Diese Spiele MÜSSEN nominiert werden !!! - Kennerspiel des Jahres 2024 Vorhersage mit Carl & Ben
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- Опубліковано 24 кві 2024
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Ich finde ja Pan Am wäre auch eine Erwähnung wert. Habt ihr das übersehen oder bewusst rausgelassen?
Übersehen, weil es schon über zwei Jahre her ist, dass ich es auf dem Tisch hatte.
Hätte durchaus Empfehlungschancen, aber die Konkurrenz ist halt mega stark in diesem Jahr.
Und bei KdJ:
- Emission
- Mischwald
- SkyTeam
Wobei wir Darwins Journey am besten finden
Hi. Danke!
Ein paar Regeln könnte man aufweischen bei der Vergabe. z.b. daß alles auf deutsch verfügbar sein muss.
Faraway hat zwar bei mir (online) nach ein paar Partien seinen Reiz verloren, aber total sprachneutral...
Genauso mit dem Zeitpunkt, z.b. Heat...
Daybreak sehe ich max. auf der Empfehlungsliste, war mir bei BGA zuviel beim Lernen und besonders toll sieht es auch nicht aus.
Forest Shuffle müsste es eigentlich werden. Habe es erst einmal zu 5t gespielt. War okay und das Punkte ausrechnen ging auch super flott. Zu 5t hatte nur der, der voll auf Bäume ging mehr als 4-5 Bäume... oder die, aber da war dann nicht viel dran und dementsprechend brauchte es auch nciht viel mehr Platz. Cascadia habe ich auch nur einmal zu 5t gespielt, aber das fand ich recht langweilig, da die Entscheidungen so uninteressant waren und da gefühlt ein paar Entscheidungsebenen bzw. Zufall... fehlten.
Sky Team kann ich mir vorstellen, auch wenn es ein zweier ist.
Obsession online ein paar mal gespielt. Da fehlt halt irgendwie die Varianz. Eine andere Zeitleiste, noch Ereignisse (evtl. geschichtlich)... einfach mehr, daß dann wirklich thematisch etwas erzählt. So ist es ein Spiel das schon irgendwie Spaß macht und durch die Zufallselemente Reiz bekommt.
Das Räume kaufen reisst mich thematisch raus/ bzw. passt überhaupt nicht.... aber für ein Strategiespiel passt es dann schon.
Vale of Eternity nur mal kurz angeschaut. Könnte eine große Zielgruppe ansprechen, die der u.a. TCG Spieler... das Problem, daß jeder die Karten in der Mitte lesen muss ist ja bei kleiner Besetzung, bzw. wenn jeder das Spiel kennt nicht so groß.
Tribes of the Wind, da ist evtl. nach ein paar Partien die Luft raus? Keine Ahnung davon, aber wie bei White Castle könnte die Kompaktheit/kleinerer Preis... Spielzeit... neu gepaarte Mechanismen... dazu führen, daß sie nominiert werden. White Castle evtl. too much?
Würde jetzt sagen: Mischwald wirds, und Heat ist so populär, daß die da nicht daran vorbeikommen und als drittes Vale of Eternity. (Evtl. Skyteam, White Castle,...)
Danke für das ausführliche Video, das Rumorakeln macht viel Spaß. Übrigens toll, dass du oft auf die Kommentare eingehst, Ben. Ich bin in den letzten Jahren (leider!) eher im 2-Spieler-Modus mit meinem Mann unterwegs und bin der Meinung, die Jury sollte diese mal häufiger im Blick haben, das ist nun wirklich schon lange keine Nische mehr. Persönlich (!) sehe ich daher Revive (geht prima zu zweit) und Caper Europe vorne, aber auch Time Division ist klasse - allerdings redet darüber keiner, vielleicht ist das zu abstrakt? Die vielfach geäußerte Begeisterung um Sky Team kann ich jedenfalls nicht ganz teilen. Aber das ist ja das schöne am Hobby: es gibt für jeden was und auch ständig was Neues.
Mache ich doch gern :)
Ich kann zwar nicht auf alles antworten, es macht auch nicht bei allem Sinn, aber wenn es passt dann auf jeden Fall !
Time Division ist schon gut, aber relativ speziell und die Konkurrenz ist für den Preis einfach stärker denke ich.
Aber es dauert ja nur noch ein paar Wochen bis wir alle schlauer sind :)
Ich bin sehr gespannt ob Harmonies nicht entweder zu spät ist, oder halt schon wieder ein Plättchenlegespiel und damit raus ist und ob es nicht wenn dann im Kennerbereich landen würde, da es schon deutlich tiefgehender ist, als man denkt (siehe der Stream dazu mit Carl).
@@Brettspielblog durchaus möglich. Also beides.
Ich finde die Art wie ihr das Video gemacht habt perfekt. Gerne nächstes Jahr wieder so
Ihr habt das echt super besprochen und gut argumentiert.
Ein paar persönliche Neigungen sind natürlich immer dabei.
Ich gehe mit 8-9 Spielen im eurer Top10 mit.
Eure 3 Nominierungen passen aus meiner Sicht.
Was aus meiner Sicht nicht passt:
1. Ancient Knowledge habt ihr viel zu hoch im Rennen.
Das hat mal gerade eine 7.2 bei BGG. Erstens ist es zu solitär und zweitens kommt das Thema lediglich über den Altern-Mechanismus rüber, die Karten selbst und was sie darstellen tragen da leider kaum zu bei.
Von daher wäre das aus meiner Sicht 1-2 Stufen wieder unten.
Dafür könnte Tribes of the Wind oder Die Gilde der Fahrenden Händler hochrücken. Oder ein zweites Expertenspiel, was mich führt zu.....
2. Ihr hattet Revive sogar auf halben Schritt zur Nominierung.
Soweit ich weiß muss eine Nominierung immer eine reale Chance auf den Titel haben. Und dafür ist Revive definitiv zu komplex mit weight 3.4
Auf der Empfehlungsliste könnte es schon sein.
Wobei man dann auch gleich die 1-2 besten Expertenspiele des Jahrgangs mit auf die Empfehlungsliste packen kann...völlig unabhängig von der Komplexität. Arche Nova war schließlich auch drauf.
Dann sollte Darwin's Journey da definitiv auch drauf.
Darwins Journey und Revive haben beide eine 8.2 bei BGG und ich würde das thematisch besser umgesetzte Darwin's Journey bevorzugen. Revive bleibt da doch eher abstrakt.
Rein persönlich würde ich sogar Nukleum vor Revive sehen, aber das tut die Jury evtl. nicht.
Arche Nova war halt auch ein Ausnahmespiel, ein absolutes Leuchtturmspiel aus dem Jahrgang, das auch nach Jahren noch starke Relevanz hat.
Das wird bei Nukleum nicht so sein. Von dem Kaliber wird Luciani schön konstant noch 1-2 Spiele pro Jahr rausbringen und dann wird es genau so schnell an Relevanz verlieren wie seinerzeit Teotihuacan, obwohl beides trotzdem gute Spiele bleiben werden.
So zumindest meine Prognose.
Ancient Knowledge ist für mich auch nur das Gegenprogramm zu die Weiße Burg gewesen, welches auch gut ist, ich im direkten Vergleich das kartengetriebene Ancient Knowledge deutlich interessanter finde.
Wo der Zusammenhang von Thema zu Euro-Game ist erschließt sich mir nicht. Themen sind immer in jedem Spiel abstrahiert.
Aber ja generell ist dass das Spiel das ich persönlich mit am wenigsten in finalen Jury-Liste erwarte.
