Полностью согласен.Щелкнул из чистого интереса, послушать очередной бред про то, как русские первые приручили динозавров.Думаю, что название чистой воды кликбейт, но культурный какой-то что-ли.
Ответ совершенно однозначный - конечно была. Это очевидно. И давно уже научно доказано и экспериментально обосновано. Это сегодня понятно всем. Кому и зачем понадобилось из аксиомы почему-то делать псевдориторическую постановку вопроса.
О существовании альтернативой письмености говорят русские устойчивые выражения как то 1. "зарубка на память" то есть для запоминания следует вырубать какие то знаки 2. "заруби у себя на носу!" здесь говориться еще про носитель зарубок. Нос это деревянная дощечка или брусок который НОСИЛИ с собой и записывали долги, даты и прочее . То есть "нос" это был персональный органайзер и записная книжка.
Дурачок, узелок на память - это тоже "письменность"? Или если тебе фингал под глазом поставить или нос расквасить (зарубить) на память, чтобы поумнее пытался казаться? "Здесь говориТЬся". Ты и по-русски письменностью плохо овладел.
@@Nikandrey существовали и так давно что 99% людей сейчас уже не понимает смысла слов которые часто сами говорят. Еще одно устойчивое выражение "остаться с носом". На носу рубили долговые расписки и если должник сбежал, то давший в долг оставался с носом но без денег.
Этногенез славян проходил в дремучих лесах. Славяне буквально все делали из дерева. Все сделанное из дерева весело горит, гниет, уплывает вниз по течению при паводках и т.д. Нам ОЧЕНЬ СИЛЬНО повезло найти берестяные грамоты. Могло и не повезти. Из всего этого вывод: отсутствие археологических доказательств наличия у славян письменности является крайне слабым аргументом. По сути, единственный способ более-менее достоверно определить наличие или отсутствие письменности это ответить на вопрос: были ли у славян слова "писать" и "читать"? Лингвистика вполне может ответь. Если такие слова были - все, вопрос закрыт.
Не хочу душнить, но берестяных грамот найдено несколько тысяч. И появляются они уже через несколько лет после крещения. До ничего не нашли, возможно пока. Но, если пичьменность была, странно было бы до сих пор ее не найти.
@@Александр-ж1т9ы Нет. Надо исходить из контекста. А контекст такой: восточные славяне находились на поздней стадии разложения родоплеменного строя. У многих протонародов, например у некоторых индейцев, на такой же стадии письменность была. Примитивная, убогая, но была. Плюс к этому, Рюрик и его головорезы сели на явно уже существующую инфраструктуру. Такая инфраструктура, по сути протогосударственность, требовала наличия хоть какой-то письменности.
"Не нашли" не тождественно "не было". Может, уничтожена, может, искали не те/не там. Возникновение письменного ведийского санскрита относится к периоду ~1500 г. до н.э., а санскрит это "прадедушка" славянских, как и всех прочих индоевропейских языков. Базовый словарь санскрита (100 терминов) наполовину совпадает и с литовским, и с русским, связь санскрита с этими двумя языками более прямая чем с двумя другими - армянским или греческим, древние тексты на которых (выполненные на камнях) нам известны. Связь языков более прямая, а следов промежуточных вариантов письменности не найдено. Этот парадокс требует объяснения.
Называйте языки правильно. Так называемый " литовский" язык - это Калба. Калба - язык угро- финского племени Самогитов - родом из Периского Края России из которых Российская Админтстрацмя в 19 веке и слепила наррдность " Литовцев". А для улучшкния скудного словврного запаса исконного языка Литовцев - угро- финского наречия - наняла Российских филологов. И те забацали Лит.Овцам их " древний" индоевропейский язык. Вот откуда такая связь у русского языка и Калбы. А Литовский язык - язык Исторической Литвы -- этот язык Старобеларуский. Знайте это - фальсификаторы истории Литвы ныне Беларуси!👉
Нет промежуточных вариантов. Это еше раз доказывает что русский и Калба - языки искусственного происхождения и были созданы по заказу властей с использованием древних языков мира. В том числе и Санскрита.
@@Tonio_Kreger искусственные языки это, типа эсперанто или словио? нет, отсутствие промежуточных вариантов письменности не может быть доказательством, что древние славяне разговаривали на искусственно созданных языках (а у всех славян очень похожие языки, именно это и показывает словио). очень странный поворот мысли (если, конечно, вы не живете в литва-центричном мире). поговорите с лингвистами, письменность (систему записи языка) может создать даже 1 человек, а вот создать устный язык, а тем более убедить людей им пользоваться, в т.ч. творить на нем, это слишком сложно. если только люди сами не начнут отказываться от родного языка, т.е. матери перестанут петь колыбельные песни на родном языке, перестанут называть своих детей именами предков и разговаривать с ними на родном языке.
