Соционика. Аристократы и демократы. Ведут - Наполеон и Бальзак. Центр соционики "ИНСАЙТ" Типирование
Вставка
- Опубліковано 18 чер 2021
- Типирование, консультации, обучение соционике. Он-лайн и в СПб.
Спонсировать канал: socionika.payform.ru/
Сайт: www.центр-соционики.рф
ВКонтакте: Соционика типирование Санкт-Петербург
Ю-туб: Соционика СПБ
Инстаграм: socionika.spb
+79219387206 Ия Вячеславовна Тамарова
Поддержать канал: карта Сбербанка - 5469 5500 7217 8566, Мегафон: 89219340813
Аристократы и демократы. Ведут - Наполеон и Бальзак. Центр соционики ИНСАЙТ. Типирование. Обучение.
Центр соционики "Инсайт", СПб. Ия Тамарова (бальзак, ИЛИ) Дмитрий Анашкин (Наполеон, СЭЭ). Соционика видео.
Центр соционики Ии Тамаровой "ИНСАЙТ" СПб, Типирование лично и по скайпу. Корпоративное типирование, консультации организаций, обучение очно и он-лайн.
Группа ВКонтакте: socionica_club_spb
Суггестивная функция. Манипуляции человеком. Ведут - Наполеон и Бальзак. Центр соционики ИНСАЙТ.
Центр соционики "ИНСАЙТ", СПб:
Как найти свое предназначения, любимую работу. Обучающее соционическое видео об интертимных отношениях: как это бывает в жизни, примеры из практики соционического консультирования. Как они влияют на отношения в семье и т.д. Ведущие - руководитель "Центра соционики СПб", основатель ю-туб канала канала "Соционика СПб" Ия Тамарова (Бальзак) и автор ю-туб канала "Соционика LIVE" Дмитрий Анашкин (Наполеон).
Центр соционики СПб существует с 2011 года. Его руководитель - Ия Тамарова - автор и основатель культового Ю-туб канала Соционика СПб, на котором публикуются обучающие видеоролики по соционике.
Годом позже был открыт Санкт-Петербургский Клуб Соционики - место, где в формате живых встреч проводятся тренинги и семинары по соционике, встречи ТИМ групп, открытые мастер-классы по типированию. На каждой встрече Клуба у нас типируется от двух до семи человек. Все желающие могут задавать вопросы типируемому, в конце подводится итог и резюмируются полученные ответы. Типирование проводится по авторской методологии, разработанной на основе Модели А.
Чуть позже, нами был так же основан Ю-туб канал Соционика СПб LIVE. На нем мы начали публиковать "живые" записи клубных встреч. Таким образом была реализована идея - дать возможность присоединится к нашим проектам соционикам из других регионов России и за рубежом.
Каждую СРЕДУ! Присоединяйтесь к интернет типированию - тренинг Ии Тамаровой - ОН-ЛАЙН ТИПИРОВАНИЕ! Вы сможете слушать и участвовать в групповом он-лайн типировании, которое будет вести Ия. Вы подчерпнете бесценный ОПЫТ живого типирования. Каждую среду в 19.00. Подробнее на нашем сайте: www.центр-соционики.рф/blank-cx3
Как к Archetype относитесь?
Оочень интересно и полезно, спасибо!
Спасибо вам за ещё одно интересное видео!
Я из дельты. Полностью согласна :) Круги близости именно по личностным качествам. Людям из ближних кругов - всё. Внимание, общение, поддержка. Людям из дальних кругов - ничего. К незнакомым людям скорее положительное отношение - до выяснения степени близости :)
Скопировано из классической статьи о ценностях квадр: "В Гамме люди делятся на «своих» и «чужих», происходит четкая рационализация отношений. Именно в третей квадре ценятся связи с людьми в силу их полезности." Гаммийцы это описывают, что они как бы семья, свои люди, это можно сравнить с древним селением, где общий стол, двери домов не закрываются, где все свои. И это селение окружено частоколом, за которым проживают другие, чужие. Как видите, это не аристократизм, а демократизм.
"В Дельте − «этическая аристократия» (по БЭ признаку). Этически недостойные, те, кто «недостаточно хороши», в свой круг общения не принимаются, они - другая каста."
Рассмотрим отличия. Не "всё" или "ничего", а вообще не принимаются и не допускается. Гаммийцы всё равно могут пригласить знакомого сантехника, даже если он вдрызг разругался с их друзьями или близкими, "при чём тут друзья к починке смесителя?". А дельтийцы поищут другого мастера, потому что пригласить того сантехника - это для них этически неприемлемая ситуация.
