Jak Saruman i Sauron Karmili Swoje Armie? [Śródziemie Plus]
Вставка
- Опубліковано 7 сер 2021
- Bardzoo duża dywagacja na temat z tytułu tego materiału, praktycznie pół materiału to tylko moje domyślanie się co i jak mogło być, bo jak o Mordorze informacje mamy, tak o Isengardzie niestety za dużo nie ma.
Jeżeli chcesz wesprzeć moje hobby to zapraszam ; ) -
/ @queltharius
Discord: / discord
Skąd biorę informację:
Książki Tolkiena -
• 📖 Książki Tolkiena - Ś...
Wszelakie informacje pochodzą z książek napisanych przez J.R.R Tolkiena oraz jego syna C.J.R Tolkiena
#quellotr #ŚródziemiePlus #WładcaPierścieni
Muzyka z biblioteki audio:
Spirit of Fire - Jesse Gallagher
Lord of the dawn- Jesse Gallagher
W materiałach przewijają się obrazy takich artystów jak:
Ted Nasmith:
www.tednasmith.com/
Jenny Dolfen:
goldseven.wordpress.com/
Alan Lee:
www.iamag.co/the-art-of-alan-...
John Howe:
www.john-howe.com/portfolio/g...
DonatoArts:
www.deviantart.com/donatoarts
Magali Villeneuve
www.magali-villeneuve.com/
Wolfanita:
www.deviantart.com/wolfanita
Gerwell:
/ gerwell
EKukanova:
www.deviantart.com/ekukanova/...
steamy:
www.deviantart.com/steamey
Anke Eissmann:
anke.edoras-art.de/anke_illust...
Quentin Collombet:
www.artstation.com/artwork/6a...
I wiele innych podawanych podczas filmu jak i w napisach końcowych. - Розваги
![Dlaczego Tak Wielu Ludzi Służyło "Złu"? [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/EM_cFNvnDqw/mqdefault.jpg)
![Dlaczego Tak Wielu Ludzi Służyło "Złu"? [Śródziemie Plus]](/img/tr.png)
![Sauron Tyran Śródziemia [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/nwL5vrWDMPA/mqdefault.jpg)
Jak kogoś ciekawi skąd fragment o orkach - Morgoths ring, prawie że pod koniec książki przy podtemacie Orcs
Co powiedzial bys na ogranie disciplesa 2jeczki? Jak grales, to zapewne wiesz, ze ta gra to kunszt i sznyt dark fantazy w kozackiej oprawie:)
wiesz czego brakuje uniwersum Tolkiena?
Tego co jest w warhammerze czyli ksiazek do grania RPG z znajomymi oslawiony wahrahmmer rulebook.
Oraz wiekszej otwartosci na pisanie nowych ksiazek, tak jak to jest w warhammerze.
Nawet wiedzminkie uniwersum jest bardziej dostepne dla pisarzy:)
@@RascalV666 i całe szczęście że tak mało ludzi porwało się na pisanie jakichś fanfików ze śródziemia xd
@@RascalV666 nie pamietam jak się w to już gra, rok temu zagrałem 2h i szybko mnie komputer wyjaśnił xd
@@Queltharius niby tak, ale za pisanie ksiazek w swiecie warhammer wzieli sie same grube ryby znane z pisania fantazy.
Np cala seria Gotreka i Felixa.
Nie wiem czy czytales, ale jak nie to polecam, naprawde kawal dobrej literatury w swiecie fantazy.
Idealne do popołudniowej herbatki!🙂
O kurde @WAGON Ciebie się tutaj nie spodziewałem, smacznej herbatki
Wzajemnie, ciepłej herbatki życzę.
Cheers mate!
Ty Wagon ogladam ciebie do czasu do czasu i ostatnio jak ogrywales ta czeska gre to naszla mnie taka rozkimna.
Jak konczysz jakis tytul, to na koniec zrob jakies podsumowanie, czy bylo warto to ogrywac, co Ci siedzialo w grze a co bylo hoojowe..
Taka mini recka pod koniec gry:) Wygladalo by to fachowo z twojej strony.
@@arekpiatefgd kolejny klon od 2010 pod kazdym filmem jak napisze jakis inny ytber nawet byle co to dajecie mu i tak i tak lapki i pyta ie ooo ty tutaj nie spodziewalem sie
I tak juz 11 lat mozna czytac pod filmami wy uposledzeni jestescie?
"(...) W tej krainie wszystko Cię chciało zranić." - to rozmawiamy o uniwersum Tolkiena czy o Australii :D
Tak dodam, że jak armia Mordoru atakowała Minas Thirit to de facto orkowie stali na polach Pelenoru, które było wypełnione farmami itd więc armia mogła się przez jakiś czas wyżywić na miejscu i oczywiście jedzenie ludzi. W ogóle mi się podobało jak w książce Sam i Frodo mijali w Gorgoroth zbiorniki z wodą to dodaje dużo organizacji w moich oczach Mordorowi.
No nie ma co ukrywać, Mordor był bardzo dobrze zorganizowany
@@ellanenish5999 Lepiej niż Polska ostatnimi laty :/
W ogule ciekawe jaka populacje miał mordor jesli w sredniowieczu armia stanowiła 2-5% populacji to jesli armia liczyła 80tys to Mordor bez niewolników mogł liczyc powyżej 1.6mln do 2.4mln mieszkancow co daje przeogromna populacje. Ale taki odc tez bylby ciekawy ile jaki kraj mial populacjie.
