【大分が熱望】東九州新幹線は実現できるのか〜前編、概要、誘致活動、問題点を解説〜

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  • Опубліковано 5 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 673

  • @貝殻のシマエナガくん
    @貝殻のシマエナガくん 2 роки тому +49

    ずっと東九州新幹線の動画待ってました!!!!
    待ってた甲斐がありました!ありがとうございます😊

  • @user-ph2ci4dd5w
    @user-ph2ci4dd5w 2 роки тому +63

    福岡県にメリットがほぼ無く宮崎県の建設費が膨大
    博多方面からは乗り換えが永続的に発生
    長崎新幹線佐賀県区間、四国新幹線岡山県区間以上に厳しい

    • @KT-ce7js
      @KT-ce7js 7 місяців тому

      作るなら博多発着、大分まで、全部各停、近畿中国からは小倉乗り換えでいい。行橋あたりに駅を作るならメリットあるかと、

  • @瀧井健介
    @瀧井健介 2 роки тому +35

    小倉分岐なら博多〜大分はバスのシェアを崩せない気がします。乗り換えという要素はやはり大きいかと。
    博多〜宮崎も飛行機のシェアを奪えるか微妙ですかね。福岡、宮崎両空港が至近で利便性高いので。
    それから臼杵、津久見、佐伯オールスルーとかもあり得そうですね。三重町が大出世するかも?ここら辺は後編で話す感じでしょうか。

  • @gudegudefishing
    @gudegudefishing 2 роки тому +4

    長崎新幹線の動画探してこちらを見つけました。よくまとまってて分かりやすかったです👏

  • @乾-h6o
    @乾-h6o 2 роки тому +108

    西九州新幹線よりは需要があると思う

    • @mizu6300
      @mizu6300 2 роки тому +51

      いやそれな、
      大分駅の乗降客数と別府駅の乗降客数を合わせれば4万人以上いるのに、長崎駅は2万人しか降りません。宮崎駅などを合わさればもっと多いのになぜ西九州新幹線が作るのかが分かりません。

    • @かかしか-x6o
      @かかしか-x6o 2 роки тому +21

      @@mizu6300 ソニックが速すぎるから 
      逆にかもめが遅すぎた

    • @むねさん-k8w
      @むねさん-k8w 2 роки тому +15

      西九州新幹線 武雄温泉―新鳥栖間 早期着工を望む 着工しないと中途半端になる

    • @楓-s7i
      @楓-s7i Рік тому +8

      大分民の自分はソニックでも長く感じる。
      宮崎市民と延岡市民のためにも是非建設してほしい。

    • @mamelin450
      @mamelin450 10 місяців тому +3

      ​@@楓-s7iソニックは各停タイプ福岡県内での停車駅が増え、まるで「急行」に格下げ…。しかも速達タイプの一部は臨時扱い。ならばラッシュにかからないならバスにって思ってしまいます。

  • @hiros3319
    @hiros3319 2 роки тому +39

    小倉ー大分は需要がありそう。宮崎ー鹿児島中央を繋げば、宮崎から博多まで新幹線一本で行ける。

    • @KOM-sl6tp
      @KOM-sl6tp 2 роки тому +2

      ネックはやはり宮崎〜大分ですね

  • @letterfromgon
    @letterfromgon 2 роки тому +43

    ここ数年、年2回ペースで大分県内へ伺っていますが、
    ソニックの運行頻度が高く、大分県民はそれほど不便を感じていないようです。
    高速バス路線も発達してますし、所要時間的に新幹線が必要なほどかなぁとも感じます。
    動画にもある通り、大分以南のニーズはほんとに低くて、
    延岡・佐伯の間は、東九州道ですらガラガラですもんね。
    波当津とか蒲江とかいいところはあるんですけど。。。

  • @aikoku-banzai
    @aikoku-banzai 2 роки тому +12

    3年前のラグビー・ワールドカップで大分の試合を見に行くために小倉からソニックを使った関西人ですが、正直言って小倉~鹿児島中央の全部は不要でしょう。
    中途半端に作ったら並行在来線はJRから切り離されて、赤字区間は容赦なく廃線されて、
    ゼネコン以外は誰も得をしない未来が予想されます。

  • @toratou7391
    @toratou7391 2 роки тому +69

    日本の在来線は、土木技術の低い明治〜戦前にかけて狭軌で敷設された区間がほとんどなので、抜本的に改良するとなるとほぼフル規格新幹線一択になってしまう。
    しかしフル規格新幹線は高額な上に汎用性に乏しく、在来線の能力を全て代替できない...

    • @naoyahikoshima
      @naoyahikoshima 2 роки тому +17

      秋田の新仙岩トンネル計画のように、防災を口実に、単線でも良いから少しずつ高速路線網を整備していってほしいなあと思う今日この頃。
      いきなり複線で構造物を作ると結局フル規格並の予算が必要なので、
      片方ずつ作るという意味で、単線フル規格断面で狭軌、まくらぎは三線軌・標準軌への拡張を見越した構造で、いわゆるスーパー特急で作っておいて、最終的にフル規格路線網の一部になるという方法で、よいと思うんだけどなぁ。

    • @hi-ld5nl
      @hi-ld5nl 2 роки тому +4

      青函トンネルのように部分的に新在共用という形なら実現できると思います。
      東九州新幹線なら杵築から幸崎の間は新幹線上に駅を移設、佐伯〜延岡の間は完全フル規格で整備するなど...
      過去には山陽新幹線が速度差80キロで運行していたこともあるので不可能ではないと思います。

    • @10rst48
      @10rst48 2 роки тому +5

      在来線はアナログ回線、新幹線は光回線、在来線の高速改良はADSLだとすると・・・結局は光が欲しくなる。

    • @hofckagawakun
      @hofckagawakun 2 роки тому +3

      @@10rst48 さん
      新幹線だから「ひかり」なんですね(いやそうじゃない)

    • @y--sizuki
      @y--sizuki 2 роки тому +1

      @@hofckagawakun
      なるほど、…ニュー○ひかりか、
      上手いな

  • @佐野R
    @佐野R 2 роки тому +7

    大分に引っ越して来て知りましたが、大分県サイドはけっこう本気です。
    高速道路整備で置いてけぼりを食らったトラウマがあるような感もあります。山越えの大分自動車道で県都の大分市が他県と繋がったのが1996年、瀬戸内海沿いの東九州自動車道で繋がったのに至っては2016年です。
    自民党が強くなかった土地柄も影響しているのかもしれません…

  • @パウパウ-w4z
    @パウパウ-w4z 2 роки тому +53

    大分県民としてはソニックと高速バスで充分なんで、宮崎が強く望んでないなら必要無いと思います。それよりか県には空港と市内間のアクセス整備を急いで欲しい。

    • @梶原吉孝
      @梶原吉孝 2 роки тому +2

      ホバークラフトが復活するやん

  • @昌樹ニニ三
    @昌樹ニニ三 2 роки тому +10

    小倉〜大分はソニックで十分やと思うけど、大分〜宮崎はにちりんでも途方もない時間がかかるので新幹線を作る意義はそれなりにあると思います。

  • @su.4805
    @su.4805 2 роки тому +11

    少しでも現実的に考えるのなら福岡大分2県のみで完結、しかも小倉周り日豊線ルートではなく久大本線周りの方が色々と捗りそうです。
    肝心要の博多まで行くのに結局小倉で乗り換えるとなれば、いくら所要時間が大幅に短縮されたとしても巨額の費用をかけて建設する意義が大きく損なわれますしね。。
    宮崎に関してはLCCで福岡と結ぶのがベストかと思います、両空港とも都心から近く便利ですし。(旅行、ホークスキャンプ、帰省など需要は旺盛なのに何故未だに就航してないのか疑問な程です)
    2,3年内に福岡空港の新滑走路が完成し発着枠が増えれば実現されそうな路線です。

  • @takita_masaharu
    @takita_masaharu 2 роки тому +4

    リクエストしたものです。どうもありがとうございます!
    やはり、自治体の温度差がエグいんですよね。次回があるので皆までは言いませんが、日豊線、特に大分以南は在来線で十分なんですね。 3:57 で短縮効果がありますが、鹿児島~宮崎は線形&路盤改良&振り子車両導入で30~40分の時短効果(所要時間1時間30分ほど)が見込めたという調査結果があった気がします。

  • @キングサッカー-x8w
    @キングサッカー-x8w 2 роки тому +37

    小倉大分間は需要あるんじゃない??
    でも、ソニックはめちゃくちゃ本数あるし、今のままでも全然不便ではない

  • @かおの-h4g
    @かおの-h4g 2 роки тому +5

    いつも わかりやすい動画 ありがとうございます。新幹線は小倉〜大分の開業で良いと思います。大分〜宮崎は佐伯〜延岡の新線スーパー特急方式で130キロ(新車なら160キロ)で良いと思っています。

  • @NH19-cafein
    @NH19-cafein 2 роки тому +8

    今回の動画を見て、東九州新幹線の建設より日豊本線の小倉~延岡の高規格化(小倉~大分~延岡で特急ソニック・にちりんシーガイア・にちりんの評定速度100㎞/h越えで走れる)線路に建設した方がいいんじゃないですかね?