Вот ещё примеров из жизни. Будучи ребёнком, слышу, как мама обсуждает какие-то мои проблемы с кем-то по телефону, это практически нож в сердце - НЕЛЬЗЯ так делать. Знакомая гаммийка, с которой мы общались редко и в целом по деловой линии, вдруг рассказывает о жутких этических косяках своего взрослого сына. Я в оторопи, даже не знаю, как реагировать и что сказать. Ведь объективно мы далеки друг от друга, не знаю, как будет правильно выразить сочувствие и что посоветовать в такой ситуации, я просто не знаю. Выдавливаю из себя фразы, приличествующие случаю, и - о, счастье, облегчение - меня спасает телефон, звонок по работе.
Конечно, у демократов не всё так просто и свои заморочки, но с точки зрения аристократа у них там действительно все двери открыты и все обсуждают всех.
Очень познавательно, но дельту я в вашем описании не узнаю. Что ты за человек в дельте не спрашивают, а делают вывод по поведению. Родство по крови очень часто игнорируется, если человек поступает по отношению к тебе, по твоему пониманию, плохо.
что "спрашивают" в квадре - это абстрактное обобщение, речевой оборот) понятно, что никто не спрашивает никого в лоб. Все понятно, видно и ощущается. Родство по крови может быть проигнорировано, если человек этически очень нехорош. Но именно в Дельте родственные связи очень важны
@@user-dx2zy9uc4z да, возможно просто я не совсем правильно поняла Вашу мысль
Я из Дельты. Могу быстро сократить дистанцию, чтобы дать человеку возможность выразиться - насколько далеко он может пойти. В это время я его изучаю. Когда исследование окончено - то выстраиваю стену, уже непробиваемую
+++ да, так и есть))
Хитрые вы, дельтийцы! 😄
@@lenamilena2905 ))))))))) Инфантилам нужно как-то уметь обороняться
вот Вы как этик дельты, сознательно играете с дистанцией для изучения человека или для достижения своей цели. А для демократов отсутствие изначальной дистанции - насущная необходимость.
@@user-dx2zy9uc4z Дорогая Ия, благодарю Вас за наблюдение, очень интересно!
Как аристократ дельты могу сказать, что главное возмущение вызывает бесцеремонность, нарушение личностных границ, непрошеные советы, нахальное вторжение- всё, что покушается на святое - для дельты это УНИКАЛЬНОСТЬ человеческой личности. Аристократизм дельты это и неприятие иерархии в том числе: не важно в какой системе. Если человек проявляет бесцеремонность по отношению к другим -он человек не моего круга. Особенно это касается этиков 2 квадрат с из экспансивной тенденцией учить жизни). Бесит Драйзер с его тяжелыми эмоциями и осуждающим взглядом. Абсолютная ценность для дельты это личность человека и свобода ее развития. Все, которые ставят себя в позицию учителя и начальника, идут лесом. Пожалуй из этиков агрессоров симпатичен наполеон, с его комплексом полноценности вызывает умиление « Все люди хорошие, а я среди них самый хороший;)))) Советы Бальзаков кажутся бесцеремонными ( о да!), а оценки их - горькие пилюли, НО в итоге их советы бесценны, потому что они практические. Бальзаки всегда оказываются правы и время это показывает;))))
Я тоже из Дельты, привет! Согласна с Вами. Смотрю, как человек проявляет себя по отношению к другим, и всё становится ясно - свой или нет. Скажите, пожалуйста, среди Ваших близких больше аристократов или демократов? У меня вот преобладают демократы Альфы. Понятное дело, что есть недопонимания по некоторым вопросам, но в целом крепкие многолетние отношения выстраиваются именно с ними. На мой взгляд, мы одинаково не приемлем такие штуки как примат физической силы и снобизм по материальному признаку. Чел, гордо сидящий на сундуке, выставив вперёд себя пулемёт, это мимо. Живой ум, находчивость, юмор, оптимизм и "ламповое" обаяние - совсем другое дело :) А как у Вас?
@@CH-zc2fv Самые близкие люди Гамлет Максим Бальзак. Бальзак самый умный, но и самый ранящий, ибо рассказывает мне правду жизни и всегда оказывается прав, с ним интереснее всего, хотя позитивных людей воспринимает как недалеких;)
@@oratamerlanova673 "хотя позитивных людей воспринимает как недалеких"... ржу)) У меня тоже есть подруга Бальзак. Да, очень похоже :))) Но общаться с ней интересно: нестандартно мыслящий, успешный в любимом деле, глубокий человек!
