是誰把特斯拉趕出台灣? 台灣電動車經費補助與發展秘辛
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- Опубліковано 15 лют 2021
- 13年前,全世界都不理特斯拉的時候只有台灣伸出了援手,替全世界最早的特斯拉 - Tesla Roadster 打造出了第一顆引擎,這整台車總共有 25% 的零件在台灣製造。但在 2009 年底,特斯拉在台灣的生產基地搬回美國了,中間發生什麼故事呢?
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▸ 特斯拉被美國政府拉回去的那一年,台灣在做什麼呢?
▸ 美國與台灣政府的不同補助政策,是怎麼樣的互相作用之下造成了最後的局面?
今天要跟大家一起追的劇雖然有年代但十分精彩~
希望藉由今天的劇可以讓大家一起想想:
未來我們在補助一個新產業的時候,應該要怎麼規劃一個「結構式」的系統?
有任何想法、建議,都歡迎在影片下方留言告訴我們唷!
【特斯拉能在中國活多久?上海車展鬧劇後,馬斯克清光債務開戰?|特斯拉2】在這邊喔👉
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【Emmy追劇時間粉絲團】 / emmytheater
台灣不少人討厭裕隆不是沒有原因的,拿錢辦不了事,同樣是國產車,看看韓國現代的韓國售價,納智捷在台灣的售價等等,裕隆手裡還把持了一堆權力
不只裕隆阿...國產車業者 光陽 三陽 也是阿...我一個客戶在義大利買光陽的機車, 竟然說為何義大利才賣約16萬台幣的機車 在台灣要賣22萬多??....在台灣買車真的是很哀怨
裕隆嚴家根本占盡台灣便宜卻毫無作為, 根本是拖累台灣汽車產業的元兇.
⚠️我注意到一些留言表示這集影片事後諸葛,其實完全不是這樣,大家可能不熟悉創投基金的作法,創投就是投個一百家,99家都失敗也沒關係,中一家就全部賺回。
拿一百億補助裕隆是風險大的決策,但你拿一百個一億去補助100家新創公司,成功的機率比補助裕隆大太多太多,況且這不是簡單機率的問題,裕隆在燃油車時代已經失敗了。
一般人對創投的機制太過陌生,而認為這是事後諸葛,事實上完全不是,失敗機率大或小,在商業上早就有很多評估的基礎。我本來想說又不是菜市場賣菜,不過就算在菜市場賣菜也是有方法論的,很多成功的菜場生意人,每一行都不可小看。
裕隆不倒台灣不會好!
要是台灣當初把特斯拉98%的股權買下而不是馬斯克,特斯拉恐怕就會變成裕隆了
感謝Emmy精彩的整理回顧,讓大家更了解台灣官商結構的問題與傷害👍
裕隆創辦人嚴慶齡曾是國民黨中常委, 裕隆過去就是靠黨國特權賺國家的錢.. 2009是國民黨執政, 裕隆獨家拿了百億也是國民黨正常發揮..
台灣要是有遠見、當時特斯拉最想要在台灣生產電動車的、因為台灣人口密集、他一直認為、是用電動車最好的環境、此外要是同半導體一樣、成立發展園區、當時要發展自動駕駛、有特區就能讓廠商著力、如同加州自動駕駛園區一樣、是所有自駕設備的發源地、總之等人家都壯大了就別想了
很喜歡這集,還有更多的感嘆,裕隆真是虧欠台灣所有納稅人啊啊啊
其實是ARTC車輛中心負責執行、分配百億電動車預算,如Emmy所說有一部分花在裕隆身上。其中也補助廣設AC交流電充電樁,裕隆電能(裕電能源)也因而獲得許多補助。
感謝留言,希望多多分享所知喔,以後還會有電動車的內容~
雖然我個人也不欣賞裕隆,但看起來關主可能不太了解所謂政府的科專計畫補助。通常政府為了衝高數字上的績效,都喜歡且習慣說補助了某某產業百餘億的金額,其實這是指專案的規模,並非補助了這麼多錢。一般政府實際只拿二至三成的錢(還要分多年給),其他還是要廠商自籌。此外,還有被規定要包給法人或學閥(評委)的分包計畫都要再扣掉,此時的確可能實拿的不到兩成。再加上如關主所言,銷售量未達kpi,應該還會被再扣錢,所以單純從數字上來看,是有可能性的。以上淺見,敬請指教!
