Обособление украинской и белорусской земель в XIII - XIV вв. / лектор - Борис Кипнис / №27
Вставка
- Опубліковано 28 чер 2024
- В 27-й лекции цикла "История России" Борис Кипнис рассказал о судьбе земель, сейчас относящихся к территориям Беларуси и Украины, в XIII - XIV веке. В этих краях не было установлено татаро-монгольское иго, но зато было непосредственное соседство с государствами Центральной Европы - Королевством Польским и Великим княжеством Литовским. Как эти факторы повлияли на судьбу этих мест? Почему княжества предпочли войти в состав западных соседей, а не создавать собственные независимые государства? Ответы на эти вопросы - в новой опубликованной лекции.
Полная тема лекции (№27 из цикла "История России"):
"Начало обособления белорусских и украинских земель в XIII - XIV вв.".
Лекция прочитана 07.04.2015.
Текстовая версия лекции:
disk.yandex.ru/i/G72yxG37_HB7NA
К просмотру доступна расширенная версия видео (на 1 минуту длиннее):
boosty.to/kipnishistory/posts...
Альбом с иллюстрациями находится по ссылке:
disk.yandex.ru/i/oKQCtwNuHzDfbQ
Спонсоры канала смотрят лекции (в том числе их расширенные версии) на год раньше выхода видео в открытом доступе, к их комментариям - особое внимание администратора канала, они имеют возможность личного неформального общения с Борисом Григорьевичем. Присоединяйтесь (через UA-cam - для тех, кто сейчас не в России, Boosty - для всех желающих):
/ @historiankipnis
www.boosty.to/kipnishistory
Прислать донат на развитие канала:
www.donationalerts.com/r/kipnishistory
Сделайте перевод, если хотите и дальше смотреть новые лекции Бориса Кипниса в открытом доступе.
Предыдущая лекция цикла: "Последствия Куликовской битвы. Нашествие Тохтамыша на Москву. Разгром Золотой Орды Тамерланом".
• Последствия Куликовско...
Следующая лекция цикла: "Первая половина XV века: из Великого княжества Московского в Московское государство"
• Правление Рюриковичей ...
Плейлист: курс истории России с Борисом Кипнисом (все лекции курса с самого начала)
• История России с Борис...
Плейлист: лекции Бориса Кипниса о монгольском иге в 13-14 вв.
• Монгольское иго в 13-1...
Плейлист: разовые лекции Бориса Кипниса по истории
• Разовые лекции в откры...
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
• Трейлер канала "Живая...
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
• Важное пояснение Борис...
Таймкод:
0:00 - Введение к лекции
2:57 - Влияние Золотой Орды на жизнь жителей долины Днепра. Продолжение феодальной раздробленности.
16:19 - Начало обособления украинских земель. Взаимоотношения с поляками и литовцами.
25:00 - Великое княжество Литовское в XIII - XIV вв.
40:17 - События на Волыни и Галичине в XIV - XV вв. Установление тесных связей с Польшей.
55:25 - События в Литве и Польше в XV - XVI вв. Судьба восточных славян, живших в тех землях.
Текстовая версия лекции:
disk.yandex.ru/i/G72yxG37_HB7NA
Таймкод:
0:00 - Введение к лекции
2:57 - Влияние Золотой Орды на жизнь жителей долины Днепра. Продолжение феодальной раздробленности.
16:19 - Начало обособления украинских земель. Взаимоотношения с поляками и литовцами.
25:00 - Великое княжество Литовское в XIII - XIV вв.
40:17 - События на Волыни и Галичине в XIV - XV вв. Установление тесных связей с Польшей.
55:25 - События в Литве и Польше в XV - XVI вв. Судьба восточных славян, живших в тех землях.
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
ua-cam.com/video/85MlHs85Ut4/v-deo.html
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
ua-cam.com/video/4k01tW-avuk/v-deo.html
@Лётчик Игорь Исправлено.
@@HistorianKipnis новиоп, прочитай лекцию об украинизации и прочих коренизациях...
😢😢😢😢😢
Лучшие лекции по истории России!
Спасибо! Послушал с удовольствием, было очень интересно и познавательно!
с утра слушаю... какой потрясающий лектор, какое видение и глубина...
Слов нет, снимаю шляпу! Как всегда просто СУПЕР!!!
Огромная благодарность лектору!..
для меня(как и надеюсь, для многих зрителей и интересующихся), данный курс лекций является просто находкой.
Борис Григорьевич, спасибо, отличный курс! Много пищи, (порой неоднозначной) для размышлений.
А эти размышления именно его, а не ваши. Кипнис хитрО дает направление ваших мыслей. Оправдывает бандеровщину на раз.
Спасибо, очень интересно.
( веселушки мешают слушать)
В закрепленном комментарии есть ссылка на видео с разъяснениями, почему на заднем плане смех и посторонние шумы.
Борис Григорьевич, хорошая лекция, интересные факты, дающие толчок к поиску других источников причин и условий формирования малороссийских народностей/национальностей. Если получится, рассмотрите возможность цикла лекций о формировании национальной идентичности народов Российской Империи/СССР: казахов, киргизов, осетинов и т.п. В обществе огромный запрос на такую информацию, а история подаётся в виде пропагандистской версии, удобной той или иной, или третьей стороне.
Здесь нужен профессиональный историк, как Вы - не подгоняющий факты под клньюктуру, а излагающий их как есть, как бы они не были кому-либо противны.
Умственнотсталый лизун).
