Нужен ли узел отбора по жидкости
Вставка
- Опубліковано 19 чер 2020
- #узел отбора #отбор по жидкости #отбор по пару #дефлегматор #колонна #самогоноварение #игольчатый кран #температура в узле отбора #скорость отбора
На взгляд, некоторых винокуров различные “примочки” в винокурении, призванные облегчить работу винокура, такие как: автоматика, узлы отбора по жидкости ( еще бывают узлы отбора по пару), дефлегматоры являются излишеством. Но это нормально, так как у каждого свой путь.
Хороший отбор по узлу. Чтобы выжать максимум да при подъёме температуры более чем на 0.2 десятых лучше кран отбора на 5 минут перекрыть и дождаться стабилизации фракций в колонне. Но это только для отбора полного по калькулятору. А для борьбы с хвостами лучше ставить ещё узел отбора хвостов в низ царги и отбирать их. при этом отбор саирта будет идти досуха равномерно почти до 100 градусов в кубе.
Привет! Если практикуешь, то схему с узлом отбора хвостов в колонне поподробнее можешь описать?
@@user-gj2oh5pd6v у меня к сожалению нельзя поставить ибо на газовой плите делаю и высоты не хватает. царга 70см,узел и холодос, вот и всё. а другие делают. при повышении свыше 91 в баке по 1капле в секунду открывается кран на хвосты и гонится праутичечки до воды.ставится на хвосты сразу над баком. можно даже в тубе очень много найти материала.
@@hodvremeny_law Я тоже долгое время делал на газу. Но со временем пришел к выводу, что на индукции дешевле. Но правда на индукцию надо стабилизатор ставить если напруга гуляет.
Чем же отличается от устройства сткан в стакане?
По всей видимости ничем
Отбираю головы 2-3капли/сек. Тело отбираю тонкой струйкой (когда капли срываются в струю). Примерно на 50-55% расчетного обьема тема t наяинает расти и я меняю емкость (для хвостов) и еще больше открываю кран.
Да можно при повышении t уменьшать скорость отбора ...
Но мне жалко время! Проще сделать 3... 4... 5... перегон остатка....
Провел эксперимент. Довел колонну до захлеба, понизил нагрев и произвел отбор на предзахлебном состоянии колонны. Тело отбирал 1,7 литра в час. Неплохо получилось!
@@user-gj2oh5pd6v перешел на 3 дюйма. Очень стабилтно раьотает колонна в течении всего отбора :)))) рад поуши ...
@@user-mg9kq5yk5n На продажу гонишь?
Нет, не ставил такой задачи.
@@VIA--ip5lv нет смысла на 2х дюймах точно... слишком много времени надо :)
Вообще отказался от сахарной браги и колонны. Осенью чачу. А так пиво....
Я наверное очень тупой, не пойму работу узлов отбора как по жидкости так и по пару. Работаю с дефлегматором, тут все понятно. Если бы не напор воды все было бы нормально. С узлом отбора все проходит и все возвращается назад и частично отбирается?
Здравствуйте! Этот вопрос задают себе наверное все. Если бы пары можно было бы разукрасить по их температуре испарения, все было бы нагляднее. Я так понимаю: При нагреве куба сначала поднимаются вверх самые низкокипящие фракции. После частичного охлаждения в дефлегматоре опускаются в виде флегмы вниз. По мере нагрева жидкости в кубе, количество испарений увеличивается. Наши низкокипящие фракции остывая в дефлегматоре стекают вниз навстречу им поднимаются пары более высококипящих фракций, что неизменно приводит к нагреву опускающихся низкокипящих фракций, которые не достигнув куба опять принимают парообразную форму и устремляются вверх. Этот процесс по мере нагревания царги впоследствии касается и следующих по температурам кипения фракций. Для этого колонна и работает на себя какое-то время. В конечном итоге фракции выстраиваются по температурам кипения сверху под дефлегматором фракции с более низкими температурами кипения, ниже с более высокими. Поэтому узел отбора ставится под дефлегматор непосредственно. Открывая узел отбора мы отбираем сначала более летучие соединения. И так получается сначала головы, затем тело ну и хвосты на последок. Скорость отбора, температура охлаждающей жидкости влияют на этот процесс, поэтому за ними надо следить.
Игорь, да и все начинающие винокуры, во-первых , рекомендую очень всем к обязательному просмотру видео: ua-cam.com/video/w_9Y-6RXvwk/v-deo.html, где очень достаточно разъясняют как работать на колонне.
