Jean ZIEGLER : "Il faut détruire le capitalisme"
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- Опубліковано 7 вер 2024
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Merci à vous Monsieur Ziegler, ne perdez jamais la foi et demeurez cette lumière qui conforte chez beaucoup d’entre nous l’absolue nécessite d’un monde plus juste.
suffit pas de le dire, créer pour amorcer une transition urgente...sinon bientôt l'effondrement.
@@jean-jacquessaussey5697 Lui il dénonce et merci à lui de le faire. Mais que peut-il faire de plus à lui tout seul à part de dénoncer et d'éveiller les consciences?
@@isabellefrey3473 les consciences sont corrompues..asservies au verbe avoir...
Le monde juste n'existe pas monsieur... Le monde naturel est déjà injuste et inégalitaire
@@Lolaxia_6645 ne voulez vous pas vivre autre chose ?
Merci Monsieur Ziegler, au plaisir de vous rencontrer prochainement
Si ce grand monsieu s'indigne et s'obstine a vouloir detruire le capitalisme... Cest parcequ'il connait bien ses mefaits et que cest possible d'en arriver a bout
Merci mr ziegler de nous édiffier sur des quetions si importantes.
Pourrions nous enfin avoir du Journalisme de qualité ? L'invité a fait l'effort de penser, d'écrire un livre et les questions qu'on lui pose sont d'une platitude, d'une fadaise, d'un automatisme d'un "média" à l'autre, qui gâche du temps d'information et d'éducation des masses que nous sommes. Navrant.
« Les utopies d'aujourd'hui sont les réalités de demain », dit Victor Hugo.a ce chère Patrick Simonin, merci pour cette reflexion
Le journaliste pose des questions simpliste mais tout à fait pertinentes et légitimes.
Si votre prophète ne sais pas y répondre précisément, tant pis..
@@simonfz99 Ziegler est vice-président du comité consultatif du Conseil des droits de l'homme des Nations unies depuis 2009, il a reçu plusieurs distinctions pour son travail, dont la médaille d’or du président italien, il a été fait chevalier des arts et des lettres, entre autres distinctions…
En face le pseudo « journaliste » fait partie d’une caste qui n’a de cesse de chuter dans les classements internationaux sur la qualité d’information et la liberté de la presse.
De fait, d’un média à l’autre, hors médias indépendants, ce sont toujours les mêmes rengaines, pseudos questions, véritables propagande bourgeoise, porte-parole d’un système, le capitalisme, sui sert leurs avantages.
Alors même que de plus en plus de voix s’élèvent pour dénoncer ce système économico-politique qui exploite les hommes et la nature jusqu’à la destruction.
Où est la pertinence des questions quand ce que dit l’économiste mondialement reconnu a été approuvé par ses pairs ?
Il semble que vous soyez victime de ce que la Boétie appelait la servitude volontaire.
Le capitalisme n’est pas votre ami, ni ce pseudo « journaliste », alors que Ziegler propose une pensée construite, fondée et surtout émancipatrice.
J'ose espérer que ce "journaliste" n'est pas si bête qu'il le laisse croire et qu'il joue à l'avocat du diable pour faire parler Ziegler.
Je me suis fait exactement la même réflexion ! J'espère qu'il joue les candide capitaliste. Je n'ose imaginer qu'il soit lui-même un chantre convaincu des "bienfaits" d'un monde ultra libéral... Malheureusement il ne serait pas le 1er, loin s'en faut !
il y a d'autres manières de poser les questions sans passer par cette espèce de bétisse molle.
mais si ,il est aussi con que les autres !
Mais bien sûr que c’est pour faire parler Ziegler! Je pense meme qu’il prend le ton satirique pour se moquer des pro-capitaliste!
Ce qui est une belle idée ils appellent ça une utopie hélas quel tristesse Jean Ziegler un monsieur remarquable et humaniste 💞👍
Hurra for Ziegler!
Merci monsieur, moi je les toujours pensé, le capitalisme détruit le monde ainsi que les peuples, mais malheureusement ils y a toujours des personnes qui votes ce qui les détruise je vous admire pour ce que vous dîtes merci !!
le capitalisme jette légalement les gens par dessus bord...Avec nos savoirs et outils ne pourrions nous pas développer un logiciel du vivant respectueux du vivant, des gens et du reste, qui nous a offert la vie. L'argent est un concept qui tue le vivant.
LE GENRE HUMAIN C'EST TOUJOURS POUR DEMAIN !
Sinon c'est quoi ton projet économique ?.....
Tout à fait
@@Gnashercide éradiquer l'être humain est le seul projet réaliste et efficace 😋
@@mattlevuix8200 ca les bolcheviks savent très bien le faire, par le goulag ou la famine ;)
Merci à vous pour votre combat.......
Oui detruisons le........
Merci 🙏🏼🌞💖
Si on veut supprimer le capitalisme faut revoir les subventions qui sont données a des entreprises pour faire de leurs dirigeant de grosse fortune
Et en quoi tu le supprime ? T'es au courant que les entrepreneurs s'enrichissent sans subventions ?
Je vois que tu as des piètres connaissance en économie car là tu viens de parler du capitalisme de connivence ou simplement du capitalisme d'État..... Hors le capitalisme ce n'est pas ça ! 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Les français doivent arrêter de payer leurs impôts de payer les factures etc , on peu sauver l'humanité mais pas dans le système actuel et ça les riches ne le comprendront jamais car trop habitués à péter dans la soie quand il y a plu de ressource ça sert à rien de vouloir persister dans un modèle qui est déjà vouée à l'échec et en plus c'est l'argent qui crée les drames humains on doit s'unir contre le système pour le renverser complètement, car l'homme n'est pas un jouet et la femme n'ont plu
VOUS ETE UN FRÈRE DE COMBAT , MONSIEUR ZIEGLER !
