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Quelle interview brillante ! Elucid qui traite enfin les nouvelles technologies et avec un angle pertinent et un invité qui maîtrise son sujet et lucide sur le monde qui l'entoure
Il est assez rare de voir des personnes avec autant de connaissances s'exprimer avec des propos aussi claires, j'ai beaucoup apprécié cette interview, Merci.
Bonjour, Merci pour cet entretien. Ce que j'aime et apprécie chez élucid c'est le calme avec lequel tout se passe. J'adore le samedi am, moment où j'écoute vos émissions ! Longue vie à la chaîne !!
À écouter Philippe Blhouix l'on aimerait vivre dans un temps où les sages seraient écoutés, sans compter qu'il devient de plus en plus précis et pertinent dans ses descriptions et les ébauches de solutions qu'il dessine. Merci Elucid de lui donner de la voix
A le regarder à la fin de l'entretien on mesure que malgré tout son savoir et sa bonne volonté il n'y croit pas non plus...😊 Sa foi en l'homme est toute aussi limitée que nos ressources...
@@michelpottier4107 Et pourtant il ne renonce pas à combattre, dans son cas pousser et répandre ce en quoi il croit, nous éclairer (et Bihouix on peut vraiment pas le suspecter que ce soit un fonds de commerce). Comme disait l'autre “Le vent se lève… il faut tenter de vivre ! » Et une autre citation pour te répondre sur le fond : « La “nature humaine“ est une invention occidentale. » (ce qui devrait te permettre de relativiser cette notion de “foi en l'homme” ;)
@@michelpottier4107 comme vous et moi il n'a pas beaucoup de pouvoir, nous sommes 8 Milliards avec des envies, des besoins e des contraints différentes et les tenants des pouvoirs ont d'autres intérêts que les populations...
Tjrs un classique bihouix. Master class. J’espère que l’interview permettra de dvlp plus encore. Lui qui m’a déconstruit le mieux les technosolutionnisme avec l’effet rebond et les exponentielles. Ultra efficace. On se sent bcp bcp plus armé pour discuter avec des capitalistes.
Bonne année à vous et aux vôtres, et grands mercis à Elucid et Philippe Bihouix, fraternellement...Car sans fraternité, et penser l'humain autrement...C'est mort! " TINA!"
@ Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur) Difficile à comprendre mais tellement profond Est ce quelqu’un imagine le niveau de solidarité qu’il va falloir pour survivre ?
Faire tourner les objets au lieu de changer pour un autre plus sympa. On a dépassé ce stade, maintenant, on nous y oblige à changer par une accélération de l'obsolescence programmée. J'aime bien les interventions de Philippe Bihouix, toujours claires et accessibles.
“ le monde de la décroissance désirable?” … “ RESSOURCES un défi pour l’humanité “ … Merci infiniment à ELUCID pour cette invitation de P. Bihouix!!! 🌍😌🤔👍👍👍🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
il est toujours passionnant d'écouter Bihouix. Je trouve de + en + qu'il évoque la décroissance (une interview croisée de Bihouix et Parrique serait passionnante) je serais curieux de savoir s'il l'applique dans son entreprise
Ce serait bien d'inviter quelqu'un comme Camille Souffron aussi. L'avenir c'est à la planification cybernétique, ce sera la seule façon de s'en sortir.
Il y a certainement des solutions pour vivre mieux en étant moins prédateurs de notre environnement. Mais nous sommes globalement stupides et nous allons foncer droit dans le mur, avec le sourire et l'espoir que le mur cédera... il n'y a rien à espérer d'une société qui a fait de l'accumulation frénétique une qualité !
Tu te trompe c'est une élite bourgeoise oligarques monarchiste ou clericale qui nous a toujours culpabilisé et régis le système extrativiste dans lequel nous sommes maintenant.
En Afrique, même avec le nombre de la population, les gens arrivent à vivre, sans pour autant compromettre leur environnement, La pensée De nos jours, par contre…. Elle, N’y arrive pas
@abdoulaziztall221 êtes vous deja allé faire un tour à Lagos ou au Caire? Pas de dégât sur l'environnement, vous êtes sûr? Sans compter toute la pollution que nous, gentils occidentaux envoyons la bas en échange d'un pillage en règle de leurs ressources naturelles...
Un homme lucide (1er prix d'humour^^) avec un optimisme parfois surévalué puisque je m'attends à un généralisation de la jungle (celle déjà réservée au sans droits, sans patrons, etc.) ET des dictatures. Merci pour la vidéo.
Bonne année a toute l'équipe d'Élucide. Merci pour ces entretiens accessibles à tous et pour tout votre travail. Cela fait des mois que je vous suis, car ce sont toujours de bons moments constructifs qui portent des informations et poussent à la réflexion. C'est un éveil de conscience et c'est aussi d'utilité collective. Plein de bonnes énergies 🌈
Toujours bon d écouter Philippe Bihouix. E-lucid, je vous souhaite le best pour 2025, vous et quelques autres médiums faîtes vraiment le taff ,pas comme le mainstream...Peace
toujours super intéressant d'entendre Philippe et l'interview est très mien menée en passant (certaines chaines devraient s'en inspirer pour ne citer personne). Super travail de l'équipe Elucid merci à vous.
Je tiens à ajouter que Vincent Perriot est je trouve un auteur et BD et dessinateur vraiment génial. Je n'ai pas encore mis la main sur Ressources - Un défi pour l'humanité donc je peux pas parler pour celui là. Mais Belleville story, Negalyod et surtout Paci sont pour moi des chefs d'oeuvres pas assez reconnus.
En bande organisée contre les intérêts du plus grand nombre possible au nom du capitalisme accapareur et du profit personnel incontestable. Référendums à l'initiative des citoyens soumis à l'ensemble pour suffrages au jugement majoritaire afin de définir, contrôler et limiter les missions de nos institutions et serviteurs : mettre enfin la démocratie à l'endroit et nos représentants, en phase avec la société , sous contrôle du plus grand nombre possible, permanent et avisé .
Le peuple est condamné à réussir le communisme ! Sinon nous irons vers une société plouto-techno-féodale fascisantes (cf Varoufákis sur cette chaîne ), luttant géopolitiquement et mondialement au service des firmes pour la matière première et qui se débarrassera des surnuméraires ( vieux, prolos etc. )avec des sociétés sans État ou avec des sociétés dirigées par des supra États donc des dominions de plus grosses entités plouto-féodale… Aux peuples de travailler à faire le bilan et de tirer les conséquences des anciennes tentatives d’émancipations des peuples avec l’expérience du passé et les raisons des échecs pour que ça se passe mieux dans l’avenir… La lutte doit continuer encore et toujours !✊ La fusée du communisme a besoin de plus d’ingénieurs pour arrêter qu’elle se casse la gueule ! (Dans l’intérêt du peuple uniquement !) Étudier ! étudier !étudier !
Exactement ! Il faut le répéter ! Et surtout il faut le réaliser ! La connaissance c'est le pouvoir, c'est grâce à elle qu'un futur désirable est possible. Et l'ia, car la connaissance passe par l'ia maintenant. Il faut mettre l'ia au service de l'humanité et la sauver
On croyait que nous allions éviter la catastrophe Puis nous avons cru que nous allions nous adapter Maintenant on sait que nous devrons renoncer au matérialisme
@@gillesjpgoy3943 aujourd’hui l'économie se base sur une économie de l'offre (produire plein d'objets et de services privé) plutôt que l’économie de la demande basé sur les besoins (services publiques ,infrastructure ) l'une dépolitise l"autre politise
Le traité élémentaire de chimie d'Antoine Lavoisier date de 1789. Son passage vulgarisé et normalement enseigné à tous est : > Sachant ça, comment peut-on prendre au sérieux une économie de croissance ? Le moindre object conçu, appelé richesse par celle-ci, a été produit en transformant des matières premières issues de roches, de flore ou de faune. En produisant de plus en plus d'objets, on détruit forcément notre environnement pour en créer un autre avec moins de potentiel, puisqu'on fige des matières premières à multiples usages en un object à usage unique ou moins nombreux. Si les productions du vivant sont toujours recyclées par celui-ci, par le travail d'une co-évolution s'étant étalée sur des millénaires. Ce n'est pas le cas de celles de notre pétrochimie qu'on n'a jamais forcé à boucler son cycle, sans être toxique. Cette économie appelle >, ce qui est en réalité l'appauvrissement et la pollution de notre environnement. Un humain est un animal social. La partie compliquée à satisfaire est la partie sociale. Mais la partie animale n'a pas des besoins très compliqués à satisfaire : de l'air, de l'eau, de la nourriture et un abri douillet propre. Ce qui empêche des milliards d'individus d'y avoir accès est une organisation sociale, basée sur une économie barbare. Où l'accès à ces besoins primaires des uns est conditionné à la destruction de ces besoins primaires chez les autres, par une tierce partie qui vit sans s'imposer de limite. Hors, tout ce qui nous est perceptible a des limites. Notre entendement est limité. Et oui, il y aura un fin, une limite au progrès et savoir scientifique. Il y a une limite au nombre d'écrits qu'on peut stocker sur papier ou numériquement sur bande magnétique ou au nombre de savants qu'on peut entretenir. Mais le progrès scientifique peut s’éteindre lentement ; et être suivi d'une conservation du savoir qu'il aura produit, aussi longue que l'humanité, ou plus. Si celle-ci le transmet à une autre espèce, lui survivant. Jusqu'à présent, la science a toujours progressé, malgré les périodes d'obscurantisme. Pour empêcher son progrès, il faut totalement éradiqué des savoirs. Donc, dans une économie de la stagnation, le progrès scientifique sera inévitable. Le seul moyen de le faire régresser serait d'avoir une action résolue à la destruction du savoir. Il ne faut pas juste réussir à détruire tous les exemplaires contenant un savoir. Il faut aussi silencier ou tuer toutes les personnes en ayant le souvenir. Et en même temps, il faut empêcher toutes les personnes en capacité de le reconstituer rapidement. D'où le paradoxe où pour supprimer un savoir établi, il faut le posséder et ne pas l'oublier. La seule régression scientifique possible est celle qui touche au savoir qui n'a pas été largement partagé, n'a pas encore été assimilé par la société. Donc, ce n'est pas une régression scientifique perceptible par la société. Et effectivement, lorsqu'on s'approchera de la limite ; se posera la question d'arbitrer entre continuer à progresser en diminuant le nombre de scientifiques et d'exemplaires d'ouvrages sur un sujet pour en faire de nouveaux sur un autre et le maintien d'un nombre suffisant de scientifiques et d'exemplaires, pour éviter que les savoirs anciens se perdent. Mais on vit déjà ce genre d'arbitrage dans notre monde, qui réduit le nombre d'universitaires pour des raisons économiques absurdes. Une économie de la stagnation comprendra probablement beaucoup plus de savants, qu'actuellement. Un écologue, pesant des oiseaux, ne correspond pas à la même dépense énergétique et consommation de ressources qu'un physicien, travaillant sur la fusion nucléaire.