Во-вторых, имея опыт работы на всех видах самогонных аппаратов с разными УО, скажу что:
1.-отличие УО "по жидкости и "по пару" -при УО "по пару" не дожать колонну до "сухого остатка" ,однако УО "по пару" на протяжении всего прогона отбора тела - работает стабильней,
2.-атоматика "по жидкости" проще и дешевле, чем УО "по пару" -так как необходмо еще дополнительно регулировать кран отбора... Удачи Вам!
Да согласен! Но вот по пару не пробовал. Хотя много видео смотрел и материалов читал.
УО по пару можно дожать колонну до хвостов, отобрать все предхвостья без проблем, также как в УО по жидкости. УО по пару работает стабильнее т.к. количество испаряющегося пара уменьшается к концу погона и отбор автоматически уменьшается. Например 2кВт испаряют в начале погона ~5л СС, в конце погона 2,5л СС. Значит отбор в конце погона снизится в 2 раза, что и требуется, возможно даже не придётся уменьшать отбор на предхвостьях, он и так уменьшится, всвязи с уменьшением количества пара. Но это теория, я отбираю по жидкости УО клюшка. УО по пару занимает много места, этим он мне не нравится.
И всё таки я не понял с какой целью отбирать тело 3-4
к/сек в чем смысл?
Так называемый метод "по Сержу"(с форума Хоумдистиллер)
Ознакомтесь если интересно!
Вообще нет смысла, самое главное, чтобы температура была стабильной, для этого и ставят автоматику старт стоп.
Почему нужно ставить уо выше диоптра разве не наоборот?
Андрей, добрый день!Узел отбора ставится под дефлегматор.
@@user-gj2oh5pd6v Спасибо!
Чтобы видеть захлёб
УО ставится под дефлегматором
Я вообще не контролирую температуру в УО весь погон, только в конце когда начали подниматься предхвостья, уменьшаю скорость отбора, почаще меняю тару и когда температура в УО увеличивается на 0.1 от устоявшегося значения это уже хвосты. В УО по пару наверняка тоже самое, разницы между УО нет.
Спасибо за отзыв! А температуру дефлегматора между холодно и очень холодно контролируете? Мне написали, что если дефлегматор очень холодный, то холодная флегма опускает температуру в Кубе и это плохо. Моё мнение -это нормально. А вы как думаете?
@@user-gj2oh5pd6v холодная флегма не влияет на куб, она влияет на колонну, часть насадки сверху работает не на тепломассообмен а на разогрев флегмы. Нужно контролировать температуру флегмы, чтобы она была максимальной, но чтобы холодильник справлялся, напор воды был минимальный но стабильный. Обычно выставляют расход воды, чтобы на выходе холодильника была температура 35-50гр, всё зависит от холодильника, температуру флегмы надо хотя бы раз проверить, чтобы была не меньше 60гр.
@@leosol4917 нет никакой"холодной флегмы"чушь не образованная,да же при 100 градусах она холодная
@@user-bi2cz6fy3l 100 гр флегмы не бывает, это вода уже, максимум ~78 гр. Это вы не образованный. Вот >= охлаждающей воде она может быть, например 10 гр.
щ
узел нужен - однозначно , но не в таком виде ...
Алексей, добрый день! Есть узлы отбора как по жидкости (на видео) так и по пару. Разница в конструктивных особенностях, но принцип один - регулировка скорости отбора. Юрий правильно указал, что какой бы узел отбора не был, скорость отбора остается такой же и качество продукта тоже будет такое же. Но основные принципы поддержания флегмового числа остаются те же. По этому не важно какой у вас узел, главное флегмовое число. О чем я говорил в видео.
УО стаканного типа и если над ним кожухотрубный холодильник то все что он конденсирует пролетает по центру УО, а попадает только то что стекает по стенками.
@@user-bo6dv8jd7v ну надо УО с "зоником" брать или самому сделать . я ко второму варику тношусь
Много спорных моментов в обьяснениях непонятно чего и для кого...
1-температуру дефлегматора ОБЯЗАТЕЛЬНО! контролирлвать...очень холодная флегма будет стекать в куб очень горячая работать только в верхнней части колонны.
2)термометр в точке узла отбора -это волшебный свисток бракодела...когда в точке отбора температура изменилась - Вы УЖЕ!запустили брак в готовый продукт...
3)Если технологически отбор ведется по жидкости - в чем смысл названия ролика?
С термометром в узле отбора полностью согласен.