@@oratamerlanova673 бальзаки супер! Не все видят их глубину и силу. Но кто вникнет, откроет сокровище
Абсолютно соглашусь,очень резонирует,я из Дельты:))))
Ооо, я как гаммиец, выросший среди дельты, могу сказать, что очень остро чувствую этот признак у людей и он правда очень важен
Очень узнаваемая фраза "а ты кто такой, чтобы давать мне советы?" - у меня часто есть такое ощущение, хотя я его и не проговариваю и часто стеснялась его. Только что психологам и типировщикам это прилетало от меня, когда уж сильно в личное попадают и советы дают без спроса )))
Типировали меня и в альфу в Дон Кихоты, и в Джека... но теперь точно могу угомониться и принять, что я просто затюканный Гамлет, как это часто и чувствовала о себе, но прочитала сильно много негативно окрашенных описаний и ... не понравилось !
В общем, спасибо за это видео! Расставили для меня все точки над и после долгих соционических странствий )))
отлично!)
Ходите в театр, оперу, балет - лечение затюконости. Мне помогает выплеснуть страсть на артистов и оркестровую яму!
Очень спорные слова о том, что в современном обществе не поощряется аристократия, а само общество демократическое) Россия и другие страны бывшего - не демократичное пространство (я сейчас не о политическом строе, а именно о соционическом определении). Рулят понты, меряние силой и властью, кумовство, связи и семейственность - аристократичная среда. Но и в признанных демократических странах также с соционической точки зрения сложно с демократией. Возможно, скандинавские и германские страны с их менталитетом равенства можно назвать более соционически-демократичными. Но например, Британия - очень аристократичное общество с разделением на социальные классы, Франция, Италия, Испания - аристократичность там цветёт, только меряются немного другими категориями, чем в России. Про Канаду и Америку уверенно не скажу. Там, возможно, более демократичный подход к оцениванию людей)
Всё таки соционическая аристо/демократия живёт отдельно от политического позиционирования обществ)
С приветом из Италии, а какая по-вашему тут аристократия? Чистая Гюго. Франция и Испания тоже сенсорики Дельты по интегральному типу. Бетанские южане и мафия - отдельный субэтнос, который итальянцы вырезали бы как опухоль, общее у них как у Сибири и Чечни.
@@Rayoflumineux Так Дельта и есть аристократия. Если конкретнее по странам, внутри каждой из перечисленных стран есть регионы, которые особняком: Каталония, Корсика, Сицилия, Бретания. Там заметное разделение на "свои-чужие". На Корсике могут спокойно "педагогически" подорвать виллу парижанина, который стал слишком заметным) К туристам относятся отлично, так как туристы - хлеб. К переезжающим жить несколько иначе. В свете последних лет с иммиграцией из Африки, разделение на исторических французов, итальянцев и "приезжих" с каждым годом всё сильнее. Мне французы в глаза говорили "понимаешь, ты белая, ты нам как иммигрант не мешаешь". Сравнение по образованию, доходам, по району жилья, по месту учёбы, по месту отпусков. Это не бетанская аристократия как в России, но всё же связи и "свои" имеют значение. Лакомые места в политике и крупном бизнесе давно поделены между семьями и друзьями президента - всё как обычно) Италию, кстати, считают европейской Россией - она как и Россия живёт не по закону, а по понятиям)
@@elenakazakova9807 я описалась, АЛЬФЫ, конечно. Гюго и Дюма.
@@elenakazakova9807 не согласна с вами, Италия чистая Альфа демократия, Есть БЛ разделение. Аристократии ни по ЧС ни по БЭ нет.
@@Rayoflumineux Ну, в сравнении с той бетанской аристократией, к которой мы привыкли, конечно, Италия демократична)
Прикольные вставки из фильмов - смешно смотреть и хорошие иллюстрации к объяснениям) Видео очень интересное - благодарю, Дмитрий и Ия =)
ах, да, я из Альфы - и видео про то, как все собираются у стола в коридоре порадовало моё сердце =)
Спасибо. Стало понятно для меня, как альфийца, "странное" отношение мужа Габена к своим родственникам.
Огромное спасибо, что так подробно изложили ценности квадр.
Мне кажется, это является определяющим при типировании
Всегда смотрю с интересом!! Спасибо! 👍
Настолько приятно вас смотреть:) почему больше нет видео. Вернитесь
Я Дост. Иногда от не знающих меня людей получаю обвинения в высокомерии и в том, что я - "в белом пальто". 🤣
Обожаю ваши два канала) Когда вы говорите, так понятно и ясно все становится, приятно и полезно слушать))
Очень жду видео про ценности дельты
Спасибо!
Спасибо за ваш труд!
так соскучились по вашим видео 😞 с нетерпением ждем еще
Супер, очень раскрыта тема и понятно для новичка
Ой Властелин колец один из моих любимых фильмов))
Какое удовольствие слушать ваши видео) Сажусь под чаёк, вязание в руки, и слушаю-слушаю... Кайф)) Процветания вам!