  • @her_name_is9718
    @her_name_is9718 2 роки тому +6

    難しいと思います。
    東九州は鉄道網が脆弱でもあることから、近年高速道路網が整備されました。現在大分および宮崎は対福岡との高速道路網が2本確保されております。また、地形の関係上一般道を利用される方も少なくなく、それも整備されている路線も少なくありません。要は車社会でもあります。
    JR九州はにちりん及びきりしまの県境区間をどう考えているのでしょうか。ワンマン化し昨今の社会情勢により減便を余儀なくされ力を入れなくなったのは明白です。また、競合していた都市間高速バスも運行開始以来赤字だったこともあり廃止されてしまいました。
    現行維持で精一杯。新幹線なんって夢物語で、近い将来各駅と快速しか走らなくなることも考えれます(特に西都城と国分の区間は)。
    追記 整備新幹線であることから沿線自治体の負担も生じますが、鹿児島に近づいていくにつれその負担が大きくなってしまう可能性があります。特に都城市から鹿児島市までの自治体は猛反対すると予想されます。

  • @Su----
    @Su---- 2 роки тому +59

    『基本計画路線』にある松山~大分間の「豊後水道新幹線?」は夢があっていいですね。
    このルートを瀬戸大橋経由で結ぶ新幹線ができると、宮崎への所要時間もかなり縮まるのですが…。

    • @日名京八王子
      @日名京八王子 2 роки тому +6

      建設は難工事になるうえ、費用も膨大になりますが、関西~東九州の所要時間は圧倒的に短くなりますね。小倉駅は東九州の海岸線側の都市よりも西側にあるため、小倉経由になると、ちょっと迂回する形になると思います。

    • @Su----
      @Su---- 2 роки тому +13

      @@日名京八王子 「関さば」「関アジ」の佐賀関の激流水路を渡す橋なのか、豊後水道トンネルなのかわかりませんが、佐田岬などに鉄道で行けるのと車窓からの絶景には夢を膨らませます。
      ただ、おっしゃる通り、建設費用的に膨大でしょうし、それに見合った「見返り」はほとんど望めそうもないですしね。計画された当時、宮崎はまだまだ新婚旅行でも人気の「あこがれの南国観光地」だったこともあるのかも知れません。

    • @けん-o4y
      @けん-o4y 2 роки тому +8

      去年くらいに愛媛の知事が「単線で松山〜大分間の新幹線を作れないか?」て言ってたな。

    • @hofckagawakun
      @hofckagawakun 2 роки тому

      博多へ直結させないと福岡県はゴネるだろうし、小倉駅周辺で分岐も土地とか制約おおいでしょうから、行橋の北側で博多ルートと山陽ルートを分岐させましょう。
      博多ルートは、直方市辺りを経由してから山陽新幹線と合流。
      山陽ルートは、北九州空港付近から海へ潜り、厚狭駅近辺で山陽新幹線と合流。
      どうせ現実味がないなら、大風呂敷を拡げちゃてもイイですよね♪

    • @daichanondo
      @daichanondo 2 роки тому

      大鳴門橋の下には新幹線用の空間あるそうですね

  • @naoyahikoshima
    @naoyahikoshima 2 роки тому +4

    実は直方平野に新駅を作る計画や、分岐地点に出来る構造になっているという噂はありますね。鞍手信号場もある。
    小倉博多間という、駅間距離が長い中で長大トンネルに挟まれたまとまった土地であり、そうなると直方駅は新幹線駅になるでしょう。
    スイッチバックについては、新幹線区間ではありませんが、大曲駅を思い出しました。

  • @magicalzou
    @magicalzou 2 роки тому +23

    四国新幹線構想の徳島〜大分ルートのお話は今回は無しでしょうか? 海峡部分は四国新幹線でさえ将来展望ですが、もしこれができれば大阪へのアクセスが大分だけでなく宮崎、鹿児島にとっても大変な影響があると思います。夢のまた夢みたいな話ですがどうせなら夢見てみたい気もします。

    • @日名京八王子
      @日名京八王子 2 роки тому +2

      実現可能性は低いかもしれないですが、開業したらかなりの影響力があると思います。

    • @tetuyama4353
      @tetuyama4353 2 роки тому +2

      さすがにその距離は飛行機の領域かなと思います。

  • @yoshikitaniguchi4283
    @yoshikitaniguchi4283 2 роки тому +8

    大雑把に言って発案時代よりも需要が減少しているのです。①人口減少時代にあること、②高速道が着実に整備されていること、③航空需要など鉄道に不利になっています。また、地元にしても既にマイカー中心の生活に移行しているのです。新幹線は、今整備中の北陸、長崎、北海道ぐらいしか発展する見込みがありません。

  • @みぴえもん
    @みぴえもん 2 роки тому +24

    東九州新幹線完成したらいいなぁって思うけど、現実は難しいかな。
    博多~大分は新幹線建設。大分~鹿児島中央は在来線130キロ高速化でいいと思う。
    次回のバーチャルツアーが楽しみにしてます🎵都城市には、都城駅に新幹線駅設置するんですか?霧島市の方は国分駅?隼人駅?それとも鹿児島空港かな?とても楽しみです🎵

    • @himazin_neet
      @himazin_neet 2 роки тому +1

      @ステカセキング大神龍シャイダーはテコンドー最弱論を広めるサンライズ瀬戸 大分空港の位置的に採算取れないと思うのだが

    • @makotoishizuka6479
      @makotoishizuka6479 2 роки тому +2

      大分・宮崎は新幹線よりもまず線路への猪侵入対策を優先すべし。あれで2時間近く足止めされるのはもうこりごり。

    • @akina5683
      @akina5683 2 роки тому

      正直、大分〜延岡にJR九州のやる気を感じないのよね。
      普通列車のあの本数もだけど、佐伯〜延岡で県境越えかつ60km近く離れてる関係でスピードも遅いし、にちりんもひゅうがにして大分〜延岡の本数を慢性的に減らしてるからね。
      何しろ、大分〜延岡で2時間もかかるにちりんだから、ここが最難所。

  • @koto3868
    @koto3868 2 роки тому +48

    新幹線に対して夢見てる人が多すぎるんですよね…

    • @yamabikonozomi5893
      @yamabikonozomi5893 2 роки тому +6

      新幹線に夢があった50年近く前に出来たプランですからねぇ。
      今は地方は人口減少が激しくて在来線ですら不要なレベルなのに。

    • @楽しい弁護大会のはじまりはじま
      @楽しい弁護大会のはじまりはじま 2 роки тому +10

      @@yamabikonozomi5893
      ちょっと違うな。在来線の意義が薄れてるのは近距離移動が車に変わったからだ。中遠距離の新幹線は該当しない。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +5

      経済波及効果があるのは事実ですから

    • @koto3868
      @koto3868 2 роки тому +9

      @@カイロ-b8n 観光客は増えるので効果はあるんですけど、過疎化とかの問題まで解決すると思ってる人がある程度いるので

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +6

      @@koto3868 まあそれは認めます
      ただ何もせず利権企業や海外への純粋なばらまきにでも消えるよりはよほどましかと

  • @すぱじ
    @すぱじ 2 роки тому +3

    実現の可否はともかく、こうやって取り上げていただけるだけで嬉しいです。九州新幹線が完成した時東九州は高速すらつながっていなかったし、、、

  • @10rst48
    @10rst48 2 роки тому +4

    新幹線のスイッチバックは大曲があり(ミニだけど?)ますが・・・
    皆さん言われているように、久大本線沿いに博多大分を短絡させて
    進む先は宮崎ではなく豊予海峡経由で四国がいいと思います。
    宮崎へは肥薩線吉都線ルートで。

  • @フェニックスロードひなじ
    @フェニックスロードひなじ 2 роки тому +29

    宮崎出身ですが、東九州自動車道の4車線化や九州中央自動車道の完成で、宮崎~大分方面や、宮崎北部~熊本~福岡へのアクセスが十分に改善する気がします。
    宮崎南部~熊本~福岡はすでに高速道路やB&Sみやざき、航空機という手段があるので、宮崎に新幹線を通すために多額の税金を投入する必要性は薄いと思います…

