Pierścień Morgotha [Śródziemie Plus]
Вставка
- Опубліковано 29 гру 2021
- Ciekawy temat, który odpowiada na wiele pytań zadawanych przez ludzi, a
będących w sumie jednym i tym samym, czyli dlaczego ktoś nie zrobił czegoś z Morgothem. Pierścień Morgotha to koncepcja Tolkiena, tłumacząca dlaczego ten upadły Valar był w rzeczywistości taki niebezpieczny.
Jeżeli chcesz wesprzeć moje hobby to zapraszam ; ) -
/ @queltharius
Discord: / discord
Skąd biorę informację:
Książki Tolkiena - (trochę stary materiał)
• 📖 Książki Tolkiena - Ś...
Wszelakie informacje pochodzą z książek napisanych przez J.R.R Tolkiena oraz jego syna C.J.R Tolkiena
#quellotr #ŚródziemiePlus #WładcaPierścieni
Muzyka:
Spirit of Fire - Jesse Gallagher
W materiałach przewijają się obrazy takich artystów jak:
Ted Nasmith:
www.tednasmith.com/
Jenny Dolfen:
goldseven.wordpress.com/
Alan Lee:
www.iamag.co/the-art-of-alan-...
John Howe:
www.john-howe.com/portfolio/g...
DonatoArts:
www.deviantart.com/donatoarts
Magali Villeneuve
www.magali-villeneuve.com/
Wolfanita:
www.deviantart.com/wolfanita
Gerwell:
/ gerwell
EKukanova:
www.deviantart.com/ekukanova/...
steamy:
www.deviantart.com/steamey
Anke Eissmann:
anke.edoras-art.de/anke_illust...
Quentin Collombet:
www.artstation.com/artwork/6a...
I wiele innych podawanych podczas filmu jak i w napisach końcowych. - Розваги
![Dlaczego Tak Wielu Ludzi Służyło "Złu"? [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/EM_cFNvnDqw/mqdefault.jpg)
![Dlaczego Tak Wielu Ludzi Służyło "Złu"? [Śródziemie Plus]](/img/tr.png)
![Gil-galad i Jego Historia [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/bofV7lTUlp4/mqdefault.jpg)
![Czy Nazgule Mogą Zaznać Odkupienia? [Śródziemie Plus]](/img/n.gif)
Ostatni materiał w roku 2021! Pierścień Morgotha, czyli inspiracja Saurona i powód, dlaczego Morgoth nie może być zniszczony
Zrobiłbyś może materiał o nowych kontynentach odkrytych przez Numenorejczyków?
Super, właśnie ostatnio się zastanawiałem o co chodzi.
Quel zrobił byś osobny materiał o późniejszych losach Legolasa i Gimliego?
@@agentpapa2718 Jeżeli szukasz informacji na ten temat, to jest o tym mowa w Dodatkach do Władcy pierścieni (końcówka Kroniki lat i rozdziału Plemię Durina)
Celem Morgotha jest tylko i wyłącznie władanie nad Ardą a nie jej zniszczenie, oto pokłócił się z Ugoliantą.
Dzieło Morgotha mimo swojej otoczki zła jest świetne smoki , trolle inne ciekawe stworzenia szkoda że tak je poniżono
Nie no dagor dagorath to będzie mistrzostwo świata
Nie czytałem książek Tolkiena bo przeraża mnie ich wielkość, ale muszę przyznać, że stworzył wspaniały, kompleksowy świat.
Hobbit nie jest taki długi. Spróbuj.