Très bonne intervention pleine de bons sens et sans idéologie. Même si la chaîne n’a pas pu s’empêcher de mettre sur le teaser une accusation des élites, propos sorti de son contexte. On a le public qu’on mérite.
M. Bihouix, merci pour cette interview extrêmement intéressante ! Je dois dire que l’idée d’une utilisation optimale des objets et des infrastructures peut être l’une des clefs d’une société en transition. Ne perdons pas espoir : nous réussirons ces changements en remplaçant les politiques de l’ancien monde. Merci également à vous, l’équipe d’Elucid !
L'ascenseur spatial: Il nécessite une base sol fixe, sur l'équateur, avec un [contre]poids d'élévation géostationnaire à sa verticale. Un satellite géostationnaire qui tendrait un fil de masse nulle de lui à la Terre est déjà à 35.786 km d'altitude. Il faut déployer de câble depuis cette altitude, ce qui signifie en fixant une masse suffisante à son extrémité un câble de plus de 40.000 km pour garder le barycentre au delà de l'altitude d'orbite géostationnaire avec un début d'effet centrifuge, de quoi ceinturer la Terre à l'équateur (câble certainement démultiplié pour la maintenance et la sécurité). Avec à son extrémité, une masse capable de le tendre au repos, et de ne pas chuter suivant la masse à envoyer dans l'espace. Plus long le câble, plus grande la force centrifuge et donc la masse décollable de la surface terrestre, mais plus grandes les contraintes de résistance de celui-ci. Et sans être un grand mathématicien, soulever 1t de la surface de la terre nécessitera quelques milliers de kilomètres de câble de plus et une sacrée masse à l'extrémité pour fournir les 9.810 N nécessaires (au moins 30t à 60.000 km). Et le plus drôle maintenant, envoyer dans l'espace ce câble et la charge qui sera au bout. Il faudra également que ce câble et les charges qui transiteront dessus résistent aux potentiels impacts de débris spatiaux et satellites en orbites inférieures à cette altitude (dont les satellites militaires et ceux du Kuiper de Bezos), ainsi qu'aux vents (dominants d'est sur l'équateur) parfois ceux d'ouragans, aux températures basses de la tropopause et de la mésopause. On peut ajouter les risques de soudure à froid entre le câble et les éléments devant rouler/glisser dessus une fois dans le vide... l'élasticité du câble sur une telle longueur, sa résistance à sa propre masse, etc... Ah... j'oubliais, l'axe de rotation de la Terre change en permanence, lentement mais il change, donc la base sol devra se déplacer en fonction. Bon courage.
Ce que dit Bihouix c est que tous nos principes economiques sont débiles. Speciale dédicace à jean marc seux sur france inter qui nous saoule tous les matins Speciale dédicace à la macronie et à tous nos grands leaders. La BD de Bihouix et son auteur est remarquable
Moi Dominique Seux me fait bien marrer tellement c'est n'importe quoi ce qu'il raconte. J'aime bien quand il se fait éclater dans les débats contradictoires mais ça a pas l'air de trop le déranger, il est juste là pour la propagande
Pour l'instant nous vivons dans une société de pénurie qui s'aggrave d'année en année avec la hausse du chômage et la précarité. Et à côté, une surproduction chronique de biens industriels invendables parce que le pouvoir d'achat est plombé par la décroissance du capitalisme-salariat et la hausse du taux de chômage.
il est possible de penser autrement ... 1- je n'achète QUE LOCAL ; ou je FAIS moi-même , ou je regarde passer ; plus de marcko-sourd ; plus de multi ; plus de délocalisées ; 2- on ne vend QUE LOCAL( < 300 Km ) ; 3- on médite ou on prie ; 4- on EST JOYEUX !
Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur) Difficile à comprendre mais tellement profond Est ce quelqu’un imagine le niveau de solidarité qu’il va falloir pour survivre ?
Dans 1000ans il faudrait consommer toute l'énergie de la galaxie ? Mais je veux entendre cet argument et raisonnement mathématique tous les soirs au 20h, dans tous les PMU et salles d'écoles !! Pourquoi personne n'a jamais tenu un argument massue pareil ? Bon allez, on partage la vidéo et surtout l'argument, ça ferait un bon short si il y a des monteurs dans le coin !
Le paradoxe, c'est d'apprendre des choses fabuleuses, intelligentes, raisonnées grâce à Elucid et ces invités brillants, et d'être confronté un peu plus chaque jour lors de discussions avec les uns et les autres, aux mensonges et à l'ignorance. On parait des extraterrestres... (parce que convaincre avec des arguments peu entendus, qui prennent du temps à exposer, c'est mission très complexe).
Heureux😊qu'en 2024... des "Bac+15"... prennent conscience de ce que j'avais conscientisé en 1968 (à 16 ans)... Je dois avouer que je n'ai pas passé mon Bac... peut-être que c'est ce qui m'a sauvé😂😂😂
@kristen8880 Sauf que lui... il y a 50 ans... avait TOUT compris !!! et TOUT dit !!! N'est pas "Bihouix" qui veut🤣🤣🤣... un vrai... un pur Bonheur "Bihouix"🤣🤣🤣 Il m'a fait mon week-end le "Bihouix"... vivement qu'il vienne sur Blast... Tocsin... Au Poste et Cie !!! Car il va me manquer grave !!! trop grave !!!🤣🤣🤣
@@HumanIter-1122 lol tu perds totalement le fil. C'est ce que je dis tu es complètement à côté de la plaque. C'est ton complexe de mec qui n'a pas fait d'étude qui t'a fait écrire ton commentaire. Ton aigreur envers ceux qui en ont fait, et qui pourtant t'ont rien demandé. "Toi à 16 ans avec ton bon sens, t'avais tout compris hin" ?! ben heureusement que t'étais là hin ? pourquoi tu nous as rien dit ?!! mdrrr
On ne doit surtout pas avoir comme absolu de résoudre la souffrance, car la souffrance de la mort est inhérente à la vie, on doit seulement avoir pour but de la canaliser, l’idéal étant la philosophie, accessoirement les religions…
Dans une certaine mesure libre à chacun de s'organiser et changer de mode de vie. Ceux qui ne renoncent pas par eux même au mode vie consumériste vont prendre cher ....
Ou ils vont se battre pour conserver ce mode de vie au détriment des conditions de vie des autres: cf l'attaque des dispositifs permettant à ceux qui n'ont pas d'emploi de vivre décemment, la précarisation des conditions de travail et l'appauvrissement pour les emplois peu qualifiés, les attaques contre les conditions de vie des migrants, etc. Donc non, ce n'est pas "libre à chacun" dans un Monde où certains ont plus de pouvoirs que d'autres. Il faut faire des choix démocratiquement en étant correctement informés des enjeux.
@@semare63 Entièrement d'accord. Les catastrophes à venir seraient également moins dramatiques si elles survenaient dans une société égalitaire et solidaire. La tragédie du Titanic reste cruellement d'actualité.
@ellow8m c'est vrai au niveau societal et long terme mais individuellement et à court moyen terme cela change tout. L'effondrement n'est pas pour demain même s'il semble irrémédiable et ceux qui s'adaptent à la réalité en souffriront beaucoup moins que ceux qui restent accroché à un mode de vie obsolète.
Bihouix est toujours pertinent. J'ai bien aimé son passage sur le PIB, mais il y a aussi d'autres problèmes avec ce marqueur débile.. genre quand on fait un bâtiment ou un objet, ça compte (normal), mais si je casse l'objet et que je refait le même ça compte pour 2. Un accident destructeur (tsunami, incendie..) est vecteur de croissance (même si on refait tout strictement à l'identique). Le temps qui passe est lui même vecteur de croissance... Sans rien changer, juste pour refaire et maintenir les routes, les tuyaux d'eau.... En revanche on a détruit forcément quelque chose (ressource, ajout de pollution...) au passage.