Ziegler n'est jamais rien de plus qu'un gros bourgeois suisse vétérotestamentaire.
S'il est tellement fasciné par la misère africaine, rien ne l'empêche d'aller vivre au Sud Soudan.
En attendant, il n'a pas l'air de crever de faim, lui.
@@altorre5739 Merci beaucoup cher ami , pour cet information éclairé
@@mprdclm1916 A votre service.
P.S.: cette information éclairée
Bravo Monsieur !! Tellement vrai!! A quand ce genre d'interview sur BFM???!
peut être quand macron et son Equipe mondialiste utopiste seront virés sur le champs !!
@@egran2150 c clair!
Cher cousin ...c'est Jésus Christ qui est le chemin la vérité et la vie ! C'est écrit ! En ce temps-là, Jésus disait à ses disciples : « Nul ne peut servir deux maîtres : ou bien il haïra l’un et aimera l’autre, ou bien il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez pas servir à la fois Dieu et l’Argent.
T’es con frr
Quelle beauté cette parole, un vrai baume pour le coeur. Cela me rappelle une phrase de Cioran, ce n est pas moi , c est le monde en moi qui souffre
Mr, franchement bien parler...
"Vous êtes saisis d’horreur parce que nous voulons abolir la propriété privée. Mais, dans votre société, la propriété privée est abolie pour les neuf dixièmes de ses membres. C’est précisément parce qu’elle n’existe pas pour ces neuf dixièmes qu’elle existe pour vous. Vous nous reprochez donc de vouloir abolir une forme de propriété qui ne peut se constituer qu'à la condition de priver l'immense majorité de la société de toute propriété.
En un mot, vous nous accusez de vouloir abolir votre propriété à vous. En vérité, c’est bien là notre intention"
Le resume de l'abolition du capitalisme par Marx en fait.
Et ça a marché ou le communisme?
Ce n'est pas la propriété privée qu'on va abolir, ni ça ni rien du tout. C'est cette civilisation qui va, globalement, s'effondrer, avant que quiconque ait décidé ou entrepris quoi que ce soit. Parce que notre mode de vie ne mène qu'à la disparition du vivant et aucun système, ni libéral ni socialiste ou marxiste, ne peut résoudre à la fois le trop grand nombre d'humains, et leur façon d'être au monde : à savoir, le piller, le sur exploiter, le bétonner, le polluer, faire disparaitre la bio diversité, etc.
L'équation est impossible à résoudre, les problèmes insolubles, et c'est bien pour ça que nous allons vers un effondrement total et radical. Et personne n'a de solution, même les marxistes. Non plus les tenants de l'économie libérale high tech. Bezos, le PDG de Amazon, n'a trouvé qu'une "solution" : aller fuir dans l'espace avec ses copains bourrés de fric. Totalement absurde.
PERSONNE n'a plus de solution. Il est trop tard. Il aurait fallu changer de cap il y a bien longtemps.
il faudrait donc : débétonner , dépolluer , renouveler une bio diversité, exploiter différemment, plus permaculture que culture intensive , etc. etc. bon ben y'a du boulot pour plein de monde , en suppriment le pognon et ses dividendes, tout le monde aux mêmes revenus, selon un minimum de travail fourni , ceux qui oseront bosser plus auront peut-être plus, en fait c'est simplement la distribution des richesses qui est à rééquilibrer, et bien entendu ça passe aussi par la richesse culturelle, abolissons d'abord les dogmes de tous genres.
@@coaxial0 oui ton communisme égalitaire.....il n'y a que les médiocre qui acceptent de bosser pour le même salaire
@@coaxial0 tu es payer en fonction de ce que tu rapportes point à la ligne....pas d'égalité mais une méritocratie
À BAS LE CAPITALISME !!!
on fait comment ?
@@avhysshambhalla671 wow c'est pas la même tâche !?
@@tjcraft7233 tout simplement une politique sociale et non ultra libérale le monde ce porterait beaucoup mieux quel tristesse bien à vous 💞👍
@@Natalie-nf9nc un la France est le pays le plus dépensier en sociale et le moins libéral du monde capitaliste...
👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Le système actuel ( capitalisme ) est trop froid. Il faut intégrer des traits du communiste ou du socialisme pour que le système soit balancé et agréable pour chaque être humain.
Non merci
Le communisme c'est plus chaud................ surtout en Sibérie.
Un grand bravo, quelle lucidté
On a tous besoin d'argent et personne ne voudrait sacrifier ses sous.
Soooooooo under rated Monsieur Jean ZIEGLER !
Merci monsieur Ziegler.
Je n'ai toujours pas compris l'alternative qu'il proposait au capitalisme
Le camp de travail.
L'abolition du capital ! 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
"De chacun ses capacités à chacun selon ses besoins" Karl Marx, "Critique du programme de Gotta"
On définit les besoins de chaque espèce et on en conclut qu'il faut éradiquer l'être humain ? ❤️
@@mattlevuix8200 Dis ça aux peuples autochtones... Le problème ça n'est pas "l'humain" c'est le système de production actuel.
@@aurelienbnt7693 mea culpa, t'interprètes mal cette citation
Et qui va dire ce dont j'ai besoin ?
Un militaire en treillis avec une étoile rouge sur la casquette ?
@@altorre5739 tu sais lire ?« de chacun » ..putain le niveau..
Formidable !!!! Merci.
Les 500 plus grandes multinationales ont produit 52,8% du PIB mondial.
