Я бы понял, если допустим левый роллер ставился прямо по направлению движения и уходил вправо с выталкиванием внешним кантом. В этом случае появляется толчок опорной ногой. Но на видео постановка роллера делается позно для дабл пуша. Да, он встает на внешний кант, но левый сразу уходит влево, а не вправо, как должно быть при дабл пуше. И поэтому толчка на опорной ноге нет.
Скорость воспроизведения ролика сделайте 0,25 уверните громкость и всё увидите, если так не видите! Хотя это и так очень спокойная езда самая минимальная скорость
@@sachsache900 Это первое, что я сделал - уменьшил скорость воспроизведения. То, что показано на этом видео - на дабл пуш не похоже. Ключевой момент в дабл пуше - это смещение ступни относительно центра тяжести в противоход движению. Вообще это справедливо и для стандартного толчка. То есть при стандартном толчке - если толкаемся правой ногой вправо, вес смещается влево. То же самое должно происходить и при толчке опорной ногой. То есть при смещении веса влево, левая опорная нога (ступня) должна смещаться вправо относительно центра тяжести. При этом активно работают мышцы внутренней части бедра. Но на видео хорошо видно, что опорная нога никогда никуда не смещается. Справедливости ради могу сказать, что я вообще не представляю как пушить на опорной ноге на лыжероллерах. Они недостаточно управляемые для этого. Потому что после толчка на опорной ноге, ее нужно выдернуть наружу - изменить направление движения на противоположное. На лыжероллерах это можно делать только прыжком, ну либо по ооочень большой дуге.
@@testpu Скорее всего я разговариваю с человеком который никогда не стоял на лыжероллерах и совершенно ничего не знает о лыжероллерах, и короткой раме 530 именно для скоростных лыжероллеров, на которой вполне возможно выполнять двойное отталкивание тобишь double Push Поэтому Вы очень сильно заблуждаетесь и не правы! Если Вы только изучаете теорию, а сами даже не представляете, что это такое, то критиковать с вашей стороны будет некорректно! Повторяю ещё раз, всё здесь работает и всё здесь смещается, так как на скоростных роллерах по-другому ехать в принципе невозможно! Считаю что доказывать что-то и спорить с диванными критиками пустая трата времени!!! В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ПРИШЛИТЕ СВОЙ ВИДЕО РОЛИК Где вы делаете ПРАВИЛЬНОИ И КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ! Людям на ютубе будет познавательно и интересно! Ваша субъективная оценка по видео, это лишь ваша собственная оценка непонятно на чём основана так как по видео с такого ракурса без кинограммы, невозможно рационально сделать окончательные выводы. Если бы вы были чемпион мира например как Дмитрий Воронин чемпион мира по лыжероллерам который мне поставил лайк на видео то я бы конечно прислушался и сделал соответствующие выводы! А так ваши непонятные домыслы или критика даже не знаю как правильно сказать, о невозможности выполнение дабл пуш на скоростных лыжероллерах просто глупо выглядит и смешно😉
@@testpu 🤣🤣🤣🤣🤣 Ой вы юморист, это же не вы, а я вас попросил прислать свой видеоролик, а вы мне прислали Джой Мантиа конькобежца из Америки которого я очень хорошо знаю подписан на него в Instagram Вы в своём уме?))) что вы сравниваете коньки с лыжероллерам? Это же бред Чистой воды это Вам скажет любой лыжероллист. Зайдите к Михаилу Курочкину можете его покритиковать он тоже исполняет даблпуш на лыжероллерах и Андрею Меликову заодно напишите, что невозможно на лыжероллерах выполнять двойной толчок. Ну уж заодно и Михаилу Рудбергу: где он разбирает Double Push - Двойная игра на лыжероллерах ✌
Так а двойное толкание где? И почему роллер по такой крутой дуге в сторону уходит? Классический толчек вижу, выход на внешнюю сторону колеса роллера тоже, сзади не виден только замах ноги и первый пуш... может ракурс не удачный?