"La conquête du superflu donne une excitation spirituelle plus grande que la conquête du nécessaire. L'homme est une création du désir, non pas une création du besoin" Gaston Bachelard *La Psychanalyse du Feu*
Il 3 façons de voir la mort donc la vie L’anéantissement il n’y a rien après la mort et l’on sacrifie l’avenir La perpétuation de l’individualité ; on cherche à se sauver soi même et nous sacrifions l’environnement La transmigration (proche réincarnation) nous sommes des vagues qui rejoignons l’océan de la vie comment sacrifier l’environnement si c’est notre propre vie
Bien d'accord. Merci pour cette lucidité. Mais il est tellement difficile de définir le mot croissance! Le mesurer en terme de dollars ne sert pas à grand-chose, il me semble, pour évaluer les réserves qu'il nous reste. On peut imaginer, par exemple, que des idées prennent de la valeur, des rencontres, des échanges, sans qu'on puise dans les minéraux, l'eau ou l'énergie, non? Tout est dans le concept de valeur, justement. Et puis, il manque dans votre analyse la pression financière. Cette course vers la possession d'objets n'est pas seulement due à notre besoin de cacher notre mal être par la consommation. Il y a d'autre façon de se sentir mieux. Mais le besoin infini de rendement sur le capital va vers le plus rapide, le plus efficace à court terme, le plus facile à mettre dans la tête des gens : consommez plus, nous produirons plus. Un objet, c'est évidemment plus concret qu'une idée ou une rencontre. Pour moi, la source de cette exagération de l'extractivité, c'est la concurrence entre les détenteurs de capitaux, surtout pas notre culture. Il y a une absolue incompatibilité entre cette course infinie (chacun, pour obtenir un rendement sur son capital, doit courir plus vite que l'autre, il n'y a pas d'autre issue) et la finitude du globe. C'est là, dans notre organisation économique, que je chercherais une solution. Ce n'est pas ce que disais, déjà, le Club de Rome?
C’est mathématiquement incorrect. La consommation de ressources n’a pas crû proportionnellement à la population. C’est pour cette raison qu’en dépit du fait que l’on désigne les US ou la Chine comme les seuls à devoir réduire leurs émissions, un chinois moyen à une empreinte carbone proche de celle d’un français moyen. Effet rebond oblige, si l’on divise la population par deux mais que notre mode de vie gaspilleur multiplie par 4 notre empreinte carbone, alors la croissance de la consommation de ressources et les destructions se poursuivront. C’est la raison pour laquelle de nombreux démographes ne sont pas très convaincus par l’efficacité du levier de réduction de la natalité à marge forcée: cela exigerait un effort de contrôle dont l’efficacité ne pourrait évidemment pas être parfaite, et dont le bénéfice pourrait être occulté par une absence de changement du mode de vie de la population restante. Certes il est louable de cesser de considérer les femmes comme des incubateurs à enfants et d’éviter de gâcher des vies du fait d’adultes qui ont eu des enfants par simple mimétisme ou attrait presque consumériste pour l’expérience de la grossesse. Laisser les femmes plus libres de choisir leur destin en la matière serait un progrès. Mais de là à considérer que le seul horizon de sobriété pour l’humanité est d’en réduire la taille parce que nous sommes incapables d’accepter des limites à nos désirs personnels de consommation, c’est déjà un aveu d’échec, une forme de reconnaissance du fait qu’au lieu de partager et de se restreindre collectivement, nous sommes uniquement capables d’en réclamer plus quitte à tuer nos voisins pour concentrer de plus en plus de ressources par personne.
Globalement d'accord mais la baisse de la population active limite la production tant que tout n'est pas automatisé. La taille de la population se réduira mécaniquement de toute façon, elle va plafonner ce siècle avant de décroitre. Pour le Japon c'est déjà le cas, la Chine bientôt puis les pays développés et le reste du monde.
Merci! J allais le dire. Nous accidentaux a pleurer sur notre delire consumériste et pollueur detruisant les ressources de la planètes via notre capitalisme prédateur ! Ce fut vrai mais c est plus vraiment le cas! La prédation et la pollution viennent maintenant des pays en développements qui eux aussi ont le droit aussi a leur part du gateau! Arretons de nous blamer nous occidentaux et encourageons le progres!!
Ce qui me frappe chez Bihouix, c'est sa tendance constante à ne pas à pousser ses conclusions jusqu'au bout. Tout ce qu'il raconte est absolument effrayant mais il met toujours des coussinets autour de ses idées. "Je ne sais pas", "je n'y crois pas trop", "ça me paraît assez difficile à croire" etc plutôt que de dire clairement les choses ": ça n'est pas possible", "ici on atteint une limite", "ici il y a conflit d'intérêt", "là il y aura un affrontement entre tels et tels intérêts". L'un de mes hobbies est de jouer à des jeux de société et de stratégie. Vu le tableau qu'il dresse, je peux clairement dire que la partie est perdue d'avance et l'optimisme est toxique. C'est le pessimisme qui nous fera plus rapidement arriver à des solutions praticables. "Nous" : les 500 millions au grand max d'humains qui survivront au XXIème siècle. Faites vos jeux.
Kenneth Ewart Boulding résumera ce constat d’une formule lapidaire : « Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. »
Si l'énergie consommée était utilisée pour préserver la santé et non la détruire, le calcul de l'énergie du cosmos nécessaire ne tient plus ! Et là il n'y a plus nécessité d'une croissance de 2% /an pdt 3000 ans...
La nature s'adapte à l'environnement , la techno sphère le fera aussi , la course à la mise en place de technologies moins énergivore pour de meilleur services s'enclenchera sous l'effet de contrainte environnementale ou par le choix des consommateurs . La publicité pouvant être soumise à la demande des décideurs éclairés par l'IA . Vive les cornucopiens s'en eux nous serions encore a resté dans nos cavernes effrayés par le cris des prédateurs . Vive l'abondance croissante dans la décroissance de la consommation énergétique . Vive le vol du pissenlit qui va voir ailleurs , une nouvelle frontière . Ce qui est évident c'est que les fonctions exponentielles s'arrête d'elle même à des valeurs supportables . les cellules de l'embryon se multiplient bien par 2 mais toujours jusqu'à des valeur environ 3.8kg à la naissance . Les limites s'imposent les technos évolueront comme la vie . Il y a la productivité qui s'améliore et des frontières qui seront bientôt spatiales , ce qui sera une nouvelle corne d'abondance. Nous devrons les exploiter de manière exponentielles en limitant la croissance de l'exploitation comme s'arrête les croissance des être vivants. Les cycles imparfaits du vivant sont le résultats de l'évolution de la biosphère , il en sera de même de la techno sphère même si elle s'étend au système solaire et au delà lorsque les techno seront là . Nous connaitront donc des croissances évoluées par pallier. La copensée IA IH contournera les problèmes de manque en recherchant des technos qui finiront par cycler comme les fonctions biologique , ne tenons pas trop compte de ce que disent les experts à un instant t. La copensée les dépassera de plus en plus et va devenir inimaginable. Il se dit dépassé, sa vision est très limité vu le nombre de paramètres existants et ceux qui vont éclore.
La poursuite joyeuse dans le grand n'importe quoi provoquera juste l'effondrement de la civilisation lorsqu'on sera allé trop loin. C'est bien beau de rêver ...
@@ellow8m Vive le rêve , prémisse de la pensée , du plaisir de créer et de donner tord aux grincheux . Il m'ennuie . Ses UA-cams amuseront 8 000 000 000 de terriens et quelque millions de martiens dans 200 ans . Son IH est seule face à l'intelligence de la future symbiose biosphère techno sphère . Des ingénieurs ont bien affirmer à une époque qu'il n'y aurait pas assez de friction de la part d'une roue en acier sur un fil de rail pour faire avant avancer le futur train . Il a le 'syndrome de la friction' . A gauche il va falloir comprendre que le gâteau peut grossir. La symbiose évoluera à la fois comme le vivant et la technologie pendant le 1 000 000 000 année à venir avant que la zone vitale du sustème solaire ne touche l'orbite terrestre . La symbiose continuera à coévoluer ailleurs . Ne soyez pas grincheux
@@ellow8m Le rêve prépare la pensée , il réorganise et fait évolué notre cerveau . Avec le tette pensée évoluée permettra de mettre en place une symbiose entyre biosphère vive et une technosphère fière et résiliente terrestre et non terrestre . La symbiose évoluera par pallier supervisé par une conscience globale qui évoluera aussi . Cela se fera pendant environ le futur milliard d'années qui commence . Plus tard l'orbite la terre ne sera plus de l'anneau propice à la vie qui entoure le soleil . Le pissenlit de la symbiose ira voir ailleurs . Pour nos espèces filles qui iront découvrir d'autre lieux et l'espoir qu'elles ne se fassent trop de guerres galactiques , restons optimistes rêveurs et visionnaires .