@@codece172-ak2 Вы хоть знаете где живете? Вы живете в Империи. Со множеством разнообразных племен. И прежде всего угро- финских. Каждое племя само собой балакало на своем языке. Что обьединяет разные племена и народы в Империю? Вера и Язык! Вот на основе болгарского церковно- славянского и придумали русский язык. Заодно угро- фины и придумали что они Слаяне. Как- то Так 😆
@@Tonio_Kreger я знаю, где живу я и где жили мои предки. у вас в голове националистический мусор, что является в основном вашей проблемой и отчасти проблемой для окружающих. Языки распространяются, взаимообогащаясь, вместе с развитием хозяйственных и культурных связей. Причем на равнинах гораздо быстрее, чем на гористых и сложных ландшафтах. Вслед за развитием объединительных тенденций в экономике и языках идут и межплеменные браки, что можно отследить по генетике. Генетика населения Великой Русской равнины и смежных территорий неплохо изучена. Найдите время поинтересоваться. Русские, поляки, беларусы, украинцы, латыши и литовцы имеют очень близкий генетический состав (в дополнение к тесным экономическим связям в течение столетий и родству языков). Это в основном корзина из 3-х генетических типов, главный из которых (до 50+%) характеризуется маркером Y-хромосомы R1a (~тот же маркер имеют и носители санкскрита - высшие касты Северной Индии). Угро-финны (эстонцы, финны, саамы, якуты, эскимосы, ненцы) имеют иной характерный маркер Y-хромосомы N1 - от 60% до 90%. У славян, в т.ч. у русских, этот маркер тоже присутствует, но в значительно меньших количествах до 14%. Так что можете скорректировать свои представления о происхождении современных национальностей и языков соответственно.
Была. А у финнов в дописьменную эпоху этих падежей, склонений и спряжений было и есть ещё больше. Потому что наличие письменности для синтетизма языка нужно не более, чем кардан от трактора. К примеру, Вы, Павел, русскому / украинскому / белорусскому / _какой там у вас родной язык_ по книжкам учились, или от мамы с папой в возрасте, когда писать умели разве что в горшок?
@@HypostratigosВыскажу свое сомнение в отсутсвии письменности. От славян дохристианской эпохи по сравнению с другими народами осталось очень мало артефактов. Однако есть и строения (в том числе весьма сложные), есть металлические инструменты, украшения (лунница к примеру). И я, как технарь, могу сказать что даже эти достижения требуют не только письменности для ведения техдокументации, но и математики, способа записи цифр и принятой системы счисления. Какая она была до? А вот не знаем. Как писали, каким знаками? А как считали, десятичной ли была система счисления, а может даже восьмиричной или двенадцатиричной? Какая была система мер и весов? И тут тайна за тайной. Многие документы о древности у нас от античных цивилизаций. Но к примеру Рим старался писать от германцах и славянах, что.. они просто были, какие то варвары. Это была их политическая позиция. Потому оттуда инфы нет.
@@PavelLGUA *>по сравнению с другими народами осталось очень мало артефактов* Коли мало было, то мало и осталось. Диалектика! *>Однако есть и строения (в том числе весьма сложные)* Нет. Весьма сложное строение - это каменный купол Пантеона в Риме. У славян такое появляется в Новое время самое раннее. *>есть металлические инструменты, украшения (лунница к примеру)* Они и у вайнахов есть. Но в количестве весьма минорном. И это закономерно: военная демократия, на самом деле, есть время _всеобщего нищенского существования._ Все свободные общинники равны и все одинаково бедны. С появлением достаточных объёмов прибавочного продукта общество быстро расслаивается, появляется знать, аккумулирующая у себя в руках большую часть этого богатства, и жить эта знать начинает не так, как простые общинники, а дораха-бахато, чтобы показать, что она не такая как все, а прямо от богов и героев происходит: не маленькие землянки, а большие дворы с кучей скота, не голый прах в горшке под курганчиком, а большой курган с инвентарём и оружием, не сами пашут, а рабы-холопы за них, и др. Письменность и государство без высокоразвитого имущественного расслоения невозможны, их попросту не бы-ва-ет. Археология поселений и погребений ясно показывает, когда это расслоение налицо, а когда его нету и близко. У славян это расслоение началось - у антов в VI в. (прервано аварами), у хорутан в VII в. (потом помер Само, и улеглось), у болгар, ободритов и мораван в VIII-IX вв. (у мораван прервано разгромом венграми), у ляхов, чехов и восточных славян в IX-X вв. *>я, как технарь, могу сказать что даже эти достижения требуют не только письменности для ведения техдокументации, но и математики* Без конкретных примеров я, как историк, скажу, что мы долго будем ходить кругами. *>Рим старался писать от германцах и славянах, что.. они просто были, какие то варвары. Это была их политическая позиция* Для Рима и парфяне с персами были "какие-то варвары". Однако это не отменяет того, что от Шапура I дошла здоровенная накше-рустемская стела с подробным описанием на трёх языках и барельефами, как он бил римлян и их наёмников, а от германцев и славян не дошло ни шиша подобного. Потому что в странах Плодородного полумесяца, как бы это ни было кому-то из славян и германцев обидно, и письмо, и цивилизация, и государство существуют с ранней бронзы, с IV-III тыс. до н. э., когда на месте Рима ещё и гусей не пасли. Потому что ТАМ ТЕПЛО И ПРОСТО ЖИТЬ ПРИ НЕРАЗВИТЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ. А за -10 изотермой января надо проявить фантазию, чтобы просто не сдохнуть от голода и холода по зиме.
@@PavelLGUA а почему на этих артефактах никто ничего не написал, даже слово из 3 букв ? На более поздних есть надписи, от преслвутого "Людота ковал" до надписей на соборе в Киеве, нацарапанных. Нет такого и у иных славян.