Вот вы сразу же заметили эту дугу. Если роллер не будут уходить по такой крутой дуге тогда не будет двойного толчка как раз будет классический толчок. Выписав дугу роллер подъехал под ОЦТ. Теперь он плавно перекладывается с внешнего на внутренний борт и уходит на традиционное отталкивание. Далее продвигающая сила будет прирастать весом, смещенным на этот раз внутрь и усилиями отведения и разгибания бедра. Суть двойного толчка (дабл пуш) и заключается в том чтобы выписывать дуги на асфальте смещая свой вес на внешнюю сторону за предел в точке вертикали. Малейшее отклонение от вертикали вызывает на поставленной под углом роллер боковое давление, которое, в свою очередь, генерирует силу, продвигающую её вперед.
@@sachsache900 я с вами не спорю же, а спрашиваю. Поясню в чем смысл: смещаемся вправо, перенося ЦТ за ЛР выставляя его внешнюю(правую) сторону колес, при этом правая нога находится в небольшом подседе в момент постановки ЛР и начинает распрямляется (пуш, толчек), далее прокат и подсед этой же ноги для отталкивания в конечной точки проката с переходом на противоположную сторону. На видео сзади не видно первого пуш, колено согнуто и не распрямляется (может ракурс такой), второй пуш у Вас акцентированный виден. О чем написал хорошо видно у Меликова ua-cam.com/video/A1rH5D0l0Vs/v-deo.html с 52 секунды и особенно в слоумо с 1.14 сек. По дуге это норм, из-за того что роллеры скоростные и техника не лыжная а ближе к спидскейтинг конькам. Даблпуш оттуда же и не просто смещение ЦМ за ЦТ :) Да... и спасибо, что отвечаете!
@@smartmapmappin2228 Да-да я вас понял о чём вы говорите, и ВАМ спасибо! На видео у Андрея очень ярко выражено сгибание разгибание коленного сустава, но(!) это лишь потому, что он едет без палок и прячет их сзади, но он едет по равнине поэтому так и выражено! А на самом деле эту технику мы используем на пологих спусках когда палки находятся сзади и работают исключительно одни НОГИ, с точки зрения аэродинамики это самый быстрый стиль езды на скоростных лыжероллерах! А вот что пишет сам Андрей в одном из комментариев под этим видео; Отведение ц.м от опоры направленной в направление движения под углом внутрь (дабл пуш) или наружу (лыжный ход)- это и есть пассивное отталкивание. Осталось только добавить короткое мышечная отталкивание (жим), из-за малой амплитуды задействованных мышц, как раз, его то не всегда и видно. В принципе что я вам и ответил в первом комментарии На моём же видео работа с палками в полном объёме, и при каждом ударе палок я выношу руки вперёд разгибая при этом корпус и не до конца коленный сустав, (для большей стабилизации) то есть не выпрямляю полностью ногу как это Вы заметили на видео у Андрея. Так как будет очень сильное смещение корпуса за точку опоры и можно будет упасть. Хотя в некоторых случаях это используют Всё зависит от рельефа трассы. Например в спринте таким ходом только более скоростным коленный сустав вообще не разгибается.
@@sachsache900 со спринтом согласен, на сверхкороткие дистанции 150-200 метров может вообще горный ход использоваться, тот же Иван Жилинский показателен. По разъяснениям понял, все же это не совсем получается классический дабл пуш (как в коньках), а ближе к лыжной перекантовке, где вы используете инерционное смещение ЦМ относительно ЦТ, но с махами ногами и выносом вперед палок, палки решают :) Насколько такой ход энергозатратен и когда его используете? Про короткие дистанции и финиш услышал, но может если решили создать отрыв из пелотона, то тоже такой рывок совершаете? Для поддержания крейсерской скорости на прямой на скоростных роллях наверное все же без палок (за спиной) бежите?
Я бы понял, если допустим левый роллер ставился прямо по направлению движения и уходил вправо с выталкиванием внешним кантом. В этом случае появляется толчок опорной ногой. Но на видео постановка роллера делается позно для дабл пуша. Да, он встает на внешний кант, но левый сразу уходит влево, а не вправо, как должно быть при дабл пуше. И поэтому толчка на опорной ноге нет.
