Спасибо за выпуск. Смотрю в 2023 году. К штангенциркулю отношусь весьма позитивно и для меня всегда важна масштабность и копийность. И мне никогда не понять почему разработчики масштабных моделей прежде чем выпустить модель так этим ключевым аспеком пренебрегают? Может в этом их главный умысел? Но тогда причём тут масштабная модель? Или обычное не внимание, пренебрежение? Если масштабом и копийностью и не пахнет. И вот берут тогда дотошные, рукастые моделисты - коллекционеры и допиливают из не совсем масштабной в масштабную, по возможности и в геометрию по геометрии прототипа - до копийности. А сколько моделей таких, что только надо с нуля, а даже глобальной переделкой не исправишь. И если модель мне режет глаз, я такую никогда не возьму ибо я её позже выкину на помойку или детишкам. Редкая модель и это единицы, которые не требуют перепила или почти не требуют и это в большой укор разработчикам. Даже дорогие и те с косяками или недоработками. ЖАЛЬ И ПЕЧАЛЬ. После переезда на другой квартире где-то в вещах есть ГАЗ 66, подаренный мне другом в 92- 93 г.г, как память,( друга нет в живых), но мой друг, коллекционер-моделист тогда мне говорил, что это самый крутой ГАЗ 66 и у него даже на лобовом стекле симитированы следы от щёток дворников. Я не помню кто его делал, но коробки у меня его никогда не было. А на видео два разных ГАЗ 66 - ранний и поздний. Только вот поворотники должны быть наоборот. На соседней улице иногда бывает стоит ночью ГАЗ 66 с кунгом для рабочих, надо будет померять с рулеткой, если водила по чайнику мантировкой не мазнёт.
Несмотря на то, что многие спросят, на кой леший мне эти числа, я скажу что тут важна сама методика. Я бы сказал, что этот ролик-научпоп в мире коллекционирования моделей. Прививает критическое мышление в столь субъективном ремёсле собирательтва "пылесборников"
Это опасное дело в нашем масштабном мире: многие модели с просчётами в размерах вполне себе передают образ прототипа, а формально точные и с минимальной погрешностью - имеют заметные проколы.
Уважаемый Автор, большое спасибо! Вы сподвигли меня к действию, это больше всех "спасибо"!!! Спустился в подвал, достал коробку с моделями, нашел шишигу (РМ, куплена 30 августа 1994 за 35000 руб.), взял штангенциркуль (СССР, 2 кл. точности) и измерил ширину кабины. Вы правы! Кабина между 50,1 и 50,2 мм (ближе к 50,1). У меня до сих пор сохранилась тетрадь где перемеряны длины и базы части моделей и дана погрешность! Было интересно! С ГАЗ-66 связана печальная история. Покупал его новым в магазине. Модель была без коробки. Как сейчас помню. Иду домой, модель в руках, на лице улыбка и счастье. Точнее, СЧАСТЬЕ в душе! И тут замечаю, что пакетика с зеркалами, фарой, ручками и дворниками нет. Меня до сих пор внутри воротит. Печаль. Я обыскал эти полтора квартала и сам магазин, но детали не нашел. Грусть. Так что если подскажете где найти недостающие детали, буду очень благодарен!
Спасибо за уточнение размеров, у меня нет раннего ГАЗ-66 от Русской Миниатюры. И цена - тоже важный момент: 16 долларов по курсу на 30.08.1994 года - немало для того года. А наборы фурнитуры для Русской Миниатюры долгие годы продавались на барахолках, возможно и сейчас ещё ещё встречаются где-нибудь на scalebay или Мешке.
"Хватило терпения досмотреть до этого места"! Да Вы шутите, я уже два раза пересмотрел, спать не ложусь, собираюсь в сарай ночью идти за штангенциркулем (правда, у меня он ещё советский, а не "костромской"). Жаль только, что шишига в коллекции пока только одна, и та всз от Модимио. А завтра буду звонить к нам в ПХС, узнаю, есть ли у них шишига. Если есть, придется придумать себе командировку туда, замерить кабину. Искреннее спасибо за очень познавательное видео, реально на одном дыхании просмотрел. Забыл - про штангенциркуль я думаю, что это исключительно полезная вещь, должна быть в каждом доме :-).
Штангенциркуль в нашем масштабном деле - штука крайне опасная, от неё часто расстройства случаются, да и времени порой она отнимает много - в Атласе конструкций, что в этом видео, нет по какой-то причине сечений кабины ГАЗ-66, хотя по ГАЗ-53 есть почти все нужные размеры. Замеры реальной кабины требуют как минимум одного помощника и порой недюжинной смекалки, хотя в нашем случае, если речь о ширине ГАЗ-66, - ситуация гораздо проще. Если удастся измерить реальную кабину - пишите конечно, очень интересно. Может все эти чертежи бесполезны например?
@@DIECAST43video нет, не осталось шишиг, за последние годы всю технику обновили. Так что нечего измерять :-(. Вам ещё раз спасибо, почаще снимайте пожалуйста такие обзоры.
Добавлю как инженер, почему пять процентов это много. В науке стандартизации при подсчётах и масштабировании 5% являются стандартом, вбирающий в себя погрешности измерительные приборов, погрешности величин и случайной погрешности
Скандалы, интриги, расследования! Весьма интересная и познавательная тема, но, даже без штангенциркуля модель от РМ намного лучше воспринимается, чем костромская.
Есть такое дело. Причём как в 1990-х модель смотрелась отлично (даже не передать как!), так и сейчас в общем-то. Хотя качество саратовской версии оставляет желать лучшего.
