О плохом и допустимом китче, о трансформации объектов мирового искусства в разряд этого стилевого направления. Примитив и другие примеры реабилитации китча в современном искусстве (искусствовед Михаил Денисов)
Открыв на старости лет в себе способность к живописи, постепенно стал заменять картины в доме на свои собственные. Обычно это копии, копии произведений настолько известных, что скромность не позволяет хвастаться. Хотя... моя аватарка - это и есть фото одной из моих работ. Это тоже кич? Но я надеюсь полностью вытеснить подаренные или купленные полотна. От некоторых я с подчёркнутой мстительностью беру багет, а саму картинку отправляю в подвал. Была у меня неудача: взялся писать копию одной из боярынь Маковского, но вместо жемчужных канделябров на голове написал бейсболку. И вышла современная деваха, просто огонь. Не посмел повесить - наверно это и был кич. Но секссуально бомба.
Сейчас, я думаю, будет развиваться агрессивная эклектика. В интерьерах очень разные стилистически вещи объединены цветом, например. А в живописи - тоже эклектичные смешения - абстракция и реализм, например. Или живопись в стиле полароидной фотографии. И снова смотрим на Восток: китайщина, шинуазри.
Очень интересно. Спасибо. Не всё понятно. Мной любимые голанци, в свое время перенасытив рынок тоже стали китчем, как гжель, палех и другие промыслы сейчас. Может по Райкину, пусть нехватает. Огромная просьба расскажите о артелях Голландии, как это работало? Схожая ситуация и с нашими промыслами, результат один. Этой информации и анализа почти нет. Спасибо.
Да, к концу XVII века голландский рынок был перенасыщен художниками (по данным гильдии св. Луки - 3000 человек) и, соответственно, картинами. Города преимущественно построены, интерьеры наполнены, мода прошла. А некоторые частные коллекции насчитывали, бывало, по сотне картин. Их даже пытались экспортировать, но то, что было интересно голландцу, кальвинисту, не всегда было интересно другим. Кто-то из художников в XVIII веке уехал искать заработок за границей (в Россию, например), остальные быстро переквалифицировались в сапожников, мебельщиков, стекольщиков, тем более, что многие художники изначально имели вторую профессию (трактирщик, держатель гостиницы, торговец). Я бы не сказал, что картины стали в Голландии китчем, рынок сработал, ограниченная масса товара просто перемещалась в пределах страны, прошел ажиотаж, но они всё еще прекрасно встраивались в достаточно традиционный интерьер голландского барокко. На китч больше было похоже, когда уже в XIX веке в Европе наступила мода на "малых голландцев" и эти "голландизмы" принялись штамповать немцы, французы, ну и уже немногочисленные голландские художники тоже. При этом сюжеты отчасти повторяли заезженные сцены XVII века - таверна, курильщик, замерший канал, коньки, старый город. Насчет артелей... Художники то работали преимущественно индивидуально (разве что подмастерья готовили/перетирали краски с маслом, выполняли простые технические работы по подготовке основы, например, еще отдельные мастера делали доски, рамы, а кто-то работал на мельнице, молол пигменты) писали картины поточным методом (пока сохнет небо, пишем на другой картине - кораблики и т.д.), часто специализировались на определенных темах, сюжетах. Продажи, споры, контроль качества - в руках гильдии. Членство в гильдии (вступительный взнос или рекомендация мастеровитого художника, члена гильдии) означало легализацию, разрешение на торговлю. Художнику-одиночке легко быстро отреагировать на изменения на рынке. Наши промыслы, насколько мне известно, работают иначе. В СССР были созданы крупные предприятия, что было логично, учитывая непростую технологию производства (печи, комнаты сушки, температурный режим, конвейерный метод: шлифовка, грунтовка, роспись, покрытие - делают разные люди). Но на внутреннем рынке спрос постепенно падал и совсем упал с падением "железного занавеса", с охлаждением интереса к "аля-рус" (а гжель и матрешки в лофте, минимализме, ар-деко или хай-теке смотрятся диковато) и замещением всего этого "красивого" товарами из Китая. Чтобы не останавливать "запущенную машину", фабрики сначала завалили все магазины "Березка", а потом все остальные сувенирные лавки и рынки, в надежде на туристов, налаживают импорт - но не знаю, насколько успешно.
@@deni_laboratorium да-да, я тоже помню эти дембельские альбомы, вывернутые на внутреннее пространство кабины. Но то, что творят пакистанцы... Всегда воспринимал это, как кошмар, но после Вашей лекции мелькнула мысль: " а вдруг это настолько ужасно, что уже прекрасно?"
Сам общий визуал клипов - скорее нет ("В Питере - пить" и Ч.П.Х. - это ж реализм с элементами сатиры), но отдельные персонажи и антураж (как пародия и гротеск) - да, попадаются.
Мне нравятся оба, если кратко. Формально да, зарождение американского китча, но это, хороший китч. Рокуэлл по-своему противостоял абстрактному искусству, которое стали активно раскручивать в США к 1950-м. Критики не жаловали его, но сейчас считают чуть ли не главным иллюстратором американской жизни.