Волынь и Галич это не была монолитная земля За Галич идёт 40 летняя борьба , с 1205 когда был убит в Польше Роман Мстиславич (князь Владимира -Волынского, по линии Изяслава старшего сына Мстислава Великого) приглашённый боярами Галицкой земли на княжение). После него осталось 2 малолетних сына Даниил и Василько. Венгерский король Андраш обещавший помогать сыновьям Романа, вместо Даниила, сажает там своего сына Коломна, тоже малолетнего, а союзник их краковский князь Лешек Белый отжимает Перемышль. Коломана даже коронуют (титул королей Галиции у Габсбургов оттуда) венгров пару раз выгоняют, подключаются разные Рюриковичи , в итоге там княжит Мстислав Мстиславич (это смоленская ветка Ростиславичи, тоже от Мстислава Великого), но он после 1227го, как то отдаёт Галич не Данилу: которому изначально как бы Галич и должен принадлежать, а венгерскому Андрею (оба женаты на его дочерях), и начинается новый виток , даже нашествие не останавливает борьбу. А точка 1245 г - битва под Ярославом: Даниил разбивает венгров (а тех возглавляет зять венгерского короля Ростислав, сын Михаила Черниговского и родной сестры Романовичей, т.е. их племянник), а Василько параллельно там-же разбивает поляков. и там уже участвует Лев Данилович, Волынь же тоже не была монолитной , западная часть это именно отчина Романовичей (Василько сначала князь Берестья (Брест).Но восточная часть ( Луцк) там несколько князей той же ветки (потомков Ярослава Изяславича), во время нашествия вероятно эти князья погибают, а Романовичи не обороняют свою землю , уехали в Мазовия, вернулись когда монголы ушли. И видимо с Волынью и Галичем так было - монголы просто прошли, хотя победили и пожгли все и всех и Берестье и Галич , в Польше Битва при Лигницей, в Венгрии Шайо, но там монголы не остались : Улус Куремыши в Понизье (Подолия впоследствии): это племянник Бату, видимо достаточно автономный правитель, что и позволило Романовичам в конце концов и собрать всю Волынь и Галичину. Даниилу пришлось ехать всеравно в Сарай, но он и с Бату нашёл общий язык. И он строит новую столицу Холм (польский Хелм). Да там ещё улус Ногая (Подунавье, и там где современная Одесса) с ним уже Лев Данилович имел хорошие отношения. Ситуация с одной стороны очень похожа именно с Владимиро-Суздальской, эти ветки Рюриковичей (потомки Владимира Мономаха) все время выстраивают жёсткую вертикаль власти, и это куски Руси вошли в Улус Джучи, не раздробились и там остались свои правители . Но географическое положение - на западе сильное корпоративное боярство, противовес княжеской власти - есть работа именно по анализу Галицкого боярства там есть крупные бояре и они же являются венгерскими палатинами - вероятно это за годы венгерских правлений. Там по сути европейская модель На восток они не продвигаются больше, и Киев не захватывают - там непосредственно ордынские улусы, а вот с западом постоянно взаимодействуют: там и борьба за Австрийское герцогство (Даниил женит сына Романа на Гертруде ) , Лев захватывал польский Люблин. Но присутствие орды там тоже, так и погибают последние Романовичи - Андрей и Лев Юрьевичи. Вообще есть ещё версия что сын Андрея Владимир погиб на реке Ирпень, 1324м г., так что связи то с остальной Русью были и династические, но больше понятно с теми что ближе - Польшей , Венгрией и Литвой. Поэтому закономерно что Галичина вошла в Польшу, как 3 воеводства : Русское, Перемышльское и Хелмское. Волынь в Литву. А связала их снова только Люблинская уния 1569 г.
Когда же узнаем правду
Истори москови.
Эти земли были в разных условиях: Чернигов 3й по величине город на Руси (после Киева и Новгорода) был сильно разрушен (летописное упоминание о лютой сече, Мстислав Глебович дал бой)- как показывает археология только в 18в. дошел до размеров 13го, домонгольского, видимо княжеская власть перешла в Брянск - в глухом лесном месте туда же переехал митрополит киевский и всея , позже в Москву. Черниговская земля домонгольского времени - там больше всего поселений найдено из всех Земель раздроблённой Руси, и больше всего же и сожженых и уничтоженных, княжеская ветка от Олега Святославича, и они довольно сплоченные, но именно эта земля раскололась на куски и больше никогда вместе не собиралась, там лесостепные земли под монголами, например в Курске баскак сидел, на юге Путивльская ветка сохранила за собой княжение, на севере Верховские княжества (княжеские роды себя выводят от Михаила Всеволодовича Черниговского, убитого в орде), все походы с орды на запад (Бурундая например) именно через центр Черниговской земли проходили.
А Переяславль, он принадлежал другой ветке - Суздальской , это волость Мономаха, там всегда его потомки ю а впоследствии от Юрия (Долгорукого), оттуда как раз и переселялись в Суздальское Ополье , монголы сожгли город, а епископ был вывезен в Сарай, земля была разрушена полностью, видимо население разбежалось (на север и на запад) , и уже не восстанавливалось больше никогда, а то что осталось напрямую под монголами, и только уже в Литовские времена снова заселялось.
Киев считается что под прямым монгольским управлением около 80 лет, там правил младший брат Бату - Тука Темир и его потомки (он же и в Кафе), ставка город Трахтемиров ( древнеруский Заруб). Сейчас говорят о двух крыльях западной части орды : Бату и его младшего брата Мувала, а границы проходили по Дону и Сев.Донцу - получаеться на %80 совпадают с современными границами РФ и Украины .
Прекрасная лекция, которая многое проясняет.
Мы медленно и уверено приближаемся к Дмитрию Володихину. Вот тут надо бы быть очень осторожным к временам 15-16 вв. Это его время исследования, и есть очень ценные работы к которым следует опираться и прислушиваться. Очень ценный человек. !!!!!
Спасибо за подсказку, комрад !!!
Спасибо, Борис Григориевич, очень интересно. А была/будет ли лекция о взаимоотношениях ВКЛ и русских княжеств?
Подробной такой лекции не было. Только по касательной то тут, то там. Что-то из этого выйдет в июне.
Стыдно писать😓, сначала подумал: "Ну вот, опять какой-то еврей будет рассказыват нашу историю", но был полностью поглащён лекцией, мне стали понятны некоторые события в истории, т.е. они мне были известны, но логику событий не понимал, и эта неувязка, мне не довала покоя, заставляя, снова и снова просматривать хронологию - это похоже на изучение иностранного языка - перевод слов в предложении знаешь, а смысл всего предложения не понимаешь. Хорошо, что лекцию ведёт не потомок Киевской Руси - получается взгляд со стороны - беспристрастно. Большое спасибо за лекцию! было очень интересно (особенно с театральными паузами как в "Гамлете"), посмотрел от начала до конца - взахлёб, подписался на канал.🙂
Пруфы то на культурное влияние татар на быт 99% населения в лице крестьян, на основании которого оратор заявляет о обособленности, завезли или снова художник так видит?
это не художественное видение, это мировоззрение "третьего сословия".
Боевые качества "литовцев" не находят подтверждения . Наоборот, есть документы подтверждающие всяческое отлынивание жамойтов от воинских повиннностей, как и от всех других. Колыбель нынешних литовцев Жамойть была местом противостояния с Орденом. Тактика жамойтов была одна - уклониться от боя с сильным и спрятаться в дремучих лесах.Отсталое полудикое племя, ремеслами не занимались, городов не строили. Витовт писал, что от них " ни прибытку, ни почести , ни славы". Поэтому легко передавал жамойтов несколько раз в пользование немцам. По Переписи войска ВКЛ 1528г. по Жамойти там было всего около 3% жамойско- литовских имен среди шляхты( чернь никто не учитывал).Остальные все славянские имена.Красочные эпитеты о боевых качествах этих "литовцев" не более чем художественный свист, которому нет подтверждения и в современной истории - без сопротивления сдали ( в отличии,скажем, от финнов) свою государственность Сталину. Ну а лесные братья после войны, так это их старинная жамойская традиция - налететь внезапно,стрельнуть из-за куста и обратно в лес. Вот и все их боевые качества.