@@aleksanderallien6169 Jakbym ja miał obstawiać to powiedziałbym że Mordor miał znacznie wyższy odsetek armii, nie zdziwiłbym się jakby to było nawet 50%
@@rafal.qwerty 50% to znacznie zaduzo nawet taka Sparta gdzie kazdy mezczyzna był żołnierzem liczyła max 25% społeczeństwa I ledwo sie to trzymalo w czasie wojny zawiódł ten system. W czasie pokoju był wydajny bo mazna bylo łatqo kontrolować niewolników. Mysle ze 10-30% armi Saurona musiało pilnowac I kontrolowac niewolników nie mowiac o pilnowaniu granoc itp. Nawet w Zwiazkach plemienych, wladza lub król mogl zbierac 50% wiojownikow z plemion. W plemionach wojownicy stanowili od 10-20% I to w prymitywnych dosc plemionach. Nawet tak liczac wtedy mordor by liczył 600-800tys mieszkancow mozliwe ze w tym jest pond 100-200tys ludzkich niewolnikow.
Ork w roli farmera:
"Dobra dobra" "Już idę"
Praca praca
Hehe tekst farmera z Warcraft 3 😂
12:01 Jak to usłyszałem to przed oczami miałem Sarumana z łyżeczką karmiącego orka a podczas tego mówiącego. "Leci nazgul na skrzydlatej besti podchodzi do lądowania"
XDD
Chyba lądowania
@@gustav91 poprawiłem dzięki za wyłapanie błędu
Zapewne gdyby mogli jedliby dżem... XD
Uwielbiam Cie słuchać, bo poszerzasz mój świat Tolkiena , byłego chłopaka często prosiłem żeby mi czytał a ja mu zadawałem różne pytania żeby mi mówił jak on myśli , temat Śródziemia to jest magia która wciąga jak uzależnienie, cały ten świat
Jak ja uwielbiam twoje filmy! Kocham je oglądać!
Miłego gdybania ludziki
Świetny kontent, cała encyklopedia Śródziemia. Oby tak dalej :)
W minucie 10:07 kiedy powiedziałeś, że nie widzisz orka w roli farmera mi odrazu do głowy przyszedł obrazek z innego uniwersum, a dokładniej z Gothic'a 3, kiedy to pod koniec gry wybierzemy drogę Innosa i pojawi się obrazek gdzie ork z człowiekiem wspólnymi siłami wspólnie orzą ziemię z dopiskiem na dole "z czasem orkowie nauczą się żyć w pokoju z ludźmi". Jednak w przypadku Śródziemia może być ciężko o zgodę między tymi dwiema grupami to ja chciałem się jedynie podzielić się moim pierwszym wyobrażeniem. Dziękuje Ci za ten film i życzę dalszych sukcesów.
jakie to miłe orki w pokoju z ludzmi
Bardzo ciekawa i prawdopodobna teoria. Świetne studium tematu i godna pozazdroszczenia wiedza. Pozdrawiam 🖤
Tego mi było potrzeba..❤️
Kanibalizm był raczej praktykowany, gdy brakowało normalnego jedzenia lub w celach rytualnych mógł na przykład Wódz plemienia A zjadać serce zabitego wodza plemienia B.
No coś takiego, raczej gdy brakowało pożywienia, nawet nie wiem czy w celach rytualnych, aż tak przypominam, że orkowie nie byli jakimiś wielkimi worhsiperami, w Pierwszej Erze jak Orkowie szukali Turina albo Tuora ( już nie pamiętam ) to orkowie jednej z pobliskich grup zjedli swego wodza, chciaż w sumie zgaduję, że to pewnie zależy od plemienia, np. ci z Gór Mglistych z Morii co się puścili za Drużyną to w końcu chcieli za śmierć swego wodza ich dogonić, pewnie też zależy od autorytetu jakim wódz posługiwał się w danej grupie/plemieniu i od prymitywnych tradycji w takiej grupie występujących
Jeśli chodzi o Orków żyjących w górach w szczególności w Górach Mglistych, to lokalne plemiona te utrzymywały się z grabieży i najazdów, nawet w samym Hobbicie Czyli Tam i z Powrotem, mamy wspomniane jak to Orkowie (Gobliny) robiły wyprawy po lupy i niewolników którzy dla nich pracowali, pozyskiwali także sporo żywności, do tego wszystko co sami mogą zgromadzić polowaniem, zbieractwem czy innymi działaniami. Do tego można powiedzieć że rozmaite formy życia pod ziemią, wspomina się o dziurach pełnych węży, pewnie sporo nietoperzy i do tego podziemne jezioro umożliwiało pozyskanie ryby od czasu do czasu (jezioro Golluma w Hobbicie własnie tak było wykorzystywane, ale wcale często to Gollum się najadł...wyslannikiem Wielkiego Goblina ;)).