Русская Миниатюра - это непревзойденный шедевр и самая лучшая версия ГАЗ-66 в 43 масштабе на сегодняшний день, но поколению modimio этого просто не понять. Для наглядного доказательства надо хотя бы иметь этот самый ГАЗ-66 от РМ или Агат, чтобы поставить две модели рядом. Тогда и без измерений сразу все встанет на свои места, но многие современные собиратели ведь не знают о его существовании. А чертежи еще читать уметь надо и знать, где замеры делать, так что напрасный труд, кто в теме и так все знают, остальным объяснять бесполезно, найдут кучу других оправданий в пользу китайского ширпотреба.
Костромской ГАЗ-66 далеко не худшее изделие этой конторы и сам по себе он выглядит нормально, особенно если посмотреть на их же ЗиЛ-4331. Но Русская Миниатюра сделала очень хорошую модель, возможно лучшую из промышленных отечественных моделей вообще.
Вот так, одним комментом, прям перечеркнул годы собирательства китайского ширпотреба!Все - дизлайк, отписка!))) Шучу, конечно - доброго дня, коллега)))
Спасибо за обзор! Сравнения - очень интересная и информативная тема!!! В детстве очень часто катался на "Шишиге", и в армии в нашей роте они были. Всегда хотел детально сравнить эти модели, но так руки и не дошли ( у меня есть модель 66-го как раз от РМ, первых выпусков). Оригинал для измерений до сих пор в доступе не попался, чтобы можно было качественно отснять в нужных ракурсах и измерить. Вымирающий зверь... Заводские чертежи для меня вообще из разряда мечты. Хотя, если вы вот так запросто можете общаться с такими корифеями ГАЗ, то может удалось бы заиметь чертежи хотя бы общего вида кабины? То, что кабина 66-го от SSM шире требуемой, видно даже невооруженным глазом, просто по фото. Но именно измерения всегда дают самое полное представление о геометрии. Мне думается, в качестве исходного материала костромскими специалистами были "тупо" взяты чертежи из "М-Хобби", которые далеко не всегда оказываются точными (убеждался в этом десятки раз). Поэтому, самые достоверные данные можно получить именно с оригинала. И еще полностью поддерживаю мнение, что у 66-го от SSM имеются огрехи не только в пропорциях, но и в формах кабины. Но, где и на сколько - нужно предметно выяснять.
Это видео не тянет на общий анализ кабины, лишь проверил тезис о «трёх миллиметрах». Искажения костромского варианта хорошо видны глазом на выступающей «полке» передка: сама поверхность, закругление «на носу», переходы углов, радиусы, но слабо представляю, как эти места можно проверить - сечений кабины с радиусами в чертежах нет, наложение снимков в разных проекциях тоже даст лишь часть информации для сравнения. Да и самих снимков, пригодных для таких сравнений нет, нужен ведь объектив с минимальной дисторсией плюс большое расстояние до реальной машины. Плюс ещё и промерить надо контрольные точки хотя бы. Впрочем, вы лучше меня в этом нелегком деле ориентируетесь. Но вообще при современных технологиях, позволяющих сканировать объекты, снимая все вопросы по сложным поверхностям, не говоря уж о размерах-пропорциях, печально видеть подобные результаты.
Действительно. Рядом уже пишут, что костромская кабина точно в размере, померив реальный грузовик. Придётся самому измерять, других вариантов не осталось.
Ну, писать можно что угодно, и измерять тоже как угодно. ))) Как раз ваш обзор базируется на вполне достоверном материале. Всегда самое трудное - это найти и собрать все необходимые исходные данные. В идеале - найти заводские чертежи, тогда не придется тратить много времени на съемку и измерения оригинала (лучше в виде хорошего скана и с указанием хотя бы нескольких размеров для вычисления недостающих). Снимать и измерять - не всегда просто, особенно скругленные поверхности или вообще двойной кривизны. Вот где приходится поломать голову, ища способы, вплоть до составления шаблонов. Эх, найти бы оригинал, да поставить его в чисто поле, чтобы снимать без искажений да в нужных ракурсах. Да еще помощника, т.к. измерять в одиночку сложновато (особенно грузовики). В музеях да во дворах автомобили обычно сильно загромождены. И иногда с монтировками к тебе бегут подозрительные хозяева (зачем снимаешь, трогаешь и т.д. ))))
Здравствуйте многоуважаемый автор. Вот это подход к своему делу. Огромное спасибо за потраченное на установление истины время. Но даже если отбросить все эти измерения и посмотреть на передки кабин сразу видно что костромская искажает выступающий передок. Мне водителю с 35 летним стажем внешний вид знакомой машины знаком досконально. Просто для подтверждения приведу ещё один пример. Я занимался кузовным ремонтом легковушек. И так совпало что начинал я с Мерседес w 116 собственного авто. Ну и пошли одна за другой. Так вот Я могу с закрытыми глазами по обводам кузова повторю по обводам кузова а не по выступающим деталям определить модель мерседеса. Автору спасибо за мгновенную реакцию на комментарии.
Спасибо за поддержку. Костромская версия имеет упрощённый передок, скругления и переходы в передней части сделаны по-другому и это в общем заметно. Хотя сам по себе, без сравнения и костромской ГАЗ-66 вполне нормальный - SSM я бы брать не стал, а журнальный стоит на полке и заполняет пробел по "новому кузову".
@@DIECAST43video Я подумываю взять радийку ГАЗ 66 Я на таком служил одно время. А голубую кабину перекрашу. И на "Радиаторе" есть 66 из обзора но дорого. Стоит дороже ПАЗ 762 от КБ позднего.
