Edit : Voilà les liens des chaînes des relecteurs, un grand merci à eux ! L'histoire avec une grande hache (pour la relecture et la voix de Flaubert et Tridon )ua-cam.com/channels/rcrAlH1kD3ETbgv9G0CGTQ.html Histoire à la carte ua-cam.com/channels/p2hECyuGiHjyWSk6rL1Riw.html Phare à on : ua-cam.com/channels/AGS6NZLc6IgKawROgYG3oA.html Sur le champ : ua-cam.com/channels/iWrr_SnP8eK-_9yJWFzbEA.html
Lors de mes études, le prof nous a expliqué que carthage a été fondé par des dissidents de la ville de tyr, amenés a partir lors d'un changement de pouvoir a tyr. Pour le reste c'est assez conforme a ce que j'ai appris sur cette civilisation. Merci
Il manque dans ton passage en revue le film(reportage) d Alec Jones sur le rite contemporain des bohemians groove en pleine forêt de sequoias en Californie qui réunis tout le gratin polític yankee autour d une statue à l efigie de moloch et la mise en scène d'un rituels sacrifice (nouveau-né aux flammes).... Avec ca tu pourras répondre aux questions que tu te pose...
Ma vidéo n’avait pas pour but de faire un état de toutes les références à Moloch. Je ne comprends pas bien sûr le le film auquel vous faire référence est censé être une fiction ou un documentaire. Et cela répondrait à quelles questions du coup, parce que je n’ai pas bien saisi. Merci
@@EXCAVATORYT Bonjour. C'est un documentaire sur un mec qui a infiltré le bohemian grove. Ils vénèrent une statue de 10 mètres en forme de hibou et se réunissent une fois par pour faire la fête, nouer des relations et passer du bon temps. Des gens ont vu des similitudes entre leur rituel "crémation of care" et d'anciens mythes.
Personnellement il me semble correct, mais je suis désolé s'il vous paraît trop bas, je veillerai à travailler sur ce point pour la prochaine vidéo 🙂 merci pour cette remarque 🙂
@@EXCAVATORYT Merci pour cette vidéo très instructive. Moi aussi je trouve que le son est très bas tout au long de votre discours. En revanche, il est très haut lors des "titres", par exemple à 1min00s, le son est plusieurs crans au dessus du reste de la vidéo c'est très bizarre. J'ajoute également que j'avais remarqué ceci dans les vidéos précédentes, et j'ajoute enfin que le son est BEAUCOUP plus bas que toutes les autres vidéos UA-cam que je visionne. Voilà j'espère que ce retour pourra vous aider.
Merci pour ce commentaire. Très bien, je note votre remarque, j'essayerais de régler ce problème fâcheux pour les prochaines vidéos, merci beaucoup et encore désolé pour le désagrément
Vidéo très intéressante comme d'habitude, on voit le travail derrière. Perso j'ai surtout aimé la deuxième partie avec Flaubert (bravo à celui qui a fait la voix d'ailleurs) et les références aux films
Formidable. Une vidéo très agréable a regarder, et par la barbe du Moloch, qu'en ai-je appris des choses. Bon je m'en vais télécharger Sallambo sur Gallica moi
Anthologie de l’atrocité de la part d’un allemand, c’est un compliment ??? Plaisanterie mise à part : les sacrifices ont beaucoup existé, y compris les sacrifices humains et même d’enfants, ont existé. Mais confondre un roman avec une recherche historique. Faut pas deconner
Donc, si je comprends bien, c'est la faute à Flaubert ! Faudra changer les paroles de la chanson ^.^ En tout cas, quelle histoire ce Moloch ! On en (dés)apprend tous les jours :-)
Très bonne vidéo d'autant plus que la civilisation phénicienne est très peu évoquée sur youtube . Par contre ce qui est inexcusable ... C'est d'avoir oublié de parler du célèbre péplum hercule contre Moloch !! 😉😁😅
Concernant la statue de Moloch au colisée, en tant que chrétien ça m'est totalement et complètement indifférent. Dans la basilique St Pierre à Rome encore je comprendrais. Mais là c'est vraiment débile comme polémique. 🙄