@@fantasywind3923 idealne ukazanie orków z gór mglistych
Imprisoned human: *fears*
Orc: it's pork sausage, you thought I'm some kind of savage *laughs*
coraz przyjemniej mi się tego słucha i ogląda, naprzód
Ciekawy film Pozdro✌️
Fajny i ciekawy materiał o śródziemiu poruszyłeś.Nigdy się nad nim nie zastanawiałem choć trylogię Jacksona tyle razy oglądałem, grałem w gry osadzone w śródziemiu,czy czytałem Hobbita i władcę pierścieni.
Ropa naftowa ma kaloryczność pokroju 10000kcal na 1kg. Da się ją także przetwarzać. Wystarczy by ta armia mogła żywić się ropą naftową lub jakimś jej odpowiednikiem wydobywanym w szybkie kopalnianym. Wtedy bez problemu dałoby się ją potajemnie wykarmić w taki sposób. To wydaje mi się bardzo logicznym i zgodnym z całym klimatem rozwiązaniem.
Jak kojarzę w Lotrze nawet było napisane, że jak szli pertraktować z Sarumanem przez Nan Curunir to były poletka, które uprawiali niewolnicy Sarumana
Ale że wspierający axreya
Quel i Axrey robią najlepsze filmy o tematyce środziemia
@@heroxion +1
Zgadza się :).
"Wśród oparów od lewej strony majaczył niewyraźnie długi grzbiet górski. Znaleźli się już w Nan Kurunir - Dolinie Czarodzieja. Dolinę tę z trzech stron zamykały góry, jedyny wylot z niej otwierał się na południe. Niegdyś zieleniła się pięknie, a przecinająca ją przez środek Isena już tutaj, przed osiągnięciem równiny, była głęboką i potężną rzeką, bo zasilały ją liczne źródła i strumienie spływające ze zlewanych często deszczem gór. Wszędzie też ciągnęły się nad jej brzegami żyzne, pogodne ziemie.
Teraz zmieniło się tutaj wszystko. Pod murami Isengardu zostały spłachetki pól, uprawianych przez niewolników Sarumana, lecz większą część doliny zarastały chwasty i ciernie. "
Bardzo ciekawe 👍
4:13 Władcę Pierścieni miałem w wydaniu z tymi ilustracjami, piękne były : D
Ach ten Alan Lee😊😉
Super materiał
Lubię twoje teorie kolego :)
Widzę jedną nieścisłość jeśli chodzi o armię Sarumana. Mianowicie jak udało mu się ukryć tą armię i nie chodzi mi gdzie ich schował, a o to jak tłumaczył gigantyczne ilości żywności jakie szły do Isengardu. Jak to się stało, że przez dziesięciolecia nikt się nie zainteresował tym, że Saruman potrzebuje ton jedzenia w zasadzie dla siebie.
o tym samym pomyślałem
xD Nie wiem czemu ale jak pomyślałem o tym, to przed oczami mi stanął Saruman tłumaczący Theodenowi, że potrzebuje tych 40 ton pszenicy sam dla siebie, bo jest straszliwie głodnym czarodziejem :D Ale myśląc bardziej logicznie, pamiętajmy, że największą potęgą Sarumana był jego głos, nie widzę problemu, żeby mógł oszukiwać wszystkie ludy dookoła - przy okazji trochę je skłócając - aby wysyłali mu jedzenie, mówiąc, że nikt inny nie chce mu pomóc.
@@Artex8160 Grima Gadzi Język mając wpływy mógł mu zapewniać transporty.
@@Artex8160 ewentualnie mógł im obiecywać, że on to jedzenie przechowa i udostępni im w trudnych czasach. Coś jak banki teraz xD
Saruman miał na swoich usługach ludzi, którzy byli oficjalnie jego strażnikami bramy, mówi się o nich w Dwóch Wieżach (a i Gandalf o nich wspomina w Drużynie Pierścienia):
"- Nikt też od ciebie tego nie wymaga - rzekł Merry. - Czy myślisz, że nam też orkowie nie obrzydli na resztę życia? W Isengardzie były prócz nich różne inne plemiona. Saruman zachował resztki rozsądku i nie ufał orkom. Do strzeżenia bramy trzymał ludzi, wybierając zapewne spośród najwierniejszych sług. Ci mieli wyjątkowe przywileje i dostawali dobry wikt."
Więc jeśli jakieś oficjalne konszachty w celu handlu były prowadzone przez Sarumana mógł powiedzieć iż służący my ludzie strzegący twierdzy potrzebują więcej, poza tym handel z Shire i Lothem trwał tak długo bo Saruman krył się z nim i transport towarów nie szedł bezpośrednio do Isengardu ale najpiew do Dunlandu a potem sekretnymi drogami do twierdzy Sarumana. Trzeba pamiętać że Isengard to twierdza Gondoru i przez wiele lat służyli tam żołnierze lokalny ganizon który po latach został jednak przetrzebiony i przejęty przez Dunlendingów, wtedy Saruman przybył ofiarowując swoją przyjaźń i od Namiestnika Berena dostał klucze Orthancu i obiecał obsadzić twierdzę aby służyła celom obronnym, a zatem musial mieć choć małą załogę, dopiero później Saruman zaczął tworzyć armię i hodować i werbować Orków.
"- Spiżarnia mieści się tu na piętrze, więc powódź jej nie zalała - powiedział Pippin, gdy wrócił obładowany talerzami, miskami, kubkami, nożami i mnóstwem przeróżnych prowiantów.
