Jeu de Hex - Tactique et stratégie 1
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- Опубліковано 10 лют 2025
- Il ne peut pas y avoir de partie nulle au jeu de Hex, il suffit donc d'empêcher son adversaire de relier ses deux bords pour qu'un chemin reliant nos de bords se forme de lui-même.
Je crois qu'il est possible de faire une partie nulle en fesant en sorte que toutes les cases suivant la bordure soient occupées par uniquement des jetons blancs et toutes les cases suivant cette nouvelle bordure de jetons blancs par uniquement des jetons noirs, apres on pourait metre ce qu'ont veut au centre le tour cerait joué .
Ce n'est pas pour contredire l'idée d'une partie nule étant impossible mais vous avez dit de tenter le coup :)
p.s je sais qu'une partie normale n'arriverait jamais a un résultat comme ca. continuez comme ca vous faite un bon travaille et le fait de donner de votre temps pour démontrerque les maths son fun et utiles est gégnial a+ Christian :)
Absolument je suis d'acord avec vous. Mais si
on fait en sorte que toutes les cases suivant la bordure soient occupées par uniquement des jetons blancs (a l'exeption des quatres coins par des jetons noirs), que toutes les cases suivant cette nouvelle bordure de jetons soient ocupeés par uniquement des jetons noirs et que toutes les cases de cette bordure de jetons noir par uniquement des jetons blancs, apres on pourait metre ce qu'ont veut au centre et comme cela, ca pourait devenir une partie nul. J'aimerais savoir ce que vous en pencez s.v.p merci :) Chris
@@chrisparker389 ça ne marche pas, essayez sur un plateau, le nul semble bien impossible ;)
0:28 Est-ce vrai pour des cases de forme triangulaire ou carré ? Edit :
triangle : Deja c'est un casse tête de trouver les limites d'un plateau aux cases triangulaires pour que G vers D et H et D soit équivalent. 30 min que je galère.
Carré : Il peut y avoir des parties nulles, pire le 1er joueur ne perd jamais (gagne ou nulle) s'il joue de manière optimal et donc blanc ne gagne jamais (nulle ou perd), si les 2 joueurs joue de manière opti, cela fera toujours une nulle.
merci c'est très intéressant
Bonjour, je viens de regarder t'as video sur le jeux de hex. Ca ma fait penser au jeux de go mais en moins compliqué. connais tu ce jeux ?
Where are those game pieces from?
J'ai une petite question.
Vu que le plateau comporte 81 cases, le joueur qui va gagner n'est'il pas forcement celui qui à débuté la partie ?
non, dans le cas du plateau plein sauf une case, ce sera le 2ème joueur qui va gagner, vu que celui qui a débuté la partie aura posé l'avant dernière pièce (qui est sa dernière pièce)
bah non, si on remplit le plateau en entier, alors il y a un chemin et à ce moment là oui c'est le premier qui gagne. Mais pour gagner, il ne faut pas nécessairement avoir rempli le plateau ...
+Till Lindemark non sur un nombre impair de cases c'est le premier à jouer qui sera le dernier
toujours très intéressant mais il n'y a pas de liens en fin de vidéo :/ j'aimerais voir cette preuve ^^
La preuve qu'il y a toujours un chemin?
Réfléchissons un peu: nous voulons donc ici faire en sorte de ne pas créer de chemin...
D'abord on place le plateau de jeu en "losange" (comme dans la vidéo) face à nous.
Puis on place équitablement un maximum de pions dans la "pire" position, c'est à dire les uns (les noirs par exemple) à gauche, et les autres (les blancs) à droite du plateau.
Donc revenons à notre plateau en losange face à nous constitué à présent à gauche d'un tas triangulaire (la moitié du losange) de pions noirs, et à droite d'un tas triangulaire (l'autre moitié du losange) de pions blancs.
Avec (sur une table 9x9) nos pions disposés ainsi de gauche à droite: 1-2-3-4-5-6-7-8......8-7-6-5-4-3-2-1.
- Notons ici que si on avait placé les pions non pas en triangle, mais en rectangle, un chemin se serait formé dès la 1ère ligne. -
Le problème maintenant est qu'il nous reste une rangée à remplir de 9 cases entre nos 2 triangles: la rangée qui part de l'angle face à nous et qui va à l'angle de l'autre côté de la tablette de jeu.
Et bien le fait de remplir cette ultime rangée (dans n'importe quel ordre) fera qu'un chemin se formera obligatoirement.
bonjour où peut-on trouver un plateau de Hex svp ?
je m'en suis fais un avec GeoGebra ;)
Un partage serait intéressant ;) (en le mettant dans la partie ressources de geogebra par exemple)
comment on fait ?