估计上面官员听错了,裕隆 Musk
哈哈哈哈本日最好笑❤️
我認為富田應該也是抱持著,事情有趣來做做看的想法接案
生活中不斷有挑戰,讓人生更有價值
迪士尼樂園進不來, 挖走一推會設計與製造飛機的技師也當作沒看到, 然後特斯拉走了也不管..... 雖然不想扯政治, 但這就是政治問題, 矣....
納智捷平心而論,積極想要搞品質升級(例如360度環景影像系統等),只是還是繼續搞cost-down的手法;卻在一些小細節(例如開門板手竟然會斷裂,斷了,原廠還是要收錢等等;或是車內部分膠板材質低劣,太陽一曬就溶解...族繁不及備載),充分表現品質的低落。
能不能做一集「裕隆到底憑什麼?」
我幾十年來一直不解
裕隆的政商關係和公關費用都是非常優渥。。
對於補助產業這件事情,在台灣是沒有任何邏輯性可言的(在其他大部分國家也是一樣),講求的是「政商關係」,說白一點就是「官商勾結」,什麼保護台灣產業這種鬼話就別算了吧,保護一個阿斗要做什麼呢?
裕隆的那隻賊電動車,部分強迫國營企業各單位買單(比如中油)...
凹一個產油公司買電動車...這你敢信??但裕隆真的做到了~
後來...那些電動車出勤率之低落...
99.99%時間放在公務車車庫裡長灰塵~
裕隆真的是扶不起的阿斗,最好趕快倒一倒
這部影片很簡單,並告訴了我們,台灣有很多世界級人才,只是不離開台灣會無法生存
當初電子五哥裡有好幾家有被找去號稱要合作開發國產電動車裡的中控系統,但後來說是得先繳一筆入場費,所以我熟的那一家,就決定自己從零開始摸起,現在回頭再看這段過程,不勝唏噓啊!
其實特斯拉的確是必須回美國或其他國家生產,是不可避免的事,
如果當時餓死裕隆,協助特斯拉在台設立整合技術中心,
特斯拉今天的發展也會更加的便利。
這件事在機器人產業界還有另一個故事,大疆無人機當時本來台灣創立公司找經濟部幫忙,但經濟部把地給了裕隆,所以大疆就去深圳設立了成了中國公司
什麼?竟然有這種事!我去打聽一下
還記得當年嚴凱泰受訪的時候,大意是說電動車環境根本沒有,何必浪費時間、金錢去做這一塊
納智捷這品牌快倒啦,生活館一家一家關,車子一堆停產,但主要裕隆政商關係太好已經不可能倒了
1957年裕隆與日本日產汽車簽訂技術合作合約 ,2020年11月宣布退出中國大陸市場
1967年現代集團創始人鄭周永成立現代汽車公司 , 2020世界第四大汽車集團
話雖如此,特斯拉遲早會走,在市場大的地方國產化,價格才能便宜賣,特斯拉有美國靠可以獨資不被中國欺侮,裕隆去中國合資就是被宰肉而已,完全被坑!
喜歡~認真聽完了。期待下次的主題
三十年前,趙耀東也因為得罪不起裕隆,而把興建中台美合資的華同小汽車廠給廢了⋯
連趙耀東都。。
謝謝你的影片😌期待下一部影片!
想法就是 裕隆就是爛
反觀gogoro能在台灣成長壯大,也是跟政府法規支持和市場環境有很大關系,當然跟企業的執行能力也有關,gogoro執行長先從台灣小眾市場試驗,而裕隆卻先大砸錢在大陸。
特斯拉的故事告訴我們 只會拿補助的巨嬰跟有遠大理想創業家的差異
好精彩的講解!敲碗做更多秘辛!(另外跪求Emmy介紹台灣的優勢產業!)