Автору не мешало бы пояснить народу,за чем тело отбирать (по методу СЕРЖА 1 с форума Хоудистиллер)3-4 капли в сек.!
Видите же что у народа непонятки !!!
Эта метода дает более качественный спирт и далеко не всеми приветствуется,на пример лагерь АлексеяТ полностью против из за временных затрат.
Да и высокое качество не всех волнует,если не сказать больше..
И наверное поправлю автора,что хвостовые фракции удерживает насадка(а по Сержу1 где скорость тела 3-4 капли в сек.это галька)но не узел какой бы то ни было!!! Узел с клапаном на доохладителе дает их отсечку при падении дельты между термометрами!
Полностью не согласен!
Тело отбираем 3-4 капли в секунду?
Мы так год будем перегонять...
не три четыре. а по мере накопления головной части . Головы вывариваются не сразу потому и отбор медленный
@@user-mv6uq8gt7z всё равно не понял!
После отбора голов ПРОСТО НЕОБХОДИМО увеличивать скорость отбора, в противном случае перегон затянется на несколько дней (недель) в зависимости от количества браги!!
@@user-cr5xz2wv8h
И что? Что не так? Отобрали головы и давите сэм. В чём проблема?
Что касается головной фракции
есть несколько способов отбора голов.
1. Ждать пока определённое количество голов выстроится в колонне и слить их струёй.(нужен опыт варки фруктовых браг)
2. Можно выставить медленный ( по капельный отбор) смысл сильно не изменится
Нюх и опыт в помощь. Время отбора меньше не станет(((
Ещё раз повторю Головы не вылетают моментально их надо вываривать, как впрочем и спирт в последствии.
На какой скорости брать тело - дело вкуса, умения и конструкции.
А вот время погона зависит только от мощности аппарата.
@@user-mv6uq8gt7z читаем ещё раз то, что я написал...
При чём здесь отбор голов?
Я писал об отборе основного продукта ("тела")
Или выражайте свои мысли по-русски, или научитесь признавать свои ошибки!
@@user-cr5xz2wv8h цитирую "Полностью не согласен!
Тело отбираем 3-4 капли в секунду?
Мы так год будем перегонять.."
100% самогонщиков поймёт, что речь идёт о головах . Вы 101
Чем же он отличается от узла отбора голов?
Нет такого узла
Есть УО по жидкости, есть по пару, есть дефлегматор.
Разберём что вы имели ввиду: если УО по жиже вверху колонны - это для отбора голов и тела,если под колонной то хвостов
Да, для отбора хвостов устанавливается прямо на куб.
Скорость отбора не зависит от типа узла отбора. Качество продукта тоже не зависит от типа узла отбора. А вот автоматизация процесса гораздо и гораздо проще с узлом отбора по жидкости
Полностью согласен!
а я видимо не чего не понимаю ... думаю что скорость отбора зависит от всего выше сказанного ... ? кто что скажет ?
Через узел у тебя головы сильно пахнут ацетоном? Хочу купить, но некоторые утверждают , что всё это бред.
@@user-mu7rh2or9x Чем меньше скорость отбора голов, тем концентрированнее там ацетон
@@user-ue2ui6qb4y я про классическую скорость 1 -- 2 кап/с. Вы сами довольны узлом , всмысле качества.
Сидит важный такой: ляпнул про 3-4 секунды при отборе тела, гонор не позволяет признаться, что слегка обос₽ался... Итог: гоните неделями свои 10-20 литров с перерывами на обед. Может казачек то засланный ??? Заказуха?
нормальный узел. да в конце секс есть. Два таких узла с термометрами вверху под дефом и перед очень короткой царгой с насадкой на выходе из куба. Можно жать спирт практически до суха
Не совсем понял предполагаемую колонну? Куб, короткая царга, два узла отбора??, дефлегматор. Так?
@@user-gj2oh5pd6v выход из куба -короткая царга 20-30 см. с двумя пыжами. - Узел отбора по жиже( нижний) - Царга с СПН ( рпн) - диоптр короткий (для контроля) - Узел отбора с доохладителем - дефлегматор. Ориентируясь по температуре можно легко контролировать отбор и не пускать гадость в отбор. С фруктовыми схема работает плохо- режет аромат. коротка царга из куба с пыжами для разделения хвостовой части
@@user-gj2oh5pd6v странно почему-то всё перечеркнуто, но прочесть можно
почему по словам монтаж ? двух слов связать не можете ?