Увы, гневного комментария от "фаната SSM" сегодня не будет, ибо со штангенциркулем не поспоришь))) Могу только возразить, что кунги и яркая окраска МЧС или аварийной службы отвлекают глаз от диспропорций, хотя согласен - несколько миллиметров это не много, это дохера! Но ниче: с переразмеренными кабинами НАПовских 500-х живем, с несколько приплюснутыми кабинами 130-х живем - и 66-е, думаю, после замеров не стоит сразу выкидывать на помойку и ломиться на аукционы за "Русской миниатюрой")))
В нашем деле вообще лучше со штангенциркулем не подходить к моделям, которые не вызывают вопросов - одно расстройство будет. Но во-первых явные проколы хочется всегда уточнить, как размер колёс например в вопиющих случаях, а во-вторых здесь сам зацепился за эти три миллиметра как за крючок. И поехало. Впрочем, у меня спокойно уживаются на полках и костромской, и саратовский варианты, закрывая каждый сам по себе определённые места в коллекции.
Я сразу даже по виду понял ещё до просмотра видео, что Русская миниатюра более правдоподобней выглядит. Некоторые российские автомобили совсем никак не удаются китайцам. Вроде и качество не плохое , но как то изгибы , формы деталей не те. Но у советских хромает качество.) Особенно в 90х годах. Даже порой не понятно как некоторые модели вообще допускали к продаже.
А если рядом их не ставить, то обе модели неплохи при взгляде в общем. Образ узнается и там, и там. А нужно ли ловить все эти миллиметры? Каждый решает сам. Мне лично все эти замеры не упали ни во что, если честно. Для меня скорее критерий "Узнаю я в этом газ-66? уловили общие пропорции, если без штангена смотреть?" Но в любом случае, каждому своё, а автору всё равно лайкосик. Мне обе модели нравятся. И на полку поставил бы ту, которая бы первая попалась в магазине )
Так и у меня стоят оба варианта в общем-то. Но раз уж остались вопросы по "трём миллиметрам", то их надо снять. К тому же при очном сравнении костромская кабина явно имеет проблемы.
Мне старый больше нравится. Он более похож. Сравните с картинкой из книги, показанной в этом же ролике. Кострома из-за широкой кабины выглядит непохоже - стекла кажутся ниже т к в 1:43 целых 3 мм - это до куя. И морда какая-то, словно у кота пережравшего сметаны.... слишком широкая...
Круто! На мой взгляд и без измерений видно, что кабина SSM далека от 66-го, а штангенциркуль (устал пока писал😁) хорошая вещица! Но! Умелая покраска, правильная светотехника и другие атрибуты способны отчасти прикрыть недостатки костромских кабин.
Со штангенциркулем кстати вообще интересная история: если заглянуть в немецкую википедию можно немного удивиться. Насчёт сокрытия недостатков верно, да и множество вариантов, которые выпущены на базе этого грузовика тоже никто не сделал и вряд ли сделает. И вообще костромской ГАЗ-66 у меня стоит на полке и негативных эмоций в общем-то не вызывает, в отличии от ЗиЛ-4331 например, который конечно затесался через журнальные серии в коллекцию, но него даже смотреть тошно.
@@DIECAST43video 66-го есть хорошие конверсии Уральского сокола на базе моделей РМ, имеются несколько таких машинок. По 4333.... это да, беда. При чем, что у мелкосерийщиков (СарЛаб, Киммерия), что у Костромы эти модели только напоминают, но никак не соотвествуют прототипу.
Я что-то пропустил, замеры пошли на каналах. Проем лобовых стёкол у модели какого производителя правильный? Подозреваю у РМ. Правильно Вы ответили в одном из каментов, одно расстройство будет если все модели измерять. На прототип похоже уже хорошо, а в случае с ЗИЛом 4331 нет, слишком корявый.
У костромской модели все размеры в длину больше: в Атласе конструкции есть чертёж рамки лобового в сборе, общая длина на модели больше на два миллиметра примерно. Проёмы отдельно не измерял, в этом есть сложности. ЗиЛ-4331 совсем неудачный, там всё поехало в разные стороны плюс поверхности упрощены и проёмы.
Отличное исследование . Очень понравилось. Может продолжить это направление? Есть не мало моделей вызывающих сомнения и не поддающимся быстрым проверкам. Например модели кабин МАЗ-500
Спасибо за видео. Но я считаю что если начать вот так перемерять все модели нас ждет ну очень много разочарования. Дело конечно хорошего перемерять написать производителю что у Вас не так, не те размеры и возможно следующие модели которые он будет делать будут точнее но ты сам уже ощутил разочарование от модели, что она не такая точная как хотелось бы. Во всяком случае это мое мнение.
Это не просто много. Это означает отсутствие модели ГАЗ 66 у ССМ. Сам имею саратовскую модель. Три первых года моей шоферской жизни отдано 66му. Люблю его и сегодня.
Забавно, что ошибка «Нашего автопрома» на кабине МАЗ в 3% послужила поводом для многих отказаться от покупки. Здесь расхождение больше 5% и никаких особых претензий нет.
Кстати, по вашим размерам и методика я проверил размера кабины у своего газ-66 ранний от Восточного экспресса в 35 масштабе. Старая дровяная сборная модель в масштаб попала с погрешность меньше 1 процента
Такой формат в виде сравнения размеров очень интересен.Я не мерил но мне всегда казался 66 от SSM каким то не таким.Вот еще бы кабины Камазов 54112 сравнить.Мне кажется Элекон чуть меньше чем надо и там SSM будет уже в выигрышном положении.А может и нет...
От такого формата случается порой сильное расстройство. В кабинах КамАЗов вроде нет такого расхождения в размерах, а на ранних кабинах так ещё и стойки кажется подправили.
Я свою Газель от Autotime Collection из 2013 завтра буду мерить и отталкиваться от размеров на коробке. Мне будет достаточно длины, ширины, высоты и колёсной базы, но можно и остальное померить. Хочу все саратовскую достать, да не выходит. Но это не страшно - мерить Автотаймовскую все равно буду :)
Мнения разделились. Но в целом если поставить рядом два ГАЗ-66, то старый выигрывает и без штангенциркуля. МАЗы из коробочек "Наш автопром" и не были совсем уж плохи, хотя там по совокупности ошибок не очень хорошая картина вырисовывалась.
