Небольшой комментарий - "проникновение" со смежной дорожки это неотьемлимый эффект магнитной записи, называемый fringing - головка ловит сигнал не только тот, что перед ней, а и с боку. И в меньшей степени, но он тоже присутствует в двухканальной записи, особенно с головками DIN, иными словами с широкими 2.75мм дорожками. Чтобы его ослабить при двух каналах делают более узкие дорожки NAB, шириной 2.00м, и с широкой пустой зоной между ними, но и там, если записать только на один канал, то и другой его будет ловить... слабо, но будет. Этот эффект это именно то, что ослабляет стерео картину при широких дорожках. Все гоняются за головками "бабочка", не понимая, что они звучат хуже узких в плане стерео изображения. К сожаления, покупатели машин Studer часто автоматически их получают, коловки NAB в Штудерах линии А встречаются в основном в А807, реже в А810, и очень редко в А820. Фирмам, пишушим мастер ленты для продажи на широких дорожках надо отрывать сами знаете что.
Виктор привет! Есть ещё один аспект..При чтении бабочкой ленты записанной узкой бошкой поднимается шлак с обочин) А если там остатки предыдущей широкой записи потёртой узкой бошкой, да еще и бОльшей намагниченности, то вообще тушите свет. Но если изначально бабочкой записано и ей же прочитано, то всё отл... Взаимная пенетрация каналов зло конечно, но это больше вопрос стандартизации, совместимости и инструментальных замеров.
@@olegachib Добрый день! У меня есть детальное видео где оцениваются эффекты возможных комбинаций: широкая головка на широкой дорожке, узкая на широкой, и тд. Разумеется, широкая головка на широкой дорожке это именно то, что планировалось при её разработке, и эта система имеет наименьшие отрицательные эффекты - и плюс слегка лучшее отношение сигнал/шум. Но проблема в том, что такая комбинация в природе практически не встречается. Широкие головки распространены, а вот записи, сделанные на широкой дорожке - нет, и эта комбинация дает лишь ухудшение, и вопрос не в том, насколько это ухудшение велико, а в том, что популярные мифы что "бабочки" - это круто! не имеют под собой никакого основания. Ну, строго говоря, широкодорожечные записи хоть редко, но существуют. Не будем говорить о своих, и сделанных, и проигрываемых на своем Штудере с бабочками... но есть фирмы, что пишут на А80 - такие, как УльтраАналог и Завалинка. Но это, насколько я вижу, редкость. Сегодня, когда ты покупаешь официальную запись, она на 99% сделана с узкой дорожкой.
Спасибо за ролик! Полезный материал! Затронули как общие вопросы для новичков, так и нюансы для продвинутых, но ещё не профи! И практические советы, что в наше время самое ценное! :)
Я пишу звук на видеомагнитофон. Качество записи как 38 скорость катушечника. Нет шумов и детонации. Сначала тоже хотел катушечник😅 теперь понял не нужен он
Спасибо за этот ролик. Всегда душетрепещущая тема для меня и многих любителей. Вот вы говорите про 4 дороги и экономию и я полностью с вами согласен,а что тогда говорить о любителях вообще компактных вариантов и с более низкой скоростью и шириной магнитной ленты. Компактный так и есть вариант,но цены на них не основано высоки,так как ностальгия стоит недешево и еще очень не ремонтнопригодная в формате мелких запчастей. Скажем пригодная,но очень сложная и дорогая в плане работ. А вообще слово экономия не сильно совместима с подобным увлечением. Если нет возможности то это не повод переходить на компакт вариант. Скажем так,если кому-то интересен именно звук с магнитной ленты и именно тот,который реально можно услышать,то тот не будет играть в детский сад и обязательно сделает для себя выбор в пользу профессионального формата. Как это произойдет это уже другая история. Чаще всего происходит именно так как вы сказали,после сравнения напрямую. У меня это так и произошло. Жутко любопытно было услышать запись сделанную на всю ширину ленты и сравнить. Теперь к четырем дорогам я возвращаюсь только тогда,когда прослушиваю архивные записи. По поводу наб адаптеров хотелось бы тоже сказать пару слов. Пользуюсь на своем любимом деноне dh 610 набами от Отари,о которых вы упоминали. Мне повезло,я их приобрел по адекватной цене,дешевле чем от Акай. Но их не сравнить по качеству с пластиковыми акаями. Вообще акай это сильно распиариная компания,которая в основном своем случае была заточена маркетологами на красивой обертке. Вот все и клевали на неё и продолжают клевать,так как кроме мы в то время ничего и не знали,а только слышали о каком-то монстре,который бывает и это Акай. Кто тогда копал глубже,самое основное было именно просто хотябы послушать любимые мелодии. Считаю,что для бытового формата наб адаптеры и не нужны вовсе. Для 19 скорости хватает и 500 метров магнитной ленты с головой.