Родственность имеет связь с белой этикой, но только на самом примитивном уровне. В дельте этика в связке с интуицией дает родственность по мировоззрению или по духу. Но сама по себе родственность по крови начинает играть меньшую роль, в общем то такую же как у всех. Если кратко охарактеризовать принцип аристократизма, это быть на своем месте, найти себя, свое уникальное призвание в жизни и это главная цель в противоположность тому что бы быть лидером, первым, ведущим и т.д. у демократов.
не каждый демократ лезет в лидеры и ведущие. И демократы хотят найти место в жизни, уникальное призвание, все то, что вы приписываете исключительно аристократам). И поиск призвания кстати не является противоположностью лидерству. У кого-то лидерство и является призванием.
Каждый аристократ активно делит людей по своему принципу (Бета - системное положение и сила, Дельта- этические качества и отношения). Люди для аристократа изначально не равны. В этом суть.
13:43🤣 "добрый день, я король"
Хотел бы прокомментировать, как аристократ из 4-ой квадры, что мы не про семью, а про отношения. Если в семье, к примеру, есть и другие квадры (особенно 1ая или 2ая, которые не строят отношений, у них этика эмоций), то никаких отношений не будет. Будет постоянный напряг, от которого хочется избавиться.
Также хотел бы добавить, что и 3ая квадра понимает слово «субординация». Не из-за аристократии, а из-за эффективности. Особенно прокаченные/развитые люди из 3ей квадры ценят качественное общение и свое время.
так сказали же, что Дельтийская аристократия основана на БЭ, на качествах человека) Вот как вы в этом комментарии делите людей из Гаммы на особо прокачанных и особо развитых.
Заявление о том, что с Альфой и с Бетой никаких отношений у Дельты не будет звучит странно. Встречаются и межквадровые браки. У Геков и Дюм, Достов и Гюг, Штиров и Робов и тд
Рабочую субординацию мы в гамме знаем, да. Но внутреннее отношение к людям в гамме - как к равным, независимо от их личностных или иерархических характеристик.
@@user-dx2zy9uc4z всё верно, гамма в целом общается и может общаться со всеми. Я лишь добавил слова «хотел бы добавить» - всё же третья квадра злая и лишних действий в идеале не делает. При этом это квадра карьеристов, которые на работе проводят много времени.
Ваши сомнения по поводу отношений 4-ой со всеми остальными мне понятен. В целом, все люди могут общаться со всеми. Тут стоило бы мне добавить, что у 4ой квадры особое отношение к отношениям :-) не зная соционики, никогда не поймешь почему есть какое-то напряжение в общении или что конкретно не так и почему с кем-то максимально комфортно, а кто-то совсем непонятен. И да, я не верю в недуальные отношения между, к примеру, мужем и женой. Точнее я не верю, что в них можно расти и при этом быть счастливым.
@@PoiZonS866 иногда на работе работаешь много не из-за того что карьерист, а из-за того что нравится работать и двигать дело и получать результат)
@@user-dx2zy9uc4z может быть не лучшее слово. Но смысл тот же.
@@PoiZonS866 злая квадра?)
Мои наблюдения о разности аристократизма Беты и Дельты: они действительно разные. Я заметила, что демократы в целом склонны прислушиваться к мнению каждого человека. Бета четко подчиняется тому, кто по идее «выше» в иерархии. Какими бы ни были родители, старшие братья и сёстры, бетанцы будут прислушиваться в этому мнению - потому что это старшие люди. Иерархия соблюдается четко. Дельтийцы, в свою очередь, сами выбирают кого слушать и кому можно подчиняться. Если дельтиец отнёс какого-то человека в «слой недостойных» (очень грубо и образно), то слушать и воспринимать это человека не будет точно, будь то даже отец или мать.
Это абсолютно верно. Точнее правда не скажешь
В дельте ценность не семья именно по кровному родству, а семья по духу. Если родственник ( не самый близкий ) мне не по душе, скажем так, и я не считаю его хорошим человеком, то дела мне нет до него.
Если родственник близкий (мама, папа, бабушка, дедушка) и неприятен, то минимальное формальное общение, но разговоров по душам тут точно не будет.
Гек.
Интересно, слова о "родной крови" никогда не принимала близко и не понимала (мой тип - Достоевский). А слышала их от мамы и от бабушки, обе из Беты.
а Вам ваша личная семья важна? Муж, дети? вот в Дельте это очень важно. Возможно, родная кровь вами воспринимается как "троюродная тетушка", но это не подразумевалось)
@@LIFE-tg7fe Если честно, мне всегда казалось что мужья и и дети всем важны)) Мне важны, несомненно.
Если речь о том, что без семьи жизнь кажется неполной - да, наверное это так.
Подумала о "клановости"... Из всех родственников общаюсь только с теми, с кем получается контакт. С другими не видимся и не созваниваемся даже по праздникам.