вот прям обидно стало за эрмитажного Лицен-Майера, да и за барона Штиглица, заплатившего денюжку за "Возвращение с охоты". Он (барон)ведь был законодатель вкуса, не так ли?
Да "Возвращение с охоты" Лиценмайера (Liezen-Mayer,Лицен-Майер) это супер картина вообще. Если это и кич, то очень хороший (для людей), качественно исполненный, достойный подражания. А после реставрации как выглядит отлично. Просто политизированное советское искусствоведение очень любило вешать ярлыки на салонное искусство, чтобы оправдать "генеральную линию".
Раз существуют диджитал-художники, которые стараются в цифре имитировать реальную масляную живопись, (используют слои, свечения, фактуры) вполне возможно массовое развитие симуляторов по созданию картин в VR.
@@deni_laboratorium Я имел ввиду что-то подобное: пишешь живописное произведение маслом с визуальными дополнениями, которые меняют (изменяют смысл произведения) при просмотре картины через очки VR. Как-то так! Вот такая идея
Такие проекты реализовываются. Например, на платформе ARTEFACT. При наведении телефона, распознается экспонат выставки и предлагается дополнительный контент. Например, альтернативная версия картины («Утро в сосновом лесу», но с туристами)
![Michael Deni [laboratorium]](http://yt3.ggpht.com/8wsoUK6Ns09J9kWT-NKNbWo2jRtU3mbDOGmBYA5vM3kLgEJdU65jOU6jrLtaXe5FHRhd_JnAvQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Очень интересно!
Никогда не думала, что за 8 минут можно подать такой концентрат информации. Это дар.
Никогда не думали и вот уже так точно определяете у кого какой дар. Это дар у вас такой комментарии оставлять приторные
Самые плохие комментарии - это их полное отсутствие.
"Мы живём в мире перебора... " это очень точно.
Люблю хороший китч. Это как английский юмор. Тонко и уместно.
Как всегда: интересно, просто и понятно. И сразу смыслы и акценты занимают каждый своё единственное, только ему принадлежащее, место.
Спасибо!
Открыв на старости лет в себе способность к живописи, постепенно стал заменять картины в доме на свои собственные. Обычно это копии, копии произведений настолько известных, что скромность не позволяет хвастаться. Хотя... моя аватарка - это и есть фото одной из моих работ. Это тоже кич? Но я надеюсь полностью вытеснить подаренные или купленные полотна. От некоторых я с подчёркнутой мстительностью беру багет, а саму картинку отправляю в подвал.
Была у меня неудача: взялся писать копию одной из боярынь Маковского, но вместо жемчужных канделябров на голове написал бейсболку. И вышла современная деваха, просто огонь. Не посмел повесить - наверно это и был кич. Но секссуально бомба.
Не хотите предъявить на суд зрителя?
Спасибо Михаил!
Рад что нашёл умного поводыря в мире живописи. Михаил, спасибо за труд.
Ах, как здорово! Спасибо большое.
Здравствуйте! Как всегда было интересно!
Спасибо!
Спасибо за видео! Всегда приятно слушать!
Как всегда, кратко и просто.Для обывателя и для художника.Спасибо за просвещение.
Я прожила много лет и думала, что СКИТЧ и ЛУБОК одно и то же. Спасибо за интересную лекцию!
Ах, как хорошо! Нуворишам следует платить искусствоведам, чтобы не оказаться лохом)))
Ну чтобы "быть в теме", да.
Спасибо!!! Вы открыли мне глаза!
Как хорошо сказано!
spasibo!
спасибо...
Очень познавательная лекция! Спасибо!
Шикарно
Спасибо, за интересную концепцию китча. А что можно будет ожидать в будущем от "сподвижников" китча? 🙏✍
Сейчас, я думаю, будет развиваться агрессивная эклектика. В интерьерах очень разные стилистически вещи объединены цветом, например. А в живописи - тоже эклектичные смешения - абстракция и реализм, например. Или живопись в стиле полароидной фотографии. И снова смотрим на Восток: китайщина, шинуазри.
Уже не понимают...
Очень интересно. Спасибо. Не всё понятно. Мной любимые голанци, в свое время перенасытив рынок тоже стали китчем, как гжель, палех и другие промыслы сейчас. Может по Райкину, пусть нехватает. Огромная просьба расскажите о артелях Голландии, как это работало? Схожая ситуация и с нашими промыслами,
результат один. Этой информации и анализа почти нет. Спасибо.