Szczerze nie powinieneś się tym martwić bo większym problemem hest połapanie się w gąszczu umion a jak oglądasz już trochę filmy quela to nie powinieneś mieć tego problemu albo o wiele mniejszy
Przez wielkość poza rozmiarem książki miałem na myśli tą skomplikowaną historię , bo jednak wg mnie Tolkien stoi światem a nie bohaterami( odwrotnie do wiedźmina)
Uważam (i byłoby to wręcz spełnieniem marzeń) ze mógłbyś smialo dołączyć, do którejś z grup modderow tworzących mody do Bitwy o Śródziemie lub Mount & Blade Bannerlord, jako osoba odpowiedzialna za fabułę i mechanikę, jako taki spinacz i główny twórca mechaniki, jako przykład, dajmy na to prosta mechanikę, valarowie vs Morgoth, chociażby powiązać siłę Morgotha w zależności od czasu w jakim dzieje się dana walka czy ewentualnie od tego czy ma wokół siebie zgromadzone podległe mu istoty co np zwiększałoby jego siłę badz nawet uniemożliwiałoby pokonanie go. Niby to coś z pozoru błahego, taki smaczek, ale właśnie takie smaczki sprawiają że świat stworzony przez Tolkiena jest tak bardzo ponadczasowy i wspaniały pod tyloma względami. Myślę że wiele innych osób mogloby uwazac podobnie do mnie :)
Świetny materiał, czekam na kolejne :) ogolnie masz niezły głos, chętnie posłuchałbym audiobooka z Hobbita, lub LOTR w Twoim wykonaniu :)
Film genialny! Z tej strony nie patrzylem nigdy na Morgotha i to, dlaczego Valarowie byli (do Wojny Gniewu) tak pasywni w stosunku do zła, ktore czynił.
mimo że większość (jakieś 90%) faktów z tego filmu wiedziałem, to i tak paru ciekawych rzeczy można się było dowiedzieć, poza tym od jakiegoś czasu myślałem nad tym jak potężny byłby Morgoth gdyby Eru postanowił obdarzyć go mocą tworzenia, mógłby prawdopodobnie naginać rzeczywistość na swoje upodobanie jednak tego się nie dowiemy. A co do tego że Ainurowie na początku bali się działać przeciwko Morgotowi, gdzieś, chyba w Sinmalirionie było napisane że z perspektywy Valarów, na początku istnienia Ardy, potęga Morgotha była równa tej Eru
Szczęśliwego nowego roku Quel. Wielkie dzięki za to co dla nas robisz
Niesamowity materiał! :) Dzięki!
ile razy oglądam twoje filmy zawsze słucha się tego bardzo dobrze. Nawet oglądając je po kilka razy nie nudzą się :)
Niesamowita wiedza. Bardzo lubię ciebie słuchać. Wszystko jest interesujące. Dziękuję za ten kanał
Czyli najogólniej mówiąc Sauron nie był tak potężny sam w sobie ale był tak potężny bo korzystał z resztek mocy Melkora używając istot które były z tej mocy stworzone.
W sumie ciekawy byłby motyw, że Jedyny Pierścień oprócz kontrolowania pozostałych ma również zdolność zasysania z Ardy mocy Melkora, wtedy byłby bardziej spektakularnym przedmiotem, a sam Sauron gdyby mógł przejąć moc swojego pana nie byłby postrzegany jako popłuczyny po Morgocie tylko bardziej jak pełnoprawny następca...
Świetny materiał, dzięki!
Super. Naprawdę lubię Twoje materiały i czekam na więcej. I się zastanawiam czy kiedyś powstanie coś jsk np. serial oparty o fragment który czytałeś zła nowej ery mogło by to być powiązane w jakiś sposób z powrotem czy próbą powrotu Morgotha. Pozdrawiam serdecznie.
Super materiał ❤
Super materiał! Chętnie posłucham więcej o HoME :D
Morgoth raz sam siebie prawie zniszczył poprzez Ungoliantę. Dał jej taką moc, że prawie sama go zjadła i gdyby nie odsiecz Balrogów, to nie wiadomo jakby to się skończyło.
Materiał extra nigdy tak do tego nie podszedlem
Dawno mnie tu nie było. Pora to nadrobić
W końcu Dagor Dagorath, czekałem na to strasznie długo
Dzieki za ten rok i Szczęśliwego Nowego Roku
Tolkien w mitologii Ardy podał dobry powód, dla którego nie można było Morgotha zniszczyć, nie to co z u nas w Biblii, że nie ma podane dlaczego Bóg nie zniszczył od razu szatana.
Ale kiedy, wtedy kiedy zdradził czy przed tą zdradą?