на Авито Электроника 004 в идеале поле профилактики , домашнее хранение личная коллекция , 60 тр просят , интересно после моих аудиофильских увлечений в среднем сегменте H i-Fi , СD , Винил , лампа будет ли он меня радовать , хотя и сами записи на лентах нынче не дешевое увлечение ..
нынче не дешевое увлечение .. - оно было всегда не дешёвым. Если нет денег на это увлечение - лучше не стоит им увлекаться. Выбросите последний бюджет на покупку мусора.
@ИгорьКняжев я за звук принципиально не буду отдавать никогда миллионы , потому что я прекрасно понимаю что это развод идиотов с деньгами на красивую мебель ...
Я пишу звук на видеомагнитофон . Звук отличный .кассеты есть хоть 30 лет. Но надо брать новые запечатаные. Если сравнивать с катушечным звук как на 38 скорости . Шумов нет и детонации. Проблем нет ! как на катушечных с лентопротяжкой.
Здравствуйте! Занимаюсь только катушечниками. Но среди знакомых есть хорошие мастера по кассетникам. Пишите мне через форум (ссылка в первом под видео сообщении).
Закрый тракт обеспечивает постоянство(!) прижима. Помимо необходимого уровня. Это же элементарно и подтверждается цифрами wow/flutter (конечно, когда ролики в хорошем состоянии) То, что у Штудера один тонвал говорит только о том, что там уровень контроля подтормаживания на таком уровне, до которого бытовым Тикам не дотянуться. Тем было проще выточить два тонвала, чем ставить дорогие моторы и эффективную схему стабилизации с учетом кол-ва ленты на бобине (а это вводит требования по узлу натяжения ленты, и так далее до последнего винтика)
Всё это, конечно интересно, но магнитная лента сейчас не выпускается. Таким образом, отпадает необходимость в такой функции, как запись! Кстати , одномоторный магнитофон можно отрегулировать и он будет вполне прилично относиться к ленте. Да, скорость перемотки будет ниже, но для бытовых целей, это не имеет особого значения.
Лента сейчас выпускается новая, видимо перед тем как написать комментарий вы даже ну удосужились поискать. В современном мире иметь одномоторный магнитофон для бытовых целей абсолютный бред.
@@Михаил-ъ5у3п Лентой как-то интересовался - один производитель, 200 американских рублей за бобину. Не знаю, может уже наладили выпуск по приемлемой цене. Что касается механики, почитайте, хотя бы А,В. Мхневича "Лентопротяжные механизмы" МРБ, (Энергия) Москва 1971.
Ну понимаю прогнать или записать в живую симфонию или концерт а потом слушать для себя , а так зачем столько сложностей , подмотки механика настройка тракта воспроизведения очень сложен и требует каждый год настройки тракта , ну хорошо все есть теперь что и где брать ленту с заваленки за 50т или чуть дешевше ну за 5т , еще то занятие , вообщем очень тернистый путь !
@@adenotom Это я из многолетнего опыта сотрудничества с зарубежными звукоинженерами. Большинство исходников было оцифровано ещё в 90-е. Такие производители "копий", как, например, Петер Седлак, Фриц де Витц (STS DIGITAL) подтверждали мои слова при встрече на выстаках. У Фрица бывал лично. Вы, как врач, должны понимать, что мастер лента, как и человек, не может жить вечно...