@@Brettspielblog
Zu Thema und Eurogame.
Klar ist das immer in gewisser Weise abstrahiert.
Bei Darwins Journey ist mir das aber im Gesamtpaket wesentlich besser umgesetzt als bei Revive.
Bei Revive fühle ich null, dass ich eine Welt wiederbevölkere.
Bei Darwins Journey ist man viel mehr im Thema des Spiel.
The Vale of Eternity gefällt mir sehr gut. Würde mich freuen, wenn es zumindest auf die Empfehlungsliste kommt.
Tatsächlich habe ich von dieser Spieleauswahl aber sonst auch nur noch What The Rule und Caper Europe gespielt 😅 Bei uns kamen mehr Familienspiele oder ältere Spiele auf den Tisch.
Die Jury hat ja schon häufiger ein Expertenspiel empfohlen (Arche Nova, Wasserkraft), daher denke ich, dass Hegemony oder Weimar als m. E. besondere Spiele Chancen auf die Empfehlungsliste hätten. Aber was weiß ich schon. Bin gespannt auf jeden Fall.
Bei einer Empfehlung für Weimar würde mich für Freude ausflippen. Ist aber wohl leider unwahrscheinlich, wegen Schwierigkeitsgrad. (genau wie Voidfall...)
Da mein Geschmack der für mich einzig zählende ist (hehehe), tippe ich mal auf Helden müssen draußen bleiben, Mischwald und Die weiße Burg als heiße Kandidaten. Aber hab mich eben noch zu einem Vale of Eternity-Kauf hinreißen lassen. Hatte ich schon eine Weile mit geliebäugelt. Danke für euer Zwiegespräch!
SdJ-Kandidaten sind für mich bisher:
- Harmonies, alternativ vlt. Preis für das schönste Spiel
- Eila, trotz oder gerade wegen der "Herausforderungen" ..., vor allem aber wegen der großartigen Spielmechanik, der sehr guten Zugänglichkeit, des Themas/settings wegen (Abenteuer kooperativ erleben/bewältigen) und das artwork mag ich auch, wenngleich es durchaus ins Kitschige abdriftet
- Ghost Writer
- Decorum
- Café Barista
- evtl. Trekking Reise durch die Zeit
- evlt. Sky Team
Habe die einfachen Missionen von Sky Team schon mit meiner 8 jährigen Tochter gespielt und geschafft. Uns gefällt es echt gut, würde es aber zu den Familienspielen packen.
E-Mission ist so ein Grenzspiel, das man in beide Listen packen könnte.
Auf Grund der einfachen Grundversion kann es sehr gut auch bei den Familienspielen landen, daher wäre es auch keine Überraschung wenn es da auf der Liste landet, da der rote Bereich eh deutlich schwächer ist als der anthrazit Bereich.
Hat Harmonies vom Zeitablauf her eine Chance? Das wäre mein Topfavorit und wird seit Wochen zurecht gehyped, wie ich finde.. Oder habt ihr das beim Spiel des Jahres einsortiert
?
Eventuell.
Es gab im März eine Miniauflage.
Es ist wieder an der Grenze zwischen Familie und Kenner, wenn Living Forest aber Kenner war, dann ist Harmonies auch Kenner.
Nach Cascadia und Dorfromantik sehe ich null Chancen auf eine Auszeichnung für Harmonies, auch wenn ich es sehr mag und es z.B. auch bei Azul Fans gut ankommt.
Hätte Harmonies eine Familienversion, wo man z.B. einfach nur die Aufträge oder sowas hätte, dann würde es sehr wahrscheinlich in den Familienbereich rutschen.
Aber wie gesagt, nach 2x Plättchenlegespiel sticht Harmonies nicht SO krass heraus, wie es ein Dorfromantik seinerzeit getan hat, daher sehe ich (ganz persönlich) wenig Chancen.
Aber die Jury ist ja immer für eine Überraschung gut :)
Selbst wenn Heat qualifiziert ist, sehe ich es bestenfalls auf der Empfehlungsliste und Vale of Eternity mögen zwar einige Jurymitglieder, fast jeder sieht aber große Schwächen, weshalb es m.E. gar nicht auf der Liste sein wird. Bin fast sicher, dass es dieses Jahr mehr Überraschungen als erwartete Titel geben wird.
@Carl: Ich werde Hegemony definitv NICHT solo ausprobieren. Ich spiele ja gerne auch komplexe und aufwändige Spiele, aber das Handhaben von 3 anderen Bots muss ich dann doch nicht haben ;)
Die erwähnte Partie Revive habe ich mitgespielt. Ja, bei den beiden Neulingen, die wir in dieser Nacht dabei hatten, kam es sehr gut an. War auch eine schöne Runde.
Ich würde vermuten, dass Vale of Eternity, Mischwald und e-Mission auf der Nominierungsliste landen, obwohl ich lieber e-Mission, SkyTeam und Heat sähe :)
Ich liebe "Helden müssen draußen bleiben". Da habe ich sogar meinen Nicht Spieler Mann mit an den Tisch bekommen. Dungeon Keeper das Brettspiel. Aber ich glaube dass es wegen der Verfügbarkeit raus fällt.
Ich tippe auf Mischwald, Vale of Eternity und E Mission. Sky Team würde ich zum SdJ packen.
Kenner: Heat, Mischwald, die weiße Burg (Spiel: Skyteam, Harmonies Schnitzeljagd)
Mischwald wird Kennerspiel des Jahres werden!
Ihr liegt da mit der Einschätzung (meiner Meinung nach) komplett falsch.
Ich sehe bei Mischwald einfach ganz viele Parallelen zu Flügelschlag. Das Thema und das Artwork holen sehr viele ab, es ist leicht erklärt und hat trotzdem einen gewissen Tiefgang.
Ich kenne sogar Leute, die haben sich das extra gekauft, damit die das mit Leuten spielen können, die sonst gar nicht oder wenig oder nur Familien Spieler sind. Die hat Mischwald sofort abgeholt. Leute die sich sonst nicht für Brettspiele interessieren holt Mischwald sofort ab und sei es auch nur es mal auszuprobieren. Andere Spiele, wie einfache Gateway Spiel wie Quacksalber, hat die überhaupt nicht interessiert.
Nominiert wird dann Vale of Eternity, wobei ich hier die Diskussion wegen Kartenlesen und das diese "auf dem Kopf stehen" völlig überflüssig finde, weil das hat doch bei Dominion auch niemanden wirklich gestört. Da musste man auch erst alle Karten lesen und je nachdem wo ich am Tisch sitze muss ich auch erst alle Karten zu mir holen. Außerdem musste man auch bei Dominion verstehen wie die Karten miteinander agieren ..... deshalb find ich die Diskussion darüber echt merkwürdig und überflüssig.
Außerdem wird auf der Nominierungsliste Heat und die weiße Burg noch landen.
2-Spieler Spiele fallen generell raus, wüsste nicht das in der Vergangenheit reine 2-Spieler Spiele da Erwähnung fanden.
Just my 2 Cents
Mindbug und targi wurden beide als reine 2 er nominiert. Sky Team wird nicht gewinnen aber auf sie Liste kommt es sicherlich.