@@ellow8m Ah rêver , quel bonheur . Le rêve est essentiel à nos êtres ,ils consolident notre mémoire , ils nous font revivre nos expériences émotionnelles, ils fournissent des solutions créatives à nos problèmes , ils participent à la régulation de nos humeurs . Le rêve 'repeint' notre réseau neuronal . Il n'y a que les rêveurs qui peuvent voir les défis sous un nouvel angle . Vive le rêveur . La décroissance ne me plait pas , la décroissance est la soumission à l'entropie et la mort quand plus rien ne peut chuter . L'hiver quand le désordre touche la nature nous sommes mal , quand le soleil du printemps revient et que l'énergie réveille la nature nous allons mieux . La terre n'est pas un système fermée , le support de la vie sur terre n'en a plus que pour un peu plus d'un milliard d'année .Il n'y a pas d'infinie croissance mais il peut y avoir des croissance exponentielle qui se limite à un pallier . La nature nous en est témoin . La symbiose techno sphère biosphère doit s'inspirer de l'évolution. Il y a 640 000 000 celui qui aurait prédit une évolution de la biosphère aurait été prétentieux et se serait forcément trompé . Les paramètres qui aboutiront à l'évolution de la symbiose sont encore plus nombreux . Qu'aura donné la symbiose dans 1 000 000 000 d'année, puis plus tard que deviendra t'elle alors qu'elle aura été forcée de migrer ailleurs . l'homme ne sera plus là , la symbiose peut être , l'espèce humaine aura connu tellement de mutations que c'est une espèce descendante qui participera alors à cette symbiose évoluée de la biosphère et de l'artificiel. Je rêve et le rêve des certains tout au long des âges permettra des réalisations étonnantes , ceux qui me font peur sont ceux qui ne rêvent pas.
Bien, mais faut attendre les 3/4 de l'entretien pour enfin aborder la question politique, qui est pourtant LA question premiere d'où découlent toutes les autres : comment s'organise-t-on en tant que société humaine ?!...
Monsieur Bihouix et ses connaissances ont toutes leurs places dans le contre sommet de l'IA lancé par Eric Sadin. car les ressources matérielles de la dématérialisation remettent en cause les possibilités de développement de l'IA. Il le semble en tout cas.
Je deviens très septique vis à vis des lanceurs d'alerte de ce genre. Je trouve que jouer sur les peurs est très malsain voir pervers surtout que dans la pensée décroissantiste, le non dit, c'est que c'est toujours le pauvre trop nombreux qui doit se serrer la ceinture. Le riche continuera de jouir de sa richesse. L'abondance rend fou car quand vous l'avez atteinte, une seule peur vous anime : que l'abondance s'arrête. Jusqu'ici l'humanité a trouvé des solutions techniques pour s'en sortir et conserver l'abondance, faisons nous confiance et dans le pire des cas nous disparaitront... Et alors ? C'est que nous ne seront plus en mesure de nous adapter à notre environnement. Ainsi va la nature.
En pensant de cette manière, on participe aux cycles invariables de périodes d'euphorie suivies de guerres toujours plus monstrueuses. Après quoi, l'humanité, knock out, se voit obligée de se réinventer un avenir. Malheureusement pour que tout recommence.
Ce n'est pas si grave dans l'absolu. Il y a des tas d'espèces qui ont disparu et qui n'ont pourtant pas créé la destruction de masse d'autres formes de vie, les guerres, les tortures, les souffrances inutiles etc la liste est bien plus longue. Sommes nous si bénéfiques pour le monde?
Libre à chacun de se bercer d'illusions ou de renoncer volontairement au consumérisme... pour ceux qui tiennent à s'accrocher à l'impossible ... dommage pour vous mais vous l'aurez cherché.
Il faut que les gens se réveillent et réalisent que énergie infinie ne veut absolument pas dire gratuite. Elle sera gratuite pour ceux qui la produisent, pas pour ceux qui la consomment...
Je pense que la vision des investisseurs sur les projets inatteignables est que, peu importe si le projet de départ aboutit, il en découlera certainement des technologies qui finiront par être vendues au grand public, et donc, retour sur investissement via des brevets.
Oui ou lors qu’ils auront le temps de spéculer et de faire des bénéfices grâce à des capitalisations boursières temporairement gigantesques avant que l’escroquerie intellectuelle ne saute aux yeux, comme dans certains exemples historiques (Theranos, Lernout and Hauspie etc), voire de faire du chantage au social en cas de menace de faillite (s’il vous plaît Mr le ministre, demandez au contribuable de rembourser ma dette contractée par des pratiques irresponsables car sinon il y aura des gens au chômage et l’emploi est un totem) histoire de rester à flots en promettant de sauvegarder l’emploi…puis de licencier quand même et de repartir pour de nouvelles aventures après que l’état ait épongé la dette.
Bonne année à toute cette formidable équipe... Merci pour vos émissions qui nous enrichissent chaque semaine... Les samedis matins sont toujours attendus🎉
la Chine a des produits naturels pour redonner leur couleur originale aux cheveux ; substances végétales interdites par l'u.e. depuis environ 1980 (pour tous les produits de santé par les simples intoduits en France depuis les 30 dernières années et moins )
Ce qu’il faut comprendre est que le capitalisme est devenu une entrave au développement des forces productives mais ce développement peut continuer si on fait sauter l’enveloppe capitaliste qui les restreigne.
Interview intéressante : l'état du monde correspond à l'état de notre système nerveux, au même titre que nous sommes ce que nous mangeons. Je souhaite à chacun d'apprendre à se connaître un peu plus chaque jour en découvrant des activités sources de plaisirs durables et bénéfiques, afin de moins se réfugier dans des plaisirs consuméristes mortifères à tous les étages. J'insiste sur la notion de plaisir : la liste des plaisirs bénéfiques est beaucoup plus grande que ce que vous pouvez imaginer. N'oubliez jamais, comme le disait H. Laborit : « Le dépressif est un monsieur qui n'a pas d'imagination. » Apprenez à bouger et à manger en étant conscients de vos besoins et des pièges de ce monde (informez-vous auprès d'influenceurs vraiment qualitatifs), et vous serez en capacité avec un esprit clair et apaisé de vous libérer en partie des illusions de cette société d'abondance.
« Le malheur de l'Homme c'est la pensée », écrivait A. de Vigny dans son journal. L'imagination est aussi la source des tourments des artistes du mouvement romantique du 19e siècle. L'imagination amène l'introspection. Ainsi que tout un tas d'idées saugrenues comme celles qu'ont Musk et Bezos.
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Quelle interview brillante ! Elucid qui traite enfin les nouvelles technologies et avec un angle pertinent et un invité qui maîtrise son sujet et lucide sur le monde qui l'entoure
Comme d'hab quoi. Ce qui me flingue c'est que l'algo ne propose pas cette chaîne si tu n'es pas déjà abonné apparemment.
Il est assez rare de voir des personnes avec autant de connaissances s'exprimer avec des propos aussi claires, j'ai beaucoup apprécié cette interview,
Merci.
Bonjour, Merci pour cet entretien. Ce que j'aime et apprécie chez élucid c'est le calme avec lequel tout se passe. J'adore le samedi am, moment où j'écoute vos émissions ! Longue vie à la chaîne !!
Merci à vous 😊
À écouter Philippe Blhouix l'on aimerait vivre dans un temps où les sages seraient écoutés, sans compter qu'il devient de plus en plus précis et pertinent dans ses descriptions et les ébauches de solutions qu'il dessine. Merci Elucid de lui donner de la voix
A le regarder à la fin de l'entretien on mesure que malgré tout son savoir et sa bonne volonté il n'y croit pas non plus...😊
Sa foi en l'homme est toute aussi limitée que nos ressources...
@@michelpottier4107 Et pourtant il ne renonce pas à combattre, dans son cas pousser et répandre ce en quoi il croit, nous éclairer (et Bihouix on peut vraiment pas le suspecter que ce soit un fonds de commerce). Comme disait l'autre “Le vent se lève… il faut tenter de vivre ! »
Et une autre citation pour te répondre sur le fond : « La “nature humaine“ est une invention occidentale. » (ce qui devrait te permettre de relativiser cette notion de “foi en l'homme” ;)
@@michelpottier4107 comme vous et moi il n'a pas beaucoup de pouvoir, nous sommes 8 Milliards avec des envies, des besoins e des contraints différentes et les tenants des pouvoirs ont d'autres intérêts que les populations...
Tjrs un classique bihouix. Master class. J’espère que l’interview permettra de dvlp plus encore. Lui qui m’a déconstruit le mieux les technosolutionnisme avec l’effet rebond et les exponentielles. Ultra efficace. On se sent bcp bcp plus armé pour discuter avec des capitalistes.
Bonne année à vous et aux vôtres, et grands mercis à Elucid et Philippe Bihouix, fraternellement...Car sans fraternité, et penser l'humain autrement...C'est mort! " TINA!"
Il n’y a pas assez pour l’avidité de certains mais assez pour les besoins de tous
Vivre simplement simplement pour que les autres vivent
Ghandi
La définition de la simplicité varie considérablement d’une culture et d’un individu à l’ autre…
@ Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail
Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur)
Difficile à comprendre mais tellement profond
Est ce quelqu’un imagine le niveau de solidarité qu’il va falloir pour survivre ?
Merci élucid, et merci à votre invité.
L'humanité a du pain sur la planche pour se sortir le cul des ronces.
Faire tourner les objets au lieu de changer pour un autre plus sympa. On a dépassé ce stade, maintenant, on nous y oblige à changer par une accélération de l'obsolescence programmée. J'aime bien les interventions de Philippe Bihouix, toujours claires et accessibles.
Toujours un bonheur, Philippe Bihouix ! Merci !
Incontournable ELUCID. 👍
Merci à M. Bihouix.