- Nie kręć nosem na te przysmaki, mój Gimli - rzekł Merry. To nie jest żarcie orków, ale jadło ludzkie, jak by powiedział Drzewiec. Co wolisz, piwo czy wino? jest bardzo przyzwoita beczułka. A tu solona wieprzowina, pierwszorzędna. Jeżeli sobie życzysz, mogę przysmażyć parę plasterków boczku. Szkoda, że nie ma żadnych jarzyn. Dostawy ostatnimi dniami zawiodły. Na wety nic ci nie mogę zaofiarować prócz masła i miodu do chleba. czy to cię zadowoli?"
Enedvaith i Minhiriath, z tego co pamiętam były krainami niemal bezludnymi, a Zielona Ścieżka w zasadzie nieuczęszczana, więc równie dobrze posluszni Sarumanowi ludzie mogli na tych terenach niemal swobodnie wypasać zwierzynę czy obsiewać pola. ;)
Świetne
Mam jedną teorię, choć może być trochę naciągana.
Być może Isengard nie był samowystarczalny i resztę surowców zapewniał Mordor. Można powiedzieć że Sauron mógł wysyłać wsparcie drogą przez Minas Morgul. Wyszedłby z Minas Morgul, przeszedł na północny-wschód od Ered Muil, przekroczył Anduinę, a potem prosto aż do Fangornu. Tam by poszedł nieopodal lasu aż doszedłby do Isengardu. Istnieje taka możliwość gdyż Theoden był pod wpływem Sarumana, więc oddział aprowizacyjny z Mordoru poszedłby przez ziemie Rohanu bez ataków jeźdźców.
No, może jeszcze druga teza, okręty ludzi z Rhunu i Haradu mogły przepłynąć Anduinę i dalej wiadomo- wyrzucić oddział który pójdzie przez Rohan do Isengardu. Tutaj jednak jedyną przeszkodą byłby Osgiliath, bo nie ma sposobu przepłynąć obok twierdzy niezauważonym.
mój panie zajebista robota twój
Głos jest czarujący
Ciekawy temat
11:09 a moim zdaniem to brzmi całkiem logicznie
Ten robaczywy chleb to po prostu jakieś suchary wzmocnione magią.
Nie myślałem o tym aż do teraz
No proszę nie wiedziałem że mordor atakował w między czasie Leśne Królestwo
Fajny odcinek
Odkryłem to przypadkiem. I się nie zawiodłem sam mam kilka pytań dotyczące tego uniwersum (bez czytania żadnej książki) a to mi może pomóc
Więcej filmów bo już wszystko obejrzałem haha
O ten cytat właśnie mi chodziło jak była dyskusja o pół-orkach
Saruman mógł dostawać jedzenie z Rohanu jak Theoden był pod jego wpływem
to pomówienie
Lubię takie tematy
Skoro była rzeka to pewnej było dużo ryb. Dawne miasta (np. Gdańsk, Kraków czy Warszawa) powstawały właśnie w pobliżu rzek - bo transport i żarcie. Plus hodowla insektów jest tania i skuteczna. Spójrzcie na taką Azję.
Mnie osobiście zastanawia, jak konkretnie wyglądała nan Curunir przed "modernizacją", bo w filmie Saruman mieszka w niej chyba całkiem sam (może wie ktoś btw czy Istari musieli jeść) a w książce, choć całej nie przeczytałem, to już znalazłem fragment, gdzie Gandalf zajeżdża do Isengardu i ktoś otwiera mu bramę, czego Gandalf nie uznaje za nic podejrzanego, więc ktoś tam chyba jednak mieszkał, możnaby też napomknąć o geografii fizycznej (domniemana wielkość, teren itp)
Lajk i później obejrzeć ^^
Quel zrób kiedyś może taki odcinek jak
Zapomniane Rasy gdzie opowiesz co wiadomo o Avari z dorwinionu Krasnoludach z Gór Czerwonych o ludach haradu dalekiego.
Widzę, że Screeny z RoM
Szacun
Zrób film o Glorfinderze gdyż wielkim wojownikiem był :)
Zrób filmik o Bitwie o Helmowy Jar 😁
Lecimy z odc.
2:45 nawet muchy chciały cię zabić w mordorze
Szczerze dziwi mnie tak małe zainteresowanie twoim kanałem. xD Ciekawe jakbyś nagrał o Wiedźminie, czy wtedy zainteresowanie by wzrosło?
Też wspomniane było w władcy pierścieni że ta armia sarumana to nie były uruk haie same. W armii było dużo ludzi z dunlandu, półorkow, goblinów i zwykłych orków. Tak apropo poprzedniego odcinka.
Myślę że sporą część orkowego jadłospisu odgrywał ludzkie mięso co szczególnie dla armi Sarumana ułatwiało zadanie
Mi się wydaje że orkowie mogli jeść zapasy które należały do wrogów albo konie które złapali lub zabili i oczywiście ich pokarmem mogło być ludzkie mięso zabitych wrogów.
Chodowanie trzody chlewnej przy braku jedzenia raczej nie ma sensu bo wtedy zużycie jadalnego pożywienia wzrasta
"Looks like meat's back on the Menu boys!"