Ayant d'ailleurs vu le Salammbo de Pierre Marodon : Moloch y apparait en effet, vu que son temple accueille le conseil de la Ville, comme dans le roman. (et une différente idole à tête de taureau trône également en place publique) ...Mais la scène du sacrifice y est totalement inexistante. Alix : et la scène y est dépeinte plus en détail dans Le tombeau étrusque. Le moloch de Cabiria au Colisée : alors ça c'est de l'ironie. au même niveau que construire les décors alexandrins pour Cléopatre sur l'ancienne villa d'Auguste (ce qui est arrivé, signalons en passant)
Le problème principal a mon avis n'est pas Carthage, mais la réalité ou non de Rituels anciens, très archaïques, dépassés et en ce sens condamnables et pouvant effectivement induire des jugements généralistes excessifs. Donc oui tu montre les excès de ces jugements, mais tu ne démontre aucunement l'inexistence de rituels de sacrifices. Or, en fait quel est le premier public visé par la Bible ? Ce sont les Hébreux eux mêmes, et leur conservatisme a persévérer dans ces sacrifices. Et la Bible n'invente pas des sacrifices délirants... Puisqu'elle les rend obligatoires durant tres longtemps... Pour finalement changer. Ainsi sacrifier ses premiers fils est une constante récurrente dans la Bible... Tu peux suivre le travail de Allan Arsmann pour avoir une démonstration complète. Oui c'étaient des sacrifices et de très nombreux peuples les ont pratiqués très longtemps... Et se sont fait détester par leurs voisins. Et donc aussi a juste titre, tout comme les prophètes ont eux même détestées les pratiques des peuples qu'ils ont fini par convertir... Ou pas vraiment puisque ces sacrifices n'ont même pas disparu aujourd'hui ! Le trafic d'enfant reste un sujet énorme et tabou de notre temps.
En ce qui concerne le tophet de Carthage (principal sanctuaire funéraire cité dans la video) les données archéologiques consultées ne permettent pas de trancher tout à fait sur la mort de ces enfants. Ensuite, il y a une différence entre le traffic d’enfants de notre époque pour des raisons sordides et le sujet de la vidéo
Venant d'Afrique le sieur Barca a certes traversé les Pyrénées mais son exploit c'est surtout d'avoir traverser les Alpes en évitant ainsi les armées romaines qui l'attendait sur le littoral. Mais bon ce n'est qu'un détail ^^
@@dominiquehuot-fp3ddoui et non, les hyksos sont une alliance de plusieurs peuplades donc y'avait des blancs et également des noirs, vous pouvez d'ailleurs vérifier les représentations des hyksos par les Egyptiens antique, exemple sur les sandales des pharaons et sur les fresques murales, ils représentent très distinctement des blancs et des noirs, donc non y'a pas de hic. L'histoire se répète et ce qu'on observe encore aujourd'hui, des noirs traître et des blancs en alliance pour détruire l'Afrique, y'a rien de nouveau sous le soleil.
Houla les mentions des visions antiques ne sont pas vraiment mises en contexte. Quel auteur romain parle des Carthaginois ainsi ? A quelle époque ? Dans quel but ? Et c'est comme si comme si l'appréhension romaine des Czrthaginois était restée la même entre le VIème/Vème et 146. Je ne suis pas grand clerc sur la question, mais cela me semble plus compliqué que ça. Idem, étrange d'insinuer une réprobation semble-t-il morale des Grecs sur la vente d'esclaves par les Carthaginois. Les sociétés antiques étaient pour bonnes parties fondées sur l'esclavage ; les esclaves étaient considérés comme des biens meubles, sans statut juridique, un peu comme les animaux jusqu'à il y a pas encore longtemps en droit français. En cas de sévices corporelles de la part du maître, elles pouvaient être condamnées si ledit maître avait par excès. Si la société considérait que le sévice était proportionné il était donc acceptable donc pas condamnable. Ce n'était donc pas une condamnation humaniste, mais sur la pertinence de la proportion de la réponse.
Effectivement, l’évocation de ces mentions manquent de précisions et de contexte, vous avez raison. J’essaierais de régler la question dès que je le pourrais, merci beaucoup pour votre commentaire à la fois constructif et pertinent.