На газ 66 агата лутше, и кабина, и резина, и диски. Говорю как владелец газ 66, у меня кстати автомобиль уже 91 года, если интересно можу замерить и ширину кабини, и виступания крильев. Автомобиль у меня целинький, без вмятин так что должно все хорошо получится
Мне лично милиметр туда или сюда по барабану, циркуль штангелем уж точно моделей не мерю, тем более по моделям моей колекции настощих размеров малая вероятность найти.
Да ведь наверняка обмеряли) там и нехилый автопарк рядом( если Зинкевича смотрели, думаю в курсе ) тут где то после получения цыфр, что-то пошло не так )
Добрейшего утра, Маэстро! Очаровательный обзор.А ваш штангенциркуль сертифицирован в палате мер и весов?😆Как ни крути,а ведь действительно штангенциркуль лучший друг моделиста.А у меня ещё и микрометры есть😛
Да ну какой это обзор? Один размер проверил, да и то с трудом. А штангенциркули у меня китайские, так что им тоже веры нет. И надо их тоже проверять, вы правы.
@@DIECAST43video У меня два электронных,один такой же как у вас.В паспорте указана погрешность 0,1мм.Для домашних дел вполне подойдёт. Зато глаза ломать не надо,выискивая десятки по шкале
До сих пор не понимаю, как при современном программном и техническом инструментарии можно какие то ошибки допускать. Любой пионер сейчас понимает - облако точек после сканирования просто привязывается хоть к какому то размеру - например расстояние между центрами фар и все..Все!!! - вы получите все остальные правильные размеры. Уже давно не надо ничего обмерять. Просто 3д модель масштабируется после сканирования , убираются артефакты и ошибки - работы на три-четыре дня.
А по мне так эталона все равно нет и не будет.этак каждая модель с погрешностями 100%.дык и что теперь не собирать что ли.?Раньше каждой был рад при совке то.А теперь миллиметры снимают.Все равно брали и будут брать хоть 3мм разница.
Все это глупости замеры моделей. Когда и так ясно что китайские не попадают в габариты дат наши тоже.помимо русской миниатюры эта модель вы пускалась агатом все удачи
Если дело касается современных моделей и производителей - 90 процентов комментариев и должны быть гневными. Безответственность, криворукость и хамство производителей - это цена за теперешнее разнообразие моделей.
Сам по себе, вне сравнений, костромской ГАЗ-66 вполне нормальное изделие. Но с заметными ошибками, которые выпячиваются если сравнивать модель с альтернативным вариантом или ещё лучше с реальным грузовиком.
@@DIECAST43video зато у изделия от SSM откидывается кабина, где, довольно не плохо, детализированный двигатель. А это не маловажный фактор в коллекционировании.
Великолепно! Залип, хотя зачем мне это нужно. Посмотрел от начала до конца, впрочем, как и все Ваши ролики, спасибо.
Не всегда сам понимаю - зачем это нужно мне.
@@DIECAST43video что бы потом вместе сидели, и думали, зачем это всё нам)
@@DIECAST43video Это особенное, ни с чем не сравнимое занятие :)
Спасибо за выпуск. Смотрю в 2023 году. К штангенциркулю отношусь весьма позитивно и для меня всегда важна масштабность и копийность. И мне никогда не понять почему разработчики масштабных моделей прежде чем выпустить модель так этим ключевым аспеком пренебрегают? Может в этом их главный умысел? Но тогда причём тут масштабная модель? Или обычное не внимание, пренебрежение? Если масштабом и копийностью и не пахнет. И вот берут тогда дотошные, рукастые моделисты - коллекционеры и допиливают из не совсем масштабной в масштабную, по возможности и в геометрию по геометрии прототипа - до копийности. А сколько моделей таких, что только надо с нуля, а даже глобальной переделкой не исправишь. И если модель мне режет глаз, я такую никогда не возьму ибо я её позже выкину на помойку или детишкам. Редкая модель и это единицы, которые не требуют перепила или почти не требуют и это в большой укор разработчикам. Даже дорогие и те с косяками или недоработками. ЖАЛЬ И ПЕЧАЛЬ. После переезда на другой квартире где-то в вещах есть ГАЗ 66, подаренный мне другом в 92- 93 г.г, как память,( друга нет в живых), но мой друг, коллекционер-моделист тогда мне говорил, что это самый крутой ГАЗ 66 и у него даже на лобовом стекле симитированы следы от щёток дворников. Я не помню кто его делал, но коробки у меня его никогда не было. А на видео два разных ГАЗ 66 - ранний и поздний. Только вот поворотники должны быть наоборот. На соседней улице иногда бывает стоит ночью ГАЗ 66 с кунгом для рабочих, надо будет померять с рулеткой, если водила по чайнику мантировкой не мазнёт.
Автор похоже покинул канал из-за всем известных событий. А жаль, обзоры были на высоте👌🔥🔥🔥🔥
Несмотря на то, что многие спросят, на кой леший мне эти числа, я скажу что тут важна сама методика. Я бы сказал, что этот ролик-научпоп в мире коллекционирования моделей. Прививает критическое мышление в столь субъективном ремёсле собирательтва "пылесборников"
Это опасное дело в нашем масштабном мире: многие модели с просчётами в размерах вполне себе передают образ прототипа, а формально точные и с минимальной погрешностью - имеют заметные проколы.
6:18 с этого места чуть чай не разлил О_о спасибо за обзор!
По двум точкам уже можно хотя бы прямую строить. А опираясь на одну, да ещё с допущением, - шаткая позиция.