Et donc?
Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
@@Gnashercide il a très bien répondu, qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
@@13olivemega je demande sa conclusion. Moi je suis un libéral je demande ou il veut en venir
Formidable !
"le capitalisme produit du chocolat" Non, le travail produit du chocolat !
Er faut financer ....
formidable bravo Mr
@Myriam Nantel c'est bon tu as fini avec ton dialectique marxiste ?
@Myriam Nantel quand tu acceptes un contrat tu n'es pas une victime
@Myriam Nantel travailler pour quelques-un ne fait pas de toi une victime
Extraordinaire
-il faut détruire le cannibalisme
-mais que va-t-on faire après ?
Rien puisqu'il faut NOUS détruire 😆
@@mattlevuix8200 Les nazis voulaient exterminer un peuple, toi c'est carrément toute l'humanité... et tu lâches pas le morceau en plus, il faut se faire soigner là.
l' hydre capitaliste
Comment peut on mettre fin au capitalisme si il est nécessaire pour permettre le développement technologique. Dans un monde socialiste comment pourrait on mettre assez de moyens pour favoriser le développement technique? Aucun système pure n'est parfait , nous ne pouvons que faire un mélange de ses deux systèmes opposés. Il faudra , je pense, limiter le capitalisme à certains domaines d'activité où limiter l'accumulation du profit.
On confond libéralisme et capitalisme. Et ultra-libéralisme et capitalisme de conivence. Mais je suis d’accord avec vous
Alors toute cette tumulte qu'il y a eu pour emmagaziner de l'argent dans les pays du monde sera inutile. La Terre a baigné très longtemps dans l'argent et le fait de detruire le capital nous fera reculer jusqu'au néandertal !!!
Pourquoi le développement technique est ici apposé comme une nécessité : il nest pas inhérent à la vie humaine, ni au plaisir, ni à la vie durable sur terre
; aussi supprimons le.
@@uncommunistepoeteuxauquebec L'homme n'a jamais été aussi proche de dévellopement que depuis l'époque actuelle. La pensée a put constuire l'art et les industries. Seul les religions et les problèmes de communautés sont ici menaçants. Ce n'est pas le développement humain qui est nocif mais le manque d'éducation, l'ignorance de notre jeunesse.
Bonjour, tous.
Je lis pas mal de réponses, dans un sens, dans l'autre, qui me paraissent ne tenir compte que d'une partie du problème. Alors j'ajoute mon grain de sel, vous verrez bien quoi en penser, selon vos sensibilités, vos idées, vos... conditionnements ? A voir.
A mon avis, le capitalisme est un énorme problème, puisque il ne tient compte que du profit, et absolument pas du vivant. Donc, il détruit la vie. Pendant longtemps, il a permis à beaucoup de gens de sortir de la précarité, a donné de la sécurité, du confort, puis du superflu, voire du luxe, pour certains. Maintenant, on arrive au bout de sa logique, puisque l'industrie dérègle l'environnement, saccage l’Amazonie, envisage d'aller forer pour du pétrole en Arctique, et que sais-je encore.
Cependant, le supprimer, ok, mais faut-il encore savoir quoi mettre d'autre en place. J'ai ma petite idée, mais n'y crois guère. Il faudrait une volonté de tous, en même temps. Toutefois, la psycho sociologie a montré que dans un système concurrentiel, antagoniste, si l'un des partenaires fait une ouverture, renonce à certaines prérogatives, alors les autres en profitent pour prendre l'ascendant sur lui et l'enfoncer, voire le mettre à mort. Donc, dans une logique de concurrence, il est peu probable que tous les pays, en même temps, passent à autre chose. Et puis, il n'y a pas que les Etats, il y a les lobbys, groupes de pression, les complexes militaro industriels, les banques tentaculaires avec leur traders qui, eux, sont dressés pour déclencher du chaos lucratif... L'affaire est donc compliquée.
Il ne suffirait pas de supprimer le capitalisme - même si cette suppression me parait souhaitable, quoique peu probable. Il y a d'autres problèmes, qui sont liés :
La surpopulation est aussi un autre problème. Dire, comme le fait ce monsieur (que je respecte absolument), que "l'agriculture actuelle pourrait nourrir 12 millions d'êtres humains", c'est absurde. Car notre planète ne peut pas s'en sortir avec tout ce monde dessus. Il faut réguler la population, limiter les naissances, revenir à un état où on ne prolifèrerait plus - enfin, là aussi, si c'est possible. Beaucoup de pays en voie de développement aspirent à rejoindre notre standard de vie, cet "amerrican way of life" que nous avons tous adopté. A terme, tous vont s'aligner sur ce standard de vie. Or, il demande beaucoup de ressources et d'énergie, par personne. Plus on est nombreux, c'est simple, plus il faudra d'énergie, d'eau potable, de nourriture, de vêtements, de soins, etc. Et à l'heure actuelle, le sujet de la démographie étant tabou, aucun politique n'ose dire qu'on est trop nombreux, c'est l'anarchie partout, on grouille comme des asticots, et ça n'a pas l'air parti à changer. Donc, insoluble. Il ne s'agit pas de chercher à nourrir de plus en plus de monde, car on veut aussi loger ce monde, on envisage de construire sous terre, sur la mer, sous la mer, coloniser d'autres planètes... On est prêts à tout, sauf à résoudre le problème à la base : moins de monde, tout simplement. Et ça, on n'a pas le droit de le dire. Je ne parle pas de supprimer des gens, je ne suis ni Hitler, ni Staline. Je parle de ne pas en mettre en route aveuglément, comme on le fait actuellement.