Vous ne tenez pas compte dans quelle ère nous sommes ces délires de sacrifices d'enfants à ce dieu dure depuis plus de 26000 ans et serait pas normal du tout quand on sait qui les perpétue !
Je ne comprend pas votre commentaire. Vous dites que ça fait 26 000 ans qu’on sacrifie des enfants à Moloch et que ces sacrifices existent toujours ? Et qui les perpétue selon vous ?
D'après Allan Arssman ces divinités seraient une seule et même entité. Molock, Baal, Yavhé etc ne font qu'un et utilisent différents noms selon les populations qui le vénère. Il a montré récemment dans ses recherches que Yavhé était jadis appelé Baal et qu'il aurait souhaité qu'on ne l'appelle désormais plus ainsi et que le sacrifice du premier né de Baal à également été remplacé par le sacrifice du mouton dans l'islam ce qui ferait de Allah une autre entité alter ego de Baal/Melech/Yavhé
@@EXCAVATORYT C'était juste pour préciser qu'il avait abordé le sujet par une autre méthodologie permise par le fait qu'il soit Asperger. Juste une simple indication. Le plus important à retenir c'est le message derrière qui en vaut le coup. Personnellement ça m'a aidé à mieux réfléchir sur la question et à faire d'autres recheres qui m'ont permis de découvrir encore d'autres choses extraordinaires.
@@EXCAVATORYT fait pas cette tête, j'ai l'habitude voir des documentaires en français, avec une narration parfaite , la voix t'emporte complètement dedans, puis be tes écouté toi 🤣 , désolé mec ❤️ ne sois pas contrarié.
C’est pas une question de contrariété. Mes vidéos ne sont pas des documentaires, je fais ça seuls avec mes propres moyens. J’ai conscience que c’est loin d’être parfait. Par contre, arriver ici et sortir un truc comme « cette vidéo est une insulte a … » c’est pas vraiment sympa. Effectivement, si vous avez l’habitude des documentaires avec une narration parfaite, désolé mais ce n’est pas mon cas 😊
Edit : Voilà les liens des chaînes des relecteurs, un grand merci à eux !
L'histoire avec une grande hache (pour la relecture et la voix de Flaubert et Tridon )ua-cam.com/channels/rcrAlH1kD3ETbgv9G0CGTQ.html
Histoire à la carte ua-cam.com/channels/p2hECyuGiHjyWSk6rL1Riw.html
Phare à on : ua-cam.com/channels/AGS6NZLc6IgKawROgYG3oA.html
Sur le champ : ua-cam.com/channels/iWrr_SnP8eK-_9yJWFzbEA.html
Lors de mes études, le prof nous a expliqué que carthage a été fondé par des dissidents de la ville de tyr, amenés a partir lors d'un changement de pouvoir a tyr. Pour le reste c'est assez conforme a ce que j'ai appris sur cette civilisation. Merci
Merci pour cette vidéo ! Le sujet est vraiment fascinant. Tu devrais en faire plus, des capsules sur les Phéniciens et les Cartaginois.
Merci beaucoup ! Je note l’idée, ça pourrait être sympa effectivement 😊
Au top ! Très instructif, c'est vraiment du beau travail, merci à toi ! :)
Merci beaucoup, ça me touche énormément ! 😁
@@EXCAVATORYT Avec plaisir ! ;)
Totalement d'accord !
Merciii 😁
beau travail de recherche sur un sujet peu connue. merci
Il manque dans ton passage en revue le film(reportage) d Alec Jones sur le rite contemporain des bohemians groove en pleine forêt de sequoias en Californie qui réunis tout le gratin polític yankee autour d une statue à l efigie de moloch et la mise en scène d'un rituels sacrifice (nouveau-né aux flammes).... Avec ca tu pourras répondre aux questions que tu te pose...
Ma vidéo n’avait pas pour but de faire un état de toutes les références à Moloch. Je ne comprends pas bien sûr le le film auquel vous faire référence est censé être une fiction ou un documentaire. Et cela répondrait à quelles questions du coup, parce que je n’ai pas bien saisi. Merci
@@EXCAVATORYT
Bonjour.
C'est un documentaire sur un mec qui a infiltré le bohemian grove.
Ils vénèrent une statue de 10 mètres en forme de hibou et se réunissent une fois par pour faire la fête, nouer des relations et passer du bon temps.