Это же надо, какой у Вас интересный подход, как оригинально вы подошли к этому вопросу, обратившись к главному конструктору ГАЗ.
БРАВО, маэстро)
И в цвет Саратов более лучше попал.
Есть такое дело.
И в форму
@@russlb2217 и в образ
Уважаемый Автор, большое спасибо! Вы сподвигли меня к действию, это больше всех "спасибо"!!! Спустился в подвал, достал коробку с моделями, нашел шишигу (РМ, куплена 30 августа 1994 за 35000 руб.), взял штангенциркуль (СССР, 2 кл. точности) и измерил ширину кабины. Вы правы! Кабина между 50,1 и 50,2 мм (ближе к 50,1). У меня до сих пор сохранилась тетрадь где перемеряны длины и базы части моделей и дана погрешность! Было интересно!
С ГАЗ-66 связана печальная история. Покупал его новым в магазине. Модель была без коробки. Как сейчас помню. Иду домой, модель в руках, на лице улыбка и счастье. Точнее, СЧАСТЬЕ в душе! И тут замечаю, что пакетика с зеркалами, фарой, ручками и дворниками нет. Меня до сих пор внутри воротит. Печаль. Я обыскал эти полтора квартала и сам магазин, но детали не нашел. Грусть. Так что если подскажете где найти недостающие детали, буду очень благодарен!
Спасибо за уточнение размеров, у меня нет раннего ГАЗ-66 от Русской Миниатюры. И цена - тоже важный момент: 16 долларов по курсу на 30.08.1994 года - немало для того года. А наборы фурнитуры для Русской Миниатюры долгие годы продавались на барахолках, возможно и сейчас ещё ещё встречаются где-нибудь на scalebay или Мешке.
@@DIECAST43video Спасибо. Поищу. Захотелось восстановить "справедливость".
Мне, кажется, модель от наших производителей лучше...
Она и есть лучше. Но качество изготовления - паршивое.
Спасибо, было интересно и познавательно
Всегда пожалуйста.
"Хватило терпения досмотреть до этого места"! Да Вы шутите, я уже два раза пересмотрел, спать не ложусь, собираюсь в сарай ночью идти за штангенциркулем (правда, у меня он ещё советский, а не "костромской"). Жаль только, что шишига в коллекции пока только одна, и та всз от Модимио. А завтра буду звонить к нам в ПХС, узнаю, есть ли у них шишига. Если есть, придется придумать себе командировку туда, замерить кабину. Искреннее спасибо за очень познавательное видео, реально на одном дыхании просмотрел. Забыл - про штангенциркуль я думаю, что это исключительно полезная вещь, должна быть в каждом доме :-).
Штангенциркуль в нашем масштабном деле - штука крайне опасная, от неё часто расстройства случаются, да и времени порой она отнимает много - в Атласе конструкций, что в этом видео, нет по какой-то причине сечений кабины ГАЗ-66, хотя по ГАЗ-53 есть почти все нужные размеры.
Замеры реальной кабины требуют как минимум одного помощника и порой недюжинной смекалки, хотя в нашем случае, если речь о ширине ГАЗ-66, - ситуация гораздо проще. Если удастся измерить реальную кабину - пишите конечно, очень интересно. Может все эти чертежи бесполезны например?
@@DIECAST43video нет, не осталось шишиг, за последние годы всю технику обновили. Так что нечего измерять :-(. Вам ещё раз спасибо, почаще снимайте пожалуйста такие обзоры.
@@АндрейТокарев-и9и Жаль конечно. Ну, подождём, может найдётся ещё где-нибудь.
@@DIECAST43video есть тут с десантной кабиной, если на чермет не уперли
Мне как раз 66Б обещали промерить через пару дней. Но если и у вас возможность есть - было бы тоже хорошо.
Добавлю как инженер, почему пять процентов это много. В науке стандартизации при подсчётах и масштабировании 5% являются стандартом, вбирающий в себя погрешности измерительные приборов, погрешности величин и случайной погрешности
Скандалы, интриги, расследования! Весьма интересная и познавательная тема, но, даже без штангенциркуля модель от РМ намного лучше воспринимается, чем костромская.
Есть такое дело. Причём как в 1990-х модель смотрелась отлично (даже не передать как!), так и сейчас в общем-то. Хотя качество саратовской версии оставляет желать лучшего.
Русская Миниатюра - это непревзойденный шедевр и самая лучшая версия ГАЗ-66 в 43 масштабе на сегодняшний день, но поколению modimio этого просто не понять. Для наглядного доказательства надо хотя бы иметь этот самый ГАЗ-66 от РМ или Агат, чтобы поставить две модели рядом. Тогда и без измерений сразу все встанет на свои места, но многие современные собиратели ведь не знают о его существовании. А чертежи еще читать уметь надо и знать, где замеры делать, так что напрасный труд, кто в теме и так все знают, остальным объяснять бесполезно, найдут кучу других оправданий в пользу китайского ширпотреба.
Костромской ГАЗ-66 далеко не худшее изделие этой конторы и сам по себе он выглядит нормально, особенно если посмотреть на их же ЗиЛ-4331. Но Русская Миниатюра сделала очень хорошую модель, возможно лучшую из промышленных отечественных моделей вообще.
Вот так, одним комментом, прям перечеркнул годы собирательства китайского ширпотреба!Все - дизлайк, отписка!)))
Шучу, конечно - доброго дня, коллега)))
ура, считаем заклепки)
Спасибо за обзор! Сравнения - очень интересная и информативная тема!!!
В детстве очень часто катался на "Шишиге", и в армии в нашей роте они были. Всегда хотел детально сравнить эти модели, но так руки и не дошли ( у меня есть модель 66-го как раз от РМ, первых выпусков). Оригинал для измерений до сих пор в доступе не попался, чтобы можно было качественно отснять в нужных ракурсах и измерить. Вымирающий зверь... Заводские чертежи для меня вообще из разряда мечты. Хотя, если вы вот так запросто можете общаться с такими корифеями ГАЗ, то может удалось бы заиметь чертежи хотя бы общего вида кабины?