“ le monde de la décroissance désirable?” … “ RESSOURCES un défi pour l’humanité “ … Merci infiniment à ELUCID pour cette invitation de P. Bihouix!!! 🌍😌🤔👍👍👍🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
je ne me lasse jamais des interventions de Philippe Bihouix. Merci Elucid. 👍
il est toujours passionnant d'écouter Bihouix. Je trouve de + en + qu'il évoque la décroissance (une interview croisée de Bihouix et Parrique serait passionnante) je serais curieux de savoir s'il l'applique dans son entreprise
Ce serait bien d'inviter quelqu'un comme Camille Souffron aussi. L'avenir c'est à la planification cybernétique, ce sera la seule façon de s'en sortir.
Il y a certainement des solutions pour vivre mieux en étant moins prédateurs de notre environnement. Mais nous sommes globalement stupides et nous allons foncer droit dans le mur, avec le sourire et l'espoir que le mur cédera... il n'y a rien à espérer d'une société qui a fait de l'accumulation frénétique une qualité !
Tu te trompe c'est une élite bourgeoise oligarques monarchiste ou clericale qui nous a toujours culpabilisé et régis le système extrativiste dans lequel nous sommes maintenant.
En Afrique, même avec le nombre de la population, les gens arrivent à vivre, sans pour autant compromettre leur environnement, La pensée De nos jours, par contre…. Elle, N’y arrive pas
@abdoulaziztall221 êtes vous deja allé faire un tour à Lagos ou au Caire? Pas de dégât sur l'environnement, vous êtes sûr? Sans compter toute la pollution que nous, gentils occidentaux envoyons la bas en échange d'un pillage en règle de leurs ressources naturelles...
@@abdoulaziztall221 tu plaisantes ? les africains et les arabes détruisent leur environnement ! il suffit de voir comment ils brulent leurs forêts
@@abdoulaziztall221 les Africains respectent leurs environnements ? Tu te fous des gens toi .
Un homme lucide (1er prix d'humour^^) avec un optimisme parfois surévalué puisque je m'attends à un généralisation de la jungle (celle déjà réservée au sans droits, sans patrons, etc.) ET des dictatures. Merci pour la vidéo.
Bonjour Canal Élucid 🎙🎚🔘.
Merci pour ces rencontres et ces sujets toujours très pertinents
Toujours un plaisir instructif d'écouter M. Bihouix 👍
Bonne année à toute l'équipe d'Elucid 🥳
Merci, toujours aussi instructif, sérieux, humain, honnête...
Bonne année a toute l'équipe d'Élucide.
Merci pour ces entretiens accessibles à tous et pour tout votre travail.
Cela fait des mois que je vous suis, car ce sont toujours de bons moments constructifs qui portent des informations et poussent à la réflexion.
C'est un éveil de conscience et c'est aussi d'utilité collective.
Plein de bonnes énergies 🌈
Toujours bon d écouter Philippe Bihouix. E-lucid, je vous souhaite le best pour 2025, vous et quelques autres médiums faîtes vraiment le taff ,pas comme le mainstream...Peace
Merci une fois de plus pour la super interview 👍🏻🤗❤
Merci Elucid 🙌🏽
Une interview riche et à partager massivement.
PS: Votre application est géniale 🎉👏🏽
Merci pour cette interview !
toujours super intéressant d'entendre Philippe et l'interview est très mien menée en passant (certaines chaines devraient s'en inspirer pour ne citer personne). Super travail de l'équipe Elucid merci à vous.
Merci ELUCID ❤
Merciii ELUVID pour vos actions et vos recherches ;
Meilleurs vœux 2025. Vos émissions auprès des experts que vous invitez, devraient davantage être vues et écoutées par nos politiques en France.
Je tiens à ajouter que Vincent Perriot est je trouve un auteur et BD et dessinateur vraiment génial. Je n'ai pas encore mis la main sur Ressources - Un défi pour l'humanité donc je peux pas parler pour celui là. Mais Belleville story, Negalyod et surtout Paci sont pour moi des chefs d'oeuvres pas assez reconnus.
J’aime beaucoup Élucid ces interviews sont parfaitement menés, l’exacte contraire de Thin…
Passionnante interview
En bande organisée contre les intérêts du plus grand nombre possible au nom du capitalisme accapareur et du profit personnel incontestable.
Référendums à l'initiative des citoyens soumis à l'ensemble pour suffrages au jugement majoritaire afin de définir, contrôler et limiter les missions de nos institutions et serviteurs : mettre enfin la démocratie à l'endroit et nos représentants, en phase avec la société , sous contrôle du plus grand nombre possible, permanent et avisé .
" on n est pas bien? Paisibles, à la fraîche, décontractés..."
les valseuses 😂😂😂😂
Acute la gazelle fatchè de con
Décontractés du ?
Super entretien merci beaucoup
Le peuple est condamné à réussir le communisme !
Sinon nous irons vers une société plouto-techno-féodale fascisantes (cf Varoufákis sur cette chaîne ), luttant géopolitiquement et mondialement au service des firmes pour la matière première et qui se débarrassera des surnuméraires ( vieux, prolos etc. )avec des sociétés sans État ou avec des sociétés dirigées par des supra États donc des dominions de plus grosses entités plouto-féodale… Aux peuples de travailler à faire le bilan et de tirer les conséquences des anciennes tentatives d’émancipations des peuples avec l’expérience du passé et les raisons des échecs pour que ça se passe mieux dans l’avenir… La lutte doit continuer encore et toujours !✊ La fusée du communisme a besoin de plus d’ingénieurs pour arrêter qu’elle se casse la gueule ! (Dans l’intérêt du peuple uniquement !) Étudier ! étudier !étudier !
Exactement ! Il faut le répéter ! Et surtout il faut le réaliser ! La connaissance c'est le pouvoir, c'est grâce à elle qu'un futur désirable est possible. Et l'ia, car la connaissance passe par l'ia maintenant. Il faut mettre l'ia au service de l'humanité et la sauver
On croyait que nous allions éviter la catastrophe
Puis nous avons cru que nous allions nous adapter
Maintenant on sait que nous devrons renoncer au matérialisme
On est malheureusement pas assez nombreux à l'avoir admis.
@@gillesjpgoy3943 et donc ...on sait qu "on" ne le fera pas. "We're on a road to nowhere
Come on inside"
Le matérialisme est une conception philosophique, plutôt utiliser le mot productivisme
@@orpheo35 Communisme et capitalisme sont 2 matérialismes ou le bonheur est d’avoir
@@gillesjpgoy3943 aujourd’hui l'économie se base sur une économie de l'offre (produire plein d'objets et de services privé) plutôt que l’économie de la demande basé sur les besoins (services publiques ,infrastructure ) l'une dépolitise l"autre politise
Le traité élémentaire de chimie d'Antoine Lavoisier date de 1789. Son passage vulgarisé et normalement enseigné à tous est : >
Sachant ça, comment peut-on prendre au sérieux une économie de croissance ?
Le moindre object conçu, appelé richesse par celle-ci, a été produit en transformant des matières premières issues de roches, de flore ou de faune.
En produisant de plus en plus d'objets, on détruit forcément notre environnement pour en créer un autre avec moins de potentiel, puisqu'on fige des matières premières à multiples usages en un object à usage unique ou moins nombreux.
Si les productions du vivant sont toujours recyclées par celui-ci, par le travail d'une co-évolution s'étant étalée sur des millénaires.
Ce n'est pas le cas de celles de notre pétrochimie qu'on n'a jamais forcé à boucler son cycle, sans être toxique.
Cette économie appelle >, ce qui est en réalité l'appauvrissement et la pollution de notre environnement.
Un humain est un animal social. La partie compliquée à satisfaire est la partie sociale.
Mais la partie animale n'a pas des besoins très compliqués à satisfaire : de l'air, de l'eau, de la nourriture et un abri douillet propre.
Ce qui empêche des milliards d'individus d'y avoir accès est une organisation sociale, basée sur une économie barbare. Où l'accès à ces besoins primaires des uns est conditionné à la destruction de ces besoins primaires chez les autres, par une tierce partie qui vit sans s'imposer de limite.
Hors, tout ce qui nous est perceptible a des limites. Notre entendement est limité. Et oui, il y aura un fin, une limite au progrès et savoir scientifique.
Il y a une limite au nombre d'écrits qu'on peut stocker sur papier ou numériquement sur bande magnétique ou au nombre de savants qu'on peut entretenir.
Mais le progrès scientifique peut s’éteindre lentement ; et être suivi d'une conservation du savoir qu'il aura produit, aussi longue que l'humanité, ou plus. Si celle-ci le transmet à une autre espèce, lui survivant.
Jusqu'à présent, la science a toujours progressé, malgré les périodes d'obscurantisme. Pour empêcher son progrès, il faut totalement éradiqué des savoirs.
Donc, dans une économie de la stagnation, le progrès scientifique sera inévitable. Le seul moyen de le faire régresser serait d'avoir une action résolue à la destruction du savoir.
Il ne faut pas juste réussir à détruire tous les exemplaires contenant un savoir. Il faut aussi silencier ou tuer toutes les personnes en ayant le souvenir. Et en même temps, il faut empêcher toutes les personnes en capacité de le reconstituer rapidement. D'où le paradoxe où pour supprimer un savoir établi, il faut le posséder et ne pas l'oublier.
La seule régression scientifique possible est celle qui touche au savoir qui n'a pas été largement partagé, n'a pas encore été assimilé par la société.
Donc, ce n'est pas une régression scientifique perceptible par la société.