@@PavelLGUA Система мер и весов вплоть до Петра I была "пяткАми" (горстями и количеством пальцев на руке). Десятичная система как таковая на Руси появляется только с "Математикой Магницкого".
Да, на сегодня всё так и выглядит. Вот может в полесье, изначальном месте возникновения славян,что нибудь и найдут на каком камне. Или в местах государства Само , там общались на праславянском языке , но нет примеров писменности . Ну пока так и не нашли. И очень сомнительно, что найдут.
Многие считают письменность неким "обязательным атрибутом", представляя прошлую жизнь в подобии нынешней. Даже не понимают, что тогда "романов" не писали ("книгопечатания" тоже давным-давно не было, ребятушки). Письменность требовалась в редких исключительных случаях. Какие-то "образованные" или "влиятельные" люди вполне могли пользоваться письменностью другого народа (для "международного общения"), между "местными крестьянами" этого не требовалось.
@@ХуанСусанин в Гнёздово кувшинчик откопали , подписанный палочкой именем владельца на кириллице. Сделано это было до крещения Руси. Так что при торговле могли уже использовать и письмо и счёт. Свой, привозной - это уже другой вопрос
@@Worldofswords Так и я о том же. Правда "кириллица" была создана не сказать что "за долго" до Крещения Руси, всего-то лет за 120-130. Естественно что давно уже шла торговля "из варяг в греки", т.е. через Русь.
@@Vasul3382так и новгородские берестяные грамоты переводят на русский. Кроме матерных - мат не изменился ни по смыслу, ни по звучанию ,ни по использованию.
У славян не было никакого летоисчисления. Система счёта это ещё более поздняя категория после возникновения письменности. На Руси до 15-го века счёт вёлся "пяткАми" (горстями или количеством пальцев на руке), а десятичная система исчисления окончательно утверждается только при Петре I. А "заселение Европы" как и всей планеты шло из Кении.
@@ИванИванов-ъ4ф5я Дюжина и есть горсть. Численности не имела. И "тьма" тоже не тысяча. Всё на глаз. Необходимости считать у варваров ещё не было, и чисел и цифр ещё не придумали. Потом переняли. В той же "Математике Магницкого". А до того ... почитайте как пушкари целились или как они порох закладывали, чем они измеряли расстояния.
А как вы относитесь к исследованием профессора Ьелградского университета Радивоя Пешича Винчанского письма? Второе, почему связываете письмо с религией, если сами утверждаете, что оно возникло в результате товаро-денедных отношений? Третье, вы знакомы с единственной на настоящее время научной жкспертизой текстов называемых "Велесовой книгой", которая была проведена группой учёных и переводчиков под руководством профессора Московского и Гарвардского университетов Анатолия Клёсова? Оценка ролика: весьма поверхностно и попытки разобраться в сути вопроса не чувствуется.
Клесов- это псевдонаучная ересь, очередной фоменко-альтернативщик. Но тот был математиком, а клесов- химик. И он не профессор Гарвардского университета.
@Worldofswords Клёсов не химик, а биохимик, это раз, второе он всё-таки профессор Московского и Гарвардского университетов, это два! А третье, это то, что открытия его основаны именно на биохимии белка, в чём он непререкаемый авторитет. Нужно не повторять чужих сплетен, хоть иногда немного читать и чуточку анализировать! Однако, какой анализ у любителя сплетен!?
@@walterfreidreher1866 Какое отношение Клёсов может иметь к "экспертизе"? Он биохимик. Не генетик, не лингвист. И кто эти "эксперты"? Там нет ни одного необходимого специалиста. Наоборот: все учёные- лингвисты говорят , что В.К.- это ерунда родом из 20-века.
@@walterfreidreher1866 Про московского профессора я ничего не писала. Это не оспаривается. Клесов- выпускник химфака и по образованию химик, а биохимия и генетика это его дальнейший научный путь и тема исследований. Все упоминания по Гарвардского профессора сводятся к сути приглашенного преподавателя. В базах Гарварда его не нашли: "Приписывает себе научные регалии: профессор Гарвардского университета (в действительности был приглашённым профессором в 1989-1998 годах, что примерно соответствует статусу приглашённого преподавателя, не является званием)"
О каких конкретно славянах идет речь? Логично предположить, что не имея своего алфавита, пользовались алфавитами соседей: греческим, латиницей, рунами...
Вы очень слабо разбираетесь в этом вопросе. Во первых Прильвицких идолов - 2 коллекции. Специально созданной научной комиссией подделкой признана 2 коллекция, а 1- подлинная. Повторных исследований не проводили. Во вторых предки славян - венеды. У венедов была своя письменность - венедские руны. Часть рунических артефактов ошибочно относят к германоскандинавам.
@vadim8167 наберите в поиске : венедские руны. Была тема в форуме на много страниц. Есть книга Бычкова Громова про славянскую письменность - там подробно с источниками. Артефакт рунический например с о.Березань.
@@vadim8167Есть книга Бычков Громов ' Славянская письменность факты и домыслы' - в ней дан весь расклад с обоснованием, с артефактами. Достаточно правдоподобно без налёта чудиновщины и инглизма.