Des gens ont vu des similitudes entre leur rituel "crémation of care" et d'anciens mythes.
c'est moi ou le son est très bas?
Personnellement il me semble correct, mais je suis désolé s'il vous paraît trop bas, je veillerai à travailler sur ce point pour la prochaine vidéo 🙂 merci pour cette remarque 🙂
@@EXCAVATORYT Merci pour cette vidéo très instructive. Moi aussi je trouve que le son est très bas tout au long de votre discours. En revanche, il est très haut lors des "titres", par exemple à 1min00s, le son est plusieurs crans au dessus du reste de la vidéo c'est très bizarre. J'ajoute également que j'avais remarqué ceci dans les vidéos précédentes, et j'ajoute enfin que le son est BEAUCOUP plus bas que toutes les autres vidéos UA-cam que je visionne. Voilà j'espère que ce retour pourra vous aider.
Merci pour ce commentaire.
Très bien, je note votre remarque, j'essayerais de régler ce problème fâcheux pour les prochaines vidéos, merci beaucoup et encore désolé pour le désagrément
Super intéressant, merci !
Merci beaucoup 🙂
Vidéo très intéressante comme d'habitude, on voit le travail derrière. Perso j'ai surtout aimé la deuxième partie avec Flaubert (bravo à celui qui a fait la voix d'ailleurs) et les références aux films
Merci beaucoup ! 😊
@@EXCAVATORYT de rien tu le mérite
C'est trop d'honneur ! 😂 Mais merci beaucoup, vraiment ! 😊
Merci pour ce beau travail !
Merci beaucoup ! Ça me touche beaucoup, très content que mon travail plaise 🙂
Super intéressant, je n'ai pas vu le temps passer !
Merci beaucoup, ça fait plaisir 🙂
J'aime beaucoup ton rythme c'est super agréable à écouter ;)
Merci beaucoup 😊
Formidable. Une vidéo très agréable a regarder, et par la barbe du Moloch, qu'en ai-je appris des choses.
Bon je m'en vais télécharger Sallambo sur Gallica moi
Merci beaucoup, ça me touche beaucoup 😊
Superbe vidéo, bravo l'ami ;)
Merci beaucoup ! Ça me touche beaucoup ☺️
Super travail merci
Nouvelle abonné ! Super boulot ! Bravo
Merci beaucoup c’est super sympa ! 😁
Je connais Didon. Elle fait des pubs ... mais qu’est-ce tu bois doudou Didon ?
Pas mal 😂
Anthologie de l’atrocité de la part d’un allemand, c’est un compliment ???
Plaisanterie mise à part : les sacrifices ont beaucoup existé, y compris les sacrifices humains et même d’enfants, ont existé. Mais confondre un roman avec une recherche historique. Faut pas deconner
« Confondre un roman et une recherche historique », je ne comprend pas ce que vous voulez dire
Donc, si je comprends bien, c'est la faute à Flaubert ! Faudra changer les paroles de la chanson ^.^
En tout cas, quelle histoire ce Moloch ! On en (dés)apprend tous les jours :-)
Ah ah en quelque sorte oui !
J'espère que c'était intéressant 😁
@@EXCAVATORYT Bien sûr ! ^.^
Alors j'ai tout gagné 😁
Les vidéos longues, c'est top.
Content de le savoir ! Ça tombe bien parce qu'il va y en plus sur la chaîne de ce format là 😉
Il va y en avoir* pardon 🙏
@@EXCAVATORYT J'ai bien fait de m'abonner alors ;)
@@jeiaz merci beaucoup 😀
Merci beaucoup pour votre excellente vidéo, cela m’a beaucoup aidé 💓🥰🦄
Merci beaucoup ! 😊
Vidéos très instructive !
Merci !
Très bonne vidéo d'autant plus que la civilisation phénicienne est très peu évoquée sur youtube . Par contre ce qui est inexcusable ... C'est d'avoir oublié de parler du célèbre péplum hercule contre Moloch !! 😉😁😅
Merci !