Et effectivement, lorsqu'on s'approchera de la limite ; se posera la question d'arbitrer entre continuer à progresser en diminuant le nombre de scientifiques et d'exemplaires d'ouvrages sur un sujet pour en faire de nouveaux sur un autre et le maintien d'un nombre suffisant de scientifiques et d'exemplaires, pour éviter que les savoirs anciens se perdent.
Mais on vit déjà ce genre d'arbitrage dans notre monde, qui réduit le nombre d'universitaires pour des raisons économiques absurdes.
Une économie de la stagnation comprendra probablement beaucoup plus de savants, qu'actuellement.
Un écologue, pesant des oiseaux, ne correspond pas à la même dépense énergétique et consommation de ressources qu'un physicien, travaillant sur la fusion nucléaire.
Très bonne intervention pleine de bons sens et sans idéologie. Même si la chaîne n’a pas pu s’empêcher de mettre sur le teaser une accusation des élites, propos sorti de son contexte. On a le public qu’on mérite.
Conclusion puissante, merci.
M. Bihouix, merci pour cette interview extrêmement intéressante ! Je dois dire que l’idée d’une utilisation optimale des objets et des infrastructures peut être l’une des clefs d’une société en transition. Ne perdons pas espoir : nous réussirons ces changements en remplaçant les politiques de l’ancien monde.
Merci également à vous, l’équipe d’Elucid !
Philippe toujours brillant et pertinent.
Belle année 2025 Elucid ! Régalez-nous encore ❤
Bonne année 🥳 !
Cette intelligence éclectique vous réconcilie avec l’humain 😅merci 🙏
L'ascenseur spatial:
Il nécessite une base sol fixe, sur l'équateur, avec un [contre]poids d'élévation géostationnaire à sa verticale. Un satellite géostationnaire qui tendrait un fil de masse nulle de lui à la Terre est déjà à 35.786 km d'altitude. Il faut déployer de câble depuis cette altitude, ce qui signifie en fixant une masse suffisante à son extrémité un câble de plus de 40.000 km pour garder le barycentre au delà de l'altitude d'orbite géostationnaire avec un début d'effet centrifuge, de quoi ceinturer la Terre à l'équateur (câble certainement démultiplié pour la maintenance et la sécurité). Avec à son extrémité, une masse capable de le tendre au repos, et de ne pas chuter suivant la masse à envoyer dans l'espace. Plus long le câble, plus grande la force centrifuge et donc la masse décollable de la surface terrestre, mais plus grandes les contraintes de résistance de celui-ci.
Et sans être un grand mathématicien, soulever 1t de la surface de la terre nécessitera quelques milliers de kilomètres de câble de plus et une sacrée masse à l'extrémité pour fournir les 9.810 N nécessaires (au moins 30t à 60.000 km).
Et le plus drôle maintenant, envoyer dans l'espace ce câble et la charge qui sera au bout.
Il faudra également que ce câble et les charges qui transiteront dessus résistent aux potentiels impacts de débris spatiaux et satellites en orbites inférieures à cette altitude (dont les satellites militaires et ceux du Kuiper de Bezos), ainsi qu'aux vents (dominants d'est sur l'équateur) parfois ceux d'ouragans, aux températures basses de la tropopause et de la mésopause.
On peut ajouter les risques de soudure à froid entre le câble et les éléments devant rouler/glisser dessus une fois dans le vide... l'élasticité du câble sur une telle longueur, sa résistance à sa propre masse, etc...
Ah... j'oubliais, l'axe de rotation de la Terre change en permanence, lentement mais il change, donc la base sol devra se déplacer en fonction.
Bon courage.
Excellente interview! A partager autant que possible!
Excellente interview, très bien préparée!
M. Bihouix, c'est le principe de réalité face à un enfant de 6 ans qui à cassé son jouet à force de le m'amener.
Bonne conclusion Croyance absolue dans l’être humain
lol
Toujours passionnant ! Merci Elucid !
Un mec comme une alerte sous coté !!!
Comme une chaine youtube sous coté !!+
Ce que dit Bihouix c est que tous nos principes economiques sont débiles.
Speciale dédicace à jean marc seux sur france inter qui nous saoule tous les matins
Speciale dédicace à la macronie et à tous nos grands leaders.
La BD de Bihouix et son auteur est remarquable
Moi Dominique Seux me fait bien marrer tellement c'est n'importe quoi ce qu'il raconte. J'aime bien quand il se fait éclater dans les débats contradictoires mais ça a pas l'air de trop le déranger, il est juste là pour la propagande
Ce type est génial
Merci à Carla pour cette interview,
Merci ÉLUCID ! ❤❤❤❤❤❤
Pour l'instant nous vivons dans une société de pénurie qui s'aggrave d'année en année avec la hausse du chômage et la précarité. Et à côté, une surproduction chronique de biens industriels invendables parce que le pouvoir d'achat est plombé par la décroissance du capitalisme-salariat et la hausse du taux de chômage.
En résumé les principes de la "science économique" sont éclatés au sol.
Merci pour cet interview brillante.
Enfin ! Très heureux de voir Mr Bihouix sur Elucid.
Merci
Encore un monsieur qui affirme tout et ne démontre rien. C'est désespérant.
il est possible de penser autrement ...
1- je n'achète QUE LOCAL ; ou je FAIS moi-même , ou je regarde passer ; plus de marcko-sourd ; plus de multi ; plus de délocalisées ;
2- on ne vend QUE LOCAL( < 300 Km ) ;
3- on médite ou on prie ;
4- on EST JOYEUX !
@Jean-LucFaure-is4cv NAM MYOHO RENGUÉ KYO
La transition est d’abord spirituelle
Unions des luttes pour de nobles idéaux
Le capital épuise deux choses le travailleur et la nature...Karl Marx.
Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail
Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur)
Difficile à comprendre mais tellement profond
Est ce quelqu’un imagine le niveau de solidarité qu’il va falloir pour survivre ?
Dans 1000ans il faudrait consommer toute l'énergie de la galaxie ? Mais je veux entendre cet argument et raisonnement mathématique tous les soirs au 20h, dans tous les PMU et salles d'écoles !! Pourquoi personne n'a jamais tenu un argument massue pareil ? Bon allez, on partage la vidéo et surtout l'argument, ça ferait un bon short si il y a des monteurs dans le coin !
Le paradoxe, c'est d'apprendre des choses fabuleuses, intelligentes, raisonnées grâce à Elucid et ces invités brillants, et d'être confronté un peu plus chaque jour lors de discussions avec les uns et les autres, aux mensonges et à l'ignorance. On parait des extraterrestres... (parce que convaincre avec des arguments peu entendus, qui prennent du temps à exposer, c'est mission très complexe).
Bravo
Merci !
Heureux😊qu'en 2024... des "Bac+15"... prennent conscience de ce que j'avais conscientisé en 1968 (à 16 ans)...
Je dois avouer que je n'ai pas passé mon Bac... peut-être que c'est ce qui m'a sauvé😂😂😂
C'est pas qu'ils en ont pris conscience en 2024, les premiers rapports remontent à 72. C'est plutôt qu'ils ont aujourd'hui des espaces d'expression.
@kristen8880 Ah ouais🤔??? Et René Dumont lors de la Campagne Présidentielle de 1974... il manquait d'Espaces d'Expression😂😂😂!!!
Mort de rire🤣🤣🤣!!!
@@HumanIter-1122 lol c'est clair tout le monde voit qui c'est ton René Dumont, il a du en avoir de l'espace d'expression ! mdr A côté de la plaque !
@kristen8880 Sauf que lui... il y a 50 ans... avait TOUT compris !!! et TOUT dit !!!
N'est pas "Bihouix" qui veut🤣🤣🤣... un vrai... un pur Bonheur "Bihouix"🤣🤣🤣
Il m'a fait mon week-end le "Bihouix"... vivement qu'il vienne sur Blast... Tocsin... Au Poste et Cie !!!
Car il va me manquer grave !!! trop grave !!!🤣🤣🤣
@@HumanIter-1122 lol tu perds totalement le fil. C'est ce que je dis tu es complètement à côté de la plaque. C'est ton complexe de mec qui n'a pas fait d'étude qui t'a fait écrire ton commentaire. Ton aigreur envers ceux qui en ont fait, et qui pourtant t'ont rien demandé. "Toi à 16 ans avec ton bon sens, t'avais tout compris hin" ?! ben heureusement que t'étais là hin ? pourquoi tu nous as rien dit ?!! mdrrr
On ne doit surtout pas avoir comme absolu de résoudre la souffrance, car la souffrance de la mort est inhérente à la vie, on doit seulement avoir pour but de la canaliser, l’idéal étant la philosophie, accessoirement les religions…
Dans une certaine mesure libre à chacun de s'organiser et changer de mode de vie. Ceux qui ne renoncent pas par eux même au mode vie consumériste vont prendre cher ....
Même si le nombre de décroissants se multipliait, ce sont les plus pollueurs qui prendront le moins cher et bien après tous les autres.
Ou ils vont se battre pour conserver ce mode de vie au détriment des conditions de vie des autres: cf l'attaque des dispositifs permettant à ceux qui n'ont pas d'emploi de vivre décemment, la précarisation des conditions de travail et l'appauvrissement pour les emplois peu qualifiés, les attaques contre les conditions de vie des migrants, etc.