    • @kouki39vlogr
      @kouki39vlogr 2 роки тому +2

      車で全てが解決する視野の狭い話ではないと思いますが、そもそも新幹線は福岡へのアクセス改善の為に出来るものとは思いません。

    • @chelseaplatz6148
      @chelseaplatz6148 2 роки тому +6

      @@kouki39vlogr それでは実際、本音の部分でこの区間内で完結する需要がいったいどれだけあるのかと言う問題を考える必要があると思うんですが…
      都会と地方で違うのは【公共交通機関で通勤が少ないこと】があり【駅前に勤務先がある】なんて偶然も少ないと言う現実がある。仮にあっても住まいが公共交通前提に建てていないから車での移動になる。必然的にマイカーがあるんだから長距離であっても車を使う。そこを忘れてはならないと思う。
      都会や交通機関が発達している周辺地とは違う目線で考えないと。住んでる人や出身の人が見る目線が割と冷静に見ていたりすると思います。

    • @acceleratingchange7027
      @acceleratingchange7027 2 роки тому +4

      @@kouki39vlogr さん
      逆に、公共交通を鉄道と言う狭隘感覚に捕らわれてると思いますが
      熊本や鹿児島まで関西や中国地方から新幹線
      その後高速道路移動で宮崎など
      大分も小倉まで新幹線でその先日豊本線では無く高速道路利用での利便性向上の方がトタールで見れば便利なようにも思いますが
      地域は違いますが。四国なども瀬戸内側は、人口だけでなく商工業の集積度等から新幹線建設に足ると思いますが
      高知などは高速道路でその予讃線の新幹線駅に接続を目指した方が良いと思います

    • @kouki39vlogr
      @kouki39vlogr 2 роки тому +1

      @@chelseaplatz6148 私は宮崎出身東京在住ですが

    • @kouki39vlogr
      @kouki39vlogr 2 роки тому

      @@acceleratingchange7027 途中まで新幹線で後は車の移動って不便ですね。それって何割の計算ですか?

  • @happybridge6758
    @happybridge6758 2 роки тому +5

    過去の計画では北九州市八幡西区の馬場山付近にデルタ線建設するという壮大な分岐でそれの用地もあります。
    十数年前に国交省と福岡県・北九州市によって検討された北九州空港アクセス鉄道計画の新幹線案は小倉駅の東側分岐でした。
    その経緯から仮に小倉分岐で東九州新幹線を整備するとなると、
    西九州新幹線における佐賀県願望の佐賀空港経由と同じく福岡県と北九州市は東側分岐で北九州空港経由を望むかと。
    スイッチバックは過去に大宮スイッチバックの団体列車が設定されてますし不可能とは思えません
    平面交差が発生しないように設備の追加は必要かとは思いますが。
    博多小倉間がJR西日本の山陽新幹線ですのでJR九州は久留米分岐を望むと思われますが、別府経由は技術的に難しくなりますね。
    まぁ、どこ分岐にするか以前に並行在来線やB/Cの事を考えると実現性は低いでしょうね。

  • @kingofm2010
    @kingofm2010 2 роки тому +95

    この3連休でまさに 日豊本線在来線とにちりんに乗ってきましたが、少なくとも宮崎県は確かにその両者で充分かと思います。大分県もソニックで充分かと。見込まれる速達効果に対して建設費が巨額すぎるのではと思います。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +3

      整備方法にもよる

    • @ikkisan_htvk
      @ikkisan_htvk 2 роки тому +11

      @@カイロ-b8n 需要なければ話にならないですよ

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +9

      @@ikkisan_htvk 少なくとも大分までは需要あるかと

    • @baka1208
      @baka1208 2 роки тому +3

      @@カイロ-b8n
      ソニックの利用者数レベルでは採算取れない
      かもめですらあの体たらく

    • @笠沙海人
      @笠沙海人 2 роки тому +3

      今のソニックは中津辺りでかなり降りますから、大分まで乗ってる人はそんなに多くないです。大分への流動はやはり大分自動車道での自動車かバスがメインかと思います。

  • @koh9581
    @koh9581 2 роки тому +12

    以前、JR九州の乗り潰しのために小倉~大分~宮崎~鹿児島(途中寄り道あり)をやったことがあります。
    関東人から見ると九州は小倉、博多が圧倒的で、あとは熊本、鹿児島が二軍でいる、ぐらいの感覚でおりましたが、
    大分駅の発展ぶりにはびっくりしたのを覚えています。とても地方の都道府県の駅のレベルではないと感じました。
    JR九州は駅均衡を発展させるために多様な戦力を投入していますが、拠点駅の発展はJR九州の尽力のたまものだと思います。
    また、別府や由布院など大分近郊からの観光地もとても充実しています。
    ただ、関東から見るとあまりにも遠く、あまり着やすく訪問することができないのが実態です。
    関西エリアの方から見ると東九州新幹線はどのように映るのか、是非ご意見を伺ってみたいです。

  • @天王寺発阿倍野橋行き
    @天王寺発阿倍野橋行き 2 роки тому +1

    東九州新幹線は長野新幹線のように四国新幹線のルートの一部として大分〜博多間のみで計画される見通しです。大分〜鹿児島中央間は現状の特急列車の運行本数が極めて少ないことで建設される可能性は皆無です。0:39の図ですが、「福岡」のところ、厳密には北九州市小倉です。しかし四国新幹線がリニア方式で建設される案があること、小倉駅が新路線を分岐させる構造になっていないこと、小倉駅の新幹線ホームがJR西日本単独管轄になっていることから小倉経由はありえないとしています。個人的に推測する計画ルート、ホーム設置駅は以下の通りです。
    <起点>大分(0km)、中津(60km)、田川後藤寺(100km)、博多(140km)<終点>
    四国新幹線を建設するためにはこの区間の先行開業が前提です。その後大分から豊予海峡を渡り松山まで結び、残りの神戸までのルートで四国新幹線は全線開業となります。
    続いて気になる並行在来線問題です。東九州新幹線をJR九州管轄とした場合、日豊本線大分〜中津間が第3セクター移管される可能性が高くなります。ただし久大本線特急や豊肥本線特急が乗り入れる大分〜別府間はJR九州との単線並列になります。日豊本線中津〜城野間、日田彦山線城野〜田川後藤寺間、後藤寺線全線、筑豊本線新飯塚〜桂川間、篠栗線全線はJR九州のまま残るとされます。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      大分~中津は残るのでは?鹿児島本線大半のように

    • @reddevil0307
      @reddevil0307 2 роки тому +1

      概ね同意見です。東九州新幹線建設は単独で成立する事業ではなく、良くも悪くも四国新幹線の豊予海峡ルートの動向に左右されると思います。
      小倉分岐も同様の理由で無いと見ています。
      細かいところをあげるなら、大分と中津の間に別府、宇佐あたりに新幹線駅が設置されるのではないかと。

  • @Ransyunhan
    @Ransyunhan 2 роки тому +7

    宮崎出身者としては東九州新幹線は不要です。
    福岡(博多)へは飛行機もしくは新八代駅から新幹線使った方がいいですし、いまは東九州新幹線と同じルートで高速もできていると車で移動するかもしれませんね。
    大阪方面も小倉で乗換て行くより飛行機でいった方がマシかなぁーと。
    1番望むのはリニアを大阪~四国~大分~宮崎~鹿児島の方が将来発展もしやすいと思ってます。

  • @赤いきつね-r1x
    @赤いきつね-r1x 2 роки тому

    めっちゃ分かりやすくてビックリした!