Autre problème : les humains ne coopèrent pas. Il existe, en permanence, un état de compétition, non seulement entre nations, mais à l'intérieur de celles-ci, entre entreprises. Dans les entreprises, entre services. Et in fine, entre individus. Ce modèle du "struggle for life", largement renforcé par le capitalisme puisque c'est son crédo de base, mise tout sur cet état de guerre larvée, froide mais qui peut devenir bouillante à tout moment. Quand tout un chacun louche sur son voisin dans l'angoisse qu'il le dépasse, ou lui pique des ressources dont il a besoin... L'émission "Le dessous des cartes" annonçait, pour les années à venir, des guerres pour l'eau potable, pour les terres cultivables. Ce n'est pas un hasard si la Chine achète des terrains partout dans le monde. Ce n'est qu'un exemple.
Cette concurrence armée, militaire, se traduit par le fait que justement, chacun ayant peur d'être moins nombreux que le voisin (il faut bien des humains pour aller se battre en cas de guerre), on favorise les naissances, et donc, la surpopulation. Au lieu de se dire que nos pays ont moins de naissances et tant mieux, on s'inquiète car en Afrique pendant ce temps, il y en a beaucoup. Toujours se raisonnement qui place les peuples en antagonisme les uns avec les autres. Aucun raisonnement à l'échelle mondiale.
Or, c'est bien à l'échelle globale qu'il faut qu'on raisonne, si on veut avoir une chance de s'en sortir. Cette logique des armes fait le bonheur des industries de l'armement qui non seulement déclenchent, favorisent, entretiennent et enveniment le conflits (ce que démontre magistralement le film "Lord of war"), mais pendant que Homo "Sapiens" se bat avec son voisin, il détruit tout l'environnement autour et nous sommes arrivés à un point d'extrême limite où il faut arrêter la concurrence, et penser en termes de coopération, mondiale, si on veut avoir une chance de survivre à ce qui est en train de se passer.
Donc, tout mettre "sur le dos" du capitalisme, c'est faire une analyse certes justifiée, mais tronquée, insuffisante. Il n'y a pas que l'économie libérale, qui soit délétère, à terme, pour nous, et notre planète. Il y a aussi la surpopulation, et la concurrence des nations entre elles.
Imaginez-vous un monde où, comme par magie, on abandonnerait le capitalisme, de façon raisonnable, parce que c'est mauvais pour la planète, alors qu'il fait le bonheur et la richesse de tant de groupes privilégiés ? Moi, pas.
Imaginez-vous un un monde où, tout à coup, Homo "Sapiens" déciderait de ne plus proliférer, comme un lapin crétin, parce que c'est nécessaire à l'équilibre du monde ? Moi pas.
Imaginez-vous un monde où, brusquement, l'homme arrêterait de faire la guerre à son frère, parce que cette attitude est préjudiciable à l'avenir de l'humanité ? Moi, pas du tout.
.... Toutes raisons qui me poussent à penser que cette planète est foutue et que nous sommes en train d'assister, là, maintenant, tout de suite, au début de l'effondrement de notre civilisation.
Vous me direz, pourquoi prendre la parole, s'il n'y a aucun espoir ?
Juste parce qu'on est en démocratie, et que j'exprime ce que je crois avoir compris.
Précision : je donnerais cher pour qu'on me démontre que je me trompe, car je n'aime pas mes conclusions. Mais jusqu'à présent, personne n'a jamais réussi à me détromper. Et certainement pas avec des arguments "économiques" tirés de la pensée capitaliste libérale.
Autre précision : il est réducteur de dire qu'il n'y a aucun espoir. En fait, on pourrait s'en sortir. Mais cela supposerait une prise de conscience et une action, sur les points dont j'ai parlé, et chez nos dirigeants. Je veux dire, les chefs d'Etats de la plupart des pays, les grands patrons idem, les gros trusts, les banques tentaculaires type Golden Sachs, etc. Sur la notion de profit, qu'il faudrait abandonner. Sur la régulation stricte des naissances. Sur l'abandon pur et simple de l'idée de guerre, ce qui impliquerait la mise en place d'un gouvernement mondial avec de réels pouvoirs. A mon avis, il y a peu de gens capables, intelligents, raisonnables, qui pourraient tenir ce rôle. Je pense qu'un gouvernement mondial réunissant penseurs, scientifiques, sociologues, pourrait tenir ce rôle. Mais je ne pense pas que quiconque leur en donnera la moindre occasion.
Voilà... Comme tout ça me parait improbable, et que ni les Etats, ni les lobbys, ni les banques, ni les complexes militaro industriels et les états-majors, ne renonceront à leurs prérogatives et leur pouvoir, je dis, moi, qu'on est.... Foutus.
Excellente analyse , je partage entièrement votre avis , en ce qui concerne la surpopulation cela restera tabou d'en parler tant que nous vivrons dans ce système affamé de croissance économique et donc de chair fraîche humaine pour toujours produire et acheter plus de trucs et de machins qui tuent la planète , c'est vrai on est foutus , que faire ,ne plus se reproduire au moins on sauvera peut-être la planète.
Tu ne parles pas du tout des religions.
@@naty764 Il vaut mieux que j'évite. Dans l'ensemble, sauf rares exceptions, je n'en pense pas du bien, loin de là.
@@johnshitwalker3483 je m'en doutais🤭😁
J'espère que nous en verrons ensemble la fin de cet ordre cannibale....Merci Monsieur Jean Ziegler de nous édiffier sur une question vitale pour l'humanite, Plus de 90% des humains revent d'un monde plus juste et d'une democratie reelle.
Euh non....