Ja to myślałem ,że sarumun to hodował więcej orków, potem część uzbrajał a część szła na pożywienie XD , ale cóż nie po drodze mi do czytania ,więc inspirowałem się tylko filmem
Mięso wraca do jadłospisu
Może kiedyś materiał o Khandzie i Variagach?
Takie pytanie, pojawi się materiał co się stało w śródziemiu po zniszczeniu pierścienia i porażce Saurona np. co się stało z haradem albo rhun, co się stało w rohanie itd.
a może mieli jakąś chodowle trzody chlewnej przystosowanej do warunków panującej w Isengardzie tylko poprostu nie było to zbyt interesujące opisywanie historji orkowego chłopa pilnującego świń.
Dunland był krajem pasterzy, pewnie wiele żywności dostarczali sami Dunlendingowie, ale oczywiście tekst książek wspomina o polach uprawnych pod murami Isengardu i jego handlu z Shire (sekretnym handlu, więc niewielu wiedziało że jest prowadzony):
"Wśród oparów od lewej strony majaczył niewyraźnie długi grzbiet górski. Znaleźli się już w Nan Kurunir - Dolinie Czarodzieja. Dolinę tę z trzech stron zamykały góry, jedyny wylot z niej otwierał się na południe. Niegdyś zieleniła się pięknie, a przecinająca ją przez środek Isena już tutaj, przed osiągnięciem równiny, była głęboką i potężną rzeką, bo zasilały ją liczne źródła i strumienie spływające ze zlewanych często deszczem gór. Wszędzie też ciągnęły się nad jej brzegami żyzne, pogodne ziemie.
Teraz zmieniło się tutaj wszystko. Pod murami Isengardu zostały spłachetki pól, uprawianych przez niewolników Sarumana, lecz większą część doliny zarastały chwasty i ciernie. "
Saruman kupował nie tylko fajkowe ziele z Shire, ale też inne dobra, Saruman gromadził zapasy na długo przed rozpoczęciem działań wojennych dlatego też Isengard był dobrze zaopatrzony. Reszta zaś mogła pochodzić z grabieży w końcu Orkowie i Dunlendingowie grabili Zachodnią Bruzdę.
"Bardzo bym pragnął, żeby Erkenbrand ocalał - rzekł Theoden. - To dzielny człowiek. W nim odżyło męstwo Helma, zwanego Młotem. Ale nie możemy na niego tutaj czekać. Trzeba wszystkie nasze siły skupić za murami. Czy w grodzie są zapasy? Wieziemy z sobą niewiele prowiantu, bo spodziewaliśmy się bitwy w otwartym polu, a nie oblężenia.
- W jaskiniach Jaru schroniła się moc ludu z Zachodniej Bruzdy, starców, dzieci i kobiet - odrzekł Gamling. - Ale zgromadziliśmy także sporo żywności; jest nawet bydło i pasza dla niego.
- To się dobrze stało - powiedział Theoden. - orkowie palą i grabią wszystko, co znajdą w dolinie.
- Jeżeli się połakomią na nasze mienie przechowywane za Helmowymi Wrotami, drogo za nie zapłacą - odparł Gamling." Dwie Wieże
...
"Saruman od dawna interesował się Shire - ponieważ Gandalf tak robił i był wobec niego podejrzliwy; i ponieważ... zabrał się do "Liścia Niziołków" i potrzebował zapasów, ale w swej dumie... trzymał to w tajemnicy, jak tylko mógł. Później dodano inne motywy. Lubił rozszerzać swoją władzę, zwłaszcza na prowincję Gandalfa, i odkrył, że pieniądze, które mógł zapewnić na zakup „liścia”, dawały mu władzę i korumpował niektórych hobbitów1, zwłaszcza Bracegirdles, którzy posiadali wiele plantacji , a więc także Sackville-Bagginsowie."
...
"... jeden z najbardziej zaufanych sług Sarumana (chociaż łobuz, wyjęty spod prawa wygnany z Dunlandu, gdzie wielu twierdziło, że miał krew orków3) wrócił z granic Shire, gdzie negocjował w celu pozyskania „ liścia” i inneych zapasów. ...Ten człowiek był teraz w drodze powrotnej, aby kontynuować interes i zorganizować transport4 wielu towarów...." Niedokończone Opowieści
Co ciekawe jeśli chodzi o pasanie świń to Tolkien wspomina o nich w całkiem innej sytuacji, w Pierwszej Erze w krainie Beleriandu, ludzie z rodu Haladinów, fragment w angielskim oryginale:
"There before the Nirnaeth many Men had dwelt in scattered homesteads; they were of Haleth's folk for the most part, but owned no lord, and they lived both by hunting and by husbandry, keeping swine in the mast-lands, and tilling clearings in the forest which were fenced from the wild."
Ten fragment, 'keeping swine in the mast lands' to aluzja do praktyki wolnego wypasu świń w lasach pastewnych (zazwyczaj lasów bukowych i dębowych), ot taka ciekawostka. Z całą pewnością jakieś działania były prowadzone w Isengardzie, przynajmniej wspomina się o karmieniu wilków czyli Wargów w podziemiach Isengardu :).