Да! Не люблю панибратство , Дельта 😅
Очень интересно узнать социотип Майкла Джексона. Приведу на канал толпу поклонников для просмотра. 😍😍😍😍😍😍
какие еще признаки Рейнина рабочие?
Альфиец, общаюсь с бетанцем только благодаря тому, что мы оба понимаем, что существует другое мнение и другой взгляд на жизнь.
Это позволяет рассуждать на очень разные темы - всегда приятно узнать, на какое мышление опирается иная идеология. Кроме того, это позволяет узнать точку зрения едва не противоположного тебе человека на происходящее в жизни, найти изъяны в собственной позиции, проработать их.
Словом, штука полезная и приятная, но даже от такого вежливого общения приходится периодически отдыхать. Мне тяжело представить, как демократ и аристократ смогли бы жить вместе, даже если брать их как сожителей.
В совместной жизни это не мешает. Если аристократ признаёт демократа своим, ну и вообще есть осознанная любовь и принятие, все будет хорошо.
А вот цитата из "Курьера" - "Ты по каким принципам существуешь в обществе? Основной принцип моего существования - служение гуманистическим идеалам человечества."
Это сверка по БЛ или по БЭ? Постановка вопроса очень мне напоминает Дельтийский запрос "Что ты за человек? (каковы твои ценности)".
А вот Игру престола я не могу смотреть вообще.
демократ легко переходит на ты в общении, для аристократа такое немыслимо. Бруно Беттельгейм писал, что в гитлеровских концлагерях немцев-заключенных (ЛСИ) заставляли обращаться друг к другу на ты. Для немца подобное являеться унижением.
Спасибо за интересное видео с классными примерами из фильмов. Меня некоторые осуждали за то, что на вопрос " Если при пожаре ты можешь спасти кого-то одного: свою собаку или чужого ребёнка, кого выберешь?" я отвечала, что я в ответе за того, кого приручила, кто меня знает, любит, кто мне верит и на меня рассчитывает, поэтому сначала надо помочь " своим", а чужим уже по возможности. Конечно, легко рассуждать, пока такое меня на самом деле не коснулось (и будем надеяться, что не коснется), но рисковать жизнью, здоровьем, деньгами и всем прочим ради условных "чужих" я вряд ли буду (хотя в элементарной помощи никогда человеку не откажу). Теперь понимаю, что это не эгоизм, а дельта-квадра.
гамма. если и полезу в огонь чтобы вытащить ребенка и собаку, то жизнь положу чтобы вытащить двоих. не могу обозначить что кто-то менее важен, ведь двое несут радость близким, двоих нужно спасать. серьезно, в подобных ситуациях не о себе думаю, а лишь бы спасти остальных раз уж взялся
@@melrouman прям мои мысли написали)) а из альфы
Я из дельты и как по мне, вы написали этически отвратительное рассуждение. Всё-таки, жизнь каждого ребёнка бесценна, это гуманистические ценности. А все эти "чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак" и прочие загоны вошли в моду не так уж давно. И больше ходят среди обладателей болевой БЭ. При этом, Доны себя чувствуют страшно оригинальными, презревшими эти ваши условности. А Жуковы считают, что они просто честны, имеют достаточно воли, чтобы не лгать себе. Но даже представители этих тимов далеко не все такие.
Имейте в виду, что я до дрожи люблю всех животных, не только собак и кошек, и не считаю их живой игрушкой для людей, для меня они - сокровище нашего мира.
А будут еще ролики про другие работающие в жизни признаки Рейнина?
Ура, новое видео. Как то я подзабыл про такую вещь как демократизм/аристократизм в соционике
Оуу, после этого видео засомневалась в своем Тиме! Всегда думала, что бета квадра точно. Но теперь задумалась. У меня был случай, когда я работала в ресторане и к нам должен был прийти начальник или, директор помещения, вообщем кто то сверху. И все вокруг так суетились, паниковали. Не дыши, не смотри на него и прочее. А как ты с ним поздоровалась, а что сказала? ( Я работала хостес). Ну а мне просто искренне непонятно почему все так реагируют, как будто бог спустился с небес. Я понимала, что максимум что может случиться, это то что меня уволят. Но это же не конец света. И понимала, что нужно вести себя вежливо и адекватно, так же как и со всеми клиентами, но вот эта лишняя услужливость и страх...
Это так странно!
Неужели, получается что я демократ
Никогда не видела подобострастия в бете. Сохранять достоинство будет важно в общении на любом уровне. Даже если волнение какое-то будет, его постараются скрыть. И соблюдать дистанцию, как свою, так и других. Порой почтительную, порой высокомерную.