  • @きみどりん
    @きみどりん 2 роки тому +15

    東九州新幹線を建設するなら、50年以上も前の計画にこだわらず、
    久大本線に並行するルートにしてはどうでしょうか?
    昔と違って小倉の地位が低下し、九州の中心は完全に博多になりましたので、
    博多に短ルートで行けない新幹線では、効果は小さいと思います。

    • @中村凛夜
      @中村凛夜 2 роки тому +2

      久大本線は沿線が発達してないからね。日田くらいしか都市がないから費用対効果があるのか問題

    • @きみどりん
      @きみどりん 2 роки тому +1

      @@中村凛夜
      日豊本線沿線もそんなに大きな都市はありませんので、大分から博多への最短ルートとして、久大本線経由は検討していいと思います。

    • @totu4039
      @totu4039 2 роки тому +2

      @@きみどりん 九州の方は新大阪へはやくつくことを要望しているのではないでしょうか?西九州新幹線でさんざん、博多までではなく山陽への直通を言われているので。

    • @きみどりん
      @きみどりん 2 роки тому

      @@totu4039
      九州全体の経済を考えたら、東九州新幹線は大阪より博多優先で
      ルートを決めるべきに思います。
      西九州新幹線は、嫌でも博多へ最短ルートになっていますので、
      そこは議論にならないのでしょう。

    • @j-45688
      @j-45688 2 роки тому +2

      @@きみどりん
      北九州の名前を大分県公式動画が出してるので北九州スルーはないです
      また市報に市民が北九州市長に対してもし東九州新幹線が建設され北九州をスルーしたらどうするのかと声をあげており、返答はそうならないように対処すると北橋市長が解答されてました
      政令指定都市の反対はそこらの自治体の反対とは権力が違います 都道府県知事クラスに匹敵しますから北九州スルーはないです
      あのイケイケどんどんだったJR東海だって生命線のリニアを静岡県知事の反対で止められている様にね

  • @まどまぎ-o7t
    @まどまぎ-o7t 2 роки тому +2

    新幹線誘致は地域活性化と言われますが、
    地域に寄っては在来線の第三セクター化
    されて、在来線の赤字を地域の自治体や
    住民の負担になる可能性があります。

  • @ぱんだまん-b4q
    @ぱんだまん-b4q 2 роки тому +2

    他のyoutuberが出してた意見ではありますが
    博多南のところを過ぎたあたりで分岐して別府と大分目指して久大線周辺を
    ってのありましたね

  • @山田太郎-s7j5v
    @山田太郎-s7j5v 2 роки тому +6

    7:15費用対効果がすべてだと思いますが、なぜ大分県は無理なものを通そうとしているんでしょうか?

    • @chelseaplatz6148
      @chelseaplatz6148 2 роки тому

      あるとしたら
      ・建設業への仕事を作り出すこと→災害時なんかの機動力も必要なので、コンクリから人への時代で壊滅的に
       ダメージを負ったところは結局潰れてしまって地元の雇用の受け皿にもなれないものがある
      ・選挙関係→2022年にはご存知の通り参院選が、2023年には大分県知事・大分市長などの選挙が控えています
       ので継続案件にしたいと言う思惑もあるのではないか
      そんなところじゃないでしょうか?この手のものは地元のリアルな声を聞きたいところですね

  • @musashino_103hi
    @musashino_103hi 2 роки тому +9

    東九州新幹線、費用対効果がこれではね。
    1時間あたり1~2本の特急しか走ってない日豊本線と並行する新幹線が必要かと言われると、難しいと思う。

  • @shuntakanashi6907
    @shuntakanashi6907 2 роки тому +71

    久大本線ルートが実はみんな幸せ説

    • @梶原吉孝
      @梶原吉孝 2 роки тому +1

      @ふくろう ゆふゆふ森に振り子気動車導入が、ハードル低い❗

    • @梶原吉孝
      @梶原吉孝 2 роки тому +4

      @ふくろう 沿線最大の都市日田市でさえ人口10万人もいない😂

    • @浦武久
      @浦武久 Рік тому

      しょっちゅうがけ崩れしている久大線に新幹線なんか通せる?よく考えましょうね

  • @日名京八王子
    @日名京八王子 2 роки тому +22

    確かに大分駅~宮崎駅の需要は乏しく、新幹線建設は難しいと思いますが、約3時間10分もかかるので何とかしてほしいです。

    • @小松-d6r
      @小松-d6r 2 роки тому +5

      宮崎から大分まで小倉大分並に高速で走れる整備すれば
      40~50分短縮される新聞発表見たことある
      その方が現実的では?

    • @たまっち-g1t
      @たまっち-g1t 2 роки тому +5

      日豊本線が遠回りすぎるから、にちりんは豊肥本線通って肥後大野市辺りで短絡ルート作って延岡までぶち抜いた方がいい気はする。。

    • @ににめめ
      @ににめめ 2 роки тому

      @@たまっち-g1t
      一つ言えることは延岡駅より上の地域は本当に住んでる人が少ないんですよね...

  • @5スター-w5p
    @5スター-w5p 2 роки тому +1

    基本計画線の新幹線着工は都市一極集中や人口減少が進むなか、50年前の計画に基づいてこれからも進めても良いものか考え直す必要があるとも追う(企業活動においても状況変化に応じて計画変更を行っているので、新幹線計画についても50年前の告示に縛られず見直しは必要では)。
    経済的視点で考えれば、高速新線で需要が見込める条件は毎時あたり片道2本以上の運転本数があり建設区間が100Km以上路線となり、該当する区間は博多or小倉~大分、上野~水戸ぐらいでしょう(新宿~甲府も該当するがリニア新幹線が平行するので除外)。
    建設もフル新幹線にこだわらずスーパー特急方式でも良く大分、水戸から既存の在来線に乗り入れた方が乗り換えの必要も無く利便性が高いと思います(需要が少なくなる区間はこまめに停車しお客を獲得した方が、停車駅でなくなる利用者の方が多いと思われる)。
    バックアップ路線として必要という考えもわかるが、50年前と比べ高速道路網や空路の発達により、費用対効果で鉄道にこだわる必要もないと思います(東日本大震災でも復興道路として多くの高規格道路が建設されましたが、鉄道は冷遇されているので国としても鉄道の重要性は低いのでしょう)。公共サービスや福祉よりも鉄道建設が重要との国民的合意が得られれば建設しても文句は少ないと思いますが現状では難しい。国として鉄道インフラにお金をかけるならば、新線建設ではなく今後改修が必要となる鉄道の橋梁、トンネルや耐震化の補助に予算を振り向けていく方が重要であり、鉄道会社の改修予算が限られるため改修対象外となり、路線が廃止にならないようにすることが大切だと思う。

  • @よよよ-r4s
    @よよよ-r4s 2 роки тому +26

    東京↔大阪間の新幹線は、東海道・北陸・リニアと3ルートあるのに対して、
    大阪↔福岡が山陽だけである点、南海トラフ地震等に対する太平洋ベルト西側の脆弱部分だと思います。
    それでも四国新幹線と一緒に誘致して、ようやく大分福岡だと思います。

  • @tetemotion5358
    @tetemotion5358 2 роки тому +5

    同じ九州内を建設する西九州新幹線よりも、距離が長く時短効果が大きいため、優先度は高いと個人的には思います。
    小倉駅で接続する向きは、私も西方向分岐が望ましいと考えています。
    福岡市が九州の中心都市として機能しているものの、山陽新幹線と直通する利点を考えれば、山陽新幹線直通が優先されるべきであると思います。
    福岡市方面とは、配線や接続を工夫して同一ホームで接続できれば、手間を減らせると考えられます。

  • @kiro80gut
    @kiro80gut 2 роки тому +7

    JR西日本、JR九州はJR東日本のようにミニ新幹線を導入しようとなかなかしませんね。技術の面でのメンツがあるからでしょうか?大分方面には小倉から、宮崎方面には鹿児島中央からそれぞれミニ新幹線で・・・、というのでも良さそうに思うのですが。

    • @けん-o4y
      @けん-o4y 2 роки тому

      JR西の場合、ミニ新幹線にしなくても「サンダーバード」シリーズ(681系・683系)で160キロ運転の実績はあるからな。

  • @AOIAOU3
    @AOIAOU3 2 роки тому +4

    小倉ー宮崎まで作ってその先宮崎空港につなげるとかなら宮崎県の負担を減らしてかなり十分な効果はあるんじゃないかな。費用対効果も1をちょっと超えるとかじゃなくもう少し良い数字になりそう。
    その場合、並行在来線は大分ー佐伯と延岡ー宮崎がそれぞれ3セクになって佐伯ー延岡はバス転換、延岡までの貨物は廃止になってしまうのかな。大分宮崎県境越を三重町経由でやった場合、ルート上かなり時間短縮になりそうだが並行在来線の扱いが難しく三重町を通るのに大分ー佐伯間が3セク化だと地元から不公平と文句が出て遅々として計画が進まなくなりそう…。

  • @genkou0918
    @genkou0918 2 роки тому +10

    秋田や山形新幹線のように大分新幹線を小倉で併合って感じにすれば十分採算性あると思うけど、フル規格全線開業にこだわったら無理かなぁ…でも大分が誘致のメインで宮崎はそこまでだったら大分新幹線でいい気がするよな。