Je connais pas ! Il semblerait que je soit passé à côté de quelque chose de memorable 😅
J'y jeterrai un coup d'œil, merci pour l'info ! 😁
@@EXCAVATORYT oui si tu veux perdre 1h38 de ta vie 😁😉
Je vois le genre 😂
merci
Concernant la statue de Moloch au colisée, en tant que chrétien ça m'est totalement et complètement indifférent. Dans la basilique St Pierre à Rome encore je comprendrais. Mais là c'est vraiment débile comme polémique. 🙄
Ayant d'ailleurs vu le Salammbo de Pierre Marodon : Moloch y apparait en effet, vu que son temple accueille le conseil de la Ville, comme dans le roman. (et une différente idole à tête de taureau trône également en place publique)
...Mais la scène du sacrifice y est totalement inexistante.
Alix : et la scène y est dépeinte plus en détail dans Le tombeau étrusque.
Le moloch de Cabiria au Colisée : alors ça c'est de l'ironie.
au même niveau que construire les décors alexandrins pour Cléopatre sur l'ancienne villa d'Auguste
(ce qui est arrivé, signalons en passant)
Le problème principal a mon avis n'est pas Carthage, mais la réalité ou non de Rituels anciens, très archaïques, dépassés et en ce sens condamnables et pouvant effectivement induire des jugements généralistes excessifs. Donc oui tu montre les excès de ces jugements, mais tu ne démontre aucunement l'inexistence de rituels de sacrifices. Or, en fait quel est le premier public visé par la Bible ? Ce sont les Hébreux eux mêmes, et leur conservatisme a persévérer dans ces sacrifices. Et la Bible n'invente pas des sacrifices délirants... Puisqu'elle les rend obligatoires durant tres longtemps... Pour finalement changer. Ainsi sacrifier ses premiers fils est une constante récurrente dans la Bible... Tu peux suivre le travail de Allan Arsmann pour avoir une démonstration complète. Oui c'étaient des sacrifices et de très nombreux peuples les ont pratiqués très longtemps... Et se sont fait détester par leurs voisins. Et donc aussi a juste titre, tout comme les prophètes ont eux même détestées les pratiques des peuples qu'ils ont fini par convertir... Ou pas vraiment puisque ces sacrifices n'ont même pas disparu aujourd'hui ! Le trafic d'enfant reste un sujet énorme et tabou de notre temps.
En ce qui concerne le tophet de Carthage (principal sanctuaire funéraire cité dans la video) les données archéologiques consultées ne permettent pas de trancher tout à fait sur la mort de ces enfants. Ensuite, il y a une différence entre le traffic d’enfants de notre époque pour des raisons sordides et le sujet de la vidéo
Ça me rappelle la BD: Alix et le spectre de Carthage
Venant d'Afrique le sieur Barca a certes traversé les Pyrénées mais son exploit c'est surtout d'avoir traverser les Alpes en évitant ainsi les armées romaines qui l'attendait sur le littoral.
Mais bon ce n'est qu'un détail ^^
Tout à fait ^^
Pas mal du tt !
Merci beaucoup !
Molock es un dieu hyksos comme yaveh et les hyksos sont les ancêtres des Hébreux devenu juifs
Les Kyksos étaient noirs... Y a un hic...
@@dominiquehuot-fp3dd
OK admettons.
@@dominiquehuot-fp3ddoui et non, les hyksos sont une alliance de plusieurs peuplades donc y'avait des blancs et également des noirs, vous pouvez d'ailleurs vérifier les représentations des hyksos par les Egyptiens antique, exemple sur les sandales des pharaons et sur les fresques murales, ils représentent très distinctement des blancs et des noirs, donc non y'a pas de hic. L'histoire se répète et ce qu'on observe encore aujourd'hui, des noirs traître et des blancs en alliance pour détruire l'Afrique, y'a rien de nouveau sous le soleil.
Exactement tu peux rajouter Allah également
@@tokoyissambi299😂 vs êtes fous arrêtez ,vous c'est le livre de la jungle riens à voir 😮😊
l'Australie ou la preuve que la nature n'est pas un havre de paix.
Exact ! Moloch s'y serait plus, assurément ! 😁
Toi,t'as pas lu la bible !!
?
Tuer les enfants premier nés, c'est pas des fables..