@@flowjan2335 Mischwald hat leider die großen Balancingprobleme, die erst mit der Erweiterung reduziert werden. Ansonsten würde ich es auch als Sieger sehen, es macht zu viel richtig. Skyteam gehört auch auf die Nominierungsliste, die weiße Burg hat für mich nicht den Wiederspielreiz dieser anderen Kandidaten. Mein Gefühl sagt mir also Mischwald, Skyteam und Heat. Wenn Ritual für den aktuellen Jahrgang relevant ist, ist es auch ein Kandidat. Ich sehe es allerdings eher als Kandidat für das Spiel des Jahres. Wobei ich auch Argumente finden könnte um Skyteam auf SdJ zu packen.
Wäre die Erweiterung schon im Grundspiel enthalten, wäre es ein so eindeutiger Top3 Kandidat. Mal sehen was die Jury draus macht.
@@Hoellenseher falsche Markierung ansonsten volle Zustimmung 😜
@@flowjan2335 korrekt, sorry
Hach, es war ein Genuss, euch zwei Stunden beim Fachsimpeln zuzuhören, während ich ein Insert zusammengebaut habe.
Ich glaube, dass ihr ziemlich richtig liegt, an Vale of Eternity glaube allerdings nicht. Eigentlich mag ich es, aber nicht den Umstand, dass der letzte Spieler manchmal keine gute Wahl hat - und gelegentlich liegen dann echt "doofe" Karten aus, die man evtl. nicht mal (vollständig) in Runensteine umwandeln kann.
Ich tippe, e-mission oder Mischwald gewinnt. Heat ist offen - wünschen würde ich mir noch Sky Team unter den Nominierten, aber evtl. ist es ja auch beim SdJ dabei.
Danke für die kurzweilige Unterhaltung. Ich freue mich schon auf das Video zum SdJ, gerne mit Diskussion in epischer Breite 😊
Na ja das man den First Pick hat ist schon megastark, daher macht der Draft so wie er ist schon Sinn.
Schöne Liste, so viele gute Spiele zur Auswahl. Ich tippe ja auf Sky Team, Mischwald und Heat auf der Nominierungsliste und denke ja dass Sky Team gewinnt😃
Mal gucken wo Sky Team landet. Hier oder bei Familie.
Bücher der Zeit und Djinn finde ich super Kandidaten, auch Karr und Evenfall kann ich mir gut vorstellen
Ich tippe auch auf Heat, e-Mission und Mischwald. Persönlich mag ich Revive und The vale of eternity gern.
E-Mission, Vale of Eternity, je nach Jury-Berwertung Skyteam und mutmasslich geht an Mischwald nichts vorbei. (Obwohl ich den Hype absolut nicht nachvollziehen kann. Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.) Auf der Longlist hätte ich gerne Djnn, Weisse Burg und Obsession und Darwin als Honorable Mention. ;-) Da unten gelesen: Und natürlich Bücher der Zeit! Das Material ist wirklich toll und die Mechanik mal was ganz anderes.
❤Dankeschön fürs Video
Ich finde euer rumorakeln einfach super.
Aber Heat darf eigentlich auf keiner Liste drauf sein, da es schon im letzten Jahr im Spiel des Jahres Zeitraum 2023 auf Deutsch erschienen war aber eben nur exklusiv beim großen T. Daher hat es sich selbst disqualifiziert.
Es wäre nachvollziehbar wenn es so wäre, aber wenn man sich das Spiel an sich anschaut, dann darf es auf der Liste eigentlich nicht fehlen,
Vor allen Dingen darf man bei all dem Gemecker über die Vertriebspolitik nicht vergessen, dass seine Gründe hatte, warum die Timing Problematik überhaupt entstanden ist:
Das Spiel war ursprünglich gar nicht für den deutschen Markt vorgesehen, weil Rennspiele in der Regel Totgeburten sind, die eher ein Geldgrab sind, als das sie sich wirklich gut verkaufen.
Daher können wir eigentlich recht froh sein, dass es überhaupt eine deutsche Version gibt und wenn dies für Asmodee eine Möglichkeit war es zu realisieren dann ist das eben so.
Insgesamt hätte man sich natürlich auch einfach eine internationale Version kaufen könne, da das Spiel ja quasi sprachneutral ist.
Aber ich kenne sehr viele Personen die Brettspiele spielen die aus Prinzip sagen, dass sie ein deutsches Spiel mit einer original deutschen Anleitung zum Lesen haben wollen, die würden sich partout kein englischsprachiges Spiel kaufen, ganz davon abgesehen, dass dann die Vertriebsstrukturen auch andere wären.
Und danke für das Lob :)
@brettspielblog Bin noch nicht durch, aber mal kurz gefragt: seht ihr Sky Team wirklich beim roten Pöppel?
Bei fast allen Spielen geht, dass die Jury da eh ihre eigene Einschätzung hat, und es bei vielen Spielen Argumente für rot oder für Silber geben würde, daher gilt im Zweifel einfach alles, was ich gesagt habe, auch für eine Platzierung bei Rot :)
@brettspielblog Du darfst mich ruhig spoilern, schaue das Video schon noch zuende ;-)
Grund meiner Frage ist: Ich bin jetzt etwa bei der Hälfte und mir ist aufgefallen, dass ihr Sky Team gar nicht in der Übersicht habt. Und ich weiß ja, dass du es gut findest und einige Jury-Mitglieder auch. Für mich ist Sky Team einer der Favoriten beim KeSdJ, deshalb wundert mich die Abwesenheit.
Ah, jetzt ist es ja doch da, dann ist ja alles klar.
Noch ein paar 2cents von mir:
1.
Vale of Eternity braucht minimum eine Regelanpassung, dass 1-2 Karten mehr in der Auslage liegt, damit der letzte nicht einfach die Karte bekommt die übrig bleibt.
Das ist für mich ein Minimalanspruch an ein gutes Kennerspiel und so oder so ähnlich machen es fast alle bekannten Spiele, egal ob mit offenem oder geschlossenen Draft. Ansonsten kommt es allenfalls als Empfehlung in Frage.
2.
Evenfall fällt für mich weg, weil es einfach in zig Dingen schlechter als 51st State ist.
Es hat lediglich den Vorteil, dass es noch 1-2 Mechanismen mehr hat, FALLS man das komplexere Spiel bevorzugt....wobei 51st State genügend Erweiterungen hat, die tolle Mechanismen dazu bringen.
Also die Ultimate Edition von 51st State kostet nur 10 EUR mehr als Evenfall....und die wischt im Gesamtpaket mit Evenfall den Boden auf. ;-)
3.
Mischwald hoffentlich höchstens auf die Empfehlungsliste.
Auf gar keinen Fall mehr Karten.
Den First Pick zu haben ist so mächtig, am Ende dann noch mehr Auswahl zu haben würde das Balacing wahrscheinlich stark kippen.
Da könnte man ja genau so gut sagen dass es Wechselgeld geben sollte.
Das gehört schon zum Gamedesign dazu. Wenn ich am Anfang schon die bestmögliche Auswahl habe sollte ich nicht am Ende noch aus tollen Möglichkeiten auswählen dürfen.
@@Brettspielblog also ich kenne kaum Spiele mit open draft (aber auch mit geschlossenem draft), bei denen NICHT noch 1-2 Karten/Plättchen etc zusätzlich ausliegen.
Du sagst selbst immer, Spiele sind gut, wenn man Entscheidungen hat.
Und hier hat der Spieler der die letzte Karte bekommt, GAR KEINE Entscheidung.
Das ist einfach ein schlechtes Spieldesign.
Der "first pick" ist auch nicht so mächtig, weil jeder Spieler z.T. etwas anderes sammelt.
In einem Spiel, in dem die Karten usw. nicht gebalanct sind, da mag der Vorteil entscheidend sein, ABER dann hätte das Spiel wiederum eine Balancing-Schwäche.