  • @toshiya63.54
    @toshiya63.54 2 роки тому +2

    東九州新幹線は、日豊本線のパワーアップとしてスーパー特急方式で作っていき、最後に絶対にフルに昇格させるという
    国の確約を付けるしかないんじゃないかと…
    今のところ小倉~大分間の在来線の駅をスーパー特急の路線にに移し替えるのは難しいのでここはフル規格になる可能性が高いでしょうが…
    これなら、日豊線ルートよりも久大線ルートを取って湯布院経由別府、大分の方が関西民としては有り難いです。
    (要は行きは新幹線で湯布院、別府、大分観光をした後、さんふらわーの別府航路で帰った方が体的には楽なので。)
    やったら熊本と福岡が久大線廃止のとばっちりを受けるわ、九州横断新幹線計画を白紙にされるわで熊本県が黙っちゃいないような気が。

  • @エボタロー
    @エボタロー 2 роки тому +3

    大分ならまだソニックがあるので大丈夫だと思いますが、宮崎はバスも鉄道も時間がかかるので新幹線があったら便利でしょうね。

  • @坂田次郎-g5k
    @坂田次郎-g5k 2 роки тому +4

    ここでも多少の高速化では競争力や利便性は確保出来ず大きく高速化するとなると通常の新幹線と事業費が変わらなくなる問題が

  • @tobby0602
    @tobby0602 2 роки тому +1

    大分県民です。
    小倉にも宮崎にも仕事等で時おり行きます。
    新規に開発する必要性が環境への影響等のデメリットを上回るとは、全く感じられません。
    現状の特急、バス等で充分です。

  • @JCN-qq6mt
    @JCN-qq6mt 2 роки тому +4

    北陸新幹線の敦賀~新大阪間が、費用対便益比で最も高い米原ルートではなく小浜ルートが採用されたことをみると、山陽新幹線の博多~小倉はJR西日本が管理しているというのはかなり大きなハードルだと思います。もし東九州新幹線が出来たら、博多~小倉は在来線を利用して、小倉~大分は新幹線規格を利用する形になるでしょう。こうなると、長崎新幹線の武雄温泉以東と同じ状況です。
    そもそも大分に新幹線が出来るとは思いませんが、どうしても新大阪・博多から大分まで新幹線で結びたいというなら、現在の新鳥栖あたりから分岐し久大本線に沿う形で建設し、久大本線の久留米近郊と大分近郊以外を廃止にするというのがまだ現実的ではないかと思います。
    宮崎は空港アクセスが良好で、また福岡も空港アクセスが良好なので、大分以上に実現の可能性は低いと考えています。

  • @akina5683
    @akina5683 2 роки тому +2

    こっちは先に誰か申してますが、博多〜小倉で山陽新幹線が一番のネックになるでしょう。
    東九州は博多以上に小倉が特に重要地点になります。

  • @OPEN-46
    @OPEN-46 2 роки тому +5

    完成した場合対博多で考えると料金は東九州新幹線(各駅~小倉)+山陽新幹線(小倉~博多)+(第三セクター内各駅~東九州新幹線内各駅)となるでしょうから幾ら時間は短縮されても値上げを嫌って高速バスに逃げてしまう客もいるかと。人口を考えても新幹線建設なら在来線の改良に費やした方が余程効果的に思います。

  • @かえたんかえたん
    @かえたんかえたん 2 роки тому +51

    これ以上在来線特急を廃止しないでくれ…

  • @cando3121
    @cando3121 2 роки тому +4

    宮崎県民ですけど、速度遅い・運賃高い・本数少ないで尚且つ車両はボロボロ、バリアだらけの日豊本線を誰が使うのか?って思います。
    JR九州も改善努力する気全く無いのに減便したり赤字路線の負担求める等「はぁ?」という思いしか個人的にはないです。
    新幹線作る前に在来線改良を早急にしてほしいです!佐伯延岡間、田野都城間が本当に遅すぎます。隣県行くのすら大変使いにくいです。
    あとすみません、沿線人口計算するなら西都市も入れるべきじゃないかなと……今は日豊本線沿いではないですが新幹線を新線にするなら可能性あるのではと個人的に思いました。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      どうせ赤字路線ですから
      新幹線の並行在来線として三セクが運営した方が熱心にはなるかと

  • @user-md9ju2qm6v
    @user-md9ju2qm6v 2 роки тому +4

    宮崎県旅行してみたら欲しくなる気持ちは分かる…実際には厳しいだろうけど。
    まだ山陰新幹線の方が可能性がある。

  • @reddevil0307
    @reddevil0307 2 роки тому +4

    東九州新幹線は小倉分岐にはならないと思います。理由は主に2つ。
    1.小倉-博多間は山陽新幹線と共用になり、この区間の利益がJR西日本に流れること。北陸新幹線の米原ルートが不採用になったのも同様の理由ですね。
    2.大分-博多間に新幹線が建設されるなら将来的な四国新幹線の延伸ルートとしての想定も盛り込まれるため、四国各都市や大分と博多と最短で結ぶ経路が採用されるだろうこと。小倉を分岐すると距離が長くなってしまいます。
    仮に小倉で分岐させるなら、博多-大分間をスイッチバックしないで済むように東側での分岐になると思います。

    • @KT-ce7js
      @KT-ce7js 7 місяців тому

      北陸新幹線敦賀以遠と同じく永遠に着工されないと思います…

  • @zzzklt
    @zzzklt 2 роки тому +8

    現行のソニックが博多始発なのから分かる通り博多〜大分間の流動が多いのに、小倉分岐の東九州新幹線になったら博多〜大分が分断されて不便になります。
    大分県の人達は、博多への移動が不便になってまで新幹線を望んでいるのでしょうか?

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      久大線ルートで敷けば?と思います

    • @zzzklt
      @zzzklt 2 роки тому +1

      基本計画が新幹線誘致の根拠であり出発点です。基本計画から大幅なルート変更となる久大線ルートは、誘致の根拠が無くなるのであり得ないと思います。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      @@zzzklt 一応西九州新幹線でも佐賀空港などが検討されてますので

  • @ニシハジメ-d5n
    @ニシハジメ-d5n 2 роки тому +1

    大阪から一緒に走ってきた山陽、東九州新幹線が小倉で分離してそれぞれの線路を走り、また鹿児島で出会うってのもなかなかロマンないですか?

  • @ikuonishida7372
    @ikuonishida7372 2 роки тому +3

    福岡県(小倉?博多?)から大分・宮崎を経由して鹿児島中央まで繋げるよりも、既に敷設されている九州新幹線の熊本で分岐させて、それぞれ大分や宮崎(延岡あたりまで?)まで延ばした方が、新規敷設距離を短く収められる分、建設費も安くできるんじゃないかと思います。路線が並行しないのでソニックなどの在来線特急の需要を食い潰す惧れも少ないでしょうし。
    この場合、九州新幹線の熊本付近の線路が、上越新幹線の大宮や高崎みたいになることでしょう。

  • @montoku77
    @montoku77 2 роки тому +4

    フル規格新幹線とするかミニ新幹線とするかは別として、大分県がJRを巻き込んで先ずは大分駅までの直通運転が出来るような計画を作るのが良いと思う。大分県は関西圏他からの観光客を一番期待しているのではと思うので、小倉駅から日豊本線の上か横にフル規格車両が通行出来る標準軌をなるべく安価に造る(大分県と福岡県と国の費用負担で)のが良いと愚考する。

  • @アクエリP
    @アクエリP 2 роки тому +59

    四国新幹線接続豊予海峡大分福岡ルートの方が西日本全体にメリットがあるから大分はそうしたほうがいいと思う

    • @アルム-i4e
      @アルム-i4e 2 роки тому +31

      むしろ大分は四国と手を結んだ方がいいよね

    • @gullickson2
      @gullickson2 2 роки тому +9

      四国経由の方が魅力的な路線ですね。

    • @hiroden_precure5200
      @hiroden_precure5200 2 роки тому

      久大本線が並行在来線になってしまう。(そうなれば三セクか、BRTか、上下分離かで揉めそう。)

    • @たまっち-g1t
      @たまっち-g1t 2 роки тому +1

      宮崎ルートは新八代から枝分かれして連絡バスのルートからで十分

    • @りんりん-h9d1y
      @りんりん-h9d1y 2 роки тому +5

      これできたら大分の福岡への買い物客が関西方面へ流れそうだよな

  • @marimo8407
    @marimo8407 2 роки тому +2

    リニア→紀淡海峡大橋→四国リニア→豊予海峡大橋→東九州リニアとかいうロマン路線

  • @hinak9469
    @hinak9469 2 роки тому +3

    大分住みだけど、新幹線なくても困らないんだよね……。
    博多までならソニックが高速バスがあるし、関西はフェリーと夜行バス、特急+新幹線ルートがあるし、むしろフェリーが安くてお風呂入って寛いでるうちに移動できて便利すぎるし。
    その先、東京名古屋なんかだともう飛行機一択だし。
    新幹線より大分から南、宮崎方面のガッタガタの在来線をもうちょっと整備してあげて……。

  • @burubarusampo
    @burubarusampo 2 роки тому +3

    子供の頃、久大本線を標準軌化して久留米分岐のミニ新幹線(大分新幹線)を走らせる妄想をやっていました。

  • @joyhyjp
    @joyhyjp Рік тому +2

    起点を博多にしようと考えすぎるから進まない。JR博多駅一人勝ちのような計画は、九州新幹線でもわかるように途中の小さな駅のある町を衰退させている。新幹線も重要だが、宮崎に膨大な費用を伴う。広島・山口といった本州から鉄路でくる人のことを考えると博多駅でなく、小倉駅を起点とした北九州や大分など空港などのアクセスも絡めた日豊本線複線化が急務なのではと思う。

  • @pinkaba
    @pinkaba 2 роки тому +2

    東九州新幹線分岐は、遠賀川付近でデルタにするという説を聞いたような。それっぽい用地もありますが、新駅用だったかな?