@@user-bl6zo9wk5n Верно
В сериале "Коломбо" очень наглядно и стереотипно показан конфликт аристократы-демократы. Неряшливый и непосредственный альфиец Дон постоянно оказывается инородным элементом в классической иерархической системе честолюбивых бетанцев и ломает их идеальные коварные планы по сохранению своего благополучия
Он и специально таким был,чтоб ослабить бдительность,к нему было б пренебрежение,многого не ждали,..
Среди аристократов тоже есть нетерпимость к аристократам, особенно к тем, кто незаслуженно ставят себя выше других. Даже если они с одной квадры все равно трений не избежать, внутренние конфликты никто не отменял. В этом смысле демократы иногда даже и лучше, ибо ни на что не претендуют. Правда то, как они свободно относятся к социальным границам удивляет
И еще по части советов по родственникам, вопрос в не том что лезть в чужие отношения нельзя и нельзя давать советы, как раз таки тот же советчик, все это и делает. Но нужно делать это внимательно к деталям, можно сказать с каким то уважением или вернее чуткостью ко всему что человек говорит об этом, то есть не утрировать проблемы взаимоотношений, которые как бы ценностные в дельте. То есть можно легко ошибиться когда вы говорите что все пройдет само собой, когда нужны какие то действия.
Весь мой жизненный опыт и вся моя этика протестуют против бытующего мифа, ошибки, путаницы относительно советчика. Один из сильнейших этиков социона обвиняется в том, что он "лезет с советами", то есть нарушает этическую дистанцию. Но ведь это же абсурд, именно советчик тот человек, который прекрасно понимает и уважает эту дистанцию. Зачем он будет "лезть" к кому-то с советами, если отношения и ситуация к этому не располагают (тут ещё раз подчеркну, что эти моменты они понимают до тонкостей). И речь об аристократе, который прекрасно понимает, кто есть кто, и что в общении с данным человеком уместно, а что не уместно. Даже не знаю, с какими же типами путают советчика, если приписывают ему склонность вторгаться в чужие границы. Может, всё зло от корявых описаний тимов...
спасибо за познавательное видео!
а относится ли к демократии тенденция говорить на пикантные темы с любыми людьми вне зависимости от близости? замечаю, что некоторые люди легко начинают говорить, к примеру, о какашечно-половых подробностях, хотя в моем понимании дистанция с данными людьми не предполагает таких тем, отчего становится не по себе…
я такой юмор в БС-ценностных квадрах встречала. И в демократичной Альфе и в аристократичной Дельте)
@@user-dx2zy9uc4z спасибо за ответ) но я не про юмор, а когда серьезно человек начинает про свой геморрой рассказывать в открытую. тут точно так же?
@@gi9692 да
@@user-dx2zy9uc4zтак и знала 😅
Ответ вам от бс - нет , не любим мы эти шутки 😂😂
Тема нам ясна, близка, понятна … но вот чтоб вслух об этом ????
А я не могу представить себе такого у аристократов. Никогда подобного не встречалось. Настолько неуместно, что человека может бросить в оторопь.
У гаммы есто принципы
Свой он остаётся своим не потому что он сильный или влиятельный а потому что есть ценность человеческих качеств
Я -Наполеон
Так вижу это
Дмитрий, Ия, мы понимаем, что Гамма - самая лучшая. А вы могли бы дать примеры из фильмов весьма положительных персонажей Наполеонов и Джеков? Очень интересно было бы таких увидеть, честное слово. Это вовсе не камень в ваш огород, но как видим в кино какого-нибудь интригана-лицемера, который в душу залезает, пока ему это нужно, а потом ноги вытирает или просто уничтожает, как только не нужен ему, то понимаем - это Наполеон. Если он кается, плачет и говорит, что осознает свои ошибки, то, зная, соционику, понимаешь, что лишь для того, чтобы внезапно условным "камнем" по башке долбануть, после того, как поверишь ему. Джек везде персонаж у которого принцип один: ничего личного, просто бизнес. Вот хочется с вашей помощью по другому взглянуть на этих людей, увидеть в них что-то хорошее по каким-нибудь примерам из искусства.
почему вы думаете что мы считаем что Гамма самая лучшая?) из чего такой вывод? почему вы думаете что интриган-лицемер из кино обязательно Наполеон?)
@Антон нет лучших и худших. Все разные
@@Pepperonni893 у Джеков ценностная, но слабая этика, поэтому они могут вести себя "не очень", но это скорее от непонимания, что хорошо а что не очень, чем по злому умыслу. И если Джеку дать обратную связь, все обьяснить, он прислушается
есть такой сериал старый - Десятое королевство (есть на ют). Там один из главных героев, который раскрывается по ходу сериала (там всего пять серий) достаточно важный персонаж, хоть и не без грехов. Волчок вылитый Джек Лондон, который то благие дела делает, то от любви или голода голову теряет, но в целом герой положительный. Его объект любви - дуал, и в целом очень понравились их взаимоотношения в сериале, советую как красивый пример диады Джек-Драйзер в сказочных мотивах.