@@adenotom Практически все производители этих "копий для лохов" используют цифровые исходники и последующий цифровой ремастеринг. Идёт тенденция к тотальному снижению себестоимости (вспоминаем К. Маркса). Априори, дешёвое не может быть качественным. Вспомните первые компакт диски, их качество звучания. И сравните с похабным качеством переизданий. Вас тупо разводят, как лоха - байками про запредельное качество звука 38/2. С другой стороны - вы ведь делаете то же самое в какой то мере... Обещаете пациентам одно, а даёте совсем другое... К слову - с Жильцовым знаком лично... Тот ещё лоховод...
@@hotpepper8129 это не байки про 38/2. Меня никто не разводит и качество я слышу, слава богу есть на чем и есть ч чем сравнить. По этому поводу у Вас свое мнение. Но это не означает, что оно верное. По поводу оскорбленийв адрес Александра - скажите ему лично, а не выносите в публичное пространство. Его почта в описании к видео. Вам последнее предупреждение. Ведите себя корректно в комментариях.
С каких времен лента стала дорогим носителем? Я например продал стеллаж с лентой по 15р. За шт. А покупал по 5р. Что случилось с CD? Уже за слово винил или аналог не банят на форумах под общее одобрение? Где все были эти рассказчики в эпоху сд или переобулись😊?
Заметно, что ведущий совсем не подготовился. Или подготовился, но задаёт вопросы, которые ему на самом деле известны, но это, видимо ориентирование на ньюбис
Взрослый дяденька в перчатках на интервью... Это внушает! Без перчаток не так солидно, а вдруг придется автогонки устроить или кулаки использовать при недостатке аргументов... Детский сад.
Посмотрите на Вассермана - он как на войну из дома выходит,думаете его ума не хватит Вам что-то объяснить? Как должен одеваться аудиофил для Кремля и Большого театра понятно,а для Ютуба и для нас? Разве что-то неадекватное в его образе привязанном к месту есть? Зачем Вы захламляете инет чушью,пытаясь портить настроение людям? Потому, что умного сказать ничего не можете по существу вопроса,нет?
Смешно. Зачем нужен катушечный магнитофон в 21 веке? Сравните технические характеристики Штудера и современного компакт-диск плеера, и вам все "станет ясно, как простая гамма".
сравните приобретение штудера и его дальнейшее обслуживание и простого сд проигрывателя и все станет ясно) Ну а в эпоху цифрового потребления музыкальной продукции не штудера ни сд уже не сдались и даром) Боле корректным будет вопрос - "Кому в 21 веке нужен катушечный магнитофон?!"
Отличное видео! Саше как всегда уважение за преданность формату и его навыки в этой сфере.
Небольшой комментарий - "проникновение" со смежной дорожки это неотьемлимый эффект магнитной записи, называемый fringing - головка ловит сигнал не только тот, что перед ней, а и с боку.
И в меньшей степени, но он тоже присутствует в двухканальной записи, особенно с головками DIN, иными словами с широкими 2.75мм дорожками. Чтобы его ослабить при двух каналах делают более узкие дорожки NAB, шириной 2.00м, и с широкой пустой зоной между ними, но и там, если записать только на один канал, то и другой его будет ловить... слабо, но будет.
Этот эффект это именно то, что ослабляет стерео картину при широких дорожках. Все гоняются за головками "бабочка", не понимая, что они звучат хуже узких в плане стерео изображения. К сожаления, покупатели машин Studer часто автоматически их получают, коловки NAB в Штудерах линии А встречаются в основном в А807, реже в А810, и очень редко в А820.
Фирмам, пишушим мастер ленты для продажи на широких дорожках надо отрывать сами знаете что.
Спасибо. Очень полезная информация, хотя и знакомая мне.
Виктор привет! Есть ещё один аспект..При чтении бабочкой ленты записанной узкой бошкой поднимается шлак с обочин) А если там остатки предыдущей широкой записи потёртой узкой бошкой, да еще и бОльшей намагниченности, то вообще тушите свет. Но если изначально бабочкой записано и ей же прочитано, то всё отл... Взаимная пенетрация каналов зло конечно, но это больше вопрос стандартизации, совместимости и инструментальных замеров.