    • @pinkaba
      @pinkaba 2 роки тому +1

      遠賀川の小倉寄り、トンネル出てすぐのあたりから、川を渡った後あたりまで、側線用地のような広さがありますね。

  • @type5946
    @type5946 2 роки тому +15

    大阪名古屋間のルートとしてはありだと思う。直通前提で。
    直通なしだとスーパー特急方式も検討に入れてもいいと思う。

  • @kuruyffturn
    @kuruyffturn 2 роки тому +10

    元大分県民ですが、お金あるなら在来線の線形改良、高架化等に使うべきで新幹線はやめた方が良いですね。

    • @sanjohtrafficrailroads5411
      @sanjohtrafficrailroads5411 2 роки тому +2

      どういった理由かお聞かせ願えますか?
      (線形改良には最悪の場合新幹線建設と同様の費用がかかることもありますし。)

    • @kuruyffturn
      @kuruyffturn 2 роки тому

      @@sanjohtrafficrailroads5411 採算性が高く便益も高いのは大分まで。佐賀と同じで佐賀博多間だと在来線特急の高速化高頻度運転で十分だからです。大分市が佐伯市くらいの位置にあれば新幹線もありかなとは思います。
      あと大分市圏域の鉄道交通を考えると日豊久大本豊肥の高頻度運転と市内主要施設が利用しやすくなるループ線の新設などに金をかけた方が良いかと。新幹線なら金を出すけど他には金を出さないでも道路は作るってのがそもそもおかしな話でもうちょっとほんとに必要なもの考えた方が良いかと。日豊本線の線形改良等では場合によってはお金がかかる場合もあるのは承知していますが、在来線も残しつつ、新幹線ほどの速さではないけれど、特急でもうちょい早くなるくらいが住み良い効率的な大分別府市圏域となるのではと考えます。

    • @j-45688
      @j-45688 2 роки тому +1

      @@kuruyffturn
      ソニックの評定速度はサンダーバードに次いで全国2位です 
      これ以上のスピードアップは出来ません
      お金かけて160キロ運転しても大した時間短縮にはなりません

  • @オスカーベース
    @オスカーベース 2 роки тому +4

    大分県民の方に、申し訳ないのですが、新幹線建設は費用対効果が薄いと思います。JR九に新幹線建設費及び線路使用料に耐えられないと思います。福岡県にとって東九州新幹線のメリットは、ほとんどないので現在の西九州新幹線部分開業と新幹線リレー方式になってしまうかもしれません。
    新幹線があれば便利だと思います。たとえ新大阪から直通できたとしても、飛行機の方が有利です。大分空港のアクセスが不便ですが。
    日豊本線の高規格化、最高速度上限緩和の特例措置の実施の方が費用対効果が高いと思います。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      今だって既に在来線特急最高クラスです

  • @itto-pi3qv
    @itto-pi3qv 2 роки тому +3

    宮崎県については、県内でも比較的人口の多い宮崎市から宮崎空港までのアクセスが便利ですから、東九州新幹線が開通したとしても、大阪や東京に出る場合のシェアは新幹線よりも航空便に軍配が上がりそうですね。
    鐵坊主さんの仰っていた通り、大分まで開業できるかと言う所になるでしょう。四国横断新幹線で大分まで繋ぐ場合と比べて、大阪や東京へのアクセスはどのくらい違うのでしょうね。

    • @たまっち-g1t
      @たまっち-g1t 2 роки тому

      何とか宮崎から広島とか中国地方の飛行機が欲しい

  • @takashimukuno
    @takashimukuno 2 роки тому +28

    鹿児島中央駅と鹿児島空港を結べば空港アクセス特急になり鹿児島県にもメリットありそう。鹿児島中央-鹿児島空港-都城-宮崎。
    あと小倉大分を結ぶより久大本線沿いがJR九州的にいいと思う。博多-久留米-日田-湯布院-別府-大分

    • @mamelin450
      @mamelin450 2 роки тому +2

      由布院からは久大線に沿う形で大分に伸ばした方が良いと思います。高速道路の様に湯布院~別府は由布岳の北を回すルートでも、新幹線には勾配がきついと思います。
      しかし久大線が並行在来線の3セクにされるとしたら地元の反発も予想されます。

    • @みずきれいな
      @みずきれいな 2 роки тому +2

      久留米がそうなると重要度増してくるかもですね
      西九州の佐賀空港経由分岐もなくはないし
      でもそうなると
      博多 新鳥栖 久留米 と分岐駅ばかりになるからムズいか

    • @HIROAKI3721
      @HIROAKI3721 2 роки тому +3

      鹿児島空港って山の頂上にあるような場所にあるんですよ、電車なんて物理的に到底通せません、とゆうか電車通すほど需要はありません
      バスがあるので十分です

    • @takashimukuno
      @takashimukuno 2 роки тому

      別府ー湯布院は別府駅を日豊線と交差したホームにして鶴見岳、由布岳をなるべく南に避けたトンネルルートでいかがでしょうか

    • @mamelin450
      @mamelin450 2 роки тому +1

      由布岳や鶴見岳の南を通すと高速道路以上に勾配が半端ないと思います。一般道でもヘアピンカーブだらけですし、高崎山も迫っています。そこから大分へ向けたら急カーブになるリスクもあります。
      大分ー別府は普通列車でも15分程度ですから、新鳥栖(または久留米)分岐で日田ー由布院と伸ばす場合、無理に通す必要はないとみます。
      また由布院の次の駅を別府にすると、由布院の新幹線駅を新たに道の駅やIC付近近くの高所に作る必要も出て、観光地とのアクセスが悪くなる懸念もあります。

  • @benjaminabarok_
    @benjaminabarok_ 2 роки тому +5

    地元が宮崎だけどあまりに孤立しすぎて同じ九州の他県に行く気にならない。
    福岡まで3時間も短縮されるのは魅力的だけど帰省には今まで通り飛行機使うと思う。

    • @benjaminabarok_
      @benjaminabarok_ 2 роки тому +1

      現状、鹿児島ー宮崎間が2時間以上かかりますが、それが30分に短縮されるなら、別に鹿児島から延伸でもいいですね。博多まで2時間切ると思います。現状はその倍以上かかるので十分すぎます。東九州ルートでも時間的には大して変わらないのではないでしょうか。

  • @nanaoakarin
    @nanaoakarin Рік тому +1

    発想を変えて、久大線のミニ新幹線、一部は山形新幹線で計画中のようにトンネルのような新線切り替えで災害に強くするのはどうでしょうか?

  • @GIANT-u1q
    @GIANT-u1q 2 роки тому +13

    可能ならやってもいいと言ってみる。
    博多〜宮崎が約300kmじゃろ。この距離なら新幹線や高速バスが適任。こう言っちゃアレだが飛行機を飛ばすような距離じゃないんだよね。実際は飛んでるけど。

  • @mamelin450
    @mamelin450 2 роки тому +2

    日本の中心東京より九州の中心博多への利用が多いこと、JR化後その流れが加速したことで、博多に行かない新幹線より博多に行くソニックの方が必要な気がします。
    また久大線の特急は小倉経由より距離は短いが単線かつ山岳で、大分からではソニックより1時間増し、観光特急的な位置付けで、2両まで減らされました。
    小倉-大分の高速バスはソニックより少なく使い勝手が悪く、新幹線や北九州空港利用にも適しません。
    また宮崎県内は延岡や日向市からは大分・小倉より県都宮崎へ行く方が多く、小倉から延岡まで新幹線を伸ばしてもメリットが少ないでしょう。
    むしろ大分はソニックと福岡-大分の高速バス、宮崎は熊本や新八代から新幹線をフィーダーするバスが便利な気がします。

  • @punie_tanaka_310
    @punie_tanaka_310 2 роки тому +11

    無理に建設して赤字を出し、JR九州の首を絞めるのは避けたいところですね。

  • @haramomo
    @haramomo 2 роки тому +7

    この手の話題の際にいつも疑問に感じているのは、『本当に』そこの県民・市民は在来線が不便・高額になるならまだしも、廃線になる可能性も十分ありうることを理解しているんでしょうか?
    ただその首長や利権団体が利便性は関係なく、利益誘導だけを目論んでいるだけじゃないの?
    って勘ぐってしまいたくなります。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      バス転換で問題無いならそれでいいかと

    • @ST-lb7dh
      @ST-lb7dh 2 роки тому +1

      主な地方ローカル線の利用客の高校生やお年寄りも、自動運転化により車で移動できるようになるから廃線すべきじゃない?