@@torquatcincinnat5105 никаких литовцев до 19 века не существовали. В Статуте ВКЛ 1588г есть литвины, русины, жамойты. Ваши аукштайты выдумка, основанная на упоминании в письме Витовта географического названия Верхней земли, которое вы превратили в Аукштоту, а и самого Витовта вы сделали Витаутасом.
Зато я напишу про аукштайтов. :) Литовцы (литва) в собственном смысле и есть аукштайты, а жемайты - родственный им соседний народ. Сходный по языку, хоть и несколько отличающийся. Впрочем, литовцы-аукштайты считали жемойтов всё-же частью своего народа, только менее продвинутой.
Из письма князя Витаутаса императору Сигизмухду в 1420 г:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии.
@@torquatcincinnat5105 змагары такие примитивные, правда?
Этому кипнису для дурковатых дамочек лишь бы больше пафоса в голосе и часто повторять "факты и анализ"
Привет.Если вам не трудно напишите пожалуйста СЛАВЯНСКИЕ имена так називаемых "литовцев".спасибо
Кто от кого и когда обособился?
Нынешние литовцы имеют примерно такое же отношение к Великому княжеству Литовскому, как современные македонцы к империи Александра Македонского. "Литовцев" слепили из жмудинов- жамойтов в царской России в середине 19 в. в политических целях в рамках новомодной и теории "триединого" русского народа. ВКЛ - это славянское государство, государство предков белорусов. Об этом говорит все : гос.устройство,язык, культура и даже архитектура - кто бывал в Вильнюсе(Вильне),Каунасе( Ковно), тот не мог не заметить, что архитектура этих городов разительно отличается от архитектуры Риги,Таллинна,Кракова и практически идентична Минску, Полоцку, Гродно. Все оригиналы документов Метрики ВКЛ, Статутов ВКЛ на старобелоруском языке и не обнаружено ни одного документа на "литовском".За всю.историю ВКЛ ни одного документа?! И просто смешно слышать, что "литовскость" этого государства опредили якобы по неславянским именам первых князей ВКЛ. Они абсолютно славянские, только языческие.На этой земле всегда мирно уживались все религии и даже сейчас в РБ на гос. уровне празднуются 4 языческих праздника - Каляды, Купала, Дажинки, Дзяды. Вся история ВКЛ сфальсифицирована и используется всеми заинтерисованными сторонами в своих политических целях.
нынешние россияне имеюь такое же отношение к Русскому Царству как македонцы к Македонии.Вы похоже не были в Литве ))Тракай .Вильнюс .Каунас разительно отличаются от Минска.да и нынешня Москва что имеет из архитектуры времен Ивана 3 или Ивана4го?)) в Минске нет кстати исторической архитектуры
@@olegrusinov7559 Минск во время ВОВ был разрушен на 90 %. Я имею виду Старый город, который сейчас восстановлен рядом с Ратушей и главным Собором. Эти здания в стиле Виленского ( униатского) барокко. Как и Вильня, Ковно, Гродно, Полоцк и др. города в их исторических частях.
@@olegrusinov7559 за всю свою историю нынешние литовцы не основали НИ ОДНОГО города.Это исторический факт и попробуйте опровергнуть его. Все эти ВильнЮСЫ, КаунаСЫ, ПаневежиСЫ и т.д. это все новоделы 20 в., когда литовцы впервые получили контроль над этими городами.
@@user-zs1rk6bd6k Забавно),- имена.. Кейстут, Ягайла,
Швидригайла, Ольгерд, Витовт, Довмонт, Шварн и др. - славянские?)) Да нет, естественно не славянские! Они типично балтские, а точнее - западнобалтские (ятвяги, мазуры, пруссы) Из этих племен были первые литовские Князья, а жмудь, аукшайты, действительно не имеют прямого отношения к этой династии. Но они им родственны с одной стороны по языку , и с другой, лишь частично этнически. Ведь в этногенезе современных литовцев (жамойты и аукшайты) принимали прямое участие и угро-финские племена.. Выводить родословную современных белорусов исключительно от литвинов, ятвягов (западных балтов) такое же заблуждение, как выводить родословную литовцев от финно-угров исключительно.
У белорусов на западе и северо западе сильный балтский компонент, на юге и востоке он такой же как и у центрально-южных русских. А ведь и в Поочье и западном Подмосковье жило западнобалтское племя Литвы Голядь(галинды).
Так что неверно брать одну составляющую из трех и ее гиперболизировать)) тем более, смешно приписывать славянство Литве))
@@arthouse3120 по именам : Шварн - это сын Даниила Галицкого. Он что , не славянин? В "Велесовой книге", которая описывает историю славян до Рюрика, есть персонаж - волхв-жрец Ягайло. Вряд ли славяне взяли себе в жрецы инородца не славянина. Витовт - вполне можно отождествить,как то делают литовцы, со словом "витать"( приветствовать).И так можно пройтись по каждому якобы неславянскому имени. Эти имена можно относить как к западным балтам, так и к западным славянам венедам, лютичам, ободритам, сорбам и т.д. Считают что западных славян ассимилировали или уничтожили немцы, но несомненно часть из них под напором крестоносцев ушла на восток к родственным племенам, что многочисленные совпадения названий населенных пунктов северной Германия и Белоруссии. Нынешние же литовцы не родственны славянам ни по языку ни по генотипу. Они некомплиментарны к славянам и всегда тяготели к немцам, что очень хорошо заметно и сейчас. Никаких достоверных данных что существовали аукштайты нет, это выдумка , основанная лишь из одного упоминания в письме Витовта о географическом обозначении местности как Верхней земли. Литовцы превратили эту Верхную землю на свой манер в Аукштоту. Они жамойты, их письменный язык основан на языке жамойта Мажвидоса, что они неумело пытаются заретушировать своим ауштайтизмом. Есть другое их название - самогиты . По стечению обстоятельств нынешние национальные цвета их флага это нацильональные цвета саамов. Само же обозначение славян мы воспринимаем по языку и то, что язык славян безраздельно господствовал на протяжении всей истории ВКЛ не подлежит сомнению. Нынешняя литовская калба не играла в этом государстве н кской роли.