@@olegachib Добрый день! У меня есть детальное видео где оцениваются эффекты возможных комбинаций: широкая головка на широкой дорожке, узкая на широкой, и тд.
Разумеется, широкая головка на широкой дорожке это именно то, что планировалось при её разработке, и эта система имеет наименьшие отрицательные эффекты - и плюс слегка лучшее отношение сигнал/шум.
Но проблема в том, что такая комбинация в природе практически не встречается. Широкие головки распространены, а вот записи, сделанные на широкой дорожке - нет, и эта комбинация дает лишь ухудшение, и вопрос не в том, насколько это ухудшение велико, а в том, что популярные мифы что "бабочки" - это круто! не имеют под собой никакого основания.
Ну, строго говоря, широкодорожечные записи хоть редко, но существуют. Не будем говорить о своих, и сделанных, и проигрываемых на своем Штудере с бабочками... но есть фирмы, что пишут на А80 - такие, как УльтраАналог и Завалинка. Но это, насколько я вижу, редкость. Сегодня, когда ты покупаешь официальную запись, она на 99% сделана с узкой дорожкой.
@@Foxbat9000Согласен! Поэтому приходится держать в хозяйстве аппараты на все случаи)
Спасибо за видео о катушечных магнитофонах.
Спасибо за ролик! Полезный материал! Затронули как общие вопросы для новичков, так и нюансы для продвинутых, но ещё не профи! И практические советы, что в наше время самое ценное! :)
Я пишу звук на видеомагнитофон. Качество записи как 38 скорость катушечника. Нет шумов и детонации. Сначала тоже хотел катушечник😅 теперь понял не нужен он
почему не нужен
Видеомагнитофон нужен только лишь для того, что бы записать видео на магнитофон, и больше он ни на что другое не нужен.
Спасибо за ценную информацию, которой вы так щедро делитесь! Золотой фонд.
Спасибо за этот ролик. Всегда душетрепещущая тема для меня и многих любителей.
Вот вы говорите про 4 дороги и экономию и я полностью с вами согласен,а что тогда говорить о любителях вообще компактных вариантов и с более низкой скоростью и шириной магнитной ленты. Компактный так и есть вариант,но цены на них не основано высоки,так как ностальгия стоит недешево и еще очень не ремонтнопригодная в формате мелких запчастей. Скажем пригодная,но очень сложная и дорогая в плане работ. А вообще слово экономия не сильно совместима с подобным увлечением. Если нет возможности то это не повод переходить на компакт вариант. Скажем так,если кому-то интересен именно звук с магнитной ленты и именно тот,который реально можно услышать,то тот не будет играть в детский сад и обязательно сделает для себя выбор в пользу профессионального формата. Как это произойдет это уже другая история. Чаще всего происходит именно так как вы сказали,после сравнения напрямую. У меня это так и произошло. Жутко любопытно было услышать запись сделанную на всю ширину ленты и сравнить. Теперь к четырем дорогам я возвращаюсь только тогда,когда прослушиваю архивные записи.
По поводу наб адаптеров хотелось бы тоже сказать пару слов. Пользуюсь на своем любимом деноне dh 610 набами от Отари,о которых вы упоминали. Мне повезло,я их приобрел по адекватной цене,дешевле чем от Акай. Но их не сравнить по качеству с пластиковыми акаями. Вообще акай это сильно распиариная компания,которая в основном своем случае была заточена маркетологами на красивой обертке. Вот все и клевали на неё и продолжают клевать,так как кроме мы в то время ничего и не знали,а только слышали о каком-то монстре,который бывает и это Акай. Кто тогда копал глубже,самое основное было именно просто хотябы послушать любимые мелодии.
Считаю,что для бытового формата наб адаптеры и не нужны вовсе. Для 19 скорости хватает и 500 метров магнитной ленты с головой.