Es ist typisch für fast alle diese Spiele, dass Spieler+x Karten/Plättchen ausgelegt werden. Meistens ist x=1, manchmal sogar x=2.
@@andrethannhauser6302 Das ist doch die Idee hinter dem Open Draft in diesem Spiel:
Der erste Spieler hat die meisten Optionen und daher die beste Auswahl, der zweite Spieler dann schon eine schlechtere und der vierte Spieler ist schon deutlich eingeschränkter. Sprich der erste Spieler hat mit Abstand den größten Entscheidungsraum.
Der vierte einen deutlich kleineres.
Das wird dann dadurch kompensiert, dass man am Ende das nehmen muss was übrig bleibt.
Wenn das jetzt komplett gar nicht funktionieren würde, würde ich dir vlt. zustimmen, aber wirklich zahlreiche Partien zeigen, dass es hervorragend funktioniert.
Und du sagst es ja selbst: Spieler sammeln durchaus unterschiedliche Kartenarten, daher kann es sein, dass zufällig für den letzten Spieler genau das übrig bleibt was er braucht.
Und im Zweifel kann man ja immer noch das Geld nehmen.
Und letztlich kann dir ja zu Hause niemand auf die Finger hauen: Spiel es zu Hause mit 1-2 Karten mehr in der Auslage und schau ob es funktioniert.
@@Brettspielblog
...wenn "zufällig" etwas übrig bleibt, dann ist die Folge, dass der Einfluss, dass "zufällig" jemand gewinnt entsprechend höher.
Wenn ich jetzt ein Einsteiger-/Familienspiel wie Sushi Go spiele, wo alle als letzte Karte das nehmen MUSS, was einen der Nachbar übrig lässt, dann ist das okay.
Aber "mein" Anspruch an ein Kennerspiel ist da anders/höher, und für mich persönlich ist das ein Design-/Balancing-Problem an dem Spiel.
Ich denke mir für Spiele i.d.R. auch keine Hausregeln aus und kaufe es mir auch nicht, wenn ich etwas anpassen müsste, damit es mir gefällt.
Vielleicht bin ich jetzt der einzige auf der Welt, der dies bei Vale of Eternity so sieht.
Vielleicht sieht es die Mehrheit aber auch so wie ich.
Das werden wir nie herausbekommen.
@@andrethannhauser6302 Es ist vlt. immer eine unsinnige Grundannahme, aber ich impliziere in den meisten Fällen das ein Spiel nicht so wie es erscheint ursprünglich mal aussah, sondern das die meisten Spiele viele Entwicklungsschritte und Anpassungen durchgemacht haben.
Und das auch verschiedene Varianten getestet wurden. Unter anderem vielleicht auch eine Variante mit mehr Karten in der Auslage. Und vlt. hat sich dann gezeigt, das damit überdurchschnittlich oft der Startspieler gewinnt und man hat das Spiel entsprechend angepasst.
Vielleicht auch nicht und manchmal fällt auch einem Autor oder einem Redaktionsteam erst hinterher etwas sehr offensichtliches auf.
Aber das Spiel ist so wie es ist und es funktioniert sehr gut so.
Man muss aber bei diesem Spiel definitiv hinnehmen, dass es ein Spiel ist bei dem das Kartenglück eine große Rolle spielt.
Es kann sein das ich Runde 7 auf einmal eine Karte bekomme die so gut zu meiner Kartenhand passt dass ich damit auf einmal irre viele Punkte mache.
Das muss man vorher wissen und mögen.
Wenn einen so etwas generell stört, dann sollte man einen großen Bogen um das Spiel hier machen.
Super video ich bin völlig Zielgruppe des Spiel des Jahres weil ich unheimlich gerne und auch mehrfach in der Woche spiele aber es mir mehr auf die soziale Interaktion ankommt als die absolute Verzahnung. Ich bevorzuge leichtere, kürzere spiele gerade mit Familie. Deshalb kann für mich das Video gar nicht lang genug sein. Knarr macht auch nicht viel neu. Macht aber in einer kleinen Schachtel viel richtig. Hat mir und meinen Mitspieler*innen durchweg gut gefallen.
Ben regt sich schon mal im Vorfeld auf und Carl bleibt die Coolheit in Person!😎 I like 💛
Gehöre ja eigentlich überhaupt nicht zur Zielgruppe, aber jetzt muss ich das Video allein schon wegen des großartigen Thumbnail ansehen 😂
Ich mag auch Carl und Ben im Dialog sehr gerne zuhören. 🙂
Zur Zielgruppe zähle ich mich aber auch nicht.
Bei Thumbnail musste ich jetzt google fragen . Vorschaubild ist doch ein schönes Wort und ich hätte sofort gewußt was du meinst . In 10 Jahren verstehe ich kein Wort mehr nur noch einzelne Bruchstücke und muss dann erahnen was es heißen soll . Cole nich böse sein 😮
@@nicolesminigarten2987 WTF? LOL!
Ich bin Zielgruppe... Allein weil es mich interessiert. Und hab mir gerade noch Vale of Eternity bestellt, tippe aber trotzdem auf Mischwald.
@@ShirHac Vale of Eternity ist großartig. Seh ich leider nur nicht als SdJ oder ähnliches. Aber was weiß ich schon...
First Rat, wäre auch gut als Vorschlag. Ist zwar ein Familienspiel, aber auch für den Einstieg zum Kennerspiel. Die Story ist schon cool Rattenclans, die auf ihrem Schrottplatz zum Käsemond fliegen wollen und dazu bauen sie eine Rakete aus Backpulver, Limonadenflaschen, Taschenrechner, und und und- Top!
First Rat ist aber doch nicht mehr aus diesem Jahrgang, oder?
@@jenniferneumann4484 Das ist richtig, finde aber lt. meiner Meinung, dass es eine Nominierung wert ist - Allein die Idee ist schon klasse!
Und warum nicht ein Spiel reinnehmen, was letztes Jahr raus kam?
@@RustinSpencerCohle-oj3xy das geht per Definition des SdJ nicht. Es werden nur Spiele nominiert, die von Messe bis Messe auf Deutsch erschienen sind.
First Rat ist von Anfang 2022. Somit hätte es Spiel des Jahres 2022 werden können. Da wurde es aber Cascadia.
@@jenniferneumann4484 Genau, das wäre letzter Jahrgang gewesen und hat es da nicht geschafft.
Auch so ein Spiel wo mir der Hype ein Rätsel ist, weil es bei uns immer so war dass man einfach mit einer Ratte durchgerannt ist und man damit in der Regel gewonnen hat und ich am Spiel generell nichts super spannend fand (auch das lustige Rattenthema gab es schon in einigen anderen Spielen), aber da es von sehr vielen sehr gefeiert wird würde ich es aus Neugier durchaus gerne noch mal mit einer Fan-Gruppe spielen wollen.
"What the Rule" erinnert mich sehr an das alte "Professor Pünschge". Logikrätsel mag ich ja immer. 😉
Erinnert mich an viele "schulhofrätsel" wie "der Hamster willy mag" "das magische dreieck"...