錢怎分的?我來告訴妳!裕隆集團,它是集團,不是公司,所以分到補助的旗下30幾家子公司,跟上百家的孫公司,然後政府的補助不是一次給,而是按月、季補助,我舉某家為例⋯⋯它們從大陸買了一台電動車,花了一個月拆解,然後整家辦公室的人就領薪水,打高爾夫球、私下經營高各自的事業,每次審核資格時,就拿當初拆解的部分零件,當作研究成果,交代過關,就這樣搞了8年,小英上任沒多久這家就玩不下去了⋯⋯我強調一下,這只是裕隆集團旗下,數百家孫公司的其中一家!
裕隆「公司」說它只分到11億,沒有錯,因為不是整個集團,也不是說8年「一共」
富田電機OP啊,台灣的中小企業個個身懷絕技
「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。
天下雜誌1984-11-01
專業分享, 讚.
看完就知道裕隆就是個扶不起的 x斗
台灣強在車用電子,不是整車製造,熱效率拼不過日德廠,好不容易主導權在鴻海的MIH平台上,希望可以看到好產品。 電動車要突破的是火燒車 Fisker很可惜,自動駕駛要突破的是撞死人,就是地圖/感測器/鏡頭。
特斯拉那些年尋求世界大廠製造電動車馬達
沒有大廠願意幫小特斯拉製造
只有台灣的富田電機願意接單
那些年台灣政府告訴人民要發展電動車
結果是把我們的納稅錢補助給裕隆
特斯拉後來因為歐巴馬政策回加州製造
台灣政府至今還是對電動車產業慢半拍
當各國已經開始有電動車補助時台灣政府還是沒有
台灣人買的燃油車就是比日本貴?
就因為保護本國廠商+稅金
所以台灣人只能買比較昂貴的燃油車
政府一直在讓財團賺錢
有顧及到人民消費者的權益嗎?
台灣機車普及成這樣的其中很大原因就是因為新汽車價格降不下來
當一台新車只要30萬時機車一台八萬元就會被排擠了
人民的生命安全就這樣被耽誤了
自由經濟最終還是戰勝計畫經濟在特斯拉在台灣得到應證
政府常常沒有比民間還有效率
當年若不是富田電機民間企業去做這門生意
今天也不會有特斯拉馬達在台灣製造這件事情了
人民也要有智慧授權政府補助給正確的廠商
而不是只限定補助給本國人
事後才在罵政府當年為何不補助特斯拉?而是補助裕隆?
政府為何一直補助裕隆?
補到人民也沒有買到比較便宜比較好的汽車
我也不喜歡裕隆
但是在補助台灣企業並沒有問題
沒有一個國家會拿錢補助外國企業
問題在拿電動車經費卻沒有投入在電動車,以時間點來看裕隆是拿著電動車經費在做納智捷油車,裕隆當時決策就錯了,政府會用電動車名義補助是因為當時能源轉型已經在風口浪尖上,用電動車名義拿補助才有名義,不然當時如果是燃油汽車補助不被罵翻才奇怪,裕隆卻沒有看到商機,如果當時納智捷做的是電動車,裕隆是不是會有另一番景象,光是賣碳罐就賺錢了 只能說台灣老闆思維中國市場大14億人口 卻沒看到全世界市場
台灣的補助跟投資都是在想"我的錢拿不拿的回來",所以很多時候會認為投資小公司是在打水漂~ 可惜了這些新創!
就如同您所說的,對大公司來說這些錢根本只是冰山一角,大概也是被花到不知道哪邊或是中間又落入誰的口袋去了~
這主題很棒訂閱了
扶不起的阿斗,拜託貨物稅修一修不要再保護他們了
太喜歡網美了希望影片可以多多上~~😚😚
嗯嗯現在找了製作團隊,有專業團隊幫我,以後會每週更新~
其實台灣幫忙代工 日本 歐美改裝零件大牌,甚至出口到國外,有玩車的都知道
但是這產業,在台灣就變成飆車族~真是一大笑話~2021了
政府科專計畫怎麼可能補助Tesla這樣的外商?在國內車商選擇,又有什麼廠商可以選? 另外科專統包PMO幾乎都是公協會,尤其百億元大型科專我沒見過例外的,此案我猜PMO不是ARTC就是ITRI機械所,請問Emma知道是什麼年度什麼計劃嗎?知道名字的話,調查一下成果彙編應該不難。還是Emma其實對政府科專生態並不熟悉呢?