@@fantasywind3923 aż miło posłuchać mądrych i oczytanych (nie drwie). a jest napisane w sirmalionie czy innych książkach w uniuwersum władcy pierścieni jak zdołał skoszarować i wyprodukować tyle armi i uzbrojenia. ja uwarzam że nie mógł ściągnąć z zewnątrz tyle uzbroienia i utrzymać to w tajemnicy bo ktoś by chyba zobaczył by jak przez lata duże ilości dziwnych kreatur i wozów kieruje się do Isengardu. co nie znaczy że nie mógł produkować poza Isengardem.
@@cezeks901 jeśli chodzi o uzbrojenie to na podstawie wszystkich wzmianek tak we Władcy jak i Niedokończonych Opowieściach, to wygląda na to że całe uzbrojenie było produkowane na miejscu, wiemy że w Isengardzie były kuźnie, więc zbroje jak kolczugi były wytwarzane przez samych Orków. Orkowie już w swoich własnych siedzibach jak podziemia Gór Mglistych wydobywali rudy metali i wytapiali je i wytwarzali broń (wspomina się już o tym w powieści Hobbit Czyli Tam i z powrotem, kiedy to Orkowie/gobliny wykuwały broń przygotowując się do Bitwy Pięciu Armii). Dunlendingowie za to byli o wiele gorzej uzbrojeni z uwagi na ich poziom rozwoju jako społeczeństwa, ale konkretna wzmianka w oryginale z angielskiego:
"...fierce companies of the Dunlendish hillmen were thrown against it. But for all their hatred the Dunlendings were still afraid of the Rohirrim if they met face to face, and they were also less skilled in warfare and less well armed. 11
...
"11 They were without body-armour, having only among them a few hauberks gained by theft or in loot. The Rohirrim had the advantage in being supplied by the metal-workers of Gondor. In Isengard as yet only the heavy and clumsy mail of the Orcs was made, by them for their own uses. [Author's note.]"
Isengard jest ogromny, w jego kręgu murów można ukryć tysiące poza tym Saruman zaczął drążyć sztolnie i wielkie podziemne kompleksy by dodatkowo ukryć wielką liczbę żołnierzy i stworzeń jak Wargowie.
Poza tym tak jak w przypadku handlu z Shire, Saruman mógł w sposób nie bezpośredni sprowadzać różne surowce potrzebne do celów produkcji, tak jak transporty towarów z Shire korzystały z sekretnych dróg, najpierw kierując się do Dunlandu dla niepoznaki, możliwe jest też iż sami Orkowie zrekrutowani z gór mogli przynieść ze sobą broń wykonaną w ich podziemnych miastach i warowniach. Opis Isengardu wiele mówi:
" Kiedy Saruman stał u szczytu swej potęgi i uznawany był za przywódcę wszystkich czarodziejów, Isengard wyglądał tak: olbrzymi pierścień kamienny, spiętrzony jak urwisko, wysuwał się spod górskiej ściany i zatoczywszy krąg wracał do niej. Wejście było tylko jedno, przez ogromną sklepioną bramę w ścianie południowej. Brama miała kształt długiego tunelu wykutego w czarnej skale i zamkniętego z obu końców potężnymi żelaznymi drzwiami. Drzwi osadzone na ogromnych zawiasach między stalowymi futrynami, wklinowanymi w kamienną ścianę, można było, gdy odsunięto rygle, otworzyć lekkim pchnięciem ramienia zupełnie bezszelestnie. kto by przez ten rozbrzmiewający echem tunel wydostał się na drugą stronę, ujrzałby gładkie, olbrzymie koło, nieco zaklęsłe, jak wielka, płytka miska. Mierzyło ono w średnicy około mili. dawnymi czasy było tutaj zielono od sadów, wiły się między nimi piękne aleje, a liczne potoki spływały z gór do jeziora. Lecz w późniejszym okresie panowania Sarumana wszelka zieleń zniknęła stąd bez śladu. Drogi wybrukowano czarnym, twardym kamieniem i obsadzono nie drzewami owocowymi, lecz rzędami słupów z marmuru, miedzi i żelaza, łącząc je ciężkimi łańcuchami.
Domy, komnaty, hale i korytarze wykuto w ścianach górskich od wewnętrznej strony tak, że krągłą kotlinę otaczały wokół niezliczone okna i drzwi. Mogły się tam pomieścić tysiące mieszkańców, robotników, sług, jeńców i wojowników, a także wielkie zbrojownie. W głębokich jamach u podnóży ścian trzymano wilki. Cała kotlina była zryta i podziurawiona. Daleko w głąb ziemi sięgały szyby, których wyloty nakryto niskimi kopcami lub kamiennymi kopułami; w księżycowej poświacie Krąg Isengardu wyglądał jak cmentarzysko, w którego grobach zbudzili się umarli, bo ziemia drżała ustawicznie. Szyby pochylniami lub kręconymi schodami prowadziły do głębokich lochów; tam Saruman miał swoje skarbce, składy, arsenały, kuźnie i wielkie piece. Nieustannie obracały się żelazne koła i stukały młoty. Nocą pióropusze dymu i pary unosiły się znad szybów, oświetlone od spodu czerwonym, niebieskim lub jadowicie zielonym blaskiem."