Je parle de leur site web www.geogebra.org/materials (uploades ton document)
"Si vous voulez la démonstration hex-acte" :'')
Pardon, j'étais obligé :x
Je peux avoir tort, mais j'ai l'impression qu'il est plutôt simple de gagner en étant le premier à poser un pion et en jouant exclusivement en défense (car étant également le dernier à poser un pion). Je ne suis pas vraiment fan du principe d'avoir absolument un gagnant en fin de partie du coup. Ça fait "classe" mais pas super réglo (en remplissant la grille, un joueur aura un coup en plus et gagnera obligatoirement)..
Justement, en théorie ça parait simple. La richesse de ce jeu est que justement, en pratique, ce n'est pas simple du tout de concrétiser cet avantage.
Après, c'est vrai que le côté "il faut un gagnant" peut enlever du charme au jeu, surtout en ayant à l'esprit que le 1er joueur gagne toujours sur un jeu parfait. Néanmoins, et c'est ce qui fait que des jeux comme les échecs, le go, les dames, etc. sont toujours très populaires, c'est qu'ils sont joués par des humains, qui ne jouent pas un jeu parfait, qui font forcément des erreurs et qui font que l'issue des parties n'est jamais toujours la même.
Mais c est le meme principe que le jeu de go non ?
OK...tu m'accroches bien...la suite maintenant :D
Super jeu
J'aime bien le principe des vidéos mais je trouve qu'il est plus intéressant de trouver la stratégie par soi même en jouant...
Bah ne regarde pas
Si tu fais une rangée de blancs devant une extrémité noir et une rangée de noir devant une extrémité blanche, et que tu bloque les 3 angles concerné par la couleur opposé, ensuite les autres pions peuvent être disposé n'importe comment, la partie sera forcément NULLE !
Non
@@aursely oui, tu as raison, après plus de réflexion, j'ai tors. il es effectivement impossible de faire un match nul.
Tu vien de me faire réalisé que le gouvern&ment joue une partie de je jeux avec nous et il joue défense... Et nous les cons somme même pas au fait du jeux!
a 0:50 les noirs ont déjà gagné les pions noirs sont sur H1,G2,G3,G4,G5,G6,G7,H7,H8,G9
Non. Il doit relier les bords noirs. T'as un daltonisme du noir et blanc.
+gabysse ok je croyais qu'on pouvait les relier sur n'importe quel bord c'est pas si facile que ça le jeu de hex
Comme les blancs commencent, ils jouent tous les tours impairs.
(si on commence à 1 ^^)
Et comme le plateau possède 81 cases les blancs jouent et gagnent.
Je trouve que le simple fait qu'il ne puisse y avoir de matchs nuls, laisse supposer que le joueur qui commence soit avantagé.
Sur un plateau de 4 cases, les blancs gagnent à coup sûr. Augmenter le nombre de cases fait juste dissoudre cet avantage. Ce jeu ne me semble donc pas égalitaire.
Aucun jeu traditionnel (échecs, dames, go,...) n'est égalitaire. Un des deux joueurs aura toujours l'avantage (très souvent le 1er joueur). Ce n'est pas l'absence de match nul qui crée ce déséquilibre, mais simplement l'usage du trait (celui qui commence).
La possibilité de matchs nuls n'empêche pas ce déséquilibre. Aux échecs, je pense (même si ça n'a pas encore été prouvé) que sur un jeu "parfait" de part et d'autre, on arrive à un match nul. Néanmoins, les blancs sont quand même avantagés : car ils ont le trait, ils peuvent en premier monter des attaques, créer des menaces que les noirs doivent parer, bref, ils ont un meilleur jeu. Et si on consulte les statistiques des meilleurs joueurs, on voit clairement que les blancs gagnent plus souvent que les noirs. D'ailleurs, la stratégie de bien des maîtres dans des matchs aller/retour est de gagner avec les blancs, et d'annuler avec les noirs.
1:10 les noirs ont déjà gagnés ?!
@Qwazerty si les noirs ont déjà un chemin à ce moment là, regardez bien ! :)
@Qwazerty regardez vers la droite du plateau, il y a déjà un chemin noir qui va d'un bout à l'autre du plateau ;)
Il commence au niveau du H
@Qwazerty ah oui j'ai confondu les bords blancs et noirs, bien vu ! Ceci dit j'ai essayé de faire un match nul avec votre méthode, et je n'y suis pas arrivé ! Vous voulez bien me transmettre une image de la forme que ça prendrait ?
@Qwazerty ah non pardon je confondais avec un autre commentaire où quelqu'un disait qu'il était possible de faire match nul.
FAIIIL
a 1.10 les noirs forment un chemin
regardez bien en haut a droite du plateau
non
Pas du tout: il y un moyen bien simple de le vérifier : si la case vide est blanche les blanc on gagné et si elle est noir c'est l'inverse. Si tu a vu la vidéo qui explique qu'il n'y a pas match nul c'est facile à comprendre ( sinon c'est facile à deviner)