  • @zoozoo8263
    @zoozoo8263 2 роки тому +4

    東海道・山陽新幹線が高度成長期で東海道・山陽本線の線路容量が限界寸前で建設されましたが、現在は人口、景気も右肩下がりで、大分県は新幹線ができれば利便性が良くなり観光客やビジネスで人の往来で景気がよくなると思い込んでいるでしょう、大分県に日豊本線の線路容量が限界とは思えませんが、在来線を強化するのがBESTと思いますが・・・・・

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      在来線高速化は無理かと
      今で精一杯

  • @MrMasugawara
    @MrMasugawara 2 роки тому +44

    在来線の強化に使ったほうがいい

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +5

      カーブが多すぎて無理だよ。
      強いていえば標準軌・高架化でほくほく線の標準軌みたいにするぐらいかな

    • @MizueNao
      @MizueNao 2 роки тому +8

      在来線強化の限界に達したから新幹線計画が上がってるんやで

    • @tetuyama4353
      @tetuyama4353 2 роки тому

      在来線が遅すぎて車に対抗できないです

    • @j-45688
      @j-45688 2 роки тому

      ソニックの評定速度サンダーバードに次いで全国2位だぞ
      これ以上どうスピードアップしろと?

  • @ヘドロマン-m7l
    @ヘドロマン-m7l 2 роки тому +1

    大分県民、宮崎県民、福岡県民の地元の人は特に移動する頻度高くないので必要性を感じないかも知れませんが、大阪、名古屋ぐらいから移動する際、かなり不便なんだよね。飛行場も中心部から遠く、結局電車でも飛行機でも時間が変わらない。新幹線が繋がると50分~70分ぐらい早くなるので有難い。現在のソニックから新幹線の乗り換えも20分ぐらい待ちがあるのが多いので。

  • @alecthandra
    @alecthandra 2 роки тому +32

    小倉~宇佐あたりは複線で線形も良いのだから在来線の山岳地帯の高速化+複線化だけでもだいぶいいと思うんだけどなぁ・・・
    宗太郎越えも長いトンネルで一直線にしたらだいぶ違うのに

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому +13

      それだけでも新幹線整備と同レベルですよ

    • @184よっしん-q2b
      @184よっしん-q2b 2 роки тому +5

      正直整備新幹線よりミニ新幹線がふさわしいのではと思える路線が増えてきました。

    • @ぱんだまん-b4q
      @ぱんだまん-b4q 2 роки тому +9

      投資しても値段が高くなると客逃げる
      ってのは九州新幹線や北海道新幹線で証明されちゃったからね

    • @ヒーラギ-z4l
      @ヒーラギ-z4l 2 роки тому +5

      小倉と博多間も新幹線は15分だけど特急は40分もかかるからなぁ。新幹線整備の方がいいと思うけど。

    • @windows77av
      @windows77av 2 роки тому +9

      @@ぱんだまん-b4q
      九州新幹線は、在来線時代よりも高くなった分のバス利用者数が増加したが、鉄道の利用者数も1.5倍以上になっている。
      新幹線全線開通で関西からの観光需要が増大して、区間の移動者数全体のパイが増加しています。

  • @100aeroace6
    @100aeroace6 2 роки тому +6

    大分までの整備でも金掛けてそこまでいる?って話になりますね〜。
    博多〜大分はソニックで事足りてそうですから(^_^;)
    宮﨑だと新八代駅で連絡バスを使えば博多まで3時間程です。
    宮崎と博多は新幹線で結びたいですが、ルートが遠回りになること、これもそこまでして作る?って話になりそうです。
    仮にやるとしても宮崎自動車道に並行させる、八代、えびの、都城周りの方が新設距離が短く取れます。

  • @SFSKNI
    @SFSKNI 2 роки тому +22

    ソニックがあるからいらないな
    大分県が実現に向けて熱心に働きかけているので、福岡県の負担分を大分県が負担すればいい
    大分~鹿児島中央間は永遠に無理でしょう

  • @fjm787
    @fjm787 2 роки тому +2

    宮崎在住の者としては博多に直通しないのであれば必要無いかなと思います
    それより日豊本線の鹿児島中央〜宮崎を高速化して九州新幹線との乗り換えで博多まで3時間以内で結んで欲しいです

  • @yaoki5072
    @yaoki5072 2 роки тому +3

    東九州地域の活性化推進?
    東北新幹線の駅周辺の発展状況をしっかり見たのかな?場所によっては周囲にビジホ数件と駐車場しかないぞ?

  • @アンディフランク-m3l
    @アンディフランク-m3l 2 роки тому +1

    東九州全線にこだわらず、鹿児島中央から宮崎に延伸し、もう一方は博多〜小倉間で分岐して大分を通り、四国の松山、高松、淡路島を通って大阪へ繋がったら夢があるなぁ。費用面でまず無理だろうけど…

  • @sanjohtrafficrailroads5411
    @sanjohtrafficrailroads5411 2 роки тому +1

    博多南駅から分岐して朝倉市(甘木駅が所在)、日田市、由布院を経由して大分まで短絡する方が「博多-大分」という点では建設難易度は下がるような気はする。
    山陽新幹線の鞍手信号場(九州道鞍手ICの真裏)で分岐する案もあるけど、九大線沿い案以上に沿線人口が僅少(直方・田川ぐらい)だろうし、メリットはなさげ。
    建設難度は九大並行鞍手分岐かな。不本意でも愛媛県と手を取る方がよっぽど現実的だろうね。大阪は近づきそう。

  • @2611F_Obu
    @2611F_Obu 2 роки тому +4

    山陽新幹線は過去に0系同士の併結運転したことはありますよ
    多客期の増結のみで、多層立て列車ではないですが

  • @yugerion4858
    @yugerion4858 2 роки тому +2

    現実的な視点だと、主に博多・北九州圏住人の観光需要やそれら地域から入ってきた観光客の大分への動線が考えられ、そのためには新幹線よりも鹿児島本線の博多-小倉間・日豊本線小倉-大分間の高速化や線路容量増加の方が現実的ですし実際の恩恵も大きそうな気がします。そもそも日豊本線は大分まで行くのに単線区間がある程の路線なので、新幹線誘致よりも現実的にやれることからアプローチしてほしいとの地元民としての思いです。。。

  • @subibasenne2115
    @subibasenne2115 2 роки тому +2

    故・種村直樹師匠の言葉を借用しましょう。18時間前に別部穢麻呂さんも仰っているのとほぼ同じになります。
    「JR分割民営化に当たって、小倉〜博多間は、それまでも通勤需要等を地道に拾ってきたJR九州の管轄にすべきだ」
    しかしこの区間はJR西日本に与えられました。小倉で分岐する限り、博多〜大分間乗客の運賃・料金収入の半分近くを建設の苦労をしないJR西日本に持って行かれるので、JR九州には旨味が無いです。
    大分・宮崎県側には違った意見があるでしょう。
    私なら博多ー別府・大分を直結して小倉はパス。
    理由は大分ー新大阪方面の需要がさしてあると思えないからです。大分空港のアクセスは悪いですがそれでも対東京は絶望的でしょう。宮崎県にしても対新大阪の段階で絶望的、対東京は航空機一択でしょう。大分・別府・由布院対博多で生き残るしか無いと考えます。

  • @のりのり-v1l
    @のりのり-v1l 2 роки тому +2

    現在の所、具体的な新幹線の建設計画がない独立した50万都市って東京や大阪周辺を除くと大分と松山だけなんですよね。大分や松山にしてみれば、50万都市で新幹線がないって事に焦りを感じているのでしょう。