@@vadim8167 Это было когда Земля ещё плоской была. На одной стороне жили динозавры, а на другой русские. Ходили друг к другу в гости и писали рунами. Потом ударил метеорит со стороны динозавров и Земля свернулась в шар, отчего динозавры и руны оказались внутри шара, а русские сверху. Теперь всё это приходится откапывать из глубин. :)))
@@Lorn_Malvo_66 так рептилойды значит потомки динозавров, а вовсе не прилетели из космоса! Тем более все знают, что если высоко подняться в небо, то неизбежно упрёшься в небесную твердь.
Самая охраняемая тайна России (точнее территории на которой она сегодня расположена) - ее подлинная история! Впрочем это относится не только к России. Более или менее достоверны только описания событий происходивших на планете Земля последних 200-300 лет. Все что было ранее - по большей части догадки или просто фантазии.
Читайте вАрабских путешественников,читайте житие Кирила,читайте Ломаносова,колендарь Словян был?или на ёлках считали,историю Славян писали не грамотные немци,хватин нам врать,Соритянка
@@АлександрСпорник-ч8э Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу: «Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. … Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу: «Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. … Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
Первая письменность ! - примеры образов У арабов - барханы пустынь, с редкими пальмами. У славян - руны, похожи на сосновый лес. У индусов - джунгли в лианах. У китайцев - бамбуковые леса.
Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу: «Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. … Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
@@HumanEarthlingSun Богданов А. П. 1867 г. «Материалы для антропологии курганного периода в Московской губернии» ".. древнейшие народонаселение Московской губернии представляло три последовательных замещения племён: сначала жило длинноголовое курганное племя, древнейшее туземное и не финское; затем явились финны, начавшие селиться между первобытным племенем и вытеснять его, пока оно не исчезло совершенно из нашей местности; наконец третье *славянское* народонаселение подвергло той же участи и финское племя"
Еще одна вещунья. Хоть бы десяток книг прочла умных, а то консенсус где-то нашла. Запомни деваха, никогда ученики не бывают умнее учителя, сделавшего великое открытие. Тем более в средневековье...
Дурачок, *ты* лично "умные книжки" не смог бы освоить, поскольку у тебя то, что называется "метафизический способ мышления" - создающий *ложные абстракции* в отрыве от конкретной ситуации. К чему ты это приплёл? Автор русским языком сказала: будут факты - ОК, но пока таких фактов нет.
😂 1772г. Французская Академия наук, изучив свидетельства о падении камней с неба и сами камни, постановила: камни с неба падать не могут, потому что им там неоткуда взяться😂😂😂
Где ты тут увидел *руны* и "хранителя" , дурачок? Литовский Perkunas тогда - хранитель чего? Перун - бог грома и молнии, а его имя происходит от индоевропейского названия горного дуба. Понял, дуб болотный?
Адекватная подача. А то я уж боялся, что и она про славянские руны бредить начнет. :)
Полностью согласен.Щелкнул из чистого интереса, послушать очередной бред про то, как русские первые приручили динозавров.Думаю, что название чистой воды кликбейт, но культурный какой-то что-ли.
Ответ совершенно однозначный - конечно была. Это очевидно. И давно уже научно доказано и экспериментально обосновано. Это сегодня понятно всем. Кому и зачем понадобилось из аксиомы почему-то делать псевдориторическую постановку вопроса.
Кем и чем доказано? Где артефакты? Вы их видели?
О существовании альтернативой письмености говорят русские устойчивые выражения как то
1. "зарубка на память" то есть для запоминания следует вырубать какие то знаки
2. "заруби у себя на носу!" здесь говориться еще про носитель зарубок. Нос это деревянная дощечка или брусок который НОСИЛИ с собой и записывали долги, даты и прочее . То есть "нос" это был персональный органайзер и записная книжка.
Дурачок, узелок на память - это тоже "письменность"? Или если тебе фингал под глазом поставить или нос расквасить (зарубить) на память, чтобы поумнее пытался казаться? "Здесь говориТЬся". Ты и по-русски письменностью плохо овладел.
Берестяной планшет и липовый айфон😂
Существовали ли эти выражения тысячу лет назад? Сомнительно.
зарубки в лесу на деревьях делали, что бы обратно дорогу найти. Какие еще дощечки?)
@@Nikandrey существовали и так давно что 99% людей сейчас уже не понимает смысла слов которые часто сами говорят. Еще одно устойчивое выражение "остаться с носом". На носу рубили долговые расписки и если должник сбежал, то давший в долг оставался с носом но без денег.
Что вы скажите о тобружданской надписи?
Ой какая Вы молодец! Давайте еще!
Что вы думаете об иследовании Ольги Семёновой-Роттердам?
Этногенез славян проходил в дремучих лесах. Славяне буквально все делали из дерева. Все сделанное из дерева весело горит, гниет, уплывает вниз по течению при паводках и т.д. Нам ОЧЕНЬ СИЛЬНО повезло найти берестяные грамоты. Могло и не повезти. Из всего этого вывод: отсутствие археологических доказательств наличия у славян письменности является крайне слабым аргументом. По сути, единственный способ более-менее достоверно определить наличие или отсутствие письменности это ответить на вопрос: были ли у славян слова "писать" и "читать"? Лингвистика вполне может ответь. Если такие слова были - все, вопрос закрыт.
Не хочу душнить, но берестяных грамот найдено несколько тысяч. И появляются они уже через несколько лет после крещения. До ничего не нашли, возможно пока. Но, если пичьменность была, странно было бы до сих пор ее не найти.