ROMA DELENDA EST
Houla les mentions des visions antiques ne sont pas vraiment mises en contexte. Quel auteur romain parle des Carthaginois ainsi ? A quelle époque ? Dans quel but ? Et c'est comme si comme si l'appréhension romaine des Czrthaginois était restée la même entre le VIème/Vème et 146. Je ne suis pas grand clerc sur la question, mais cela me semble plus compliqué que ça.
Idem, étrange d'insinuer une réprobation semble-t-il morale des Grecs sur la vente d'esclaves par les Carthaginois. Les sociétés antiques étaient pour bonnes parties fondées sur l'esclavage ; les esclaves étaient considérés comme des biens meubles, sans statut juridique, un peu comme les animaux jusqu'à il y a pas encore longtemps en droit français. En cas de sévices corporelles de la part du maître, elles pouvaient être condamnées si ledit maître avait par excès. Si la société considérait que le sévice était proportionné il était donc acceptable donc pas condamnable. Ce n'était donc pas une condamnation humaniste, mais sur la pertinence de la proportion de la réponse.
Effectivement, l’évocation de ces mentions manquent de précisions et de contexte, vous avez raison. J’essaierais de régler la question dès que je le pourrais, merci beaucoup pour votre commentaire à la fois constructif et pertinent.
CRTG
?
Vous ne tenez pas compte dans quelle ère nous sommes ces délires de sacrifices d'enfants à ce dieu dure depuis plus de 26000 ans et serait pas normal du tout quand on sait qui les perpétue !
Je ne comprend pas votre commentaire. Vous dites que ça fait 26 000 ans qu’on sacrifie des enfants à Moloch et que ces sacrifices existent toujours ? Et qui les perpétue selon vous ?
@@EXCAVATORYT
Réponse : les réseaux pédophiles.
221.3
?
??????????
???
Les romains avaient des a priori sur les carthaginois ? Ah bon ? T'es sûr ? Et surtout n'oubliez pas: delenda est Carthago ! 😁
Disons qu’ils n’étaient pas très très copains 😌
ENGLISH !!!!!
?
D'après Allan Arssman ces divinités seraient une seule et même entité.
Molock, Baal, Yavhé etc ne font qu'un et utilisent différents noms selon les populations qui le vénère.
Il a montré récemment dans ses recherches que Yavhé était jadis appelé Baal et qu'il aurait souhaité qu'on ne l'appelle désormais plus ainsi et que le sacrifice du premier né de Baal à également été remplacé par le sacrifice du mouton dans l'islam ce qui ferait de Allah une autre entité alter ego de Baal/Melech/Yavhé
Je ne connais pas Allan Arssman, qu’à t’il écrit comme source à ce sujet ?
@@EXCAVATORYT tu n'a qu' à taper le nom sur recherche you tube, tu verras c' est gnial
J’avoue que nommer ses vidéos « élucidé par un asperger », je comprends pas trop l’idée.
@@EXCAVATORYT C'était juste pour préciser qu'il avait abordé le sujet par une autre méthodologie permise par le fait qu'il soit Asperger. Juste une simple indication. Le plus important à retenir c'est le message derrière qui en vaut le coup. Personnellement ça m'a aidé à mieux réfléchir sur la question et à faire d'autres recheres qui m'ont permis de découvrir encore d'autres choses extraordinaires.
Cette vidéo est une insulte a la narration...
Quel commentaire constructif …
@@EXCAVATORYT Désolé mais je n'ai dit que la vérité.
J’en déduis que vous n’êtes pas là pour argumenter ou ouvrir un débat. Tant pis, merci quand même 🙂
@@EXCAVATORYT fait pas cette tête, j'ai l'habitude voir des documentaires en français, avec une narration parfaite , la voix t'emporte complètement dedans, puis be tes écouté toi 🤣 , désolé mec ❤️ ne sois pas contrarié.
C’est pas une question de contrariété. Mes vidéos ne sont pas des documentaires, je fais ça seuls avec mes propres moyens. J’ai conscience que c’est loin d’être parfait. Par contre, arriver ici et sortir un truc comme « cette vidéo est une insulte a … » c’est pas vraiment sympa. Effectivement, si vous avez l’habitude des documentaires avec une narration parfaite, désolé mais ce n’est pas mon cas 😊
Super travail merci
Merci beaucoup 😀