースが、C7(b5)b9/Db という絶妙なコードになっていて面白い。
ドラクエⅢ発売初期にうろ覚えに感じていたのがプロト版に近い、のは偶然でしょうね
徐々に変わってくのは好きだな。
ドラクエ１２の楽曲も完全に収録されていたらいいのだけど。
先生がお亡くなりになった今、それを修正できるのはマツけんさんだけだと思う。
なるほどぉ。
これは、どちらも聴いたことが無い状態で、聴いたとしても、製品版を選ぶと思う。
製品版の方が緊張感と、戦闘に対する闘争心を演出してくれてると思う。
おそらく初期の物は、スケッチ程度にさらさらっと書いた物かもしれませんね。
毎度ながらクオリティの高い動画で、感心させられます(｡˃ ᵕ ˂。)
こういう情報ってどうやって知るんだろう？ 聞き慣れたせいか製品版の方がいいです。 個人的には引き続きFC版のBGMモードが気になっています。
プロト版も結構好きなんだが！！！
やっぱしっかりマッシュアップされた製品版のがいい。雲泥の差。
プロト版でも序盤の複雑怪奇な連弾は決まってたのか。この時点でほぼ骨組みは出来てたんだな
ドラクエⅢの戦闘曲大好き❗️
こんなに違うんですね！
プロト版のリズム、クセになるわー。普通じゃ思いつかないもん。
製品版→プロトタイプ→オーケストラキー製品版→オーケストラキープロトタイプを聴いてみたい気がします。
譜面で見ると
すぎやまこういちやべぇな
どう考えてもロングトーンの次のページはテキトーに書いたとしか思えない楽譜ですね。もはや。
プロトタイプはなんか製品版と比べてちょっと間延びしたヌタ〜っとした感じになるな。
こんなに違うのか！
プロトばんの、デデッデデデッデ、という音形は、SFC版やオケ版に通じるところがありますね
へぇ～ 純粋に驚き
プロト版はなんかタンゴっぽい感じ？
踊り子が戦ってそうなイメージある。
❤❤❤❤❤❤❤
プロト版も好き。
Could you please explain what you are doing? I still love it! DQ3 BEST EVER!
Comparing the final version (product version 製品版) and the original version hand-written by Sugiyama (prototype version 直筆楽譜プロト版). Hope it helps you.
@@AK-ph5wo Thank you.
プロト版があったのは知らなかった。
プロト版は、ウィザードリィ感がありますね！
Where did this come from? Is there a prototype floating around the internet?
うちのスマホ、標準でタップ音がドラクエの選択音に似てるから、タップ音鳴らしながら聴いたらより楽しめるわ
だから私は、Xperia
DQ3 ❤️
つなぎがうますぎ❤聴き比べしやすいねー。
手直しがあってよかったと言ってる人が多いけど製品版を聞き慣れてるってのが大きいのではないかなあ
私ももちろん製品版が好きｗ
プロト版が通っていたらと思うと恐怖を覚える((；ﾟДﾟ))
プロト版も普通に神曲w
つなげたやつがかっこいいわ！
98へぇ
プロト版の方がなんか好き
すごいなこういち だな。
すぎゃあ～なこういち……かな(*´∇｀*)
※名古屋弁風に読んでください(笑)
どっちも神曲だけど、聴き比べたらやっぱり製品版の方がしっくり来る
プロト版は、オーケストラだったら良いんだろうけど、PSGだとなんか足りない感じがする
この曲聴くと、コマツ思い出す
プロト版も中々やな
俺の心の中のフィリップが実に興味深いと言ってるぜ
是非NES BANDで演奏していただきたいのですが、これは過酷すぎますね。。
当たり前なのかもしれませんが、製品版の方が良くなってると思います。数え切れないくらいの手直しをするんでしょうね。
結構違うんですね。。。初期プロト版は最初あまり量が入れないよって感じで制作したのかな?
そして、下のコメントでもそうだけど、多く貰えたからかなり詰め込んだのかな?
それが今、我々が良く知る戦闘曲なのかなと思う。
プロト版 ちと…… 変……
すごいな。プロト版ってどこで手に入ったんだ？
オフィシャルピアノスコアに掲載って概要にかいてありますよ
@@hachan_tigerleon ありがとうございます！
1:09
プロト版にアーティキュレーションなどを加えたのが製品版って感じ？
アーティキュレーションっていうかメロディーも伴奏のリズムも違くない？
アーティキュレーションっていうかメロディーも伴奏のリズムも違くない？
コメ主のなんとなく分かる気がする
全然違うね
記号を誤読した方が良いって凄いww
たとえ誤読や誤入力があったとしてもそうして出来た製品版の音をすぎやんが聴かないまま発売されるとも思えないしやっぱすぎやま先生のお墨付きだよね
えっ？
これプロトのままだったらあんまりこの曲有名になってないだろうな
ほぼ同じやん
つまり試作から完成してたってことか
これエニックスがオーケーとか審査してるの？
プロトタイプの間抜け感
へぇ、ソフト作品として世に出る前に、こういうプロト版のがあったのですか。
プロト版の方が、おとなしめの印象がしますね。
もし、出来るようであればリメイク版で世に出た「戦いのとき」を、オリジナル版音源での演奏としてお願い致します。
プロトのは、変だね
プロト版、すごい違和感がありますね...全体的に伴奏が薄っぺらい。
特にイントロ後のAメロの伴奏は手抜きに聞こえましたね...
Bメロはメロディ含めて全然違う。Bメロに入る前のフレーズはまんまゲームボーイですね。
試作の方がリアルさがある。製品版はふざけた感じがして好きじゃない。