C'est 99% et le 1% de connards est représenté juste au dessus 🤮
Tu peux aller t'installer tout de suite en Corée du Nord ..... 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
oui il le faut!
si peu de gens ,parlent comme ça malheureusement
Heureusement
@@Gnashercide oui, heureusement,
Anti capitalisme
Totalement d'accord !!
"Ca dure encore aujourd'hui ce système là"... Bah peut être qu'aucune opportunité de changer ne s'est présentée. Personnellement, j'opterais pour un système à la Star Trek. Oui oui. Un système qui a aboli l'argent, qui pourvoit les gens de tout ce dont ils ont besoin gratuitement, où chacun contribuerait à la société comme il le désire, en robotisant un maximum pour alléger la charge de travail de l'humain, etc...
L'argent ou plutôt l'amour de l'argent corrompt l'homme et le rend insensible à son prochain.
Pour moi on n'aura beau changer de système un miliard de fois passé du Communisme au Capitalisme ou vice versa, créé une société solidaire ou autre il y aura toujours des inégalités et des injustice et sa sa ne changera jamais car déjà le monde du point de vue naturel ou l'on vit est injustice et inégalitaire regarder les animaux le lion mange la gazelle, pourquoi certain naissent sans problème et d'autre avec un handicap ? On n'est pas égalitaire naturellement on peut pas l'être dans un système ... Aucun système ne sera parfait et sera inégalitaire sa sert a rien a debattre
Il est super ce Ziegler!
Il a mille fois raison !
👍👍👍
IL SUFFIT DE DONNER DU TRAVAIL À CEUX QU’EN ON PAS CONNARD
@@kelk1237 Les PDG et autres dirigeants de sociétés ont comme priorité de se faire un maximum de profits , " donner du travail à ceux qu'en on pas " n'est pas dans leurs objectifs.
Le système capitaliste n'est pas le monde des Bisounours ...
ua-cam.com/video/S5yIMNWRu-M/v-deo.html
@@janusstarck7827 c’était de l’ironie mec, tkt 😂
Ziegler n'est jamais rien de plus qu'un gros bourgeois suisse vétérotestamentaire.
S'il est tellement fasciné par la misère africaine, rien ne l'empêche d'aller vivre au Sud Soudan.
En attendant, il n'a pas l'air de crever de faim, lui.
Exact puisque la démocratie (c'est rien d'autre qu'une proposition)...songer a faire la votre pour un nouveau monde.
la démocratie ne dit pas comment créer un logiciel du vivre ensemble...
Un homme jadis en l'époque révolutionnaire de 1789...eut l'idée d'une forme de fonctionnement du suffrage universel de la démocratie...en son temps il fût classé parmi les utopistes ...Il n'avait pas idée de ce que c'est qu'un (Logiciel) ...Mais de nos jours la (e-communication) existe...Bien qu'elle existe ouvrant de nouvelles formes d'organisation qui concernent tout le monde ...Pourquoi le logiciel n'est-il pas proposé ?
Le vieux monde a-t-il peur de perdre ses privilèges ?
Le neuf est languit d'attente ...mais ne naît pas !?
Merci monsieur ziegler Jean vous êtes un grand homme quand au journaliste pas toujour aimable un peu arrogant qu'elle tristesse bien à vous 💞👍
Le capitalisme mourra de lui-même. Personne ne le détruira
Il ne peut mourir
Absolument pas, quand vous pouvez remanier les regles du jeu en permanence vous ne perdez jamais...
On a le droit d'en douter : il se réinvente après chaque crise, chaque guerre. Quant à Jean Ziegler, il faut tout de même rappeler qu'il fut le copain de certains des derniers dictateurs communistes de la planète.
@@micmac09 oui il a un problème avec la propriété privée
C'est ce que disait Karl Marx, mais depuis son époque, 2 nouveaux paramètres sont à prendre en compte. La robotisation qui la pollution. Et ces 2 paramètres laissent à penser que le capitalisme est en capacité de détruire l'humanité en même temps que lui-même.
Changer le sens des mots pour fausser la vision de la réalité... C'est malhonnête, mais malheureusement ça marche.
👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
cela va etre très difficile de détruire se système en grande partie parce que tous les homme sont destiné a etre exploité en production.
C'est totalement faux ! c'est parce que les humains ne veulent pas vivre dans l'esclavage mais dans la liberté ! Le communisme c'est l'égalité absolue l'égalitarisme le partage de la pauvreté tous égaux tous pauvre. Le progrès dont tu profites aujourd'hui sont nés du capitalisme mais pas seulement du travail.... C'est tellement évident il n'y a qu'à voir l'histoire, tu admires le Venezuela alors que en Amérique du Sud c'est plutôt le Chili qui semble fonctionner non ? 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Tout peut, en effet, s'organuser beaucoup plus humainement pour la survie prolongée des Êtres-humains.
L'anticapitalisme à cause de la mort de 100 millions d'humains.... 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
le journaliste n'est pas neutre
J'avais aussi cet avis au premier abord, mais il me parait également que la simplicité des questions du journaliste n'est peut-être qu'apparente, et permet à son invité de répondre aux critiques/interrogations/clichés qui se posent vis à vis de ses idées. Ce sont donc finalement d'excellentes questions, rapides et précises, qui permettent à l'invité de développer un argumentaire adapté qui est d'autant plus imposant relativement à la simplicité/naïveté (apparente encore une fois) des questions.
Inéluctable
je suis ravie d'avoir fait la connaissance de cet homme...
Le journaliste ne comprend rien mais il insiste à vouloir faire dire à son invité comment se fera la révolution ! Il a raison Jean zigler, dans tout ce qu'il dit. Bravo monsieur.