@ Согласен, аргумент сильный. Но не исчерпывающий.
То есть если я не могу предъявить свидетельство существования чего либо, значит оно есть?)))
@@Александр-ж1т9ы Нет. Надо исходить из контекста. А контекст такой: восточные славяне находились на поздней стадии разложения родоплеменного строя. У многих протонародов, например у некоторых индейцев, на такой же стадии письменность была. Примитивная, убогая, но была. Плюс к этому, Рюрик и его головорезы сели на явно уже существующую инфраструктуру. Такая инфраструктура, по сути протогосударственность, требовала наличия хоть какой-то письменности.
"Не нашли" не тождественно "не было". Может, уничтожена, может, искали не те/не там. Возникновение письменного ведийского санскрита относится к периоду ~1500 г. до н.э., а санскрит это "прадедушка" славянских, как и всех прочих индоевропейских языков. Базовый словарь санскрита (100 терминов) наполовину совпадает и с литовским, и с русским, связь санскрита с этими двумя языками более прямая чем с двумя другими - армянским или греческим, древние тексты на которых (выполненные на камнях) нам известны. Связь языков более прямая, а следов промежуточных вариантов письменности не найдено. Этот парадокс требует объяснения.
Называйте языки правильно.
Так называемый " литовский" язык - это Калба.
Калба - язык угро- финского племени Самогитов - родом из Периского Края России из которых Российская Админтстрацмя в 19 веке и слепила наррдность " Литовцев".
А для улучшкния скудного словврного запаса исконного языка Литовцев - угро- финского наречия - наняла Российских филологов. И те забацали Лит.Овцам их " древний" индоевропейский язык.
Вот откуда такая связь у русского языка и Калбы.
А Литовский язык - язык Исторической Литвы -- этот язык Старобеларуский.
Знайте это - фальсификаторы истории Литвы ныне Беларуси!👉
Нет промежуточных вариантов.
Это еше раз доказывает что русский и Калба - языки искусственного происхождения и были созданы по заказу властей с использованием древних языков мира. В том числе и Санскрита.
@@Tonio_Kreger искусственные языки это, типа эсперанто или словио? нет, отсутствие промежуточных вариантов письменности не может быть доказательством, что древние славяне разговаривали на искусственно созданных языках (а у всех славян очень похожие языки, именно это и показывает словио). очень странный поворот мысли (если, конечно, вы не живете в литва-центричном мире). поговорите с лингвистами, письменность (систему записи языка) может создать даже 1 человек, а вот создать устный язык, а тем более убедить людей им пользоваться, в т.ч. творить на нем, это слишком сложно. если только люди сами не начнут отказываться от родного языка, т.е. матери перестанут петь колыбельные песни на родном языке, перестанут называть своих детей именами предков и разговаривать с ними на родном языке.
@@codece172-ak2
Вы хоть знаете где живете?
Вы живете в Империи.
Со множеством разнообразных племен. И прежде всего угро- финских.
Каждое племя само собой балакало на своем языке.
Что обьединяет разные племена и народы в Империю?
Вера и Язык!
Вот на основе болгарского церковно- славянского и придумали русский язык.
Заодно угро- фины и придумали что они Слаяне.
Как- то Так 😆
@@Tonio_Kreger я знаю, где живу я и где жили мои предки. у вас в голове националистический мусор, что является в основном вашей проблемой и отчасти проблемой для окружающих. Языки распространяются, взаимообогащаясь, вместе с развитием хозяйственных и культурных связей. Причем на равнинах гораздо быстрее, чем на гористых и сложных ландшафтах. Вслед за развитием объединительных тенденций в экономике и языках идут и межплеменные браки, что можно отследить по генетике. Генетика населения Великой Русской равнины и смежных территорий неплохо изучена. Найдите время поинтересоваться. Русские, поляки, беларусы, украинцы, латыши и литовцы имеют очень близкий генетический состав (в дополнение к тесным экономическим связям в течение столетий и родству языков). Это в основном корзина из 3-х генетических типов, главный из которых (до 50+%) характеризуется маркером Y-хромосомы R1a (~тот же маркер имеют и носители санкскрита - высшие касты Северной Индии). Угро-финны (эстонцы, финны, саамы, якуты, эскимосы, ненцы) имеют иной характерный маркер Y-хромосомы N1 - от 60% до 90%. У славян, в т.ч. у русских, этот маркер тоже присутствует, но в значительно меньших количествах до 14%. Так что можете скорректировать свои представления о происхождении современных национальностей и языков соответственно.
От лица народа Нибиру выражаю признательность за правдивое видео)
Что по поводу старословянского и Хинди?
Мы письмена искать не бросим ...©
😎
ты много достигнешь, дерзай баба, хорошое дело делаешь, спасибо.
Доброго утра. А у славян в "дописьменную" эпоху была уже грамматическая система с множеством падежей, склонениями и спряжениями?
Была. А у финнов в дописьменную эпоху этих падежей, склонений и спряжений было и есть ещё больше. Потому что наличие письменности для синтетизма языка нужно не более, чем кардан от трактора. К примеру, Вы, Павел, русскому / украинскому / белорусскому / _какой там у вас родной язык_ по книжкам учились, или от мамы с папой в возрасте, когда писать умели разве что в горшок?