Ich hätte auch ein paar Anmerkungen:
1.) Ich finde es dieses Jahr schon hart. Da sind viele sehr gute Kandidaten dabei, was für diesen Jahrgang spricht. Wenn ich mir jetzt meine Erfahrungen, mit euren matche und was ich sonst noch so gehört habe, dann würde sich bei mir diese top 3 anbieten: Mischwald, E-Mission und Evenfall
2.) Da ich einen Teil des Videos nicht mit 100% Aufmerksamkeit verfolgen konnte es aber jetzt auch nicht bei euren abgebildeten Spielen entdeckt habe, wundert es mich jetzt doch sehr, wieso Bücher der Zeit bei euch übergangen wurde. Hat das einen Grund wieso dem nicht der Fall ist oder habt ihr es einfach nur übersehen.
3.) Wenn Hegemony bei den Empfehlungen oder geschweigen den unter den Top 3 kommt, dann falle ich vom Glauben ab. Nicht falsch verstehen, ich finde es super und habe es auch in Essen rauf und runter erklärt. Aber das ist ja einfach von den Grundparametern so 0 für ein Kennerspielpreis geeignet und ich denke auch zu weit weg um dem Spiel durch eine Erwähnung eine kleine Bühne zu geben, wie es bei Arche Nova der Fall ist. Also meiner Auffassung nach. Die Regeln sind zu heftig (Regelmenge durch die Assymetrie), die Begrenzung auf 4 Spieler um den vollen Genuss zu bekommen, die Spiele Komplexität (4,19 BGG) und auch die Spieldauer (vor allem beim ersten Mal, bei weiteren Malen geht es ja wohl um einiges zügiger). Das ist dann in der Summe einfach zu viel um die Aufnahme zu rechtfertigen. Da gibt es dieses Jahr dann doch andere Titel die so eine Sondererwähnung mehr verdient hätte.
Ich weiß nicht ob wir es gesagt haben, aber wir haben eine Vorauswahl der Spiele getroffen die wir für grundsätzlich sehr wahrscheinlich in Frage kommend halten.
Natürlich gibt es noch viele andere Spiele die mindestens gut waren, aber wir können in dem Video keine 50 oder gar 100 Spiele besprechen, das wäre einfach zu lang geworden und ähnlich wie Jury können wir hier nicht jede nicht Erwähnung begründen, dann müsste man zu fast jedem Kenner-Titel eine Begründung liefern.
Die Kurzfassung bei Bücher der Zeit ist das es zwar durchaus überraschenderweise Spaß gemacht hat, ich es aber nicht ansatzweise für einen geeigneten Titel für die Zielgruppe im Rahmen einer Nominierung halte und auch die Konkurrenz als Empfehlungen für geeigneter für die Zielgruppe halte.
Nur weil ein Spiel in unserer Liste nicht aufaucht heißt das aber ja nichts. Die Jury kann ja ganz andere Spiele berücksichtigen als wir und da wird es sehr wahrscheinlich die ein oder andere Überraschung geben, was ich immer sehr begrüße.
Wobei wir letztes Jahr alle Kandidaten auf dem Schirm hatten, wir haben allerdings Iki relativ früh aussortiert. Kann ja keiner ahnen, dass auch solche Spiele jetzt nominiert werden :)
@@Brettspielblog OK, verständlich. Es kann schon sein das ihr darauf eingegangen seit und klar alle Spiele zu erwähnen die von den Parametern (Zeitraum / Komplexität / Verfügbarkeit) für den Preis infrage kommen macht keinen Sinn. Ich könnte mir schon vorstellen das es überraschen könnte, aber wenn ihr das anders seht dann ist das völlig ok. Ich hab halt an Bücher gedacht da es doch bei vielen sehr gut angekommen ist und halt hauptsächlich das Problem hatte das es wenig Spielerinteraktivität hat, was aber ja kein Ausschlusskriterium ist. Daher wäre bei mir Bücher der Zeit das IKI vom Vorjahr aber nicht für die Top 3 sondern nur für die Empfehlungsliste. Mal schaun wie es kommt.
@@frankschmid4100 Das ist ja das schöne an dem Event, es ist immer spannend :)
Hm, vielleicht:
SDJ: Vale of Eternity
KDJ: E-Mission oder Mischwald
Tue mich da echt schwer, bewerte Spiele für mich völlig anders aber kommt ja auf die Jury drauf an.
Wenns nach meinem Geschmack ginge:
KDJ: Revive oder Evenfall
SDJ: Die Gilde der fahrenden Händler oder Helden müssen draußen bleiben
Man darf gespannt sein.
P.S. ... und ja, Revive hat mich nächtens auf der Con völlig hingerissen, es war sooo toll 🥳. Wurde aber auch supergut und mitreißend erklärt ☺️.
Ich finde tribes of the wind zu zweit besser als zu dritt, da ich kontrollieren kann was in der Auslage liegt. Zu dritt muss ich hoffen.
Das ist bei super vielen Stragegiespielen von 2-4 Personen so.
Zu zweit sehr strategisch weil die Chance dass die Auslage so bleibt wie sie nach dem eigenen Zug war relativ hoch ist und zu viert tut sich dann so viel, dass man erst wirklich planen kann wenn man wieder dran ist (ist z.B. auch Village so).
Also mich hat die Wolf Hirschproblematik über die ich nichts wusste richtig genervt nach meiner ersten Partie Mischwald. Die Person hatte auch damit gewonnen und ich hab das Spiel seit dem nicht mehr angefasst. Gutes Konzept aber schlecht gebalanced gehört nicht mit preisen verliehen.
Gehe übrigens davon aus das Mischwald eher in die Liste für Spiel des Jahres und nicht Kennerspiel kommt. Ich gehe Regelmäßig auf einen Spieleabend mit der Jury und Mischwald ist immer in der Auswahl 😅😅
Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass Mischwald wenn beim KSdJ nominiert wird.
Aber schauen wir mal. Mit Fantastische Reiche hat ja auch niemand so wirklich beim Kennerspiel gerechnet.
Ich fände Evenfall oder Age of Galaxy als Kennerspiel sehr cool. Glaube, aber nicht, dass das passieren wird.
Heat ging, ähnlich wie Challengers, voll an mir vorbei. Muss also nicht auf die Liste xD
Ich fände Heat ja mega cool aber es könnte sowas werden wie Challengers, das an den Leuten in der Praxis dann nicht zündet weil sie das Rennspielthema nicht so spannend finden. Mal schauen was es wird!
Bei 'Cat in a Box' bekommt man durchaus Punkte wenn man die vorhergesagte Stichanzahl NICHT erreicht hat und zwar pro Stich +1. Hat man ein Paradoxon verursacht bekommt man stattdessen pro Stich -1. Die "Area Control"-Punkte bekommen nur diejenigen, die ihre Stichanzahl korrekt vorhergesagt haben. Es ist daher am wichtigsten erst einmal zu schauen, dass man kein Paradoxon verursacht.
Bei uns hat Cat in the Box fast immer gut funktioniert. Und das Paradoxon hat schon für viele Lacher in der letzten Runde gesorgt. Als Stichspiel zu viert gut, zu zweit muss es nicht gespielt werden.
Ich habs immer wieder im Rucksack zum wieder ausprobieren, aber will keiner wirklich spielen leider.
Würde es echt gerne noch mal wieder ausprobieren.
@@Brettspielblog Zu Schade, dass ich nicht in deiner Nähe wohne, sonst hätte ich auf ein paar Spielchen in deiner Küche vorbei geschaut. ;)
War auf jeden Fall schön, euch wieder in diesem Video zuzuhören.
Schade das ihr Jerusalem Anno Domini nicht erwähnt habt,würde es auf jeden Fall auf die Empfelungs Liste setzen
Mal gucken wie die Jury entscheidet, bei mir war das mit Absicht nicht in der Vorauswahl, das hatte für mich nichts besonderes, abseits davon, dass es ein unverbrauchtes Thema hatte.