  • @hi-ld5nl
    @hi-ld5nl 2 роки тому +1

    山陽直通をやるなら小倉じゃなくて宇佐から海底トンネル入って徳山駅東側で合流する形で建設した方がいいと思います。このルートなら新大阪〜大分が2時間半、名古屋迄3時間20分程度となり勝算があると思います。
    広島発着のぞみをそのまま大分駅まで走らせて、大分駅以南は6両編成の列車を別建てで走らせれば無駄がないと思います。大分駅で特急ソニックと対面接続できるようにできれば、博多〜宮崎の需要も奪えると思うので並行在来線を殺さず最大限の利益を出せると思います。

  • @lipton5856
    @lipton5856 Рік тому

    「東九州新幹線(小倉ー宮崎)」に関する動画で、視聴前は、個人的には「少子高齢化が進む現在の状況で、全く便益に見合わない」という考えで見ていました。そのような考えの中でも「シミュレーションとして、東九州新幹線が仮に実現するとなると、何が生まれて、何が失われ、公益・便益・費用対効果がどうなるか?」というのを、想定するのが面白かったです。
     今回の動画の前提にある大目的は「大分県・宮崎県の住民自治体・公金を利用し、民間のJR九州・他交通関連の事業者が、協力する事で、『より快適な生活を確保する、安定を確保する 産業を発展させる」という事が目的と思います。更には、「新幹線の建設に要する費用やコストで、『他の施策に利用を考え、新幹線以外の他の総合的な政策によって、大分県他、宮崎県などや、九州全体・西日本を含めた包括的な施策』もあるのでは?とも感じます。
     ※他には、今回の動画で、具体的に検討が外されていた部分には「トンネルの建設」など、事故リスクが高い建設内容について「カネでは計れない、リスク(人命・事故・アクシデント)」という要素も、本来の具体的建設を進める上では重要な検討となります。
    ( 地質によっては、トンネル建設の事故リスクが高いなどもあります。 非常に分かりやすい例では「新幹線の東北新幹線の青森県の、青森ー八戸市を結ぶ路線では、畑が崩落陥没したり、「トンネル工事での重大事故」などもあり、『地質』を充分に調査しないとわからない事もあり、その為にも、変動的なコストが必要となります。
     コメント欄の方々からも「大分県民の方・宮崎県民の方と思われるアカウント」から、『現行で充分であり、むしろ『空港とのアクセスをよくしてほしい』『台風などの災害もあり、新幹線が開通したとしても、補修や破壊などの恐れもあり、便益と利便性に対するコストの点で、コストとリスクが大きく上回る」という意見も見受けられました。
      大分県にとっては「ソニック」での運航により、現状で福岡の北九州や博多への移動は十分なのだと思われます。(大分・別府圏の方は特に) 仮に新幹線が開通しても「乗車料金(特急料金含む)」が、高くなり、今の経済状況を鑑みると、「プライベートで利用する方」というのは少ないように思いました。(むしろ現行のソニックの料金が良く、沿線の住民も利用しやすい)
     他の方のコメントや、経済圏の繋がりをみると、
    〇大分県 に関して
     大分県は、「四国」との繋がりもあり、今はフェリーでつながっている航路も多く、物流においても、貨物などは、愛媛➡大分(別府・佐賀関・臼杵他)」なども、重要な航路となっております。
     大分にとっては、「福岡市・北九州(小倉)」との繋がりは現行のままで、足りている部分も多く、むしろ
    ◆大分 ⇔ 四国(愛媛・香川他) ⇔ 広島(尾道・福山 ※しまなみ海道)
    ◆      〃         ⇔ 岡山(岡山・倉敷 ※瀬戸自動車道)・
    ◆      〃         ⇔ 関西圏(神戸・大阪※神戸 淡路 鳴門自動車道※明石海峡大橋)
     など、「四国・中国地方・関西圏」とのアクセスを効率的にする方が、よりメリットがあるのでは?とも思います。
    また、
    ◆大分 ⇔ 福岡・久留米市(久大本線)や、佐賀・鳥栖(九州道・西九州道 長崎方面)と合わせて、福岡市内への接続を考えると、
    より広域的なメリットもあるのでは?とも思いました。
    (既に 高速で開通している区間ですが、「高速バス」を拡充するなど。
    ※この区間は、2010年代後半に未曽有の大雨により、久大本線沿線が大災害となり、通行止めの不通区間になった場所であり、
    代わりに「高速バス」があれば、その代替的役割も果たせる為、「災害」の為の緊急用としても重要と思います。
    〇宮崎県 に関して
     宮崎県については
    ◆ 宮崎 ⇔ 鹿児島(都城経由・霧島 経由・鹿児島中央)※鉄道・高速バス含む
     でのアクセスを早く・強くする事で、宮崎南部・鹿児島の広域的な便益・メリットがある様に思います。
    ※例 高速の「宮崎道 都城IC⇔国道10号⇔東九州道 宮崎財部IC」の区間の「国道10号」の高規格化
    (これにより、鹿児島県の大隅半島の鹿屋・志布志・方面の便益にも繋がり、場合により宮崎県の「串間市」などもも国道220号線の災害時などの不通などもあれば、よりメリットがある様に思います。
    ◆ 宮崎 ⇔ 熊本・福岡久留米市・佐賀 鳥栖 ⇔ 福岡・福岡市 長崎県長崎市他
     この区間は「高速道路」でも繋がっておりますが、高速バスなどで結びつき・アクセスが改善されれば、「宮崎から 九州の他の地域」への移動は、都合が良いと思います。
    ( 但し現行以上に、利便性合理的メリットが無い区間と思いますが。 また既に高速バスなども存在したり、そもそも宮崎市・都城圏域の人口から比較すると、そこまで便益性を求めれ得る路線ではない可能性も)
     徒然なるままに長文にて失礼しました。 とても楽しい動画の投稿ありがとうございます。

  • @shintaroguri
    @shintaroguri 2 роки тому +1

    東九州新幹線ができれば四国新幹線の計画で大分までなので大分は拠点になります。小倉駅で分岐するようになるので東九州の拠点になります。政令指定都市としての相模原のリニアの橋本駅のような役割になりそうです。

  • @amatatsu7953
    @amatatsu7953 2 роки тому +3

    長崎がミニ新幹線での整備だったら、福岡から鹿児島間で、各県にミニ新幹線で分離するという案が生まれたりしたんですかね…

  • @楽しい弁護大会のはじまりはじま

    福岡と結ぶのか。その距離なら飛行機より便利。

  • @nago_normal
    @nago_normal 2 роки тому +8

    福岡県が払うとは思えないし、ソニックが特急ではトップクラスの営業速度で走行しているので無理する必要はないと思う。長崎県の現状を見てみれば大分県も部分開業もしないと思う。

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      大分まで実現すれば中途半端にはならないかと

    • @バッタバイク
      @バッタバイク 2 роки тому

      @@カイロ-b8n  だから不要です。120Kmの新幹線作ってどうするの

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      @@バッタバイク 時短効果と経済波及効果があるならいいでしょ?

    • @sanjohtrafficrailroads5411
      @sanjohtrafficrailroads5411 2 роки тому +1

      @@バッタバイク まあそれは長崎にも言えるセリフよな。「70km弱の新幹線、正直どうなんよ」って

  • @蘭叔父
    @蘭叔父 2 роки тому +7

    新幹線になるとかなりの時短になるのは分かるのですが、費用対効果がどうなんだろう?って感じがします。以前にあった寝台特急のはやぶさは西鹿児島(現鹿児島中央)まで走っていましたが、晩年は熊本。富士に関しては西鹿児島→宮崎→大分と短くなり共に廃止という過去があるだけに、4県が足並み揃えてってのは難しそうに感じます。

  • @harima-hsrwy
    @harima-hsrwy 2 роки тому +2

    今回も興味深い動画をありがとうございます。東九州新幹線は、宮崎県が熱心に誘致していた印象がありましたが、大分県の方が積極的だったのですね。この新幹線も、実現にはいくつものハードルがありますね。整備新幹線建設の政策的な枠組みは、現行のままでいいのかどうか、そろそろ再考すべき時期なのでしょうね。ただ、変えたら変えたで、今までの枠組みで新幹線建設のコスト負担をしてきた自治体から強い反発が出そうですが・・・。

    • @hiroshiaki6304
      @hiroshiaki6304 2 роки тому +1

      宮崎県や鹿児島県南部はかなり高速道路の建設が進んでいます。全線開通では日南線南部が影響を受けるでしょうが、そもそも日豊本線もワンマン特急を運転している今、新幹線投資は宮崎県、鹿児島県とも理解が得られないと思います。(高速道路が出来たから新幹線も在来線も要らないという考え)

    • @カイロ-b8n
      @カイロ-b8n 2 роки тому

      @@hiroshiaki6304 それをいうなら今までは全額国費だったのが整備新幹線のスキームを導入された時点で不公平ですよ