Donc non, ce n'est pas "libre à chacun" dans un Monde où certains ont plus de pouvoirs que d'autres. Il faut faire des choix démocratiquement en étant correctement informés des enjeux.
@@semare63 Entièrement d'accord. Les catastrophes à venir seraient également moins dramatiques si elles survenaient dans une société égalitaire et solidaire. La tragédie du Titanic reste cruellement d'actualité.
Sans changement systémique, les initiatives locales resteront au mieux des expériences inspirantes ou visionnaires si on veut être optimiste ...
@ellow8m c'est vrai au niveau societal et long terme mais individuellement et à court moyen terme cela change tout. L'effondrement n'est pas pour demain même s'il semble irrémédiable et ceux qui s'adaptent à la réalité en souffriront beaucoup moins que ceux qui restent accroché à un mode de vie obsolète.
Sa mégalomanie signera la perte de l'humanité. Merci Elucid pour cet entretien
L'humanité contient les gènes de sa propre destruction.
Je parlerais plutôt de la mégalomanie des 0,1% de psychopathes qui nous tiennent par le portefeuille.
Amen !
Bihouix est toujours pertinent. J'ai bien aimé son passage sur le PIB, mais il y a aussi d'autres problèmes avec ce marqueur débile.. genre quand on fait un bâtiment ou un objet, ça compte (normal), mais si je casse l'objet et que je refait le même ça compte pour 2. Un accident destructeur (tsunami, incendie..) est vecteur de croissance (même si on refait tout strictement à l'identique).
Le temps qui passe est lui même vecteur de croissance... Sans rien changer, juste pour refaire et maintenir les routes, les tuyaux d'eau.... En revanche on a détruit forcément quelque chose (ressource, ajout de pollution...) au passage.
Entretien passionnant il faut absolument lire sa BD et ses livres
Merci.
"La conquête du superflu donne une excitation spirituelle plus grande que la conquête du nécessaire. L'homme est une création du désir, non pas une création du besoin"
Gaston Bachelard *La Psychanalyse du Feu*
Dans quelle partie du livre?
@@duviviernicolas5813 Chapitre II "Feu et rêverie le complexe d'Empédocle" dernières phrases de la partie I.
@@venindigo
Merci beaucoup
Passionant MERCI!! Zadooor
Ça vole haut!!! Super
Il 3 façons de voir la mort donc la vie
L’anéantissement il n’y a rien après la mort et l’on sacrifie l’avenir
La perpétuation de l’individualité ; on cherche à se sauver soi même et nous sacrifions l’environnement
La transmigration (proche réincarnation) nous sommes des vagues qui rejoignons l’océan de la vie comment sacrifier l’environnement si c’est notre propre vie
je me trompe ou n'y a t'il pas au début une expérience de pensée quant à la croissance de 2 pour cent par an à l'horizon 3024
On brûle la chandelle par les deux bouts mais comme disait la mère de Napoléon Bonaparte "Pourvu que cela doure!" (avec un fort accent italien).
Bien d'accord. Merci pour cette lucidité.
Mais il est tellement difficile de définir le mot croissance! Le mesurer en terme de dollars ne sert pas à grand-chose, il me semble, pour évaluer les réserves qu'il nous reste. On peut imaginer, par exemple, que des idées prennent de la valeur, des rencontres, des échanges, sans qu'on puise dans les minéraux, l'eau ou l'énergie, non? Tout est dans le concept de valeur, justement.
Et puis, il manque dans votre analyse la pression financière. Cette course vers la possession d'objets n'est pas seulement due à notre besoin de cacher notre mal être par la consommation. Il y a d'autre façon de se sentir mieux. Mais le besoin infini de rendement sur le capital va vers le plus rapide, le plus efficace à court terme, le plus facile à mettre dans la tête des gens : consommez plus, nous produirons plus. Un objet, c'est évidemment plus concret qu'une idée ou une rencontre.
Pour moi, la source de cette exagération de l'extractivité, c'est la concurrence entre les détenteurs de capitaux, surtout pas notre culture. Il y a une absolue incompatibilité entre cette course infinie (chacun, pour obtenir un rendement sur son capital, doit courir plus vite que l'autre, il n'y a pas d'autre issue) et la finitude du globe. C'est là, dans notre organisation économique, que je chercherais une solution. Ce n'est pas ce que disais, déjà, le Club de Rome?
La croissance est nourrie par la croissance de la population. La chute de la population à la fin du siècle, entrainera la décroissance.
C’est mathématiquement incorrect. La consommation de ressources n’a pas crû proportionnellement à la population. C’est pour cette raison qu’en dépit du fait que l’on désigne les US ou la Chine comme les seuls à devoir réduire leurs émissions, un chinois moyen à une empreinte carbone proche de celle d’un français moyen. Effet rebond oblige, si l’on divise la population par deux mais que notre mode de vie gaspilleur multiplie par 4 notre empreinte carbone, alors la croissance de la consommation de ressources et les destructions se poursuivront. C’est la raison pour laquelle de nombreux démographes ne sont pas très convaincus par l’efficacité du levier de réduction de la natalité à marge forcée: cela exigerait un effort de contrôle dont l’efficacité ne pourrait évidemment pas être parfaite, et dont le bénéfice pourrait être occulté par une absence de changement du mode de vie de la population restante. Certes il est louable de cesser de considérer les femmes comme des incubateurs à enfants et d’éviter de gâcher des vies du fait d’adultes qui ont eu des enfants par simple mimétisme ou attrait presque consumériste pour l’expérience de la grossesse. Laisser les femmes plus libres de choisir leur destin en la matière serait un progrès. Mais de là à considérer que le seul horizon de sobriété pour l’humanité est d’en réduire la taille parce que nous sommes incapables d’accepter des limites à nos désirs personnels de consommation, c’est déjà un aveu d’échec, une forme de reconnaissance du fait qu’au lieu de partager et de se restreindre collectivement, nous sommes uniquement capables d’en réclamer plus quitte à tuer nos voisins pour concentrer de plus en plus de ressources par personne.
Globalement d'accord mais la baisse de la population active limite la production tant que tout n'est pas automatisé. La taille de la population se réduira mécaniquement de toute façon, elle va plafonner ce siècle avant de décroitre. Pour le Japon c'est déjà le cas, la Chine bientôt puis les pays développés et le reste du monde.
Merci pour l’entretien
Ça m'intéresse les tables de ping pong
Très instructif
Mais allez donc le dire en Inde, ou en Afrique. Plus risqué ? Et oui.
Merci! J allais le dire. Nous accidentaux a pleurer sur notre delire consumériste et pollueur detruisant les ressources de la planètes via notre capitalisme prédateur ! Ce fut vrai mais c est plus vraiment le cas! La prédation et la pollution viennent maintenant des pays en développements qui eux aussi ont le droit aussi a leur part du gateau! Arretons de nous blamer nous occidentaux et encourageons le progres!!
Ce qui me frappe chez Bihouix, c'est sa tendance constante à ne pas à pousser ses conclusions jusqu'au bout. Tout ce qu'il raconte est absolument effrayant mais il met toujours des coussinets autour de ses idées. "Je ne sais pas", "je n'y crois pas trop", "ça me paraît assez difficile à croire" etc plutôt que de dire clairement les choses ": ça n'est pas possible", "ici on atteint une limite", "ici il y a conflit d'intérêt", "là il y aura un affrontement entre tels et tels intérêts".
L'un de mes hobbies est de jouer à des jeux de société et de stratégie. Vu le tableau qu'il dresse, je peux clairement dire que la partie est perdue d'avance et l'optimisme est toxique. C'est le pessimisme qui nous fera plus rapidement arriver à des solutions praticables. "Nous" : les 500 millions au grand max d'humains qui survivront au XXIème siècle. Faites vos jeux.
" Nous " les survivalistes ou autres ?
Kenneth Ewart Boulding résumera ce constat d’une formule lapidaire : « Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. »
Si l'énergie consommée était utilisée pour préserver la santé et non la détruire, le calcul de l'énergie du cosmos nécessaire ne tient plus !
Et là il n'y a plus nécessité d'une croissance de 2% /an pdt 3000 ans...
Merci pour votre travail et vos invités 🎉❤
La nature s'adapte à l'environnement , la techno sphère le fera aussi , la course à la mise en place de technologies moins énergivore pour de meilleur services s'enclenchera sous l'effet de contrainte environnementale ou par le choix des consommateurs . La publicité pouvant être soumise à la demande des décideurs éclairés par l'IA . Vive les cornucopiens s'en eux nous serions encore a resté dans nos cavernes effrayés par le cris des prédateurs . Vive l'abondance croissante dans la décroissance de la consommation énergétique . Vive le vol du pissenlit qui va voir ailleurs , une nouvelle frontière . Ce qui est évident c'est que les fonctions exponentielles s'arrête d'elle même à des valeurs supportables . les cellules de l'embryon se multiplient bien par 2 mais toujours jusqu'à des valeur environ 3.8kg à la naissance . Les limites s'imposent les technos évolueront comme la vie . Il y a la productivité qui s'améliore et des frontières qui seront bientôt spatiales , ce qui sera une nouvelle corne d'abondance. Nous devrons les exploiter de manière exponentielles en limitant la croissance de l'exploitation comme s'arrête les croissance des être vivants. Les cycles imparfaits du vivant sont le résultats de l'évolution de la biosphère , il en sera de même de la techno sphère même si elle s'étend au système solaire et au delà lorsque les techno seront là . Nous connaitront donc des croissances évoluées par pallier. La copensée IA IH contournera les problèmes de manque en recherchant des technos qui finiront par cycler comme les fonctions biologique , ne tenons pas trop compte de ce que disent les experts à un instant t. La copensée les dépassera de plus en plus et va devenir inimaginable. Il se dit dépassé, sa vision est très limité vu le nombre de paramètres existants et ceux qui vont éclore.