很佩服您敢這樣說裕隆😂
Emmy的分析很棒。請問接下來裕隆跟鴻海合作要做電動車會成功嗎? 還是會走向像裕隆過去的歷史一樣失敗的機會很大??
還有這時候您認為政府要對MIH「投資?還是補助?」嗎?
可恨的是:裕隆最近很可能會在無人車(前瞻計畫)上,再拿到很多億的專案補助。
其實事後諸葛容易,但還是不能忍受巨室分贓,老賊緊吃的政治醬缸文化,到現在政府官員還是沒有辦法不受影響,如果你身在產業界你就會發現許多的產業政策沒有辦法擺脫利益團體的影響,甚至一些奇怪的法規,一堆奇怪的部門,違反常規,坐收規費,製造障礙,扼殺了新公司的機會,保護既得利益...
感谢分享
好喜歡這個題材
主要可能是,大家(包括政府)還是想要有國產產業,看特斯拉就天真地以為裕隆很輕易能做出來。(但為什麼投資裕隆,政府卻沒有什麼要求或審查等等就Errrrr
裕融認真可以算現代紅頂商人,而且是獨占的那種
裕隆搞關係在行,做車不行。純脆騙補助而已。
台灣保護裕隆拖累了所有的汽車工業
連垃圾車都做不出來更別說山貓吊車水肥車.....等等等付之厥如!
大家疫期平平安安美女安安:成功企業跟領導者的心態是有關的,永遠支持您用心最好的好視頻棒!棒! 棒!
特斯拉在2008年金融危机的时候那么惨,敢投资可能性也很低。弄不好就是另一个贾跃亭,谁也不敢抛弃本土企业不投,去投资一个不了解的国外企业。
2008年奥巴马提出要让制造业回流美国,的确是很有远见的,虽然全世界都在朝着“第三产业服务业”高歌猛进,但是美国最先预料到了制造业才是根基,必须有足够的制造业来支撑经济。
特斯拉回到美国才真正存活下来,之后也经历了几次破产边缘的挣扎,才算是扬眉吐气了。
特斯拉在中国的产能高涨,市值才真正暴涨,这和中国的新能源车辆政策分不开。
虽然看起来全球气候变化和普通人毫无关联,但是电动车的兴起的确是因为化石燃料能源和环境的矛盾产生的,一场持续很久的能源变革的努力,会实实在在地影响到每一个普通人。
相對於Tesla跟Luxgen
Emmy怎麼看2019年的Gogoro跟2021年的Gogoro呢?
好問題,我有些想法,等想法成熟後再錄影片
裕隆真是一個黑洞⋯
還有裕隆集團真的把台灣汽車產業搞得亂七八糟!同樣幾十年對岸大陸早就一堆國產品牌有自己的電動車款式!!所以台灣買車永遠比國外貴的原因就是這樣!!
如果不是exclusive 而是side business ,那十之八九會砸鍋。裕隆加中華 碰過了多少品牌都砸了。Buick Renault Cadillac Chrysler jeep Dodge 加上自己的Tobe所以這並不意外。 luxgen也不奇怪。專業經理人調來調去,人亡政息⋯ 業內一堆人揮淚
裕隆可是國慘汁光不准你們這樣辣~
投資新創公司銀行放貸不了,只能政府燒錢嘗試。眼光短淺的方式補助很難調整結構上的變化。
裕隆嚴家在幾十年前就是在黨國體制之下的國民黨養大的!國民黨獨厚黨國自家人,拿全國納稅人血汗錢大量的補助裕隆,早期國民黨完全執政時期,所有公家機關使用的汽車指定用裕隆⋯⋯無奈扶不起的阿斗竟然幾十年做不出一個引擎!使台灣的汽車工業完全斷送掉!這個國民黨扶植的裕隆害死了台灣!真是可惡到極點!