@@ZREDAGOWANO Po zdradzie.
@@salwek17 Trzeba najpierw tą Biblię przeczytać. Według niej tylko Bóg jest doskonały, więc każdy jego twór ma ograniczenia i podatność na błąd. Wynika to przede wszystkim z wolnej woli. Każde stworzenie posiadające świadomość, jak aniołowie, czy ludzie mają więc prawo powiedzieć Bogu "nie" i działać wbrew jego woli.
Tylko dla Boga szatan nie jest nikim złym, oczywiście sprzeciwił się Bogu i nie pokłonił się Adamowi ale następnie spełniał rolę oskarżyciela(z hebrajskiego "satan" to oskarżyciel, z greki "diabolos"). Szatan jest zły dla człowieka bo ma za zadanie go kusić do czynienia złego aby sprawdzić jego siłę woli i wiarę aby bóg jako najwyższy sędzia mógł zadecydować o losach poszczególnych ludzi na sądzie ostatecznym.
@@_Sheev_ Dokładnie
Jesteś super...Dziękuje...
Genialnie zostało to wyjaśnione
witam i dosiego roku 2022👍👋🍾🍾🍾
Mordo kocham twoje filmy
Dzięki 👍🏻🧝
Łociepanie idealnie się zmieścił przed końcem roku
Potężny materiał nie ukrywam taka informacja
O NARESZCIE, NA TO CZEKAŁEM
Polecam
ciekawy był z jego jegomość. ciekawe czy będzie on w serialu od amazonu.
+ czy jest szansa na materiał o innych ziemiach Ardy? (Dajmy na to Dark Lands, Walls of the Sun itp)
Jestem za.
Materiał na 5 minut, praktycznie nic o nich nie wiadomo, w sumie to prędzej odcinek o geografii ogólnej Ardy miałby większy sens i przy tym można byłoby omówić podane tematy
@@ellanenish5999 Z chęcią posłuchałbym o ogólnej geografii. Jeśli to nie problem.
Melkor miał być władcą i pomysłodawcą wszystkiego na Ardzie, a inni mieli realizować jego pomysły i wizje. Dlaczego upadł? Przez pychę. Miał być zgody z wolą Bożą Eru, a uznał, że sam może być bogiem. Niemniej to co mówił Eru stało się faktem: jego dysonanse wpisały się w główny zamysł, bo Valarowie, mimo że niezdolni do kreacji zgodnie z własnym zamysłem, bo taką władzę i umiejętności miał tylko Melkor reagowali na jego zło i kreowali to co on sam powienien robić w zgodzie z zamysłem Eru. Zapewne gdyby Melkor nie upadł, to zarządziłby sprowadzenie elfów do osobnej krainy, Amanu, tak jak się stało, w reakcji na zagrożenie, które czynił. Tak samo światło nad srodziemiem: pewnie też by wymyślił, ale skoro tego nie zrobił to Valarowie uczynili słońce i księżyc jako reakcje na jego zgubne działanie w srodziemiu.
Pozdrawiam 3
Dobra każdy pyta o elfy i Melkory.
A ja zapytam: Czy były glosy o tajemnicznym potworze Gollumie np w Shire?
Gollum nigdy nie był w shire
W sensie że takie bajki dla dzieci, bądź grzeczny bo cie zje gollum czy cos (nie mówimy tylko o shire)
Wątpię, o Gollumie prawie nikt nie wiedział, a zwłaszcza w Shire, chyba że Bilbo powiedział, ale jego słowa ludzie brali za śmieszne bajki.
A było więcej takich "potworkow"? XD
@@UbysatoShineko nie, Gollum stał się takim "potworkiem" ponieważ pierścień go oszpecił
zrób proszę film o historii Ortangu i Isengardu
Oczywiście jest krótkie życie człowieka jest przekleństwem. Niby jakie racjonalne przesłanki mogą świadczyć za tym że to lepiej. Gdyby tak było to z kolei nieśmiertelne elfy by się degenerowały i oni i ich cywilizacja szybko by przepadły. Ostatnio ze szwagrem się nad tym zastanawialiśmy. Jakby w naszym rzeczywistym świecie ludzie zaczęli żyć dłużej wystarczy że po 200, 300 lat, to by im psychika wysiadała i by w najlepszym przypadku popełniali samobójstwa.