Скорость воспроизведения ролика сделайте 0,25 уверните громкость и всё увидите, если так не видите!
Хотя это и так очень спокойная езда самая минимальная скорость
@@sachsache900 Это первое, что я сделал - уменьшил скорость воспроизведения. То, что показано на этом видео - на дабл пуш не похоже. Ключевой момент в дабл пуше - это смещение ступни относительно центра тяжести в противоход движению. Вообще это справедливо и для стандартного толчка. То есть при стандартном толчке - если толкаемся правой ногой вправо, вес смещается влево. То же самое должно происходить и при толчке опорной ногой. То есть при смещении веса влево, левая опорная нога (ступня) должна смещаться вправо относительно центра тяжести. При этом активно работают мышцы внутренней части бедра. Но на видео хорошо видно, что опорная нога никогда никуда не смещается. Справедливости ради могу сказать, что я вообще не представляю как пушить на опорной ноге на лыжероллерах. Они недостаточно управляемые для этого. Потому что после толчка на опорной ноге, ее нужно выдернуть наружу - изменить направление движения на противоположное. На лыжероллерах это можно делать только прыжком, ну либо по ооочень большой дуге.
@@testpu Скорее всего я разговариваю с человеком который никогда не стоял на лыжероллерах и совершенно ничего не знает о лыжероллерах, и короткой раме 530 именно для скоростных лыжероллеров, на которой вполне возможно выполнять двойное отталкивание тобишь double Push Поэтому Вы очень сильно заблуждаетесь и не правы! Если Вы только изучаете теорию, а сами даже не представляете, что это такое, то критиковать с вашей стороны будет некорректно! Повторяю ещё раз, всё здесь работает и всё здесь смещается, так как на скоростных роллерах по-другому ехать в принципе невозможно! Считаю что доказывать что-то и спорить с диванными критиками пустая трата времени!!! В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ПРИШЛИТЕ СВОЙ ВИДЕО РОЛИК Где вы делаете ПРАВИЛЬНОИ И КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ! Людям на ютубе будет познавательно и интересно! Ваша субъективная оценка по видео, это лишь ваша собственная оценка непонятно на чём основана так как по видео с такого ракурса без кинограммы, невозможно рационально сделать окончательные выводы. Если бы вы были чемпион мира например как Дмитрий Воронин чемпион мира по лыжероллерам который мне поставил лайк на видео то я бы конечно прислушался и сделал соответствующие выводы!
А так ваши непонятные домыслы или критика даже не знаю как правильно сказать, о невозможности выполнение дабл пуш на скоростных лыжероллерах просто глупо выглядит и смешно😉
@@sachsache900 Постановка и смещение опорной ноги при дабл пуше в исполнении чемпиона мира. Пойдет? ua-cam.com/video/55YXOkf6n8Q/v-deo.html
@@testpu 🤣🤣🤣🤣🤣 Ой вы юморист, это же не вы, а я вас попросил прислать свой видеоролик, а вы мне прислали Джой Мантиа конькобежца из Америки которого я очень хорошо знаю подписан на него в Instagram Вы в своём уме?))) что вы сравниваете коньки с лыжероллерам? Это же бред Чистой воды это Вам скажет любой лыжероллист. Зайдите к Михаилу Курочкину можете его покритиковать он тоже исполняет даблпуш на лыжероллерах и Андрею Меликову заодно напишите, что невозможно на лыжероллерах выполнять двойной толчок. Ну уж заодно и Михаилу Рудбергу: где он разбирает Double Push - Двойная игра на лыжероллерах ✌
Так а двойное толкание где? И почему роллер по такой крутой дуге в сторону уходит?
Классический толчек вижу, выход на внешнюю сторону колеса роллера тоже, сзади не виден только замах ноги и первый пуш... может ракурс не удачный?