Wygląda na to że Isengard miał całkiem spore możliwości przemysłowej produkcji.
@@fantasywind3923 widze że znasz się na całym lore. ja ledwo co pamiętam że mieli zniszczyć pierścień a tu opisujesz gdzie co i jak było
Mogli też przecież mieć zakonserwowane zapasy żywności. Saruman był przecież czarodziejem. Napewno znał też się na alchemi(chemii).
Looks like meets back on menu, boys!
Looks like meat's back on the menu boys*
@@filiptomaszewski2205 faktycznie dużo błędów i jeszcze to meets zamiast meat's🙈
Dzięki za poprawę
Nurn to spichlerz mordoru
Mam pytanie. Jak Gandalf stał się biały to w pewnym momencie kazał Sarumanowi się zatrzymać a Saruman to zrobił chociaż nie chciał. I podobno chodziło o to że Gandalf był potężniejszy. Jak to działało? Jakieś zaklęcie czy jak?
Ten moment kiedy jesteś jednym z pierwszych : D
dobry filmik!!!!111!!!1!!!1!1!!!1!!!!!
Dawać mi mój grog... o shrak brakuje grogu
Elo Quel sprawa Zrobisz film o tym jak ci pierwsi ojcowie krasnolódów samemy się rozmnożyły czy i założyli plemiona?
Co do Isengardu to z tych 10 tys chyba z połowę stanowili ludzie z Dunlandu oraz Isengardu. Poza tym Isengard miał spore możliwości wyżywienia importując żywnośc z Rohanu, Dunlandu i zachodniego Gondoru. Isengard był jedynym ośrodkiem "miejskim" a zatem przemysłowym w okolicy, Tharbad już nie istniał, Khazad - dum od dawna nie. Jak współcześnie widać w miastach na niewielkiej przestrzeni żyje dużo ludzi pracujacych w "przemyśle" (a rzemiośle w średniowieczu i starozytności). Saruman będący specem w dziedzinie rzemiosł w dość oczywisty sposób musiał stawiać na taki sposób ekonomii i jak pisałem, było to potrzebne bo skąd okoliczne tereny miały brać towary rzemieśnicze. Nie tylko broń ale głównie narzędzia.
Tak czy siak dla mnie Isengard ma większe możliwości żywienia licznej armii niż taki Khazad - dum a co dopiero Gondolin będący zamkniętą na świat doliną z bardzo liczną ludnością (też min 10 tys armia jaką Turgon poprowadził na Bitwę nieprzeliczonych łez)
Poprosimy o olifant
Dla statystyk.
Saruman zakladal fartuszek i piekl robaczywy chleb
Ale Erebor i Dale głównie Easterlingowie atakowali
Pozdrawiam 4
A może małe porównanie jakie poszczególne frakcje (te w miarę nam znane) były najlepiej zarządzane i zorganizowane w czasie wojny o pierścień? 😄
Zrobisz odcinek o innych kontynętach Ardy
Powiedziałeś że niedorzeczne jest że saruman hibernował swoich orków. To fantasy. Wszystko może być równie niedorzeczne. Mam jeszcze inna teorie. Co jeśli saruman rozmnażał orków i karmił młodsze pokolenie mięsem starego pokolenia? To wcale nie jest głupie 😂 pozdrawiam i czekam na następny odcinek.
Oprócz niewolników wspominani są również ludzie z Nurnen pochodzenia Easterlingowego, którzy może nie jakoś bardzo niewolniczy ale równie ciężko pracowali niczym socjaliści nad utrzymaniem całego terenu w pożądku najpewniej, co z koleji również zapewne odbywało się pod ścisłym nadzorem Czarnej Wieży
"...ciężko pracowali niczym socjaliści...". Socjaliści to lenie, nie lubią ciężkiej pracy.
Pochodzenie niewolników w Nurn nie jest dokładnie potwierdzone, prawdopodobnie pochodzą z różnych krain (Easterlingowie, Variagowie z Khandu może Haradrimowie? Już nie wspominając iż tacy Korsarze z Umbaru wśród swoich niewolników mieli jeńców z Gondoru co jest również możliwe że złapani gondorczycy również byliby przymuszeni do pracy dla Mordoru), ale też możliwe jest że wielu z nich to wręcz kolejne pokolenia niewolników już tam urodzonych (do których dowożone nowych co jakiś czas) dlatego też po wyzwoleniu wielu z nich nie powróci do swoich krain ale pozostanie w Nurn, zresztą Aragorn jako król Elessar dał im te ziemie na własność po wojnie.
@@fantasywind3923 to wydaje się dość oczywiste, ze niewolnicy znad Nurn to tacy chłopi pańszczyzniani cy fellachowie majacy swoje rodziny i z połowe plonów oddających na armię orków. Na 100 tys armii Mordoru chyba maks połowa to orkowie a reszta ludzie. Orkowie zresztą są mniejsi od ludzi to i zapotrzebowanie kaloryczne mniejsze. Niewolnicy mogli pochodzić ze wszystkich krain dookoła Mordoru, również ze zdobytego wcześniej Umbaru, Minas Ithil a przede wszystkim Osgiliath. Mnie zastanawia czy faktycznie orkowie gdy nie toczono wojny byli "bezrobotni"?