Eru do Morgotha: "Ja ci nogi z d... powyrywam!". A Wąż z Edenu na to: "Witaj w klubie!". ;)
Ostra rozkmina..
Pytanko, czy grasz w grę mobilna władca pierścieni rise to war ?
A więc to on rozpoczął modę na pierścionki.
Każda kobieta w takim razie, musi posiadać w sobie cząstkę Morgotha
;-)
Kurde no fajnie to Tolkien przekminił
Rewelacja
Quel zrobisz jakiś większy materiał ,który będzie się skupiał na samej działalności morgotha w śródziemiu aż do bitwy gniewu?
nie wiem czy o takie coś akurat chodzi, ale będzie film ogólnie o Morgothcie i o tym co złego uczynił.
@@Queltharius właśnie o to chodziło, dziękuję za odpowiedź
Zrób film o smeagolu i histori jak zdobył pierscien chodzi o zabójstwo deagola bo wiele osób dalej tego nie wie
Ściąga temaru. ;p
Czy Morgoth mógłby odzyskać swoją moc ze swojego stwora?
Od razu wykluczamy oczywiście możliwość zjedzenia ich bo o ile z orkiem by może przeszło tak pożarcie Glaurunga (o Ancalagonie nie mówiąc) w rachubę nie wchodzi.
To chyba nie miało działać w takiej zasadzie. Ja sobie wyobrażałem to tak jakby odrywał od pewnej formy takie jaśniejące fragmenty, które później powoli by leczyły się, ale już nie byłby takie jasne. Raczej rozdawał cząstki siebie z myślą, że one mu posłużą na lepsze, bo większa ilość zła da mu przewagę.
@@Queltharius Ok to by wyjaśniało czemu gdy Valarowie wbili do Angbandu, Morgoth się poddał a nie zaczął zjadać orków by móc walczyć.
Technicznie się nie poddał, został wyciągnięty siłą
@@Queltharius Co nie zmienia faktu że był to już jego game over.
Ale szczegółów dowiemy się w filmie mu poświęconym zaplanowanym na kiedyś, nieprawdaż?
No możliwe że uda mi się w tym roku Morgotha skończyć
Quel co myślisz o książce OSTATNI WŁADCA PIERŚCIENIA? Czytałeś ją i czy zrobisz jakiś odcinek o tym apokryfie?
a to jakaś książka religijna?
@@Queltharius nie apokryf tylko fanfick związany z LOTR
8:04 imperium galaktyczne nie miało takich problemów
XDD
A z resztek imperium Galaktycznego powstał Najwyższy Porządek który siał terror w galaktyce ale nie był lepszy od imperium galaktycznego
Hahaha genialne. Najwyższy porządek poszedł jeszcze dalej i niszczył całe układy ale nowe gwiezdne wojny to taki ściek że lepiej o nich nie mówić
@@dlcrafter2358 mądrego to aż miło posłuchać
Ej zrobisz film o omuwienie całej mapy Ardy?
Ładny sygnet
Gdzie kupiłeś?
Myślę, że interpretacja - Melkor miał władzę nad Ardą w tym sensie, że przekazał do niej swoją cząstkę, nie jest do końca ścisła. Chodzi o to, że Melkor jako najmocniejszy Valar przekazał do stworzenia cząstkę siebie, ale w gruncie rzeczy nie dało mu większej władzy, ale jedynie świadomość że naznaczył stworzenie złem. Trochę jakby chorobą, chociaż nie miał on wpływu na to jak sama choroba się będzie objawiała czy rozprzestrzeniała. Przekazanie zła jako skazy i zniszczenia w gruncie rzeczy pozbawiło go władzy, bo zło ostatecznie pozbawia mocy. Myślę, że to prędzej Tolkien miał na myśli. Zło zdegradowało najpotężniejszego Valara, ale też rozprzestrzeniło się na Ardzie i nie mogło być z niej całkowicie wyplenione. Czyli Pierścień Morgotha rozumiany trochę jako fala uderzeniowa zniszczenia.