Je ne crois pas que les cornucopiens soient à l'origine du progrès
La poursuite joyeuse dans le grand n'importe quoi provoquera juste l'effondrement de la civilisation lorsqu'on sera allé trop loin. C'est bien beau de rêver ...
@@ellow8m Vive le rêve , prémisse de la pensée , du plaisir de créer et de donner tord aux grincheux . Il m'ennuie . Ses UA-cams amuseront 8 000 000 000 de terriens et quelque millions de martiens dans 200 ans . Son IH est seule face à l'intelligence de la future symbiose biosphère techno sphère . Des ingénieurs ont bien affirmer à une époque qu'il n'y aurait pas assez de friction de la part d'une roue en acier sur un fil de rail pour faire avant avancer le futur train . Il a le 'syndrome de la friction' . A gauche il va falloir comprendre que le gâteau peut grossir. La symbiose évoluera à la fois comme le vivant et la technologie pendant le 1 000 000 000 année à venir avant que la zone vitale du sustème solaire ne touche l'orbite terrestre . La symbiose continuera à coévoluer ailleurs . Ne soyez pas grincheux
@@ellow8m Le rêve prépare la pensée , il réorganise et fait évolué notre cerveau . Avec le tette pensée évoluée permettra de mettre en place une symbiose entyre biosphère vive et une technosphère fière et résiliente terrestre et non terrestre . La symbiose évoluera par pallier supervisé par une conscience globale qui évoluera aussi . Cela se fera pendant environ le futur milliard d'années qui commence . Plus tard l'orbite la terre ne sera plus de l'anneau propice à la vie qui entoure le soleil . Le pissenlit de la symbiose ira voir ailleurs . Pour nos espèces filles qui iront découvrir d'autre lieux et l'espoir qu'elles ne se fassent trop de guerres galactiques , restons optimistes rêveurs et visionnaires .
@@ellow8m
Ah rêver , quel bonheur .
Le rêve est essentiel à nos êtres ,ils consolident notre mémoire , ils nous font revivre nos expériences émotionnelles, ils fournissent des solutions créatives à nos problèmes , ils participent à la régulation de nos humeurs . Le rêve 'repeint' notre réseau neuronal . Il n'y a que les rêveurs qui peuvent voir les défis sous un nouvel angle . Vive le rêveur . La décroissance ne me plait pas , la décroissance est la soumission à l'entropie et la mort quand plus rien ne peut chuter . L'hiver quand le désordre touche la nature nous sommes mal , quand le soleil du printemps revient et que l'énergie réveille la nature nous allons mieux . La terre n'est pas un système fermée , le support de la vie sur terre n'en a plus que pour un peu plus d'un milliard d'année .Il n'y a pas d'infinie croissance mais il peut y avoir des croissance exponentielle qui se limite à un pallier . La nature nous en est témoin . La symbiose techno sphère biosphère doit s'inspirer de l'évolution. Il y a 640 000 000 celui qui aurait prédit une évolution de la biosphère aurait été prétentieux et se serait forcément trompé . Les paramètres qui aboutiront à l'évolution de la symbiose sont encore plus nombreux . Qu'aura donné la symbiose dans 1 000 000 000 d'année, puis plus tard que deviendra t'elle alors qu'elle aura été forcée de migrer ailleurs . l'homme ne sera plus là , la symbiose peut être , l'espèce humaine aura connu tellement de mutations que c'est une espèce descendante qui participera alors à cette symbiose évoluée de la biosphère et de l'artificiel.
Je rêve et le rêve des certains tout au long des âges permettra des réalisations étonnantes , ceux qui me font peur sont ceux qui ne rêvent pas.
Bien, mais faut attendre les 3/4 de l'entretien pour enfin aborder la question politique, qui est pourtant LA question premiere d'où découlent toutes les autres : comment s'organise-t-on en tant que société humaine ?!...
Monsieur Bihouix et ses connaissances ont toutes leurs places dans le contre sommet de l'IA lancé par Eric Sadin. car les ressources matérielles de la dématérialisation remettent en cause les possibilités de développement de l'IA. Il le semble en tout cas.
Je deviens très septique vis à vis des lanceurs d'alerte de ce genre. Je trouve que jouer sur les peurs est très malsain voir pervers surtout que dans la pensée décroissantiste, le non dit, c'est que c'est toujours le pauvre trop nombreux qui doit se serrer la ceinture. Le riche continuera de jouir de sa richesse.
L'abondance rend fou car quand vous l'avez atteinte, une seule peur vous anime : que l'abondance s'arrête. Jusqu'ici l'humanité a trouvé des solutions techniques pour s'en sortir et conserver l'abondance, faisons nous confiance et dans le pire des cas nous disparaitront... Et alors ? C'est que nous ne seront plus en mesure de nous adapter à notre environnement. Ainsi va la nature.
Oui c'est vrai que 8 milliards d'humains en souffrance extrême et l'extinction des espèces c'est pas bien grave, au pire tempi
En pensant de cette manière, on participe aux cycles invariables de périodes d'euphorie suivies de guerres toujours plus monstrueuses. Après quoi, l'humanité, knock out, se voit obligée de se réinventer un avenir. Malheureusement pour que tout recommence.
Et tu OSES parler de " NATURE," !!!!
ARRETES TON CHAR !
C'EST LE CAPITALISME QUI NOUS CONDUIT À LA MORT DE L' HUMANITÉ !!!
Ce n'est pas si grave dans l'absolu. Il y a des tas d'espèces qui ont disparu et qui n'ont pourtant pas créé la destruction de masse d'autres formes de vie, les guerres, les tortures, les souffrances inutiles etc la liste est bien plus longue. Sommes nous si bénéfiques pour le monde?
Libre à chacun de se bercer d'illusions ou de renoncer volontairement au consumérisme... pour ceux qui tiennent à s'accrocher à l'impossible ... dommage pour vous mais vous l'aurez cherché.
Il faut que les gens se réveillent et réalisent que énergie infinie ne veut absolument pas dire gratuite. Elle sera gratuite pour ceux qui la produisent, pas pour ceux qui la consomment...
Je pense que la vision des investisseurs sur les projets inatteignables est que, peu importe si le projet de départ aboutit, il en découlera certainement des technologies qui finiront par être vendues au grand public, et donc, retour sur investissement via des brevets.
Oui ou lors qu’ils auront le temps de spéculer et de faire des bénéfices grâce à des capitalisations boursières temporairement gigantesques avant que l’escroquerie intellectuelle ne saute aux yeux, comme dans certains exemples historiques (Theranos, Lernout and Hauspie etc), voire de faire du chantage au social en cas de menace de faillite (s’il vous plaît Mr le ministre, demandez au contribuable de rembourser ma dette contractée par des pratiques irresponsables car sinon il y aura des gens au chômage et l’emploi est un totem) histoire de rester à flots en promettant de sauvegarder l’emploi…puis de licencier quand même et de repartir pour de nouvelles aventures après que l’état ait épongé la dette.
@@FabrollandEt oui, un certain barbu disait que "le salariat c'est l'esclavage moderne".
Merci pour votre travail ! Tellement enrichissant ! Idée d’interview future : inviter Stephanie kelton pour discuter de la théorie monétaire moderne ?
La colonisation galactique serait pourtant une superbe aventure humaine
La métamorphose en licornes roses immortelles aussi
Bonne année à toute cette formidable équipe... Merci pour vos émissions qui nous enrichissent chaque semaine... Les samedis matins sont toujours attendus🎉
la Chine a des produits naturels pour redonner leur couleur originale aux cheveux ; substances végétales interdites par l'u.e. depuis environ 1980 (pour tous les produits de santé par les simples intoduits en France depuis les 30 dernières années et moins )
Ce qu’il faut comprendre est que le capitalisme est devenu une entrave au développement des forces productives mais ce développement peut continuer si on fait sauter l’enveloppe capitaliste qui les restreigne.
Interview intéressante : l'état du monde correspond à l'état de notre système nerveux, au même titre que nous sommes ce que nous mangeons. Je souhaite à chacun d'apprendre à se connaître un peu plus chaque jour en découvrant des activités sources de plaisirs durables et bénéfiques, afin de moins se réfugier dans des plaisirs consuméristes mortifères à tous les étages. J'insiste sur la notion de plaisir : la liste des plaisirs bénéfiques est beaucoup plus grande que ce que vous pouvez imaginer. N'oubliez jamais, comme le disait H. Laborit : « Le dépressif est un monsieur qui n'a pas d'imagination. » Apprenez à bouger et à manger en étant conscients de vos besoins et des pièges de ce monde (informez-vous auprès d'influenceurs vraiment qualitatifs), et vous serez en capacité avec un esprit clair et apaisé de vous libérer en partie des illusions de cette société d'abondance.
« Le malheur de l'Homme c'est la pensée », écrivait A. de Vigny dans son journal. L'imagination est aussi la source des tourments des artistes du mouvement romantique du 19e siècle. L'imagination amène l'introspection. Ainsi que tout un tas d'idées saugrenues comme celles qu'ont Musk et Bezos.