В свою очередь белорусские земли , там литовцы появляются уже в средине 13го в. Есть упоминания что полоцские князья ещё в 12м в. привлекают литовцев к войнам со Смоленскому, в начале 13го смоленские Ростиславичи уже и в Полоцке княжат, затем непонятно кто там вообще , в1262м там уже Товтивил, племянник Миндовга. Видимо литовцы тогда уже признанные военные специалисты, и наверно династическим путём , но там и не без военных действий. Часто всю современную Белорусь ассоциируются с Полоцской землёй. Но Брестская обл - это Волынь, Гомель это Чернигов, а Гродно Чёрная Русь, это отдельная земля, со своей княжеской веткой (вероятнее всего потомки Ярослава Ярополчича), и опять же точно не известно, но как одно из мест коронации Миндовга наз. Новогрудок. т.е. Гродненская обл. как и область вокруг Вильнюса и есть ядро той Литвы. И тут часто говорят что орды там не было , но это тоже не так, Волынские и Черниговские точно входили. Походы на Гродно и Литву Бурундая, с Романовичами (Васильком и Львом) какой они носили характер, Витебск наверное через Александра Ярославича (Невского). Дальше известные события как Гедимин распространяется по современным белорусской и украинской территории-ям, Волынь присоединяется династическим путём (брак Любарта с дочерью Андрея Юрьевича ) : ранее 1324 битва на Ирпень где возможно погиб и Владимир Андреевич, последний из Романовичей , Синеводская битва 1362 г. под сомнение, дальше непонятно выходят ли эти земли из под Улуса Джучи или там как бы еще двоевластие, но в любом случае там связи есть с ордой , и Тохтамыш именно из Киева пытается вернуть себе власть, а затем и его сыновья . Я бы ещё сказал про Джелаладина , сына Тохтамыша , который участвовал в Грюнвальдской битве , и даже есть мнение что татары и переломили ход битвы. И Смоленская земля позже всего именно завоёвана окончательно в 1404 г. и тоже там была и перепись и противоордынские выступления, на этой же почве союзы с Литвой и войны. Но все равно вся Русь ещё не так уж и разошлась, и там выстраиваются отношения и браки, и видимо и общность законодательной базы. И там возможно и противовес Витовт , к Польскому Владиславу- Ягайле скорее русская правовая система а не западная, Только Воеводство Руское (Галичина) встраивается в западную систему. А водораздел я считаю это когда Московская династия закрепляет за собой Вел-е княжение Владимирское, и потом приток ордынских воинов , и затем геополитическая ситуация такова что Москва или должна расширятся и поглощать другие земли, или наоборот растворится.
29 мин
Миндовг.
Миндовг - король пруссов, вытеснен рыцарями на территорию Полоцкого княжества (там и могила его).
Киево-Могилянская академия была основана на базе Киевской братской школы, которая в 1615 году получила помещение от шляхтянки Галшки Гулевичивны. Некоторые учителя Львовской и Луцкой братских школ переехали преподавать в Киев. Школа имела поддержку Войска Запорожского и, в частности, гетмана Сагайдачного.В сентябре 1632 года объединились Киевская братская и Лаврская школы. В результате была создана Киево-Братская коллегия. Реформы, проведённые Петром Могилой, превратили Киево-Братскую коллегию в учебное заведение, ориентированное на «латинскую», западноевропейскую систему образования по образцу иезуитских учебных заведений.
@@vderdchov9132 Россия стала империей в 1721,а до этого была маленьким Московским царством.
@@vderdchov9132 я и говорю:название ничего не меняет.
@@vderdchov9132 да полиция и милиция РФ это разное?Скажите в чем разница?
@@user-ko5qk5wm4k маленьким? От Ливонии др Хабаровска?😮😅
Еще до революции 1917го царская администрация и русская интеллигенция приложила массу усилий для формирования и закрепления украинского самосознания. Начиная с принятия бредовой концепции триединого народа и заканчивая вполне конкретными шагами. Населения Украины и Белоруссии говорит "мы русские". В ответ сами русские говорят "нет, вы украинцы, вы малоросы". Посмотрите литературу и источники. "Великоросы" всегда смотрели на местных как на иной этнос и не признавали их полностью своими.
Послушать лектора, так получается Литва это рай земной, князья их хорошие,умные, а наш Иван Калита, Симеон гордый, Иван красный и прочие кровожадные деспоты....
Версия о том, что татары не захватили поднепровье и подвинье из-за их удаленности просто прелестна( не будем брать в расчет того, что татары не поленились дойти до Андриатики). Всегда удивляло что упомянутый какой-либо факт всего лишь в одной "древнеруской" летописи не подвергается сомнению и служит основанием наращивания целых концепций. А вот белоруско- литовские летописи отметаются сходу как малодостоверные. Там и правда много противоречий, но в отношении татар там есть факты,обьясняющие то, почему татары так и не наложили свою лапу на эти территории - татар просто били - под Минском(Койданово), под Лидой, под Пинском, Новогородком, на реке Окуневке на Гомельщине. Российская историография не признает эти факты, но они по крайней мере обьясняют почему татары не владели этими землями.
@@yvg22007 много, не много , однако дань никогда не платили и татары никогда не совались туда в 14 - 15 веках. Наверное, через речку не смогли перебраться, да болот, гы-гы-гы, испугались. А когда Гедемин в 1320г. нагло отжал у татар Киев, то проглотили эту наглость и карательный поход организовывать не стали. Наверное, по доброте душевной. А в 1362 г. при Синих водах уже Ольгерд навешал люлей татарам, которые наконец собрались вернуть взад Киевщину. Уж эти факты игнорировать не удастся..
@@yvg22007 ваша историография безоговорочно верит Галицко- Волынской летописи, именно из нее вы черпаете знание о Великом княжестве Литовском. Правда, выборочно. Что нужно , то просто не замечаете. Так вот, в этой летописи описан странный поход татар вместе с галицко-волынскими князьями на Новогородок. Город осадили, пожгли окольный город, но потом вдруг неожиданно сняли осаду и ушли . Никаких обьяснений в летописи нет, одни недоумения - не в татарских правилах было вдруг отказываться от осады городов. Этот факт не оспаривается. По легендам подобная осада была в Пинске, но с севера вдруг подошла подмога, татар разбили и начали гонять по болотам. Татарский хан был настигнуть, убит и похоронен на Лысой горе у одного поселения - сейчас это г. Телеханы( Тело хана). Достоверно, недостоверно, но нет никаких данных о том, что Пинск был захвачен татарами. А ведь до Волыни рукой подать.
P.S. Ленинградский археолог Фрида Гуревич 20 лет копала Новогрудок. Откопала целые кварталы "непонятных" богатых домов, квартал златокузнецов, огромное количество стеклянных изделий , в том числе и из цветного стекла. Нашли и редчайший артефакт - коронационный кубок святой Ядвиги. Все это лежит в запасниках Эрмитажа. Обнаружены и следы татарской осады.