Читайте книгу Джека Лондона "Мартин Иден". Главный герой - Джек.
Гамийцы рассказывают о демократии сидя в аристократическом интерьере))
Они должны в стрёмной квартирке сидеть или что? Да и ценностную Гаммийскую ЧС, к которой в некотором роде относится роскошь и статусность, никто в Гамме не отменял, несмотря на демократию.
@@user-ow8bg2pf9j кстати да. Верно подмечено)
@@user-ow8bg2pf9j я училась на дизайнера и просто вижу, что в целом интерьер минималистичен и демократичен, а вот стол относится к неоклассике, которую бетанцы из 90х обычно любят.
Кресла садовые из ИКЕА). А вот столу 120 лет). Такая пицца получилась демократическо - аристократическая. О чем и ролик.
@@TheFoxmanForest блииин, обалдеть можно! Сколько скрытых смыслов спрятано в кадре) Сразу так и не скажешь что стол антиквариат. Наверное из-за того, что он не полностью в кадр входит. А, и этот стол прямо как БИ фишка)) Как в видео про Галкина, когда он антиквариат собирал для своего замка
Очень познавательное видео было. Но куда делось последнее виде про Амели?
оно неправильно залилось на канал, с ошибкой, пришлось удалить. Выложили опять)
Здравствуйте.
Вам интересен перевод ваших видео в текстовый формат?
Из текста можете создать статьи, посты для соц сетей и книги.
Не знаю пока какой у меня тип, пока только типируюсь, но тема очень интересная чтобы разобратся. Надо поспрашивать людей об этом, любопытно самому убедиться как это работает.
Представим на секундочку, что этот признак работает. Если следовать вашей логике, и принять то, что аристократы не понимают демократов и не уживаются с ними, то тогда получается, что никакая из квадр ни одну другую не понимает. К примеру бета: соседи - демократы, а с дельтой противоположные ценности. Так получается?
аристократия и демократия - чуть ли не единственная ниточка, объединяющая противоположные квадры. Мне вот как Гаммийцу очень нравится демократичный подход Альфы, а аристократия соседних квадр удивляет и местами даже напрягает. Соседние квадры в этом вопросе не сходятся, к сожалению. Но это не ключевой момент в отношениях, можно и потерпеть)
Я из дельты. Вот сложные мы люди, аристократы, сложные.. 😆
С уяли в Альфе демократия? В альфе есть четкие границы свой - чужой, которые строятся на том, что свой - это человек достигший сверх развития, повышенного IQ, превозмогший себя и человечество в массе. Отсюда исходит преобладание ценности саморазвития = власти. Объясняю, развитие подразумевает гибкость психики ( даже у последнего свинопаса могут родится гениальные идеи для общества, и ввиду шаблонной этики, мы даже его посадим за один стол и выслушаем, чтобы развить свой IQ ) мы не строим убеждений на индивидуальном человеке, мы всегда обобщаем на массу. Т.е. если есть гениальность в мире, значит найдется гений среди массы людей, а так как сразу его не отличить, мы одинаково относимся КО ВСЕМ, чтобы случайно не обидеть гения и не пропустить идеальной идеи. Однако, власть должна принадлежать развитым людям. Тем, кто накопил и умет применять большее количество опыта и знаний.
Вернемся к демократии и аристократии, сколько вы знаете альфа, которые поступят так же как большинство?... Простой пример, альфа лучше уйдет из мега тусовки, если там нет такого же развитого человека как он - это раз. Второе - Альфа не станет есть из общей тарелки, если посчитает что остальные люди низкоразвитые (читать низкоранговые). И главное третье, что вы упускаете, Альфа считают, что остальные люди должны жить по тем правилам и принципам, которые придерживаются альфы. Ведь это будут идеальные принципы жизни, ведь альфы созданы с кодом внутри к идеальности моральных принципов. (п.с. идеальны любые принципы, по которым живут альфы.) Демократично, не так ли ? ахах. Альфы по умолчанию считаю себя сверх людьми, по правилам и законам которых должно существовать человечество. Демократично мы реально относимся только к таким же как мы ( своим высоко развитым ), а не ко всем. Для нас реально морально тяжело чувствовать себя такими же как все, ведь это будет означать абсолютно неразвитыми в отличии от других. О какой демократии речь... ?
Да, мы (альфы) думаем о людях, и о том как им улучшить жизнь, но никогда не будем считаться с мнением большинства, как это сделает то же бальзак или наполеон. Это и отличает Аристократов от демократов. Тем более, что вам (Баль и Нап.) сложно судить об квадре альфы. Ведь вы как и мы не воспринимаем всерьез ценности друг друга.