Die Wege die man gehen muss waren immer stark vorgezeichnet (erst das, dann das, dann das) mit wenig Verzahnung von unterschiedlichen Wegen, die Wertungsleiste war auch so gemacht, das man nie den Zwischenschritt gehen wollte.
Bei nem Preis für schönes Artwork wäre es allerdings ganz vorne mit dabei.
Ikonographie fand ich auch nicht leider überhaupt nicht eingängig.
evenfall haben wir auch mehrfach gespielt. die asymetrischen Fraktionen sind aber irgendwie nicht so gut balanced unserer Meinung nach. Die blauen waren meist die stärksten oder wir spielen es einfach falsch. ansonst sehr stimmige Liste. Danke euch, sehr unterhaltsam.
Hallöchen Prophess, Bei Evenfall gibt es bei der Mondseite von „The Star“ ( Blau) tatsächlich ein Balancingproblem. Das Ausspielen des zweiten und weiterer Ratsmitglieder beim Spielen mit der Mondseite von „The Star“ ist zu günstig. Deshalb gibt es bei BGG eine Errata vom Verlag mit aktualisierten Kosten. Demnach muss man 5 beliebige Ressourcen zahlen, statt wie bisher nur ein Wissen, ein Kraut und ein Elixier. Vielleicht hilft euch das weiter. Lieben Gruß Biene
Unsere KdJ:
- Emission, Mischwald, SkyTeam
Wobei wir Darwins Journey am besten finden
Eine andere Empfehlung wäre: MLEM - DIE ASTROKATZEN!
Auch eine sehr coole Idee, bei der man als Katzen ins Weltall fliegen muss und auf Monden und Planeten (Wollkneuelplanet, Goldfischplanet,…) landen kann, ABER VORSICHT: Wenn eure Rakete zum 11en Mal abstürzt ( keine Angst, ist nur Blechschaden und eure Katzen kommen wieder zu euch zurück!) ist das Spiel vorbei….
Tolles Design mit Neoprenmatte , Würfeln, Punkteplättchen in Form von Katzenspielzeug….
Es gibt auch noch 2 Steigerungen- Missionen und Ufo- Uns hat bisher aber schon das Grundspiel für viel Freude gesorgt….viel Spaß mit den ASTROKATZEN von MLEM ( das Wort ist das Geräusch, das Tiere machen bevor sie etwas auf schlecken, also quasi beim öffnen ihrer Mäuler, nur zur Info;) )
Aber MLEM würde ich eher wenn bei Spiel des Jahres sehen, nicht beim Kennerspiel :) - Carl
Und es ist halt schon sehr ähnlich zu Celestia. Das muss ich mal wieder auf den Tisch bringen.
@@Brettspielblog hallo Carl, alles klar! Na, kenne mich mit den Gegebenheiten für die Nominierungen nicht so aus, dachte mir einfach mal, meinen kleinen Hut auch mal in den Ring zu werfen…;)
Hegemony (das ich nur für drei bis vier Spielerinnen empfehlen würde) und Darwins Journey fände ich als Nominierte großartig. Glaube ist aber völlig unrealistisch.
Kann mir vorstellen, dass emission gute Chancen hat.
Kein Vote für Kutna Hora? :)
@@Brettspielblog ja, für mich persönlich gehört es auf jeden Fall drauf und ich finde es hätte auch grundsätzlich eine Erwähnung verdient. Ist aber vermutlich auch etwas zu viel für den normalen Kennerbereich und mein Kommentar war ja eh auf die richtigen Expertenspiele Darwin und Hegemony gemünzt, die ich definitiv gern auf der Erwähnungsliste sehen würde.
Kennerspiel des Jahres könnte meiner Meinung nach „Mischwald“ werden. Ich finde es einfach unglaublich gut. „Sky Team“ hätte es auch verdient aber da für zwei leider keine Chance denke ich.
„Vale of eternity“ finden wir auch extrem gut aber denke nicht das es auf die Liste kommt.
„Schwingenschlag“ hätte es auch verdient aber is ja dann doch eher unwahrscheinlich.😅
Spiel des Jahres muss „Harmonies“ werden. Selten sowas schönes gespielt. „Bonsai“ finden wir auch weit vorne aber leider zu kurz von der Spielzeit.
Naja.😅 Gäbe jetzt noch viele andere die genannt werden müssten aber die sind uns bisher am wichtigsten gewesen.
SDJ SKYTEAM
KSJ HEAT
würde ich mir sehr wünschen
"Frankreich der Trendsetter", jo, siehe Trio :D :D :D ;)
Wonderlands War wird gerade auf Deutsch ausgeliefert. Das wäre mein Wunschkandidat. Aber vielleicht ist es schon zu groß und zu besonders. Obwohl es den Kriterien der SdJ Jury sehr gut entspricht.
Ist ein super Spiel. Da die Retailversion wohl nicht mehr vorm Stichtag in den Läden liegt, zählt es allerdings höchstwahrscheinlich in den nächsten Jahrgang.
Der Stichtag war schon lange. Ich muss das wirklich noch mal spielen, da ich es in meiner ein Partie bisher echt nicht so spannend fand. Aber es kommt ja gut an, Also ein guter Grund, ihm noch eine weitere Chance zu geben.
@@Brettspielblog Aaaah, sorry, stimmt. Bin mit dem Stichtag für den Deutschen Spielepreis durcheinandergekommen. DER ist morgen. 😀
Heat macht das Rennen! Ganz klar!
Schöne Liste, aber e-mission? Flog sofort wieder aus der Sammlung, weil es z.B:
erschreckend schlechtes Material (inkl. weißer, nicht entfernbarer weißer(!) Klebebuttons auf der Verpackung) hat (sollen das wirklich Spielbretter sein?),
wenig Interaktion bietet, da man eigentlich nur mit seiner eigenen Auslage beschäftigt ist,
wir einfach keinen Spaß hatten und die dritte (langweilige) Partie sogar abgebrochen haben.
Das einzige Ineressante ist, dass es ein tolles Thema hat. Kann euren Hype leider überhaupt nicht teilen.
Meine drei Spiele wären: Keep the heroes out, Revive und The Vale of eternity (Sieger)
Der Jury Vorsitzende hat e-Mission eine begeisterte 9/10 gegeben, das hat schon gute Chancen.
Aber wie gesagt gibt es so viele gute Titel, die können fast keine schlechte Wahl treffen, egal was sie nehmen
@@Brettspielblog Dann liest dieses Jury-Mitglied hoffentlich meinen Kommentar ;-)
Heat hat für mich persönlich sowohl spielerisch als auch wegen der Veröffentlichungspolitik nichts auf die Liste verloren. Die spielerischen Zweifel sind meine persönlichen. Mir macht das Ding absolut keinen Spass und man macht eigentlich jede Runde das selbe und hat zu wenig Varianz im Spiel. Die veröffentlichungspolitik, die den Fachhandel zugunsten eines lukrativen Deals mit einem großen Konzern sollte aber meiner Meinung nach nicht belohnt werden.
Das Spiel hat sich letztes Jahr selbst disqualifiziert und sollte dieses Jahr nicht durch die Hintertür wieder eingelassen werden.