@@krzysztofjot3581 jeśli chodzi o Orków, oni sami mieli swoje rzemiosła, na pewno zajmowali się różnymi rzeczami, nawet jako wojownicy nie byliby zupełnie bez zajęć w trakcie pokoju (już samo pilnowanie ,,porządku", nadzorowanie niewolników i innych Orków, treningi i szkolenia, zwykle obowiązki w miejscach gdzie stacjonowali, a to patrol a to jakiś wypad, misje zwiadowcze). Orkowie to również siła robocza Mordoru, drążą tunele, budują i kopią, wydobywają metale, pracują w kuźniach i warsztatach, praca w kopalniach z pewnością w dużej mierze opierała się na pracy Orków (niewolnicy pewnie też ale oni, zwykle ludzie, szybko by umierali, już zresztą Hobbit o tym wspomina o praktyce Goblinów/Orków do trzymania niewolników w swoich podziemnych siedzibach:
,,Nie wyrabiają pięknych przedmiotów, ale na innej robocie znają się dość dobrze. Umieją, jeśli im się chce, budować tunele i szyby kopalni nie gorzej niż krasnoludy, chociaż z natury są niedbałe i brudne.
Szczególnie udają im się młoty, siekiery, miecze, sztylety, kilofy, kleszcze, a także wszelkie narzędzia tortur; umieją robić je sami, ale jeszcze chętniej zmuszają do pracy pod swoim kierunkiem więźniów i jeńców, trzymając ich pod ziemią, póki nieszczęśnicy nie wymrą z braku powietrza i światła."
Na przykładzie realnego świata w takim antycznym Rzymie praca niewolników w kopalniach była najgorsza i zawsze wykazywała się wielką śmiertelnością, oczywiście nawet niewolnicy pracujący na polach uprawnych pod batem też mieli cięzko, ale kopalnie to już bez porównania gorszy los. Można więć powiedzieć że Orkowie byli by bardziej wydajni, oni przede wszystkim są przystosowani do życia pod ziemią i wolą żyć i mieszkać w ciemności).
A może magi używać do tworzenia jedzenia czy do pomagania w jej szybkim wzroście albo coś takiego
Grog to trochę taki odpowiednik Pervetinu, po którym Niemcy wjeżdżali w Europe, jak w masło do czasu...
Jak nie fotosynteza to może hemosynteza xD
Zapraszam na wycieczki do LOTRO może znajdziemy jakieś poszlaki :D
👍😀😉
Pokażesz kiedyś całą mapę śródziemia w tej edycji 3:48?
Theoden był pod wpływem Sarumana. Możliwe że otrzymywał zapasy z Rohanu
A.palptine manipulował Padme
@@jakusers4724 co xd
Podczas bitwy o srodziemnie gdzie znajdowały się elfy i kranoludy ? I dlaczego nie pomogli?
Pewnie do Turasa na Kebsa chodzili, oni są wszędzie xd.
Spustem sarumana z wieży Isengard
ostatni władca pierścienia - Yeskov - tam macie wszystko wyjaśnione :-)
Jakby książka była uznawana za kanon, to spoko xd
może mieli karty podarunkowe do burger kinga
Być może Orkowie mieli sporo spowolniony metabolizm, przez co nie potrzebowali aż tak dużo jedzenia. Coś jak krokodyle czy węże - raz zjedzą i przez wiele dni nie muszą jeść. A czy to możliwe, aby Saruman lub Sauron tworzyli jedzenie za pomocą magii?
Co do magii, to osobiście myślę, że mało prawdopodobne. Magia "za czasów Tolkiena" to bardziej uroki czy zaklęcia jakichś przedmiotów lub przewidywanie przyszłości, wizje, a nie materialne tworzenie przedmiotów. Magia raczej "poruszała" niż "tworzyła". Dodatkowo, można by pomyśleć, że tylko Valarowie mogli coś "tworzyć", a i tak jedynie wykonywali polecenia Eru.
Zrób proszę historię Dol guldur
Cześć, czy ktoś wie, gdzie można zakupić „ Atlas Śródziemia” autorstwa Karen Wynn Fonstad wspomniany w tym filmie ?
Używane są na OLX bo nie można już kupić nowych, chyba że po angielsku, to wtedy polecam Amazon
Gdzie był Gondor gdy Saruman karmił orków
Szybkie pytanie mam które nie daje mi spokoju. Czy Majarowie np. Gandafl mogli umrzeć od zwykłej broni? Dajmy na to od zabłąkanej strzały?
jego cielesna powłoka pewnie tak
@@Queltharius I co potem? Znów respawn?
@@nabuchonodozorthc6162 Wrócą sobie do miejsca, gdzie mogą odbudować fizyczną formę i znowu będą mogli się w niej ukazywać ;p
W sumie to hibernowanie orków nie brzmi głupio. Saruman mógł przy pomocy magii wprowadzać ich w swego rodzaju stan uśpienia ¯\_(ツ)_/¯
Zrób odcinek o szagratach
Czyli tych niebieskich uruk hai
@@jakusers4724 ciekawe
zawsze myślałem ze to co pili Uruk-hai to woda z krwią
O shrak grog lepszy niż czarny pan
ta armia isengardu mod rise of mordor - attila to do jakiej gry jest