То, что кабина 66-го от SSM шире требуемой, видно даже невооруженным глазом, просто по фото. Но именно измерения всегда дают самое полное представление о геометрии. Мне думается, в качестве исходного материала костромскими специалистами были "тупо" взяты чертежи из "М-Хобби", которые далеко не всегда оказываются точными (убеждался в этом десятки раз). Поэтому, самые достоверные данные можно получить именно с оригинала. И еще полностью поддерживаю мнение, что у 66-го от SSM имеются огрехи не только в пропорциях, но и в формах кабины. Но, где и на сколько - нужно предметно выяснять.
Это видео не тянет на общий анализ кабины, лишь проверил тезис о «трёх миллиметрах». Искажения костромского варианта хорошо видны глазом на выступающей «полке» передка: сама поверхность, закругление «на носу», переходы углов, радиусы, но слабо представляю, как эти места можно проверить - сечений кабины с радиусами в чертежах нет, наложение снимков в разных проекциях тоже даст лишь часть информации для сравнения. Да и самих снимков, пригодных для таких сравнений нет, нужен ведь объектив с минимальной дисторсией плюс большое расстояние до реальной машины. Плюс ещё и промерить надо контрольные точки хотя бы. Впрочем, вы лучше меня в этом нелегком деле ориентируетесь.
Но вообще при современных технологиях, позволяющих сканировать объекты, снимая все вопросы по сложным поверхностям, не говоря уж о размерах-пропорциях, печально видеть подобные результаты.
Да, все так и есть! Анализировать - дело очень непростое...
Действительно. Рядом уже пишут, что костромская кабина точно в размере, померив реальный грузовик. Придётся самому измерять, других вариантов не осталось.
Ну, писать можно что угодно, и измерять тоже как угодно. ))) Как раз ваш обзор базируется на вполне достоверном материале.
Всегда самое трудное - это найти и собрать все необходимые исходные данные. В идеале - найти заводские чертежи, тогда не придется тратить много времени на съемку и измерения оригинала (лучше в виде хорошего скана и с указанием хотя бы нескольких размеров для вычисления недостающих). Снимать и измерять - не всегда просто, особенно скругленные поверхности или вообще двойной кривизны. Вот где приходится поломать голову, ища способы, вплоть до составления шаблонов.
Эх, найти бы оригинал, да поставить его в чисто поле, чтобы снимать без искажений да в нужных ракурсах. Да еще помощника, т.к. измерять в одиночку сложновато (особенно грузовики). В музеях да во дворах автомобили обычно сильно загромождены. И иногда с монтировками к тебе бегут подозрительные хозяева (зачем снимаешь, трогаешь и т.д. ))))
Здравствуйте многоуважаемый автор. Вот это подход к своему делу. Огромное спасибо за потраченное на установление истины время. Но даже если отбросить все эти измерения и посмотреть на передки кабин сразу видно что костромская искажает выступающий передок. Мне водителю с 35 летним стажем внешний вид знакомой машины знаком досконально. Просто для подтверждения приведу ещё один пример. Я занимался кузовным ремонтом легковушек. И так совпало что начинал я с Мерседес w 116 собственного авто. Ну и пошли одна за другой. Так вот Я могу с закрытыми глазами по обводам кузова повторю по обводам кузова а не по выступающим деталям определить модель мерседеса. Автору спасибо за мгновенную реакцию на комментарии.
Спасибо за поддержку. Костромская версия имеет упрощённый передок, скругления и переходы в передней части сделаны по-другому и это в общем заметно. Хотя сам по себе, без сравнения и костромской ГАЗ-66 вполне нормальный - SSM я бы брать не стал, а журнальный стоит на полке и заполняет пробел по "новому кузову".
@@DIECAST43video Я подумываю взять радийку ГАЗ 66 Я на таком служил одно время. А голубую кабину перекрашу. И на "Радиаторе" есть 66 из обзора но дорого. Стоит дороже ПАЗ 762 от КБ позднего.
ГАЗ-66 от Русской Миниатюры никогда особо дёшево не стоил, даже в саратовской версии. А сейчас вообще не очень понятна его стоимость.
Это что-то новенькое! На форумах лет эдак 10 назад, а то и больше, шли бурные обсуждения замеров. А сейчас, если надо - сам меряй.
После покупки форума костромскими старая гвардия ушла сначала на зелёный, а потом вообще кажется забила на общение и на все эти нюансы моделей.
Увы, гневного комментария от "фаната SSM" сегодня не будет, ибо со штангенциркулем не поспоришь))) Могу только возразить, что кунги и яркая окраска МЧС или аварийной службы отвлекают глаз от диспропорций, хотя согласен - несколько миллиметров это не много, это дохера! Но ниче: с переразмеренными кабинами НАПовских 500-х живем, с несколько приплюснутыми кабинами 130-х живем - и 66-е, думаю, после замеров не стоит сразу выкидывать на помойку и ломиться на аукционы за "Русской миниатюрой")))
В нашем деле вообще лучше со штангенциркулем не подходить к моделям, которые не вызывают вопросов - одно расстройство будет. Но во-первых явные проколы хочется всегда уточнить, как размер колёс например в вопиющих случаях, а во-вторых здесь сам зацепился за эти три миллиметра как за крючок. И поехало. Впрочем, у меня спокойно уживаются на полках и костромской, и саратовский варианты, закрывая каждый сам по себе определённые места в коллекции.
Согласен.