La révolution rouge de 1917 on la connaît, c'est du vécu ! Oublier l'histoire c'est ce condamner à la revivre !
Alors, je croyais que le nouvel ordre mondial ça existait pas hein :)
Ha Mr Ziegler, vous êtes un "brave" homme, on pourrait dire presque un homme "sage" mais avez vous compris que l'on vit désormais dans une société où l'argent passe AVANT l'humain ? On vit dans un monde où la mallette de cash est bien plus importante que des vies humaines..... On vit dans un monde où il y a, d'un coté les "méchants" riches et de l'autre les "gentils" pauvres et tout le monde veut devenir méchant..... Votre petite-fille, Mr Ziegler, vous devriez plutôt lui expliquer que demain, c'est pas le monde des Bisounours qui l'attend hein, ce sera plutôt "Terminator" ou "Mad Max".... Oui, le capitalisme doit disparaître, mais il faut pour cela que des milliards de gens renoncent à beaucoup de choses (enrichissement personnel, avancées technologiques et confort de vie) et ça, c'est pas prêt d'arriver.....
Pour conclure, sachez que Nestlé & Danone ont mis sur le marché du lait infantile qui contient des dérivés d'hydrocarbure (étude faite par l'O.N.G. "Foodwatch" en date du 24 Octobre 2019). Et oui, c'est honteux et inadmissible, des hydrocarbures aromatiques d'huiles minérales, appelés MOAH, dans du lait pour bébé !!!! Et bien malgré cela :
- Des centaines de milliers de mamans continuent d'acheter ces produits ("Galliagest" chez DANONE & "Nidal" chez NESTLE)
- Nestlé et Danone sont toujours cotés en bourse
- Les dirigeants de ces filiales continuent de toucher des salaires et des indemnités qui équivaudraient au P.I.B. du Burkina Faso
- Les actionnaires de ces sociétés continuent de percevoir des dividendes qu'ils s'empressent de "placer" dans des banques Offshores.
- Pendant que tout ce beau monde nagent avec les dauphins et sirotent leur cocktail sur une plage des Seychelles, des milliers d'ouvrier(e)s sont licencié(e)s et remplacé(e)s par des robots et des chaînes de production automatisées.
- Des centaines de milliers de dollars sont investit dans des campagnes publicitaires tout aussi indigestes que leurs produits
- Et quelques journalistes incompétents et ignares continuent de proclamer "C'est bon le chocolat Nestlé"
Tout va bien dans le meilleur des mondes !!!!!!
Nota : Commentaire à lire avec un ton ironique, voir même cynique pour que la quenelle passe mieux.....
Commençons par arrêter la viande et le textile cheap
Tu confonds cause et effets.
Awkw t'as raison Gaston. Continue.
@@donpoulos Ahaha oui je continue...
Tu crois quoi ? Qu'en triant tes poubelles tu vas compenser le fait que des multinationales attendent que l'Arctique fonde pour récupérer le pétrole qu'il y a dessous ?
Le capitalisme détruira cette planète jusqu'au dernière dollars et c'est pas en achetant du coton bio que tu vas changer quoi que ça soit, au contraire en inversant l'effet et la cause tu rends responsable de la situation actuelle la masse des gens et non un système de production ou la classe qui le maintien. Et donc tu participes à faire perdurer ce système.
Et le pire c'est qu'en ayant en tête le "si chacun fait un effort" tu ne fais que te conformer à la logique néolibérale qui fait reposer la charge de changer le système sur des individus pris isolément.
Awkw tu n'es qu'un sachant. Tu transpires l'ennuie. Réveillé toi ou va mourir dans ton coin
@@donpoulos Visiblement mes arguments ne te parlent pas mais je ne comprends pas pourquoi.
Et ta réponse m'échappe : C'est quoi un "sachant" ? Que veut dire être "réveillé" ?
Le problème des discours et idéologies monocausales c'est qu'elles ne prennent pas en compte la complexité du monde, quand on mélange tout on ne peux raisonner que par l'absurde. La fin du capitalisme ? Le début de la servitude.
Enfin un commentaire intelligent, je commençais à désespérer.
@@wcrider peut etre mais ne vaut il pas mieux un monde imparfait qu'un monde sans vie ?
@@tjcraft7233 Bien sur.
@@wcrider et ne vaut il pas mieux regarder le problème dans son ensemble pour mieux le comprendre ?
@@tjcraft7233 Ou voulait vous en venir ? De quoi parle-t-on quand on parle de "problème". Pour ma part, il y'a une part insoluble dans le monde.
toujours les mêmes propos du père et du fils..... le capitalisme a donné a bouffer à la moitié de la planète..... même s'il y a des riches, je m'en fiche...... et m. ziegler vend ses livres à la moitié de la planète...... alors le marxisme..... cette belle utopie qui n'a pas marché.... vive le capitalisme.... le chine et beaucoup de pays sont plus fiches grâce au capitalisme... je rêve...
Bravo 👏👏👏👏👏👏 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Le capitalisme repose 1) sur l'existence de la propriété privée 2) sur le fait qu'un process efficace de fabrication nécessite aujourd'hui en général d'énormes machines ou organisations pour produire des biens et services vite et bien, et qu'il faut d'énormes financements pour acheter ces machines ou créer ces organisations. On peut toujours utiliser des capitaux publics pour tout produire chaque pays dans son coin, mais on revient à la productivité et niveau des vie des années 70. A vous de voir.
-Le capitalisme repose avant tout sur un rapport social de domination et d'obéissance.
-Vous ne faites pas la distinction entre socialisation et nationalisation.