@@HypostratigosВыскажу свое сомнение в отсутсвии письменности. От славян дохристианской эпохи по сравнению с другими народами осталось очень мало артефактов. Однако есть и строения (в том числе весьма сложные), есть металлические инструменты, украшения (лунница к примеру). И я, как технарь, могу сказать что даже эти достижения требуют не только письменности для ведения техдокументации, но и математики, способа записи цифр и принятой системы счисления.
Какая она была до? А вот не знаем. Как писали, каким знаками? А как считали, десятичной ли была система счисления, а может даже восьмиричной или двенадцатиричной? Какая была система мер и весов?
И тут тайна за тайной. Многие документы о древности у нас от античных цивилизаций. Но к примеру Рим старался писать от германцах и славянах, что.. они просто были, какие то варвары. Это была их политическая позиция. Потому оттуда инфы нет.
@@PavelLGUA *>по сравнению с другими народами осталось очень мало артефактов*
Коли мало было, то мало и осталось. Диалектика!
*>Однако есть и строения (в том числе весьма сложные)*
Нет. Весьма сложное строение - это каменный купол Пантеона в Риме. У славян такое появляется в Новое время самое раннее.
*>есть металлические инструменты, украшения (лунница к примеру)*
Они и у вайнахов есть. Но в количестве весьма минорном. И это закономерно: военная демократия, на самом деле, есть время _всеобщего нищенского существования._ Все свободные общинники равны и все одинаково бедны. С появлением достаточных объёмов прибавочного продукта общество быстро расслаивается, появляется знать, аккумулирующая у себя в руках большую часть этого богатства, и жить эта знать начинает не так, как простые общинники, а дораха-бахато, чтобы показать, что она не такая как все, а прямо от богов и героев происходит: не маленькие землянки, а большие дворы с кучей скота, не голый прах в горшке под курганчиком, а большой курган с инвентарём и оружием, не сами пашут, а рабы-холопы за них, и др. Письменность и государство без высокоразвитого имущественного расслоения невозможны, их попросту не бы-ва-ет. Археология поселений и погребений ясно показывает, когда это расслоение налицо, а когда его нету и близко. У славян это расслоение началось - у антов в VI в. (прервано аварами), у хорутан в VII в. (потом помер Само, и улеглось), у болгар, ободритов и мораван в VIII-IX вв. (у мораван прервано разгромом венграми), у ляхов, чехов и восточных славян в IX-X вв.
*>я, как технарь, могу сказать что даже эти достижения требуют не только письменности для ведения техдокументации, но и математики*
Без конкретных примеров я, как историк, скажу, что мы долго будем ходить кругами.
*>Рим старался писать от германцах и славянах, что.. они просто были, какие то варвары. Это была их политическая позиция*
Для Рима и парфяне с персами были "какие-то варвары". Однако это не отменяет того, что от Шапура I дошла здоровенная накше-рустемская стела с подробным описанием на трёх языках и барельефами, как он бил римлян и их наёмников, а от германцев и славян не дошло ни шиша подобного. Потому что в странах Плодородного полумесяца, как бы это ни было кому-то из славян и германцев обидно, и письмо, и цивилизация, и государство существуют с ранней бронзы, с IV-III тыс. до н. э., когда на месте Рима ещё и гусей не пасли. Потому что ТАМ ТЕПЛО И ПРОСТО ЖИТЬ ПРИ НЕРАЗВИТЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ. А за -10 изотермой января надо проявить фантазию, чтобы просто не сдохнуть от голода и холода по зиме.
@@PavelLGUA а почему на этих артефактах никто ничего не написал, даже слово из 3 букв ? На более поздних есть надписи, от преслвутого "Людота ковал" до надписей на соборе в Киеве, нацарапанных.
Нет такого и у иных славян.
@@PavelLGUA Система мер и весов вплоть до Петра I была "пяткАми" (горстями и количеством пальцев на руке). Десятичная система как таковая на Руси появляется только с "Математикой Магницкого".
Я слышал про немногочисленные славянские тексты или записи, сделанные латиницей. Не утверждаю, что это раньше кирилла и мефодия
А Новгодский псалтырь? 1010года?
Да, на сегодня всё так и выглядит.
Вот может в полесье, изначальном месте возникновения славян,что нибудь и найдут на каком камне. Или в местах государства Само , там общались на праславянском языке , но нет примеров писменности . Ну пока так и не нашли.
И очень сомнительно, что найдут.
А нам в школе рассказывали про узелковую письменность
Чё не скази,что одного звали Константин а другого Михаил
Чё говорит Папа о етерике Мифобии?,он же Константин,ол же Кирил,Мифодий увер лет на сорок позже.?
Все было...но уничтожили огнем и мечом...зачем!? Вот в чем вопрос...
Многие считают письменность неким "обязательным атрибутом", представляя прошлую жизнь в подобии нынешней. Даже не понимают, что тогда "романов" не писали ("книгопечатания" тоже давным-давно не было, ребятушки). Письменность требовалась в редких исключительных случаях. Какие-то "образованные" или "влиятельные" люди вполне могли пользоваться письменностью другого народа (для "международного общения"), между "местными крестьянами" этого не требовалось.