Interesujące spojrzenie, wydaje mi się jednak, że Melkor nie miał wpływu na ukształtowanie Ardy, został odsunięty od tego przez Iluvatara, i zaczął zmieniać ten świat i ogólnie nazwał się jego władcą bo jako pierwszy się na nim pojawił. Podczas gdy Valarowie sobie robili coś, on im to ciągle psuł, jak powstała roślinność to on ją deptał, a później wykrzywiał umieszczając tam okruchy siebie. Fakt, chodziło tu o naznaczenie świata złem, Melkor tracił swoją siłę, ale powodował że wszystko na około niego było cząstką niego - pojawiłó się zepsucie, mrok, śmierć itp.
I tak jak mówiłem na filmie, to wszystko tylko pozbawiało go siły, ale przy okazji zapewniło mu pewną przewagę, bo tak samo jak elfy, był on nierozerwalnie połączony z całą Ardą.
No nie ukrywam ciekawy z ciebie zawodnik, aż se zjem jogurta
bradzo fajne filmy yo elo ( ego libido organizm )
A co z Eru, nie mógł po prostu wyłuskać Melkora z Ardy, bez uszkadzania jej?
Najprawdopodobniej Eru nie chciał w pełni wyręczać istot przez siebie stworzonych lecz bardziej lekko im pomagać by z czasem sami mogli radzić sobie z zagrożeniami czekającymi Arde
Czy w takim razie Sauron został bardziej "zabity" niż reszta "zabitych" Majarów (Balrog/Saruman/błękitni czarodzieje)?
Nie ma informacji o tym jak, kiedy i czy umarli Błękitni Czarodzieje
@@kamildominiak5639 w sensie jak Majar "umiera" to niby nie umiera bo jest nieśmiertelny, tylko traci fizyczną powłokę itepe. i czy w przypadku Saurona po zniszczeniu pierścienia coś się zmieniło? W końcu związał część swojej duszy/siły z fizycznym przedmiotem który został zniszczony...
@@TheZangetsuTensa Tracąc pierścień Sauron stracił znaczną część swojej mocy. Stał się jedynie nieszkodliwym duchem ( który ukazał się jeszcze po zniszczeniu pierścienia, a następnie uleciał na wschód i już go nie widziano ), gdyż nie posiadał odpowiedniej siły do podjęcia jakichkolwiek działań. Więc nie do końca można powiedzieć że był bardziej zabity bo nadal mógł istnieć w postaci tego ducha - jedyne czym się różnił od przykładowo takiego pokonanego balroga, to to że był dużo słabszy
+ prawdopodobnie nie mógł już sobie wytworzyć powłoki cielesnej
A to nie jest tak, że Aniuniowie są cząstkami Eru i niszczenie ich, zniszczę też jego, kawałek po kawałku, prowadzi to do ciekawego wniosku, że Eru też był zły, miał w sobie od samego początku, cząstkę zła, powiedział bym że Morgot to jego ambicja, samolubność, gniew, itd, po części sam skazał go, na takie a nie inne zachowanie, bo w końcu oni, są nim.
Iluvatar ich stworzył, jak sama nazwa mówi - zrobił ich z niczego, powstali z jego myśli, ale koncept ciekawy, jednak Iluvatar jest kreowany jako ten "czysty" i sprawiedliwy, który obserwuje tylko to co się dzieje i stara się nie ingerować za dużo.
@@Queltharius o to mi chodzi, z myśli :) więc są jego myślami, każda jedna istota :) więc oni są nim Aniuniowie i Majarowie i elfy i ludzie :) i skoro powstał taki Morghot, to i Eru taki jest, jest jak my wszyscy nie idealny w swojej doskonałości, uff przyciężki temat, na flaszkę dobry
Czemu Gandalf nie mógł polecieć z orłem żeby zniszczyć pierścień do Orodruiny?