Я сразу даже по виду понял ещё до просмотра видео, что Русская миниатюра более правдоподобней выглядит. Некоторые российские автомобили совсем никак не удаются китайцам. Вроде и качество не плохое , но как то изгибы , формы деталей не те. Но у советских хромает качество.) Особенно в 90х годах. Даже порой не понятно как некоторые модели вообще допускали к продаже.
Тот случай, когда перфекционизм не даёт покоя))
Кто-то даже и не подумает размеры мерить)) образ передан и узнаваем, что ещё нужно.
А если рядом их не ставить, то обе модели неплохи при взгляде в общем. Образ узнается и там, и там. А нужно ли ловить все эти миллиметры? Каждый решает сам. Мне лично все эти замеры не упали ни во что, если честно. Для меня скорее критерий "Узнаю я в этом газ-66? уловили общие пропорции, если без штангена смотреть?"
Но в любом случае, каждому своё, а автору всё равно лайкосик.
Мне обе модели нравятся. И на полку поставил бы ту, которая бы первая попалась в магазине )
Так и у меня стоят оба варианта в общем-то. Но раз уж остались вопросы по "трём миллиметрам", то их надо снять. К тому же при очном сравнении костромская кабина явно имеет проблемы.
Мне старый больше нравится. Он более похож. Сравните с картинкой из книги, показанной в этом же ролике.
Кострома из-за широкой кабины выглядит непохоже - стекла кажутся ниже т к в 1:43 целых 3 мм - это до куя. И морда какая-то, словно у кота пережравшего сметаны.... слишком широкая...
Мнения разделились, сторонники SSM поставили дизлайк и отписались. Но мне этот старый тоже больше нравится, даже в саратовском исполнении.
У меня есть газ 66 от русской миниатюры, но для компании хочу и костромской приобрести
Они дополняют друг друга как минимум.
Круто! На мой взгляд и без измерений видно, что кабина SSM далека от 66-го, а штангенциркуль (устал пока писал😁) хорошая вещица! Но! Умелая покраска, правильная светотехника и другие атрибуты способны отчасти прикрыть недостатки костромских кабин.
Со штангенциркулем кстати вообще интересная история: если заглянуть в немецкую википедию можно немного удивиться. Насчёт сокрытия недостатков верно, да и множество вариантов, которые выпущены на базе этого грузовика тоже никто не сделал и вряд ли сделает. И вообще костромской ГАЗ-66 у меня стоит на полке и негативных эмоций в общем-то не вызывает, в отличии от ЗиЛ-4331 например, который конечно затесался через журнальные серии в коллекцию, но него даже смотреть тошно.
@@DIECAST43video 66-го есть хорошие конверсии Уральского сокола на базе моделей РМ, имеются несколько таких машинок. По 4333.... это да, беда. При чем, что у мелкосерийщиков (СарЛаб, Киммерия), что у Костромы эти модели только напоминают, но никак не соотвествуют прототипу.
Я что-то пропустил, замеры пошли на каналах. Проем лобовых стёкол у модели какого производителя правильный? Подозреваю у РМ. Правильно Вы ответили в одном из каментов, одно расстройство будет если все модели измерять. На прототип похоже уже хорошо, а в случае с ЗИЛом 4331 нет, слишком корявый.
У костромской модели все размеры в длину больше: в Атласе конструкции есть чертёж рамки лобового в сборе, общая длина на модели больше на два миллиметра примерно. Проёмы отдельно не измерял, в этом есть сложности. ЗиЛ-4331 совсем неудачный, там всё поехало в разные стороны плюс поверхности упрощены и проёмы.
Отличное исследование . Очень понравилось. Может продолжить это направление? Есть не мало моделей вызывающих сомнения и не поддающимся быстрым проверкам. Например модели кабин МАЗ-500
Спасибо за видео. Но я считаю что если начать вот так перемерять все модели нас ждет ну очень много разочарования. Дело конечно хорошего перемерять написать производителю что у Вас не так, не те размеры и возможно следующие модели которые он будет делать будут точнее но ты сам уже ощутил разочарование от модели, что она не такая точная как хотелось бы. Во всяком случае это мое мнение.
Это не просто много. Это означает отсутствие модели ГАЗ 66 у ССМ.
Сам имею саратовскую модель.
Три первых года моей шоферской жизни отдано 66му. Люблю его и сегодня.
Забавно, что ошибка «Нашего автопрома» на кабине МАЗ в 3% послужила поводом для многих отказаться от покупки. Здесь расхождение больше 5% и никаких особых претензий нет.
@@DIECAST43video Вероятно эйфория от ССМ была ещё сильна в то время.
Возможно просто зачистили на своём форуме комментарии на эту тему и всё, а "Наш автопром" свободно покритиковали.
Кстати, по вашим размерам и методика я проверил размера кабины у своего газ-66 ранний от Восточного экспресса в 35 масштабе. Старая дровяная сборная модель в масштаб попала с погрешность меньше 1 процента
Стендовые модели как правило довольно точны в размерах и чертежи в этой среде имеют большее хождение, чем в нашем "сувенирном" деле.
@@DIECAST43video прикол в том, что китайские сборные модели тоже имеют такие проблемы с размерами. И это нередко
А... я китайские не застал.
У меня в коллекции есть ранние газ 66 от Русской миниатюры - отличнейшие модели
Они именно такие.
Такой формат в виде сравнения размеров очень интересен.Я не мерил но мне всегда казался 66 от SSM каким то не таким.Вот еще бы кабины Камазов 54112 сравнить.Мне кажется Элекон чуть меньше чем надо и там SSM будет уже в выигрышном положении.А может и нет...
От такого формата случается порой сильное расстройство. В кабинах КамАЗов вроде нет такого расхождения в размерах, а на ранних кабинах так ещё и стойки кажется подправили.