-Internet a été développé avec des fonds publics, des investissements de long terme. Et sans internet pas d'Amazon, pas de Google, pas de UA-cam, pas de Twitter, pas de Zukerberg etc. Sans internet pas de révolution numérique, pas de croissance...
- Et de toute façon l'opposition Etat /capitalisme que vous suggérez est absurde.
👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Ziegler un homme riche grâce à la liberté dont il jouit dans un monde "capitaliste" ....voudrait scier la branche qui le maintient!
entre richeet milliardaire il y a une difference
Et que dire de Robespierre, Marx, Lénine...
Il faut juste revenir au capitalisme des années 60 aux nations libres aux contrôles et sanctions de ces années là envers les fraudeurs....donc ce vieux capitalisme agrémenté d'une vraie écologie.... et un retour aux travaux et métiers manuels (limiter la robotisation) encadrés par une limitation stricte des cadences... Et enfin se débarasser du management exacerbé et inutile (ceux qui passent trop de temps à réunioner à te dire que tu es trop comme ci pas assez comme ça....au lieu de bosser)
Ziegler toujours incorruptible...un bel exemple."L'oligarchie a réussie à aliéner l'inconscient collectif..", aidée par une société du spectacle pitoyable...
Il est bidon. En 1789, les revolutionnaires français voulaient avoir un systeme comme celui des USA ou du Royaume Uni.
@@ghostwriter9730 encore heureux, c'est le plus efficace
La démagogie ça fait vendre du papier !
Exactement
levons nous maintenant GJ? ,
GJ on sait ce qu on ne veut plus , si on appliquait, créait réellement et pas faussement ,
une société basée sur les droits de l homme
que l'enseignement des universités économiques ignorent Royalement, préférant;
1- la compétition, la concurrence,l'elitisme à la fraternité,à la solidarité
2- le profit individuel, le bénéfice égoïste au partage équitable des ressources mondialement,
3-la loi du plus fort, la nation la plus forte contre le reste du monde, la delocalisation contre le plein emploi(des machines à la chaine de preference svp) etc.. ,
4-la nourriture polluée d aditifs , de pesticides neurotoxiques et cancérigènes, et l eau polluée de métaux, d engrais chimiques...
Tout cela faussé par le double langage politique hypocrite, irresponsable, soit disant cultivé et avant tout serviteur des élites les plus riches et assassinent;
Alors peut etre qu une vie paisible et heureuse serait possible avant de finir dignement,
mais meme cela, n est pas offert aux occupants des hopitaux, des maisons de retraites inhumaines.
Discours tellement juste. Quand on veut, on peut changer les choses. Merci pour ce beau discours face à ce journaliste fataliste et désabusé. Puissions nous finir par l'entendre. Adhésion totale de certains médias à cette inepties qu'est le capitalisme malheureusement.
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Gnagnagna capitalisme... Gnagnagna libéralisme...
Je suis toujours effaré de voir qu'en France les gens n'aient aucune idée de ce qu'est le libéralisme et de ce qu'est le socialisme. Et qu'ils n'aient probablement jamais lu un livre ni sur l'un, ni sur l'autre.
Orwell dans 1984 attaquait le socialisme (Engsoc = English Socialism) et a écrit dans Literature and Totalitarianism que l'avenir de la littérature n'existerait que dans les pays libéraux.
Pour savoir ce qu'est le libéralisme lisez simplement Pulp Libéralisme de Daniel Tourre, ou regardez les vidéos de Charles Gave sur UA-cam. Penchez-vous aussi sur le système des votations en Suisse...
Il y a peu de chance que votre opinion négative sur le libéralisme y survive.
En tant que Suisse je te garantis que mon opinion n'en est qu'encore pire 😆😆
@@mattlevuix8200 Ha bon? Tu n'aimes pas les votations, pourquoi?
Le contexte historique notamment a fait qu'Orwell a choisi de prendre pour cible les États de l'époque qui se revendiquaient socialistes.
Mais il faut être enfermé dans une idéologie quasi Orwellienne pour ne pas se rendre compte que ce qu'il dénonce dans 1984 est largement appliqué aujourd'hui dans des États "libéraux" dit démocratiques : vidéosurveillance, restrictions des libertés publiques, novlangue, doublepensée...
@@yp-vd3yd c'est un Suisse 🇨🇭 qui a le dégoût de la liberté 😂 La France est pour toi 😂😂😂
Jean Ziegler est porteur d’un discours vraiment communiste, ça fait du bien. Le problème est le suivant : il cite 1789 pour en faire un modèle de révolution. Il suffit de lire Marx, et j’en passe pour comprendre que 1789 est une révolution bourgeoise capitaliste. Veut-il une Révolution bourgeoise? je n’en sais rien mais tant qu’il loue 1789, l’Etat et l’histoire officielle capitaliste - il est tellement absorbable par le capital (par la classe capitaliste) ; si bien qu’il est lui-même un phénomène médiatique capitaliste. Dommage.
Un coco de plus quoi...
Du gand n'importe quoi ! On oppose capitalisme et communisme-socialisme, puis chacun des parties nous dit "vous etes avec nous ou contre nous ?". Ca devient une religion des 2 cotés
Le capitalisme n'est pas une mauvaise chose en soi, shumpeter l'explique très bien. Il est d'ailleurs en total oppostion avec le cpitalisme de connivence. Le probleme vient beaucoup plus de ce dernier associé à une creation monetaire completement assujeti à la finance. Cette finance qui ne produit rien quand on y reflechit, elle capte des richesses, rien d'autre.