@@ХуанСусанин в Гнёздово кувшинчик откопали , подписанный палочкой именем владельца на кириллице. Сделано это было до крещения Руси. Так что при торговле могли уже использовать и письмо и счёт. Свой, привозной - это уже другой вопрос
@@Worldofswords Так и я о том же. Правда "кириллица" была создана не сказать что "за долго" до Крещения Руси, всего-то лет за 120-130. Естественно что давно уже шла торговля "из варяг в греки", т.е. через Русь.
А какая письменность была на рязанских и тверских землях до Мефодия и Кирилла?
Опять 25. Тупость не лечится.
АлександрАндреев. Мусин-Пушкин сделал ПЕРЕВОД НА РУССКИЙ ЯЗЫК "Слово о полку Игоревом". Вопрос: На каком языке было написано это произведение.
@@Vasul3382 на московитську балачку, альо %))
@@Vasul3382так и новгородские берестяные грамоты переводят на русский. Кроме матерных - мат не изменился ни по смыслу, ни по звучанию ,ни по использованию.
Так от куда взялся Словянский колендарь от сотворения мира?
Читай,что писал Папа 8,была Глаголица
Как вели славяне летоисчисление, если цифры писались буквенными символами? Как в Европе оказалась письменность, если заселение Европы шло с востока?
У славян не было никакого летоисчисления. Система счёта это ещё более поздняя категория после возникновения письменности. На Руси до 15-го века счёт вёлся "пяткАми" (горстями или количеством пальцев на руке), а десятичная система исчисления окончательно утверждается только при Петре I.
А "заселение Европы" как и всей планеты шло из Кении.
@@Lorn_Malvo_66
Який тютюн ви палите? 😮
@@ИванИванов-ъ4ф5я А какой тютюн палили древние укры до Колумба? :)))
@@Lorn_Malvo_66
СТОльный град и дюжина откуда тогда? 😅😂😅
Это древнесловянский язык.
@@ИванИванов-ъ4ф5я Дюжина и есть горсть. Численности не имела. И "тьма" тоже не тысяча. Всё на глаз. Необходимости считать у варваров ещё не было, и чисел и цифр ещё не придумали. Потом переняли. В той же "Математике Магницкого". А до того ... почитайте как пушкари целились или как они порох закладывали, чем они измеряли расстояния.
Читайте Олягу Семёновну -Ротердам
👍👍👍
Эти дети Сороса не навидят всё Русское,как и три немца Шлёссар,Байер,Милляр
А как вы относитесь к исследованием профессора Ьелградского университета Радивоя Пешича Винчанского письма? Второе, почему связываете письмо с религией, если сами утверждаете, что оно возникло в результате товаро-денедных отношений? Третье, вы знакомы с единственной на настоящее время научной жкспертизой текстов называемых "Велесовой книгой", которая была проведена группой учёных и переводчиков под руководством профессора Московского и Гарвардского университетов Анатолия Клёсова? Оценка ролика: весьма поверхностно и попытки разобраться в сути вопроса не чувствуется.
Клесов- это псевдонаучная ересь, очередной фоменко-альтернативщик. Но тот был математиком, а клесов- химик. И он не профессор Гарвардского университета.
@Worldofswords Клёсов не химик, а биохимик, это раз, второе он всё-таки профессор Московского и Гарвардского университетов, это два! А третье, это то, что открытия его основаны именно на биохимии белка, в чём он непререкаемый авторитет. Нужно не повторять чужих сплетен, хоть иногда немного читать и чуточку анализировать! Однако, какой анализ у любителя сплетен!?
@@walterfreidreher1866 Какое отношение Клёсов может иметь к "экспертизе"? Он биохимик. Не генетик, не лингвист. И кто эти "эксперты"?
Там нет ни одного необходимого специалиста.
Наоборот: все учёные- лингвисты говорят , что В.К.- это ерунда родом из 20-века.
@@walterfreidreher1866
Про московского профессора я ничего не писала. Это не оспаривается. Клесов- выпускник химфака и по образованию химик, а биохимия и генетика это его дальнейший научный путь и тема исследований.
Все упоминания по Гарвардского профессора сводятся к сути приглашенного преподавателя. В базах Гарварда его не нашли:
"Приписывает себе научные регалии: профессор Гарвардского университета (в действительности был приглашённым профессором в 1989-1998 годах, что примерно соответствует статусу приглашённого преподавателя, не является званием)"
О каких конкретно славянах идет речь? Логично предположить, что не имея своего алфавита, пользовались алфавитами соседей: греческим, латиницей, рунами...
На Руси и глаголицы не было. Она была на Балканах.
Ты не прав!
Вроде как были попытки использовать в 12 веке. Но не раньше. На Русь пришла изначально кириллица
Греческие хроники (византийские) свидетельствуют о том, что в Киевской Руси уже в Х веке использовалась глаголица.
@@НиколайЛапин-х2н прямо про глаголицу они не свидетельствуют. В те времена уже повсеместно использовалась кириллица
@@NikandreyЕсть памятники русской письменности на глаголице.
у нас было всё
Вы очень слабо разбираетесь в этом вопросе. Во первых Прильвицких идолов - 2 коллекции. Специально созданной научной комиссией подделкой признана 2 коллекция, а 1- подлинная. Повторных исследований не проводили. Во вторых предки славян - венеды. У венедов была своя письменность - венедские руны. Часть рунических артефактов ошибочно относят к германоскандинавам.