Вот вы сразу же заметили эту дугу. Если роллер не будут уходить по такой крутой дуге тогда не будет двойного толчка как раз будет классический толчок.
Выписав дугу роллер подъехал под ОЦТ. Теперь он плавно перекладывается с внешнего на внутренний борт и уходит на традиционное отталкивание. Далее продвигающая сила будет прирастать весом, смещенным на этот раз внутрь и усилиями отведения и разгибания бедра.
Суть двойного толчка (дабл пуш) и заключается в том чтобы выписывать дуги на асфальте смещая свой вес на внешнюю сторону за предел в точке вертикали.
Малейшее отклонение от вертикали вызывает на поставленной под углом роллер боковое давление, которое, в свою очередь, генерирует силу, продвигающую её вперед.
@@sachsache900 я с вами не спорю же, а спрашиваю. Поясню в чем смысл: смещаемся вправо, перенося ЦТ за ЛР выставляя его внешнюю(правую) сторону колес, при этом правая нога находится в небольшом подседе в момент постановки ЛР и начинает распрямляется (пуш, толчек), далее прокат и подсед этой же ноги для отталкивания в конечной точки проката с переходом на противоположную сторону. На видео сзади не видно первого пуш, колено согнуто и не распрямляется (может ракурс такой), второй пуш у Вас акцентированный виден. О чем написал хорошо видно у Меликова ua-cam.com/video/A1rH5D0l0Vs/v-deo.html с 52 секунды и особенно в слоумо с 1.14 сек.
По дуге это норм, из-за того что роллеры скоростные и техника не лыжная а ближе к спидскейтинг конькам. Даблпуш оттуда же и не просто смещение ЦМ за ЦТ :)
Да... и спасибо, что отвечаете!
@@smartmapmappin2228 Да-да я вас понял о чём вы говорите, и ВАМ спасибо! На видео у Андрея очень ярко выражено сгибание разгибание коленного сустава, но(!) это лишь потому, что он едет без палок и прячет их сзади, но он едет по равнине поэтому так и выражено! А на самом деле эту технику мы используем на пологих спусках когда палки находятся сзади и работают исключительно одни НОГИ, с точки зрения аэродинамики это самый быстрый стиль езды на скоростных лыжероллерах!
А вот что пишет сам Андрей в одном из комментариев под этим видео;
Отведение ц.м от опоры направленной в направление движения под углом внутрь (дабл пуш) или наружу (лыжный ход)- это и есть пассивное отталкивание. Осталось только добавить короткое мышечная отталкивание (жим), из-за малой амплитуды задействованных мышц, как раз, его то не всегда и видно.
В принципе что я вам и ответил в первом комментарии
На моём же видео работа с палками в полном объёме, и при каждом ударе палок я выношу руки вперёд разгибая при этом корпус и не до конца коленный сустав, (для большей стабилизации) то есть не выпрямляю полностью ногу как это Вы заметили на видео у Андрея.
Так как будет очень сильное смещение корпуса за точку опоры и можно будет упасть.
Хотя в некоторых случаях это используют Всё зависит от рельефа трассы.
Например в спринте таким ходом только более скоростным коленный сустав вообще не разгибается.
@@smartmapmappin2228 ua-cam.com/users/shortsrTQZQAlwmww?feature=share
Такая техника только на короткие дистанции (спринт) и работа на финише
@@sachsache900 со спринтом согласен, на сверхкороткие дистанции 150-200 метров может вообще горный ход использоваться, тот же Иван Жилинский показателен. По разъяснениям понял, все же это не совсем получается классический дабл пуш (как в коньках), а ближе к лыжной перекантовке, где вы используете инерционное смещение ЦМ относительно ЦТ, но с махами ногами и выносом вперед палок, палки решают :) Насколько такой ход энергозатратен и когда его используете? Про короткие дистанции и финиш услышал, но может если решили создать отрыв из пелотона, то тоже такой рывок совершаете?
Для поддержания крейсерской скорости на прямой на скоростных роллях наверное все же без палок (за спиной) бежите?