Von den genannten Spielen habe ich Mischwald am meisten gespielt, da es auf BGA echt viel Spass macht. Ich würde es zwar noch ins Spiel des Jahres packen aber meine Maßstäbe sind da anders als die der Jury. Trotzdem sollte Mischwald wegen der Balancingprobleme eher nicht gewinnen. Online zeigt sich sehr stark, dass es nur im Vierspielerspiel eine gute Chance gibt ohne Wölfe und Hirsche zu gewinnen und selbst in Vollbesetzung sind Wölfe und Hirsche immernoch eine Option.
Revive mag ich persönlich gern aber ist für mich wesentlich unzugänglecher als Arche Nova. Arche NOva war die Chance der Jury zu zeigen, dass man Qualität auch würdigt, wenn sie mit einem hohem Schwierigkeitsgrad verbunden ist aber man lieber eine Gurke wie Living Forest prämiert, was wahrscheinlich recht zügig Out of Print gehen wird während Arche Nova in zehn Jahren wahrscheinlich immernoch in der BGG Top 10 steht. Wer sich nicht traut Arche Nova wenigstens zu nominieren wird das auch mit Revive nicht tun.
Daybreak wäre bei mir auf der Liste, kommt aber sowohl auf UA-cam als auch in meiner Spielerunde sehr gemischt weg. Aus unserer Runde war ich der einzige der es wirklich mochte. Und der Kritikpunkt der Materialqualität in Bezug auf den Preis ist leider ein sehr valider auch wenn Amazon den hohen Fachhandelspreis lange schon unterbietet.
Obsession kann ich unter den Nominierten sehen auch wenn ich es persönlich nur gut finde. Aber die Verknüpfung von Thema und Spielmechanik ist gelungen.
Ich vermute, dass die Gilde der fahrenden Händler nominiert wird, weil es immer wieder bei Jurymitgliedern auftaucht. Ich habs allerdings nicht gespielt.
Darwyn Journey habe ich mir gestern auf der Spieldoch in Dortmund Geholt und bin sehr gespannt. Ich glaube aber, dass vom Expertenkram am ehesten Weimar auf der Empfehlungsliste auftaucht. Das will ich unbedingt spielen, habe aber keine passende Gruppe. Dasselbe gilt für Hegemony. Ich gebe keine 100 € und mehr aus, wenn ich nicht sicher weiß, dassich die Gruppe dafür habe.
Vale of Eternety sollte Nominiert werden und wäre auch ein guter Sieger.
Gestern auf der Messe habe ich Terra Pyramidis gespielt. Das taucht nirgentwo auf, wäre aber eine interessante Alternative, weil die Spielmechanik was komplett andere ist.
Mein Tipp ist:
Nominiert: Vale of Eternety, GIlder der fahrenden Händler, E-Mission
Sieger E-mission
Ich habe dieses Jahr kein Kennerspiel wo ich wirklich sage "Es muss gewinnen".
Kein Heat und ich bin zufrieden. Es sei denn die Jury zauber ein neues "Nichtkennerspiel" aus dem Hut wie letztes Jahr Challengers. Das war für mich der schwächste Sieger der vergangenen Jahre.
Ich habe ja letzte Jahr im Verkauf im Weihnachtsgeschäft gearbeitet und Challengers war wirklich schwer an den Mann zu bringen und eigentlich nur jüngere Partyrunden zu empfehlen, die keine klassischen Kennerspieler waren. Planet Unknown haben wir teilweise mehrfach am Tag verkauft. Ich fühle mich also ein bisschen bestätigt in meiner These, dass Challenger ein dicker Fehler war.
Meine Erfahrung mit Living Forest war eine ähnliche. Aus kommerzieller Sicht wäre Mischwald dieses Jahr die richtige Wahl. Das Spiel hat objektive Macken, gefällt aber vielen Spielertypen vom Gelegenheitsspieler bis hin zum gehobenen Kennerspieler.
Revive soll mal den Preis bekommen. Damit die ganzen Vielspiel-Nörgler Ruhe geben, die sagen, dass die SdJ und KSdJ nicht mehr ernst zu nehmen sind und man den Leuten nichts mehr zutraut.
Das wäre aber komplett an der Zielgruppe vorbei.
Die Vielspielernörgler sind im Brettspielsegment nun mal einfach eine verschwindend kleine Minderheit und für die ist der Preis auch einfach nicht gedacht.
@@Brettspielblog Würde ich nicht zu 100% unterstreichen. Das Kennerspiel des Jahres ist ja für Spieler, die schon im "Brettspiel-Game" drin sind. Ob es jetzt "der nächste Schritt" von einem "Just One" ist, kann man sicher streiten.
Aber ich würde mir trotzdem wünschen, dass man Kennerspielern (aber auch bei SdJ) mehr zutraut.
Mich würde sehr interessieren warum ihr among cultists gar nicht in Betracht zieht. Ist es zu speziell?
Na ja wir können nicht alle 500 - 1000 Spiele besprechen die im letzten Jahr herausgekommen sind und die potentiell in Frage kommen.
Da haben wir schon die rausgesucht von denen wir denken das sie am ehesten in Frage kommen, alles andere würde den Rahmen sprengen.
Und die Wahrscheinlichkeit, das am Ende sowohl auf der Empfehlungs- als auch der Nominierungsliste andere Titel als die hier besprochenen stehen ist gar nicht so gering.
Ich kann das Balancing-Problem mit Mischwald persönlich nicht nachvollziehen. Es gibt so viele verschiedene sehr starke Sets/Interaktionen. Ich habe schon auf Bäume gespielt und haushoch gewonnen...
Und selbst wenn eine Kombination stärker sein sollte, kann durch Lichtungsmanipulation so viel rausgezogen werden. In meiner Erfahrung ist es sehr unwahrscheinlich, dass jemand die ganzen Karten auch zieht und spielen kann, ohne Teile die er braucht, auch wieder auf die Lichtung werfen zu müssen.
Es gibt auf BoardGameGeek einen Beitrag namens der Elefant im Raum, in dem genau dieses Thema sehr ausführlich diskutiert wird. Das ist also kein falscher Eindruck, basierend auf zu wenig gespielten Partien, sondern ein wirkliches Problem
Wenn du viel auf BGA spielst, ist das Problem im 2 bzw. 3 Spielerspiel kaum wegzureden. Aller Alternativstrategien links und rechts (Fledermäuse oder Fuchs und Hase) funktionieren auf ähnlichen Level nur mit perfektem Setup und werden sehr selten gesehen.
@@Brettspielblog Ok, wow. Das scheint in der Masse der Partien ja schon ein Problem zu sein. Ist bei unseren Runden so noch gar nicht durchgekommen. Mal schauen, wie sich das bei uns entwickelt.
Aber schon verwunderlich, dass die Designer da gar nichts zu sagen und auch die Erweiterung keine Abhilfe schafft, wenn das Balancing so problematisch ist.
Gilde der fahrenden Händler wäre was für letztes Jahr und ist schon gar nicht mehr erhältlich
Release war April 23, damit zählt es zum 24er Jahrgang.
Das es nicht mehr erhältlich ist ist natürlich super schade, weil es ein wirklich gutes Spiel ist. Vlt. kommt ja noch mal ein Re-Release bei nem anderen Verlag. Ist schon wirklich n gutes Spiel.
Wäre es eigentlich möglich Videos wie dieses auch als Podcast anzubieten? Das Bild ist hier ja nicht zwingend notwendig 😁
Hatte ich mal ne zeitlang gemacht, aber da war die Nachfrage dann irgendwie sehr gering.
KdJ: Mischwald
SdJ: Mycelia
Sehe ich auch so 😀
Mycelia kann ich mir auch sehr gut vorstellen.
Was ist mit "Erde"?