@@yvg22007 да знаю я о чем вы. После взятия Киева татары сделали хорошую мину - типа ладно, так и быть, владейте. Выдаем вам ярлык на владение Киевщиной, платите дань с этой земли. Платила ВКЛ дань за Киев, не платила, сечас сказать трудно. Может что и платила, а может и нет. Но то что татарам надрали зад при Синих Водах это неоспоримо.
@@yvg22007 отлично жонглируешь понятиями, молодец. Орда, шайка грабителей - как хочешь верти. Только вот не проходит - у татар была железная воинская дисциплина и шаек грабителей, покушающихся на их добычу, там в принципе быть не могло. А твой Едигей лох, после Ворсклы удовлетворился всего лишь выкупом с города и счастливый что пронесло, отвалил обратно в свои степи... а Киев так и остался в Литве.
@@yvg22007 ух ты , ты еще и о поляках что-то слышал( Киев,кстати, не отдали, они сами сбежали). И тебе не хворать, фанат непобедимой Орды и шаек грабителей.
А тема то на злобу дня!
Насчет славянского университета, в 16 веке была открыта Острожская академия
1:06:40 вот так.... СССР им территории добавил, а сейчас их нацисткое руководство проезд в Калининград перекрывает. Феодальные пешки под контролем США и Европы. Сами ничего не решают
Очередной акт трагедии. Нет мира и покоя земле у края испокон веков. Не было века без войн и кровопролитий. Перманентный коридор противостояния восточного и западного мировоззрения.
Не было при Богдане Хмельницком - раскола. Потому как украинцев не было.
@@Ghgcrgvvbu Были земли у края земли русской. Люди проживавшие на этих землях (например - Запорожские казаки) считали себя русскими, а свой язык - русским. Кроме того - украинами назывались земли на севере и дальнем востоке.
Сейчас потомки Запорожских казаков проживают на Кубани, считают себя русскими, и свой язык - русским. Кстати, очень похож на то, что сейчас на уркаине презрительно называют - суржиком. У меня бабушка считала себя украинкой. Она говорила так же.
@@Ghgcrgvvbu "местный суржик" - на самом деле это - Малороссийское наречие русского языка. Именно им пользовались на большей части того, что сейчас называют Украиной.
@@Ghgcrgvvbu Да, конечно. Малороссийское наречие русского языка без проблем понимается носителями русского языка. При Союзе я много раз бывал на Украине. Никаких языковых проблем у меня не было. То же самое и на Кубани.
27 мин
Скажите этому дяде, что Литва "прибалтийская" появилась в районе 1840года.
Что в Титуле Императора Российской империи Литва проходит как "Беларусь", а "Литва Прибалтийская" - как Самогития (Жемайтия по латыни).
ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ ЛИТВЫ В БЕЛОРУССИЮ
"В статьях историков можно встретить мнение, что отмена термина «Литва» и замена его на «Белоруссия» произошли в 1840 году в соответствии с царским указом. Однако процесс запрета Литвы не был столь уж компактным и быстрым делом одного указа, причем власти не особо способствовали внедрению именно термина «Белоруссия». Все началось с 1839 года, когда всей Литве-Беларуси была навязана вместо её собственной православной (униатской) церкви Русская православная церковь Москвы. Наши авторитетные священники, которые могли этому препятствовать, были физически устранены - отравлены, пусть официально и было объявлено об их естественной смерти (сразу четырех!). Ввод РПЦ сопровождался, что естественно, запретом нашего языка в церквях, запретом использования беларуских богословских книг и устранением до сей поры действовавшего на территории Литвы-Беларуси Статута ВКЛ. Любопытно, что еще в начале 1840 года, 4 февраля, вышел Именной, объявленный Святейшим Синодом указ №2255-13141. В нем на стр. 486 говорилось в частности следующее: «О перечислении церквей Литовской епархии к Минской, а церквей Минской епархии к епархии Литовской». Здесь мы четко видим, что пока что ставится знак равенства между Минском и Литвой, и это невозможно оспаривать. То есть богослужение в Литовской и Минской епархиях велось на одном языке, руководство епархиями вело общение и документооборот на одном языке. В феврале 1840 года Минск - это Литва. Белоруссия (Восточная Литва) - это термин, также бывший в ходу относительно Литвы. Но Белоруссия начиналась в Могилевской губернии, распространяясь на Смоленскую и Витебскую. Еще к Белоруссии относились Брянская и Курская области, где и сейчас в деревнях говорят на беларуской трасянке. Очевидно, что Литовская и Минская епархии в 1840 году говорили на славянском языке, но ни в коем случае не на жемойтском (летувисском). Это же подтверждает и последовавший указ от 17 апреля того же года (Именной, объявленный Сенату, №2273-1395). «О перечислении церквей Белорусской епархии в Минскую, а церквей Полоцкой епархии к епархии Литовской». Акт переводит Полоцкую кафедру в Вильно, бывшего Архиепископа Полоцкого впредь именует Архиепископом Литовским и Виленским. О различиях между Самогитией-Жемойтией и Литвой и о единстве беларуских и литовских начал и говорят все эти нормативные акты, как и последующие. Но вскоре было решено избавиться и от термина «Литовский», как и от термина «Белорусский». Так, 18 июля 1840 года вышел Сенатский, по Высочайшему повелению Указ №2295-13678: «Об именовании губерний Белорусских и Литовских каждую отдельно: Витебскою, Могилёвскою, Виленскою и Гродненскою». Чтобы сделать этот процесс обрусения литвинов и даже жемойтов более быстрым, 11 октября 1840 года стали предпринимать конкретные действия по ликвидации и термина «Самогитский (жемойтский)». Сенатский, по Высочайшему повелению указ №2308-13854 гласил: «О переименовании Литовского евангелическо-реформатского Синода в Виленский, а Самогитской римско-католической епархии в Тельшевскую». Этот нормативный акт все Самогитские области объединил в Ковенскую Губернию, единственное спорное определение относится к Трокам: «…восстановить упраздненный город Троки, к уезду коего приписать все пространство нынешнего Ковенского уезда до черты местечка Румшишки, или до Юго-западной оконечности вновь учреждаемой Губернии Ковенской». Далее, в 1843 году, 14 августа последовал указ «О закрытии Белорусско-Литовской Духовной коллегии». Опять мы видим прямое отождествление Литвы и Белоруссии, что сейчас называется Беларусью. Аналогичен по логике нормативный акт от 3 декабря 1840 года «О введении Белорусско-Литовской Духовной Коллегии в один разряд с конторами Синода»... Этот акт 1840 года говорит не только о единстве Белорусских и Литовских начал, что признают Российские законодатели, не только ставит между ними знак равенства, но и является свидетельством того, как понятие «Белоруссия» постепенно заменяет понятие «Литва». То есть не было одного конкретного указа о переименовании Литвы в Белоруссию, но это была цепь всех указов и мер по распылению понятия Литва, как и понятия Самогития. 1857 год, 12 ноября. Высочайше утвержденное положение Комитета Министров, указ №3007-32429 «О возложении цензурирования сочинений на Литовском и Жмудстком языках на одного из благонадёжных чиновников, служащих в Виленском цензурном комитете». Этот акт интересен тем, что противопоставляет Литовский и Жмудский языки.