C'est ce capitalisme de connivence qui conduit à une concentration de richesse exponentielle (de generations en generation) et donc; de moyens de production comme ecrivait Marx.
La 4eme revolution indus, alors que la 3eme vient d'etre entamée necessite une nouvelle façon de penser. Arretons de cracher sur le capitalisme ou le communisme decrit il y a des dizaines d'années.
Bravo 👏👏👏 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Il est un peu concon le journaliste ... On doit arrêter les frais ; Point ! La suite s'organise après ... Tant que le capitalisme perdure, on ne peut rien organiser ...Mau
Donc tu comptes abolir la propriété privée ?
UPR +++ UPR +++ UPR +++
C'est quoi le rapport ? L'UPR est anticapitaliste ?
🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤
Arrête de te licher les babines au 3 secondes le pit ça me dérange
M. Ziegler semble s'égarer et pas un peu. Le capitalisme reste le meilleur système au monde sauf erreur. Il faut juste corriger ses défectuosités et le rendre dés lors meilleur qu'il n'est. Il faut rendre les sociétés capitalistes toujours de plus en plus éthique et écoresponsables pour se rapprocher d'un idéal humaniste. Le maximum de bénéfice en un minimum de temps est une colossale et impardonnable erreur du capitalisme.
"Rendre éthique et écoresponsable le capitalisme " , c'est comme demander à Trump de croire au changement climatique et de ne plus soutenir les firmes pétrolières de son pays ...
@@janusstarck7827 Le réchauffisme.
Le mec a zero projet. Le capitalisme c’est pas bien, la guerre c’est du malheur, la savon dans les yeux ça pique etc... Son horizon c’est le communisme il le dit. Tu parles d’une utopie et d’une nouveauté !
Bien sûr vous parlez le capitalisme si vous voulez plus vous mettez qui la place ? Extrême droite ou extrême gauche ? C'est pas mieux !! Faut quelqu'un qui gouverne !!!
Pffffff....
y a que le capitalismes qui fonctionne le reste pas besoin de le détruire ca c'est planté tout seul
Excellent 👏👏👏 à la chute du mur de Berlin de quel côté couraient les gens 😂 Tocqueville disait les Français veulent l'égalité dans la liberté et s'ils ne peuvent l'obtenir ils l'a préféreront dans l'esclavage.
... Prophétique
pas de croissance infinie dans un monde fini
@@tjcraft7233 le capitalisme n'est pas basé sur la croissance
@@Gnashercide ne fonctionne-t-il pas comme ça aujourd'hui ?
@@tjcraft7233 non c'est bien plus compliqué
@@Gnashercide oui c'est plus compliqué mais la croissance n'est elle pas un prérequis pour aujourd'hui faire fonctionner le capitalisme ?
Il faut se débarasser des modèles médiatiques américains vulgaires de la réussite....Kim Kardashian c'est ca le modèle féminin de réussite par un travail ???? Bref moins de médias de copie des américains pour retrouver nos cultures éclairées. Et enfin annuler une grande part des dettes partout dans le monde pour retrouver enfin la liberté de mieux gérer nos économies dont celle écologique....ce serait déjà très positif !!
En même temps ils l'ont détruit au Venezuela, on voit le résultat !!
Non. Le capitalisme n'a pas été détruit au Vénézuéla. Informez-vous sur le sujet au lieu de répéter 2-3 mots que vous avez entendu au hasard dans un média ou autour de vous comme si cela avait valeur de vérité générale. Esprit critique.
Évidemment, en Amérique du Sud c'est plutôt le Chili l'exemple mais ça il ne faut pas en parler car c'est une économie libérale !
👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Dans un monde de personnes résignées, il n'y a plus d'échappatoire, hélas... Ces deux monsieurs ne semblent pas connaître la théorie du distributisme économique, développée par Jacques Duboin en 1935...
Tu as ton échappatoire c'est la Corée du Nord tu peux aller au site installer au Venezuela Cuba c'est pas mal aussi. 👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Gaddafi
Tiens , un complotiste mondain !
La réflexion quand on veut le communisme ça va pas très loin et ça ne promet certainement pas la possibilité de manifester les talents de chacun dans différents domaines puisque qqun très compétent sera forcément dégouté de gagner aussi peu que quelqu'un qui n'est pas du tout compétent, et faire taire cela ça s'appelle une dictature.
Le capitalisme le permet, simplement les gens ne sont majoritairement pas éduqué pour comprendre que sur le long terme, le meilleur intérêt personnel fait partie du meilleur intérêt commun.
Le probleme est que les gens ne s'intéressent plus à être responsable, ambitieux depuis les années 70 avec autant de volonté qu'avant parce que le schéma narratif de cette société c'est fait ce que tu veux quand tu veux, dans tout les cas t'as raison, chacun son avis sans aucune objectivité sur le long terme.
Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
" _le capitalisme a créé des richesses comme jamais la planète a connu_ " J. Ziegler
Alors posez-vous les bonnes questions M. Ziegler: ce n'est donc pas le capitalisme qui est en cause, mais le populisme et le clientélisme des gouvernements des pays en voie de développement et des gens comme vous qui, vivant dans la richesse, veulent se donner et donner une bonne conscience à ces gouvernements !
Allume ton cerveau Monsieur le journaliste bon sang !
👎👎👎👎👎👎 Le capitalisme c'est l'économie de marché, la liberté d'entreprendre ! Tous les régimes totalitaires étaient anticapitaliste ! La lutte contre la liberté 👍 il faut lire Frédéric Hayek, Jean-François Revel, et Milton Friedman, Capitalisme et libertés 👍👍👍👍👍👍
Merci monsieur Jean Ziegler...