Спасибо. А доктор Ватсон и Шерлок, это кто? Дама Чаш (дюма) и Рыцарь Мечей (Дон)? Таролог, маг, экстрасенс
А по- моему у нас какраз аристократия поощряется , особенно это понимаешь , когда дело имеешь со структурами
Очень люблю ваш паблик, но приводить в пример Беты фэнэтези-фильмы... Мне бы, конечно, хотелось бы, но всё же...
спросите у "своих") фэнтези-фильмы могут отлично отвечать ценностным БИ, ЧЭ и ЧС) не говоря уж о фильмах об аристократах, интригах королевского двора или великих исторических битвах. По крайней мере, виктимы Беты точно любят
Дорогие Ия и Дмитрий! Вот, есть люди, которые маниакально относятся к своей родословной: собирают документы про то, что у них в роду были князья и т.п. Это Бета, правильно?
Интересно, что, как говорят, в пригожинском Вагнере каждый имел право голоса и имел короткую дистанции для внесения предложения на совет коммандиров.
Такой альфийский демократизм в бетанском логове.
Аристократы такого потерпеть мозгами не устроены. С т.з. соционики были обречены.
Спасибо за видео) но со звуком надо что-то делать😑эхо
Странно, я из дельты, но мне демократия альфы и гаммы близка 🤔 а вот аристократия беты... чет слишком
Так это не странно, это же ваши дружественные квадры
И мне😊 (Достоевский)
А давайте на ТЫ))) Чаво ? Ты кто такой ? Тыкать мне тут будешь 😂
"Аристократ в отношениях с другими людьми ощущает неравенство по каким-либо признакам (может быть иерархичное, может быть дистанционное), а демократ такого неравенства не ощущает. Но позвольте, а что демократы Альфы и Гаммы, когда общаются по БЛ и по БЭ и понимают, что какие-то люди им ближе по взаимным ценностям, а какие-то скорее чужды, они в этот момент разве не разделяют людей? И от этого не меняется ли качество отношения?
Вот условно представим, что я - демократ. Я пришел в новую компанию незнакомых мне людей, и о каждом в равной степени не имею представления и отношения. Но по мере общения каждый из них показывает себя с какой-то стороны, которую я могу оценить как субъективно в плюс, так и в минус, из-за чего кто-то мне станет более приятен, а кто-то нет. То есть, моё желание поддерживать контакт будет совершенно не равным, при том что я в голове не занимаюсь вопросами "кто лучше/хуже, кто выше/ниже, кто ближе/дальше, свой/чужой" (что делают аристократы). Это просто психологический комфорт, не более того. И я не могу понять, почему все демократы не поступают так же ...
Или я всё же не правильно понимаю, о каком неравенстве в отношении идет речь.
общаться с тем кто не нравится демократу не обязательно) но ОТНОШЕНИЕ будет как к равным (все люди, просто один такой а другой такой, с этим не хочу, с этим буду). Аристократия - в голове, в желании принадлежать к каким-то группам, слоям, в важности принадлежности к ним, в ценности этого. А демократу все равно
@@LIFE-tg7fe спасибо, ТАК стало понятно на 100%
Очень интересные темы! Спасибо за информацию! Но, местами очень тяжело слушать. Дмитрий, пожалуйста, не перебивайте так активно Ию, она все очень понятно объясняет, четко и логично и ваши дополнения только сбивают внимание и логику вещания. По-крайней мере для меня, Максимки
У бэты свои и чужие легко меняются , сегодня ты был своим а завтра чужой потому что слабый
В Дельте все высокомерные кроме Гексли.
А тему освещают два демократа...надо было разбавит аристократом ))
Я дельтиец, и согласен практически со всем сказанным.
Я не люблю слишком явно выраженного панибратства у демократов, которое часто выплескивается в "тыканье". Например оба Президента Украины из 3й квадры - Ющенко ЛИЭ и Порошенко СЭЭ, в ходе беседы забывали о приличиях, иногда на эмоциях,, начинали тупо "тыкать" собеседнику - даже тому, которого видели впервые. А вот про родственников - я не совсем согласен. В Дельте во всяком случае (может в Бете по-другому) - кровное родство абсолютно не является показателем того, что этот человек "твоего круга". Это надо заслужить характером, поступками, а не простым фактом того, что ты, например, являешься мне двоюродной тетей на пятом киселе )))
Офисный тимбилдинг и кружки со знаками зодиака придумали альфийцы 😂
я из дельты, фетиша на семью и ценности кровного родства нет и в помине))
а сколько вам лет и есть ли своя семья?)