А может, это Московия обособилась к Орде, а Киев с Минском где был, там и остался! Например, 1000 лет назад, в 1023 году, когда Москвы еще много-много лет еще и в проекте не было, в Киеве уже почти десятилетие княжил Ярослав Мудрый. И тогда тоже были и гривня, и тризуб!...
Литовские князья постоянно воевали между родственниками за власть, Ягайло победил в этой борьбе с Витовтом, и стал единоличным правителем Литвы под властью Польши, потом часть территории у них оттяпали шведы турки , в 17 веке их шведы громили, Карл 12, казаки их громили, короче она из большой превратилась в маленькую , а потом и вовсе прекратила существование!!!
25 мин
А теперь по поводу раздробленности.
Да, имело место быть. Но.
Но, уже в 1236 г. образовалось Великое княжество Литовское (ныне Беларусь), Руское (Украина) и Жемайтия (респ. Летува - ВКЛ.
И площадь его "от моря до моря" - от Балтийского до Черного.
Нифига себе раздробили.
Слишком много этических коннотаций и слишком много анахронизмов. Это - не история. Это - политика, опрокинутая в прошлое.
..про гуманизацию сегодня где бы то ни было - не упоминайте. Все - перевёртыши. Так что неоднозначность - вечна!
19-я мин
Вот так делают подтасовки.
Львовско - Волынские земли - это Русь Червона.
А Малая Русь - это земля киевщины. Читай, дядя, Константина Багрянородного, Императора.
....................
Точно так же в своё время земли Московии называли Белой Русью (Белой Ордой).
А потом Белой Русью сделали земли литвинов ("Белоруссией").
Тоесть? Это не вы от нас обособились, а мы? Однако.....
Все обособились, каждый по своему.
Короче - Склифосовский!
Выводы, которые делает лектор об ошибочном решении беларусов и украинцев остаться православными частями общего народа и бесполезности советской власти, которые помешали нам влиться в "семью" европейских народов, абсолютно провокационны. За многие годы совместной жизни с поляками и другими европейцами мы на генетическом уровне почувствовали, что только с единой Русью мы будем народом, а не халопами поляков и Европы.
Странно, а вот я ничего такого не чувствую, наверное потому что, нюх у меня не такой чуткий как у собаки, потому и не чувствую 😁
Интересные кометы лектор никуда наши бабушки после ВОВ знали что мы РАДИМИЧИ и никто не ответил на причину принятия православия уже тогда Великой страной
24:55 то есть пришлый хозяин подчинил себе местных хозяев
Резюме : с 1389 г Галичина никакого отношения к Руси и Малороссии отношения не имеет; 600 лет , Карл, дерусификации и приспособленчества к прихотям чуждых по крови ясновельможных господ и панов (чего, а ещё чего изволите , а может быть , вот ещё это...) , и вдруг, этому изломанному столетиями рабу дают возможность не только жить , но и управлять... Да упырёк Бандера - это аленький цветочек, а впереди все ягодки.
разве лектор сказал, что магдебургское право дали сёлам? в сёлах везде было одинаковое бесправие при любых господах. кое-где (как в англии и россии) господа даже разговаривали по-французски.
@@gojotigan92 При чём здесь магдебургское право ? Вы мне про Коминтерн что-нибудь напомните (тоже европейская штучка ).
@@user-fg2yd9hf9r , включи мозги. твои "прихоти чуждых" исключительно в городах. а сколько процентов населения жили именно в городах?
лектор -- либерал, ему интересно именно меньшинство, "третье сословие", а не народ. много ли народу в российской империи господа заставили говорить по-французски? да сегодня в тех же местах больше народу говорят по-английски. а вот тебя научили выкать по-голландски, дерусифицируешься помаленьку?
@@gojotigan92 Начинаете оскорблять ? Где я говорил о городах ? Я сказал о чужеземном господстве над населением на протяжении многих столетий и пагубности этого господства для коренного населения (отрицательная многовековая селекция); если есть , что включать -включайте.
@@user-fg2yd9hf9r , оскорблять? давай разберемся, в чём я не прав, а потом вернёмся к твоей глупости.
из школьного курса истории известно о введении Петром Первым "Табели о рангах" с заимствованием западного этикета для "присутственных мест". Это и голландское "вы", и "благородия", "высочества", а позже германские "светлости". из школьного же курса литературы известно, как эти заимствованные канцеляризмы вышли за пределы присутственных мест, и немец Фонвизин высмеивал русское "тыканье", как низкое и не европейское. наконец большевики европеизировали весь "этикет". и вот я смотрю на современные Соединенные штаты и меня не удивляет, что и там люди начали представляться "моё местоимение оно/его", моё местоимение вы/ваш", "моё местоимение они/их". для нас это не ново, но нам пытаются подать это чем-то немыслимым.
а теперь о тебе. аристократии плевать было на то, что там народ думает, как говорит и что носит, чему детей учит и за что наказывает. не стоит переносить свои современные представления о социуме на социумы премодерна. лектор не зря неоднократно подчеркнул, что даже боярам было безразлично, кем является их сюзерен, а уж крестьянину и подавно все господа на одно лицо, если они вообще хоть раз видели своего господина. а вот в городах сословия объективно сталкиваются в силу плотности населения, но этого скученного населения 2%-3% от всего народа. не стоит считать мещан, бюргеров или буржуа "цветом нации", хотя... может, как раз тебе лично лестно так думать, ты же городской?
2:30
Какие НАЦИИ в 15 веке?
Ты откуда пришел?
Ты где изучал исторические формы общности людей?
Как можно попасть на лекции в живую, вобще есть такая возможность
Здравствуйте. Да, мы круглый год проводим живые встречи.
Базовая информация здесь:
docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdsUGHUoeUNgPTaR854i-skDJ1JRoI0l9Io7p3GMNWCL_K3VA/viewform
docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeIMFNx5_eENSJniDd76s_zrLDCML4MP9kSgTp4gmbMm_vSGw/viewform?pli=1
Анонсы каждой конкретной встречи публикуем на этом канале во вкладке "Сообщество", а также в наших группах ВК и UA-cam.
6 мин
Во как
Оказывается земли по Днепру монголам "неинтересны"
Болотные земли Московии (где даже пшеница не вызревала) были интересны.
А мощнейшие черноземы по Днепру - на фик надо!
Логика железная!
Чингиз-хан шел на Адриатику. Ему это было интересно. А другие монголы интерес потеряли!?