Ну, погнали 🔥👍
на Авито Электроника 004 в идеале поле профилактики , домашнее хранение личная коллекция , 60 тр просят , интересно после моих аудиофильских увлечений в среднем сегменте H i-Fi , СD , Винил , лампа
будет ли он меня радовать , хотя и сами записи на лентах нынче не дешевое увлечение ..
нынче не дешевое увлечение .. - оно было всегда не дешёвым. Если нет денег на это увлечение - лучше не стоит им увлекаться. Выбросите последний бюджет на покупку мусора.
@ИгорьКняжев я за звук принципиально не буду отдавать никогда миллионы , потому что я прекрасно понимаю что это развод идиотов с деньгами на красивую мебель ...
NAB 185NWb, 250NWB, 370NWB - IEC 250NWB, 320NWb, 514NWb
Возник вопрос - а новые ленты (новоделы) как по качеству ? Или все же лучше старые ,но проверенные в *золотом* времени катушечных магнитофонов ?
@@hazik74 смело покупайте новую 35-ю или 911-ю
Я пишу звук на видеомагнитофон . Звук отличный .кассеты есть хоть 30 лет. Но надо брать новые запечатаные. Если сравнивать с катушечным звук как на 38 скорости . Шумов нет и детонации. Проблем нет ! как на катушечных с лентопротяжкой.
Вопрос автору видео: возможно ли связаться с вашим интервьером? Мне необходимо починить один редкий кассетник.
Почта Александра в описании к видео
Здравствуйте! Занимаюсь только катушечниками. Но среди знакомых есть хорошие мастера по кассетникам. Пишите мне через форум (ссылка в первом под видео сообщении).
Закрый тракт обеспечивает постоянство(!) прижима. Помимо необходимого уровня. Это же элементарно и подтверждается цифрами wow/flutter (конечно, когда ролики в хорошем состоянии) То, что у Штудера один тонвал говорит только о том, что там уровень контроля подтормаживания на таком уровне, до которого бытовым Тикам не дотянуться. Тем было проще выточить два тонвала, чем ставить дорогие моторы и эффективную схему стабилизации с учетом кол-ва ленты на бобине (а это вводит требования по узлу натяжения ленты, и так далее до последнего винтика)
Надо было добавить к названию передачи -,,По волнам моей памяти,,А когда будет передача про современность?Вроде сейчас тоже есть магнитофоны?
Магнитофон слово дикое, а вещь вообще ненужная. Телефон, это на данный момент актуально.
Всё это, конечно интересно, но магнитная лента сейчас не выпускается. Таким образом, отпадает необходимость в такой функции, как запись! Кстати , одномоторный магнитофон можно отрегулировать и он будет вполне прилично относиться к ленте. Да, скорость перемотки будет ниже, но для бытовых целей, это не имеет особого значения.
Лента выпускается, и доступна к приобретению. Более, того полно студий и т.п., которые предлагают релизы только на лентах
Лента сейчас выпускается новая, видимо перед тем как написать комментарий вы даже ну удосужились поискать. В современном мире иметь одномоторный магнитофон для бытовых целей абсолютный бред.
@@Михаил-ъ5у3п Лентой как-то интересовался - один производитель, 200 американских рублей за бобину. Не знаю, может уже наладили выпуск по приемлемой цене. Что касается механики, почитайте, хотя бы А,В. Мхневича "Лентопротяжные механизмы" МРБ, (Энергия) Москва 1971.
Вопрос автору роли
Про ленты было бы очень интересно!
Есть видео на канале. Ссылка в описании
Ну понимаю прогнать или записать в живую симфонию или концерт а потом слушать для себя , а так зачем столько сложностей , подмотки механика настройка тракта воспроизведения очень сложен и требует каждый год настройки тракта , ну хорошо все есть теперь что и где брать ленту с заваленки за 50т или чуть дешевше ну за 5т , еще то занятие , вообщем очень тернистый путь !
Новый фетиш для лопоухих Буратино. "Копии мастер лент", сделанные с цифрового контента. Развод на бабло.
Это Вы про свои ленты? Где доказательство, что запись с цифрового контента? Можете предъявить?