寧買十台特斯拉 勿買一台國產渣
經濟部用納稅人的錢補助裕隆,然後金錢去向不得而知?
確定是民主體制嗎?
上面有疑似業界人士留言可參考喔
台灣組裝車原本就是收到政客需要政績工程而量身打造的,台灣組裝車的零件99%以上都是從外國車廠買來的,本田是100%從泰國廠買來的,組裝車產輛稀少卻依舊能有好盈餘,當時裕隆還沒有自有品牌車款,官商勾結老早就存在的事實。何以有升官發財的祝賀詞?貪污受賄是可公然而為,且是系統性質,國外評鑑機構報告顯示台灣公務員的受賄指數是東南亞前矛的。
適合播放速度1.25,聽更快的可以考慮1.5倍速。
特斯拉的豪米波雷達及影像感測元件都是同致電子供應的才對喔!
迪士尼樂園
拜耳
特斯拉
過去至現在 政府視野還是這麼廣
裕隆真的很噁心
如果只拿裕隆跟特斯拉比 那也要問問美國除了特斯拉以外的電動車
公司 或傳統的汽車大廠 他們的電動車做的怎麼樣了 多少新創電動車公司倒了 消耗了美國多少補助 又全世界有多少汽車大廠能跟特斯拉競爭?
好想要一台特斯拉😗
在台灣保時捷比納智捷還多!
事後論誰都會講,當初特斯拉根本就快倒了,
事後論的人這麼厲害看好特拉斯,當初要倒的時候就應該大買他的股票,
你們也發大財了,問題你們有買嗎
掩蓋錯誤的政策很簡單 開始抹黑電動車造成火力全開 電池污染滿街
馬英九真的害台灣不淺啊…
可以說清楚裕隆在燃油車拿了政府多少補助嗎?
和泰或國瑞有沒有補助?
阿斗, 說的就是裕隆.... htc, 則是連阿斗都不如....
當初第一代特斯拉的引擎25%是在台灣生產,為何2009年會離開台灣??不就是台灣的稅法對外資企業是非常不友善,美國有更優惠條件,經營者當然選擇回美國。
裕隆獲得11.5億補助
特斯拉獲得45億補助加140億貸款
然後說人家競爭力弱、長不大?
說台灣完全可以給特斯拉那樣規模的投資?
這怎麼跟人家比?
化妝师是心情不好吗?
感覺是結果論。
當初特斯拉要收攤,還找了APPLE看要不要接手。
如果特斯拉沒起來倒了,現在就沒這話題討論。
裕隆集團不爭氣也是事實,這家公司在人民心中已經是扶不起的阿斗。
還有,自己國家的團隊公司不支持,支持外國公司也沒這個道理。
如果國家花大錢支持特斯拉,結果特斯拉關門大吉,人民一樣罵政府。
反而自己國家公司企業會讓員工有薪水減少失業率,政府還能收到人民所得稅金。
若用日本來比喻,我實在不信日本政府會花大錢支持國外(台灣)中小企業,假若當初鴻海草創之初,就在在日本設廠尋求支援,日本會花大錢支持鴻海嗎?
以上這是我個人淺見,不一定對,只是用結果來論當初,感覺不太對
經濟部到底給了多少錢竟然說不清楚?現在是2021年嗎?
應該是兩邊說法不同吧😄
裙帶資本主義......
會提到公準精密嗎?
裕隆真的不行,要不是政府補助早就要倒了,把錢拿去投資機車還比較有用
華創----行政院2005年產業科技策略會議結論,規劃「整車工業自主技術建立計畫」專案計畫(整車計畫).
你要問裕隆為什麼成不了特斯拉
HTC為什麼成不了APPLE
好的公司帶你上天堂,爛的公司讓你住套房!
非常稀少 XD
口紅太紅(PS我不是不敗)🤔
我還以為你是要說看了今天的影片終於可以知道"裕隆"就是一間扶不起的阿斗.....
爛泥扶不上牆的經典
專業的阿斗汽車組裝廠根本沒有研發創新的能力呀!
飛羚101是我對納智捷一直有負面看法的原因之一。當然裕隆呵呵呵..........