А может им "по морде" дали?
В 1362 году объединенные войска Киевщины и Черниговщины, Волыни и Подолии под командованием литвинского князя Альгерда в хлам размотали монголов. И те больше туда не совались.
А Москва платила дань до Петра Первого.
Чё у них бутылки,там гремят?ресторан,ли чё?
Северо восточная русь поэтому переняла монгольскую власть великих князей и стала главой орды, а не чухонцев и потом она стала преемником орды, владения её великой руси доходили от Калифорнии и до германии, и если бы не Наполеон, то возможно граница доходила бы и до Франции 🇫🇷 и Царьграда, сейчас бы россия была бы в средиземноморье!!!
Россия уже была в средиземноморье, фёдор ушаков отвоевал у французов ионические острова и объявил там республику, под протекторатом России.
Какая чушь!!)))
25 мин
Ну, это же элементарная безгамотность.
Какое отношение Прибалтика имеет к возникновению Великого княжества Литовского?
Это же элементарно, Ватсон.
Берем Грюнвальд. ВКЛ выставило примерно 60 хоругвий. В том числе из подчиненных земель Прибалтики (самогитских в основном) всего ОДНУ хоругвь . Одну, дядя Карло.
Как может одна хоругвь управлять более чем 50 хоругвями кованной рати?
Оказывается легко. Может.
Как ?
А, вот . так. Может и всё.
Легкость в рассуждения необыкновенная.
И ничего нашему лектору не говорит, что Прибалтика (в части Самогитии/Жемайтии) стала Литвой в районе 1870 годов.
Документы - вот они.
Бери , читай. Они на русском языке.
До самого днепра там никто не жил жителей так же угоняли в рабство в добавок земли захватила Литва, а потом и польша, киев отдали на откуп Литве , и платили дань крымскому хану в плоть до 17 века, несчастная страна постоянно кто-то нападал на неё!!!
Литвп была на юге Прибалтики? Ее первая столица Новогрудок - это юг Прибалтики? Гродненская область? Га-га-га!
А наши Вильно, Ковно, Троки не отдали лутувиссам? Вы сказали: литовские, белорусские магнаты, паны, шляхтичи во времена Ягайла. Тогда белорусов не было. А у летувиссов или жмудинов были магнаты? Оригинально.
Ну и ну! Сколько лжи! Да вы агитатор!
Тогда столиц в современном понимании как таковых не было. Были стольные города (резиденция князя) и они могли меняться со временем. И выбирались они часто по укрепленности.
непонятно : какие монеты могли быть у Калиты-кошель с деньгами если своего злата-серебра отродясь не водилось, торговли с западом и югом не было, а бывшее ране монголы себе заграбастали?
Не зерно ж пеньку и мёд Калита в кошель складывал?
Отдельная лекция о Калите - по ссылке:
ua-cam.com/video/J6ocpyPipGE/v-deo.html
@@HistorianKipnis спасибо большое, глянем, успехов Борису Григоричу )
Андрей Молочный уже не тот ))
как то вы демонизируете татарское иго, все было мягко говоря не так жестко, в начале XV века её власть уже очень условна.
Мирное завоевание Литвы, во многом и было связано с тем, что они были язычники и как результат очень терпимы, в т.ч. в плане двоеверия, которые тогда и было доминирующим .
Про опус Романовых вообще молчу.
монголам тоже религия была пофиг. прозелетизмом страдали лишь католики и мусульмане.
@@gojotigan92 не совсем. Он действительно не распостренён у политеистов, но даже иудеи страдали им в момент построения первого Израиля в первом тысячилетии н.э.
Вот ведь Ты упырь « демонизируете иго», попробуй представить себе что такое баскачество и как бы ты жил при таком милом взаимодействии !
Ну опять во всем СССР виноват. А не Романовы, которые все проиграли.И про угнетенную госсударственность. Мы русские всем ее дать что ли должны? А они на нас снова Ордой?
10 мин
Дикая чушь
Какая Древняя Русь?
Кто о ней знает?
Уже с 5-го века начинается Средневековьве.
Само понятие "Русь" связано с появлением викингов.
Ещё до 1136 года были древляне
До 1149 - дреговичи
До 1162 - кривичи
До 1169года - радимичи
А, вот, поляне - до 944 года. Как раз соединение с викингами (они же варяги, они же русь).
Слишком предвзятый историк. Орда для него это однозначно плохо, а европейство - хорошо
А куда орда исчезла?
@@user-du8kl5vh6i Влилась в Московию. Ведь царями стали называться московские князья только после захвата Казани и Астрахани.
Орда распалась. Часть завоевал иван грозный
Уважаемый Борис Кипнис! А у вас, как у историка, неужели никогда не возникало ощущения, что вся официальная изТорыя, которую вы так самозабвенно пересказываете, насквозь ЛЖИВАЯ?
Кому достанется Россия? Оптимистическая трагедия в Украине: геополитическое будущее России : Неизбежное, Возможное, Немыслимое! (Прогнозы Таргиты - Днепровской Кассандры )
*Тактические успехи и краткосрочное счастье российской армии в Украине не спасут РФ от стратегического поражения. Киевская Русь, с помощью союзников, победит московскую Орду! Россию ждет геополитический КВН: крах военных надежд...
*Планета объединилась против агрессивной и неадекватной (мания величия и мания преследования) России. 22 страны мира - Америка, Англия, Канада, страны НАТО, Япония, Южная Корея, Австралия... снабжают Украину новейшим дальнобойным оружием, деньгами, технологиями... Даже Китай заявил, что Крым и Донбасс принадлежат Украине. В XIX веке русские отжали у Китая миллион квадратных километров территории, китайцы об этом помнят, и ждут момента, когда Россия ослабнет настолько, что отжатое можно будет вернуть без шума и пыли. На китайских картах Владивосток и Приамурье снова показывают как историческую часть Поднебесной... Опыт борьбы Кремля за "историческую Россию" и Крым оказался заразительным, как коронавирус. Возможен сексуальный компромисс - экономическая свадьба Китая и России. Чтобы поставить Китай "на колени" Россия станет перед ним в "собачью позу раком"...
* Россия на пороге "грандиозного шухера". (Сайт Караулова. 01.06.22) На сегодня потери РФ от санкций 1.2 триллиона долларов. Каждый средний россиянин уже потерял 8000 долларов... А впереди - новые потери... учиться и лечится дорого, отдыхать и умирать дорого, жить дорого... И это только цветочки. Германия до сих пор платит долги за Гитлера.(1000 евро в месяц узникам лагерей). Дети и внуки путинской России будут платить украинцам за все муки и страдания, за огромные разрушения.