@@adenotom Это я из многолетнего опыта сотрудничества с зарубежными звукоинженерами. Большинство исходников было оцифровано ещё в 90-е. Такие производители "копий", как, например, Петер Седлак, Фриц де Витц (STS DIGITAL) подтверждали мои слова при встрече на выстаках. У Фрица бывал лично. Вы, как врач, должны понимать, что мастер лента, как и человек, не может жить вечно...
@@hotpepper8129 у Седлака -да. Но далеко не у всех остальных
@@adenotom Практически все производители этих "копий для лохов" используют цифровые исходники и последующий цифровой ремастеринг. Идёт тенденция к тотальному снижению себестоимости (вспоминаем К. Маркса). Априори, дешёвое не может быть качественным. Вспомните первые компакт диски, их качество звучания. И сравните с похабным качеством переизданий. Вас тупо разводят, как лоха - байками про запредельное качество звука 38/2. С другой стороны - вы ведь делаете то же самое в какой то мере... Обещаете пациентам одно, а даёте совсем другое... К слову - с Жильцовым знаком лично... Тот ещё лоховод...
@@hotpepper8129 это не байки про 38/2. Меня никто не разводит и качество я слышу, слава богу есть на чем и есть ч чем сравнить. По этому поводу у Вас свое мнение. Но это не означает, что оно верное.
По поводу оскорбленийв адрес Александра - скажите ему лично, а не выносите в публичное пространство. Его почта в описании к видео.
Вам последнее предупреждение. Ведите себя корректно в комментариях.
С каких времен лента стала дорогим носителем? Я например продал стеллаж с лентой по 15р. За шт. А покупал по 5р. Что случилось с CD? Уже за слово винил или аналог не банят на форумах под общее одобрение? Где все были эти рассказчики в эпоху сд или переобулись😊?
Заметно, что ведущий совсем не подготовился. Или подготовился, но задаёт вопросы, которые ему на самом деле известны, но это, видимо ориентирование на ньюбис
Взрослый дяденька в перчатках на интервью... Это внушает! Без перчаток не так солидно, а вдруг придется автогонки устроить или кулаки использовать при недостатке аргументов... Детский сад.
Взрослый дяденька инвалид. Перчатки нужны, чтоб колёса каталки самостоятельно крутить.
А Вы звук включите, а экран погасите... тогда, возможно появится понимание, что данная "видеопрограмма" к одежде ни какого отношения не имеет.
@@yuriynushtayev9061 Я уже писал тут, ниже: Александр - инвалид. Перчатки - рабочие - нужны, чтоб колёса кресла каталки крутить.
@@yuriynushtayev9061 Как же глубоко Вас тронул факт наличия перчаток. Извините если это нанесло Вам психологическую травму.
Посмотрите на Вассермана - он как на войну из дома выходит,думаете его ума не хватит Вам что-то объяснить? Как должен одеваться аудиофил для Кремля и Большого театра понятно,а для Ютуба и для нас? Разве что-то неадекватное в его образе привязанном к месту есть? Зачем Вы захламляете инет чушью,пытаясь портить настроение людям? Потому, что умного сказать ничего не можете по существу вопроса,нет?
Сказочники.
Смешно. Зачем нужен катушечный магнитофон в 21 веке? Сравните технические характеристики Штудера и современного компакт-диск плеера, и вам все "станет ясно, как простая гамма".
@@EugeneDraaier уже давно сравнил, поэтому у меня записи на лентах, укатывающие в хлам любой аналог записи на компакте
сравните приобретение штудера и его дальнейшее обслуживание и простого сд проигрывателя и все станет ясно) Ну а в эпоху цифрового потребления музыкальной продукции не штудера ни сд уже не сдались и даром) Боле корректным будет вопрос - "Кому в 21 веке нужен катушечный магнитофон?!"
Катушечный магнитофон нужен любителям. Я сам слушаю и цифру и аналог.@@Михаил-ъ5у3п
@@adenotom В том числе по динамическому диапазону и соотношению сигнал/шум?
@@EugeneDraaier по качеству исходной фонограммы.