А где можно посмотреть находки этих рун?
И источники на которые вы опирайтесь , они где то присутствуют?
@vadim8167 наберите в поиске : венедские руны. Была тема в форуме на много страниц. Есть книга Бычкова Громова про славянскую письменность - там подробно с источниками. Артефакт рунический например с о.Березань.
@@vadim8167Есть книга Бычков Громов ' Славянская письменность факты и домыслы' - в ней дан весь расклад с обоснованием, с артефактами. Достаточно правдоподобно без налёта чудиновщины и инглизма.
@@vadim8167 Это было когда Земля ещё плоской была. На одной стороне жили динозавры, а на другой русские. Ходили друг к другу в гости и писали рунами. Потом ударил метеорит со стороны динозавров и Земля свернулась в шар, отчего динозавры и руны оказались внутри шара, а русские сверху. Теперь всё это приходится откапывать из глубин. :)))
@@Lorn_Malvo_66 так рептилойды значит потомки динозавров, а вовсе не прилетели из космоса! Тем более все знают, что если высоко подняться в небо, то неизбежно упрёшься в небесную твердь.
Самая охраняемая тайна России (точнее территории на которой она сегодня расположена) - ее подлинная история! Впрочем это относится не только к России. Более или менее достоверны только описания событий происходивших на планете Земля последних 200-300 лет. Все что было ранее - по большей части догадки или просто фантазии.
Чо?
Спасибо за ролик! Замечательный рассказ!
Читайте вАрабских путешественников,читайте житие Кирила,читайте Ломаносова,колендарь Словян был?или на ёлках считали,историю Славян писали не грамотные немци,хватин нам врать,Соритянка
КИРИЛ БЫЛ КИРИЛОМ 2 НЕДЕНИ ПОТТМ УМЕР
А чё внимательно прочитать житие Кирила в падлу,слов других не хвотоет,Сорисята
Сначала нужно определиться,о каких славянах (словянах,точнее) идёт речь.Население Залесья славянами/словянами не являлись и не являются.
🤦♂️
@@АлександрСпорник-ч8э Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу:
«Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей.
…
Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу:
«Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей.
…
Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
Славяне - это народы говорящие поколениями на славянских языках. Все, точка. Так что мимо.
Первая письменность ! - примеры образов
У арабов - барханы пустынь, с редкими пальмами.
У славян - руны, похожи на сосновый лес.
У индусов - джунгли в лианах.
У китайцев - бамбуковые леса.
У славян небыло рун
@@Искательприключений-й2х да вообще, славяне это новая порода -
овец дома исраила, выведенная из второсортных зверей, варваров.
@@Искательприключений-й2х РУс НА...
@@PavLik-RaB ?
Руны 😂
Владимир Даль в письмах Михаилу Максимовичу:
«Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ - промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы - обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей.
…
Гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.»
Какой это год?
Даже если русские это обрусевшие финские народы и что из этого то? Для вас что финны недолюди какие-то? Все люди произошли от одного предка.
@@HumanEarthlingSun Богданов А. П. 1867 г. «Материалы для антропологии курганного периода в Московской губернии»
".. древнейшие народонаселение Московской губернии представляло три последовательных замещения племён: сначала жило длинноголовое курганное племя, древнейшее туземное и не финское; затем явились финны, начавшие селиться между первобытным племенем и вытеснять его, пока оно не исчезло совершенно из нашей местности; наконец третье *славянское* народонаселение подвергло той же участи и финское племя"
Славян с московитами не путать
Еще одна вещунья. Хоть бы десяток книг прочла умных, а то консенсус где-то нашла. Запомни деваха, никогда ученики не бывают умнее учителя, сделавшего великое открытие. Тем более в средневековье...
Дурачок, *ты* лично "умные книжки" не смог бы освоить, поскольку у тебя то, что называется "метафизический способ мышления" - создающий *ложные абстракции* в отрыве от конкретной ситуации. К чему ты это приплёл? Автор русским языком сказала: будут факты - ОК, но пока таких фактов нет.
Потратьте пяток лет на образование, а не прочтение десятка конспирологических книг от пары хайпожоров, которые на таких умниках зарабатывают =)
😂 1772г. Французская Академия наук, изучив свидетельства о падении камней с неба и сами камни, постановила: камни с неба падать не могут, потому что им там неоткуда взяться😂😂😂
Кто такие славяне. ?. Говорят , что это те кто раньше всех начал говорить словами. Раньше чем шумеры , египтяне , финикийцы ?
Раньше чем рептилоиды даже
голоса в голове говорят?
словʼяне від слова "слово" ))) іпать калатіть
😂😂😂
Перун - хранитель рун. Чего-чего там у словян - руських не было?
Где ты тут увидел *руны* и "хранителя" , дурачок? Литовский Perkunas тогда - хранитель чего? Перун - бог грома и молнии, а его имя происходит от индоевропейского названия горного дуба. Понял, дуб болотный?
Аб слявянах размаўляе "русская" дзяўчына. Смешна.
что именно тебя рассмешило?
@@steelfactor9461 видимо пока писал на своей "благозвучной мове" он и развеселился от нее.
Русские - самый славянский народ.
@СергейНетбубей что значит "самый славянский"?
@steelfactor9461 По генам и языку.