* Чтобы уйти от санкций и выплаты репараций видимо будет создана СССР-2 - Северный Свободный Социальный Регион (Питер, Архангельск..), Сибирская Советская Стратегическая Республика с центром в Новосибирске. О переносе столицы из Москвы в Сибирь заранее сообщил Шойгу в 2021 году...
*Государственная Дума поддержит создание ДНР - Дальневосточной народной республики, которая существовала в 20-х годах ХХ столетия, имела свою валюту и свои войска. ДНР была создана украинцами, которые жили на Дальнем Востоке. Япония поддерживала с ДНР дипломатические отношения. В 2022 году будет отмечать столетие ДНР.
*Независимый Татарстан получит поддержку Турции. Война на Кавказе поменяет границы Дагестана, Чечни, Ингушетии, Грузии, Абхазии...
*Путин испугался и отменил воздушную часть парада 9 Мая, разведка доложила, что могут сбить самолеты из ПЗРК, которые есть на вооружении легиона "Свобода России"... И летчиков мало, ибо РФ уже потеряла в Украине 385 самолетов и вертолетов. Ушел на дно, в подводное плавание, флагман ЧФ крейсер "Москва"...
*Перекличка столетий: Ливонская война (1558-1583 годов) способствовала образованию Речи Посполитой, а Русское царство привела к экономическому упадку, гражданской войне, Смутному времени ( с 1598 года по 1613 год) стихийным бедствиям, русско-польской и русско-шведской войнам, тяжелейшим государственно-политическим кризисам. После поражения в Крымской войне 1853-56 г.г. царь Николай I покончил с собой. После поражения в Крымской войне 2014-2023 г.г. придворные посоветуют полковнику Путину застрелиться, как Гитлер в 1945 году, чтобы не повторить исторический финал полковника Каддафи и Саддама Хусейна.
*Как гласит восточная мудрость: На дырявой лодке далеко не уедешь. Кто гонится за многим (Путин), тот лишится и малого.
*"Зачем нам такой мир ,если не будет России?" - заявил Путин. На Кавказе отвечают: "Зачем нам такая Россия, из-за которой не будет мира?" Кадыровские батальоны в Москве могут захватить власть и превратить РФ в мусульманскую страну.
*Оптимистическая трагедия войны в Украине: Когда все остальное потеряно, у человека и народа все равно остается Будущее! Ход Истории неотвратим. Восход солнца не остановить! Свет всегда побеждает тьму! Начнется новый этап возрождения. От периода страха - к миру любопытства, творческой жизни, свободе самовыражения, креативной экономике и политике! Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать!
PS:
*Таргита - вещунья скифского вождя Таргитая, первого человека встреченного древними греками на берегах Борисфена (Днепра). Она духовная сестра знаменитой древнегреческой Кассандры.
Михаил, судя по фамилии Вы славянин из восточной ветви славян.
Как Вы сами себя идентифицируете?
А как Вы идентифицируете славян на Владимиро-Суздальской, Рязанской и Новгородской землях?
Понятия Украина и Беларусь появились после Люблинской унии, после которой произошел раскол ЛИТОВСКОЙ РУСИ.
Утомил
Як трактує лектор захоплення чужих територій з точки зору християнства в 21 столітті?
Вы задали вопрос по политологии, наш канал этой наукой не занимаемся.
Не чужие, это наши отчины и дедины.
@@user-vn9kc2fy9m ты под каким видео пишешь, посмотри сначала
vsem belarusom podumaite kto vasi roditeli,kogada vi stali belorusami i na cei zemle vi ziviote i uznaiete sto vi visli iz litovcev.
Тягомотина - пример того как отбить всякий интерес к предмету.
В свете вторжения Российской федерации на территорию Украины с 2014-го года финал данной лекции выглядит особенно смешным и бессмысленным умствованием. В особенности про "раскол Украины" и "раскол церкви", хотя поведение подавляющего большинства жителей как левобережной так и правобережной Украины по отношению к оккупантам и благословляющей насилия и убийства оккупантской церкви (РПЦ) однозначно и равно негативное.
Ага..это тебе так хочется, умственнотсталый попугай попка , "храбрый" с заезженным ником))
@@MsLadoga А вы смешной. Вас толпа яростных от голода "россиян" разорвет на части последним. ;)
@@user-rk2qf6tg4w возвращайтесь в реальность.
@@Petr_Samoilenko Так я в ней и нахожусь. Пишу из старинного города Бахмута, который артиллерия российских оккупантов обстреливает каждый день. Отсюда отлично видно, кто и что пытается "расколоть" и какова в этих действиях роль московской церковной секты. :)
@@user-rk2qf6tg4w не ври себе, не будь как украина
Полная чушь от манерного Кипниса 😅 зависимость от Орды в Поднепровье весь 14 век была огромна ! Это была преимущественно степная зона,- благодатные пространства для кочевий ордынцев. Весь 14-15 век эти земли управлялись Ордой или были в вассальной зависимости от последней, с выходом-татарщиной выплачиваемой ВКЛ..
1ч04мин
Так и знал.
Ну, во первых шарахание по векам... ладно пусть.....
Но "смоленские полки".....!!!
Ну, сколько можно....сколько??
Смоленское княжество, как и Полоцкое и др. - это ПО КРОВИ : КРИВИЧИ. Кривичи - это не финны Московии.
При каких здесь "русские"?
Да смоленская рать входила в состав Великого княжества Литовского.
Да она (рать) оказалась на стыке (как раз по центру) Польского войска и Литовского войска.
А рыцарский клин ("свинья") всегда направлен по центру, чтобы рассечь противника.
Да , смоляне полдня истекали кровью, в то время как поляки в ступоре стояли на месте от Папского Стяга у рыцарей..
Целых пол дня!!
А где же в это время были "могучие" "рыцари" лесоболотистых земель Прибалтики. О которых не так давно пел Лектор?
Ведь битва происходила не ИХ земле.
Смоляне защищали ИХ землю.
Битву решили свежие поляки, который опрокинули уставших рыцарей.
А Смоленское княжество?
Да не собиралось оно быть "русским" (московским).
Москва грызла его СТО лет перед тем как присоединить к себе.
...................
И ещё кстати.... а где были войска Московского княжества во время Грюнвальдской битвы??
Вопрос, конечно, интересный.
Интересно, скажет ли об этом Лектор?
Мутноватый всё же, этот Кипнис Борис. Знает много - этим и опасен.
😁
Итог
Перед нами науко-религиозный мракобес
Кстати , Франциско Скорина учился в католическом университете, называл себя русином по вере и литвином из Полоцка.
А об Университетах? Да не было . Была Академия
Кто кто? Науко-религиозный мракобес? 😁 Да вы фантазёр батенька, я от смеха чуть не поперхнулся 🤣
Историк смешной. А может наоборот все было?. И не кури больше 😅