Я свою Газель от Autotime Collection из 2013 завтра буду мерить и отталкиваться от размеров на коробке. Мне будет достаточно длины, ширины, высоты и колёсной базы, но можно и остальное померить. Хочу все саратовскую достать, да не выходит. Но это не страшно - мерить Автотаймовскую все равно буду :)
Неожиданно, не знал об этом, получается кабина МАЗ 500 от НАП не так и плоха.
Одни расстройства.
Мнения разделились. Но в целом если поставить рядом два ГАЗ-66, то старый выигрывает и без штангенциркуля. МАЗы из коробочек "Наш автопром" и не были совсем уж плохи, хотя там по совокупности ошибок не очень хорошая картина вырисовывалась.
как здоровье?
Бывает и хуже. Наверное.
@@DIECAST43video желаю вам не болеть и всем подписчикам.
Спасибо.
вот косяк докурю и пойду искать чертежи )))
Лучше реальную кабину.
на полке с полуметра все равно одинаково смотрятся
А с двух с половиной так и Урал с ЗиЛ-131 можно не различить.
На газ 66 агата лутше, и кабина, и резина, и диски. Говорю как владелец газ 66, у меня кстати автомобиль уже 91 года, если интересно можу замерить и ширину кабини, и виступания крильев. Автомобиль у меня целинький, без вмятин так что должно все хорошо получится
Костромской еще приплюснутый. И костромское исполнение мне на Ифу напоминает
Кстати да, есть что-то от IFA.
Следующий челендж померить ЗИЛ 4333.)))) думаю там переразмер будет процентов в 20, а то и во все 25)
Его бесполезно измерять, в той кабине нарушены пропорции и формы настолько сильно, что локальные просчёты уже можно и не искать.
Мне лично милиметр туда или сюда по барабану, циркуль штангелем уж точно моделей не мерю, тем более по моделям моей колекции настощих размеров малая вероятность найти.
Эх, тут даже напильник не поможет... Я так понимаю и авд тоже таких великанских размеров?
Естественно. Производитель то один и тот же. Тут возможно гравер может помочь, но это не точно.
Одна кабина. И сборные модели, и их журналка, и Автоистория, и SSM. Напильник не поможет.
@@model6889 гравер то есть, но имеет ли смысл его пополам пилить? Проще уже модель СССР найти и усовершенствовать ее
Да ведь наверняка обмеряли) там и нехилый автопарк рядом( если Зинкевича смотрели, думаю в курсе ) тут где то после получения цыфр, что-то пошло не так )
Сложно сказать, где и что пошло не так. Но десять с лишним сантиметров сложно потерять при реальных измерениях.
Добрейшего утра, Маэстро! Очаровательный обзор.А ваш штангенциркуль сертифицирован в палате мер и весов?😆Как ни крути,а ведь действительно штангенциркуль лучший друг моделиста.А у меня ещё и микрометры есть😛
Да ну какой это обзор? Один размер проверил, да и то с трудом. А штангенциркули у меня китайские, так что им тоже веры нет. И надо их тоже проверять, вы правы.
А у меня спиртометр есть :-) (не шутка).
А у меня уже тонометр и пульсоксиметр.
@@DIECAST43video ну тонометр у меня тоже есть, электронный.
@@DIECAST43video У меня два электронных,один такой же как у вас.В паспорте указана погрешность 0,1мм.Для домашних дел вполне подойдёт. Зато глаза ломать не надо,выискивая десятки по шкале
До сих пор не понимаю, как при современном программном и техническом инструментарии можно какие то ошибки допускать. Любой пионер сейчас понимает - облако точек после сканирования просто привязывается хоть к какому то размеру - например расстояние между центрами фар и все..Все!!! - вы получите все остальные правильные размеры. Уже давно не надо ничего обмерять. Просто 3д модель масштабируется после сканирования , убираются артефакты и ошибки - работы на три-четыре дня.
Полагаю, что 3D они рисуют вручную, используя фотографии. Иначе сложно объяснить проколы с формами и размерами.
А старых то, у меня аж две) РМ которые
Советую в таких роликах оставлять ссылки на источники в описании. Это добавляет не только точности, но и авторитета.
Это зашквар, 90% собирателям это наврят ли нужно, а вот серебристые палки-дворники и фары со шпильками, -серьезные недоработки..
Ну чтож. Иду на аукционы закупаться агатовскими кабинами для своих шишиг от авд😂
Радикальное решение.
А по мне так эталона все равно нет и не будет.этак каждая модель с погрешностями 100%.дык и что теперь не собирать что ли.?Раньше каждой был рад при совке то.А теперь миллиметры снимают.Все равно брали и будут брать хоть 3мм разница.
Интересно, есть ли хоть одна пара одинаковых по ширине полноразмерных шишиги... Зазоры там, качество сварки
Не знаю какие допуски на конвейере, но думаю небольшие.
Все это глупости замеры моделей. Когда и так ясно что китайские не попадают в габариты дат наши тоже.помимо русской миниатюры эта модель вы пускалась агатом все удачи
гневный комментарий!
Если дело касается современных моделей и производителей - 90 процентов комментариев и должны быть гневными. Безответственность, криворукость и хамство производителей - это цена за теперешнее разнообразие моделей.
голосую за старую шишигу, китайская страшна
Сам по себе, вне сравнений, костромской ГАЗ-66 вполне нормальное изделие. Но с заметными ошибками, которые выпячиваются если сравнивать модель с альтернативным вариантом или ещё лучше с реальным грузовиком.
@@DIECAST43video зато у изделия от SSM откидывается кабина, где, довольно не плохо, детализированный двигатель. А это не маловажный фактор в коллекционировании.
Всего 4 дизлайка. Что-то не дорабатывает Кострома.
Они прокачивают синее место, им не до UA-cam и мелких каналов.
@@DIECAST43video синее место... Звучит!