Да, к концу XVII века голландский рынок был перенасыщен художниками (по данным гильдии св. Луки - 3000 человек) и, соответственно, картинами. Города преимущественно построены, интерьеры наполнены, мода прошла. А некоторые частные коллекции насчитывали, бывало, по сотне картин. Их даже пытались экспортировать, но то, что было интересно голландцу, кальвинисту, не всегда было интересно другим. Кто-то из художников в XVIII веке уехал искать заработок за границей (в Россию, например), остальные быстро переквалифицировались в сапожников, мебельщиков, стекольщиков, тем более, что многие художники изначально имели вторую профессию (трактирщик, держатель гостиницы, торговец). Я бы не сказал, что картины стали в Голландии китчем, рынок сработал, ограниченная масса товара просто перемещалась в пределах страны, прошел ажиотаж, но они всё еще прекрасно встраивались в достаточно традиционный интерьер голландского барокко. На китч больше было похоже, когда уже в XIX веке в Европе наступила мода на "малых голландцев" и эти "голландизмы" принялись штамповать немцы, французы, ну и уже немногочисленные голландские художники тоже. При этом сюжеты отчасти повторяли заезженные сцены XVII века - таверна, курильщик, замерший канал, коньки, старый город.
Насчет артелей... Художники то работали преимущественно индивидуально (разве что подмастерья готовили/перетирали краски с маслом, выполняли простые технические работы по подготовке основы, например, еще отдельные мастера делали доски, рамы, а кто-то работал на мельнице, молол пигменты) писали картины поточным методом (пока сохнет небо, пишем на другой картине - кораблики и т.д.), часто специализировались на определенных темах, сюжетах. Продажи, споры, контроль качества - в руках гильдии. Членство в гильдии (вступительный взнос или рекомендация мастеровитого художника, члена гильдии) означало легализацию, разрешение на торговлю. Художнику-одиночке легко быстро отреагировать на изменения на рынке. Наши промыслы, насколько мне известно, работают иначе. В СССР были созданы крупные предприятия, что было логично, учитывая непростую технологию производства (печи, комнаты сушки, температурный режим, конвейерный метод: шлифовка, грунтовка, роспись, покрытие - делают разные люди). Но на внутреннем рынке спрос постепенно падал и совсем упал с падением "железного занавеса", с охлаждением интереса к "аля-рус" (а гжель и матрешки в лофте, минимализме, ар-деко или хай-теке смотрятся диковато) и замещением всего этого "красивого" товарами из Китая. Чтобы не останавливать "запущенную машину", фабрики сначала завалили все магазины "Березка", а потом все остальные сувенирные лавки и рынки, в надежде на туристов, налаживают импорт - но не знаю, насколько успешно.
5:49 неужели Вы не видели фото пакистанских автобусов? Или это даже в качестве плохого примера уже слишком?
Я приводил в пример наши машины 20-летней давности. Возможно, пакистанские (или кубинские) и сейчас такие...
@@deni_laboratorium да-да, я тоже помню эти дембельские альбомы, вывернутые на внутреннее пространство кабины.
Но то, что творят пакистанцы... Всегда воспринимал это, как кошмар, но после Вашей лекции мелькнула мысль: " а вдруг это настолько ужасно, что уже прекрасно?"
Хе-хе, не думал, что можно творить и так и в этом... Не будет много пошлого..
🧏🏻♀️🧏🏻♀️🧏🏻♀️
Клипы группы Ленинград - это китч?
Сам общий визуал клипов - скорее нет ("В Питере - пить" и Ч.П.Х. - это ж реализм с элементами сатиры), но отдельные персонажи и антураж (как пародия и гротеск) - да, попадаются.
!!!
Дисней - вот где кичуха-то, а не Лицен-Майер с Макартом. Имхо.
Рокуэлл и Лейендекер - это китч?
Мне нравятся оба, если кратко. Формально да, зарождение американского китча, но это, хороший китч. Рокуэлл по-своему противостоял абстрактному искусству, которое стали активно раскручивать в США к 1950-м. Критики не жаловали его, но сейчас считают чуть ли не главным иллюстратором американской жизни.
вот прям обидно стало за эрмитажного Лицен-Майера, да и за барона Штиглица,
заплатившего денюжку за "Возвращение с охоты".
Он (барон)ведь был законодатель вкуса, не так ли?
Да "Возвращение с охоты" Лиценмайера (Liezen-Mayer,Лицен-Майер) это супер картина вообще. Если это и кич, то очень хороший (для людей), качественно исполненный, достойный подражания. А после реставрации как выглядит отлично. Просто политизированное советское искусствоведение очень любило вешать ярлыки на салонное искусство, чтобы оправдать "генеральную линию".
Не дают художника зрителям заскучать! А какой-нибудь жанр формируется на стыке реальной живописи и VR?
Раз существуют диджитал-художники, которые стараются в цифре имитировать реальную масляную живопись, (используют слои, свечения, фактуры) вполне возможно массовое развитие симуляторов по созданию картин в VR.
@@deni_laboratorium Я имел ввиду что-то подобное: пишешь живописное произведение маслом с визуальными дополнениями, которые меняют (изменяют смысл произведения) при просмотре картины через очки VR. Как-то так! Вот такая идея
Такие проекты реализовываются. Например, на платформе ARTEFACT. При наведении телефона, распознается экспонат выставки и предлагается дополнительный контент. Например, альтернативная версия картины («Утро в сосновом лесу», но с туристами)
Кич-одежда с чужого плеча, в чужие сани не садись..
Както это все пессимистичненько(((
Спасибо!