1. Tolkien uznał, że to zniszczy jego opowieść
2. Orły nie miały polecenia żeby odawalać całą robotę za ludy śródziemia
3. Gandalf nie mógł sam zabrać pierścienia i go zniszczyć
4. Można tlumaczyć, że Orły się bały o swoje życie
5. cała misja miała być sekretna (wg Tolkiena)
Wymieniać można xd
@@Queltharius No i wtedy książka Władcy Pierścienia byłaby bez sensu.
Ano właśnie, w tym cały problem ;p
@@Queltharius chyba największy
Zrobił byś jakiś film o sauronie?
Już jest taki "stary" z 2019 roku na 1k subów
Skoro Morgoth był wszędzie, to znaczy, że był też w mieszkańcach świata? Bo jeśli coś bylo dobre, a miał w sobie Morgotha to... nie mogło być dobre.
Jeżeli mój tok rozumowania jest dobry,, to tak, każdy mieszkaniec świata miał w sobie coś z Morgotha, dlatego zło ciągle było obecne.
@@Queltharius czyli Elfy jednak mogły być złe? :)
@@event151 Złe po prostu, to tak tak, ale złe w sensie idei - zły elf dowódca orków - elf oddający cześć morgothowi/sauronowi itp to już nie
bardzo lubie uniwersum władcy pierścieni
Wariacie, czy ty nie jesteś ten Silverek od Gothica ?
nie wiem kto to Silverek
W jaki sposób gandal będąc majarem mógł odebrać moc sarumanowi który też był majarem?
Przemawiał jako wysłannik od samego Eru, i tylko dlatego mógł to uczynić
Kocham władze pierścieni
Ale przeżył? XD
Halo Quel żyjesz? 3tyg już nic nie wlatuje :(
czy dało by się naprawić orków?
przez naprawę rozumiem żeby byli dobrzy?
@@Queltharius nom i nie tacy zdeformowani :D
nie bylo tego w filmie wiec to jest jakis fake
Pierwszy hyhy
Za dużo tych dymków "zapraszam do oceny (...)" i "zapraszam na discorda link w opisie" frustrujące i irytujące oraz rozpraszające.
Bawią mnie takie materiały.....napewno posiadasz większą wiedzę niż tolkien
Bawi Cię to, że wytłumaczyłem problem rozwijany w kilku książkach? xD
@@Queltharius bawi mnie to że swoje rozkminy w tym materiale utwierdzasz jako pewnik lub jako rozwinięcie myśli samego autora
yyyy.... wszystko co tutaj zawarłem jest przetłumaczeniem kilku rozdziałów książki + dodatkiem z innych książek jako coś potwierdzającego, że ten temat nie był takim wymysłem na chwile. Moje "rozkminy" to po prostu przetłumaczenie tekstu z języka angielskiego na język polski i tłumaczenie trochę jak do dziecka, bo nie zawsze Tolkien łatwo opisywał różne rzeczy u siebie.
Ogół materiału, to jest Pierścień Morgotha - został wytłumaczony przeze mnie tak jak to opisał Tolkien w swoich książkach, nie pamiętam czy coś więcej mówiłem o innych tematach, ale raczej skupiałem się tylko na jednym.
Ale jak tam cię to śmieszy to twoja sprawa, śmiało poczytaj o tym na innych forach, czy może zobacz czy jakieś inne filmy z tego są i czy tam mówią podobnie, albo po prostu zapraszam - Morgoth's Ring - Cała książka po troszku to opisuje, ale główny wątek znajduje się w - Myths Transformed podrozdział 6, który tutaj czytałem
@@Queltharius tak sobie tłumacz. Wszystko co Tolkien napisał przeorałem dziesiątki razy. A to że dzieci z sieci to łykają zamiast sami wziąść się za czytanie to już trudno .
I zamiast napisać co w takim razie powiedziałem źle, to wolisz pośmiać się. Chyba że sam nie wiesz ale wolisz pokazać swoją wyższość.
nie ze cos ale fakt ze sauron i melkor mieli potezne pierscienie jest troche gejovy 🤔🤔🤔🧐🧐🧐
Aczkolwiek pierścień Melkora był niefizyczny