Letzter Jahrgang, daher („leider“) nichts (kein Fan davon).
Saky Team sehe ich fix auf der Empfehlung
Na vlt. ja sogar höher.
@@Brettspielblog Für höher könnte die 2 Spieler Einschränkung im Weg stehen
Dune War for Arrakis
EVE War for new Eden
😜
?
Bist du schon im nächsten Jahr? :D
Das auf die Nominierungsliste zu packen macht schon Djinn.😂
:D
*Wirklich interessantes Thema nur zu lang*
Gab schon Beschwerden wieso wir uns so hetzen.
Kann ich verstehen, vielleicht müsste man zwei Versionen bereitstellen 😅 - Carl
Fazit: Dieser Jahrgang ist vergleichsweise stark und es gibt viele echte Kandidaten, gerade im Vergleich zu den letzten Jahren
Im Kennerbereich auf jeden Fall.
Wobei ich den Kennerbereich oft stärker fand und einfach viele Titel die man hätte nominieren können nicht berücksichtigt wurden.
@@Brettspielblogvielleicht zaubern sie uns auch wieder eine Überraschung wie Iki auf die Liste. Der Kommentar war auch vor allem auf ein Jahr wie 2022 gemünzt, als ihnen Dune und Arche Nova zu komplex war und der Jahrgang dünn wurde. Letztes Jahr fand ich die Auswahl durchaus nachvollziehbar, ich kann mir aber vorstellen, dass nur Challengers und Mindbug in Erinnerung bleiben
Ich bin mir sicher, dass sie uns überraschen werden. Mich zumindest.
Dune Imperium war ja sogar nominiert.
Sky Team schon jetzt über 100 Partien gespielt mit allen möglichen Spielern . Einfach TOP das Spiel gefällt allen
Kutna Hora fehlt mir
Ist halt in erster Linie einfach ein gutes klassisches Kenner-Euro wie es sie jedes jahr oft gibt und welches sich für mich durch nichts aufdrängt.
Und ich halt es für deutlich zu komplex für die Zielgruppe.
Aber vlt. ja ne Empfehlung, schauen wir mal, es bleibt spannend :)
@@Brettspielblog Mehr als auf Empfehlung sehe ich es auch nicht.
@@tguldener Gerade im Kennerbereich war die Jury im Empfehlungssegment ja in in den letzten Jahren immer sehr sparsam, da hätte man meiner Meinung nach immer deutlich mehr empfehlen können, von daher werden in diesem Jahr wieder viel zu viele empfehlenswerte Titel auf der Strecke bleiben und von vielen schmerzlich vermisst werden.
Mischwald
KdJ: Weil schrapers emission liebt gewinnt es auch. Außerdem wird der preis zwischen den großen verlagen hin und hergereicht. Kleine verlage gewinnen NIEMALS SdJ oder KdJ. Schmidt Spiele ist mal wieder dran.
Also der PD Verlag ist ein super kleiner Verlag und auch Abacus Spiele würde ich jetzt nicht als groß bezeichnen (sie selbst sich auch nicht).
Von daher ist niemals etwas übertrieben, aber ja, die großen Verlage machen in Sachen Scouting auf jeden Fall ihre Hausaufgaben.
Das merkt man aber auch wenn man sich mit den SPIEL Neuheiten auseinandersetzt.
Fast alle wichtigen und wirklich nachhaltigen Titel landen in der Regel bei den großen Verlagen (Ausnahmen gibt es immer aber die Relation von gut klingenden Titel zu solchen die dann wirklich aus der Masse herausstechen ist doch eher klein).
Es gibt viele kleinere Titel die dann bei einem kleineren Verlag herauskommen oder gar im Eigenverlag und auch wenn es da durchaus schicke und nette Spiele gibt redet über die Mehrheit davon hinterher fast niemand mehr, weil sie einfach in der Masse untergehen und am Scounting der großen Verlage nicht vorbeigekommen sind.
Das gilt natürlich vor allem für die vermeintlich "kleinen" Spiele die dann im Familienbereich landen würden.
Und der ein oder andere Titel verläuft sich ein Jahr später dann ja doch zu nem großen Verlag.
Und da ist es dann oft auch nur das Publishing. MicroMacro z.b. ist ja ein Spiel vom Pegasus Verlag sondern Edition Spielwiese, die auch recht klein sind, da ist dann aber Pegasus der stark eingebundene Vertriebspartner.
Ich kenne auch Fälle wo keine Verlage ihr Spiel absichtlich gar nicht beim SdJ eingereicht haben, weil sie eigenständig bleiben wollen, keine Partnerschaft mit einem großen Verlag wollen und man alleine eine SdJ Nominierung bzw. Auszeichnung gar nicht hätte stemmen können und wollen.
In der Summe und bei näherer Betrachtung ist die Angelegenheit etwas komplizierter als "ist eh alles nur Gemauschel unter den großen Verlagen".
und ich weiß von mindestens noch drei weiteren Jurymitgliedern die E-Mission sehr gut fanden, das hat jetzt wenig Harald Schrapers zu tun.
Bei den übrigen Jury-Mitgliedern weiß ich es nicht, kann mir aber vorstellen, dass es generell hoch im Kurs steht.
Sogar Mathias Wigge, der eigentlich überhaupt kein Koop-Fan ist hat sich geholt und schon mehrfach gespielt.
Das ganze ist super, ich habe euch sehr gerne zugehört, ich finde eure Argumente total einleuchtend, und es hat mir wieder mal gezeigt, dass gerade der Kenner-Titel überhaupt nichts für mich ist. Von euren 10 chancenreichsten Titeln würde ich 9 Spiele nicht einmal geschenkt haben wollen, geschweige denn selbst kaufen, aber: wenn man sich so umhört, scheinen das durchaus die Spiele mit den größten Chancen, bzw den meisten Anhängern zu sein. Das war aber auch schon letztes Jahr so.
Eine Anmerkung noch: beim Kennerspiel müsst ihr die Liste auf 3+2, maximal 3+3 Titel eindampfen, dass wurde letztes Jahr doch lang und breit erklärt, die Kennerliste brauche nicht so viele Spiele, weil die Leute sowieso wisse, was sie wollen.
Persönlich fand ich es sehr schade, dass nicht einmal bei euch Mythwind auch nur erwähnt wurde. Warum eigentlich nicht? Immerhin hat Ben das Spiel als Mischung aus Dorfromantik und Merchants Cove beschrieben, und Dorfromantik war immerhin Spiel des Jahres (und Merchants Cove gewann zumindest in Österreich einen Preis der Wiener Spieleakademie).
Und das Spiel bietet so ziemlich viel Neues, wir haben ein Storytelling-Spiel mit langer Spieldauer, interessante Mechanismen für die Spieler, und es funktioniert. Ich würde Mythwind als Kandidaten für das Überraschungsspiel ansehen, quasi das Iki von 2024.
Weil wir uns alle drei einig sind selten etwas langweiligeres und uninteressanteres als mythwind gespielt zu haben.
Echt unspannend und dorfromantik ist Welten besser
@@Brettspielblog Ok, verstehe. Das ist dann natürlich eure legitime Meinung. Aber gilt das auch für die Jury-Meinung für das KSdJ?
Ich sehe es nämlich genau andersrum. Also, Dorfromantik finde ich schon ein sehr gutes Spiel, dass ich auch gekauft und gespielt habe, übrigens lange vor der SdJ Verleihung dank Bens Empfehlung noch vor Weihnachten 2022, aber Mythwind finde ich noch deutlich besser.
Lieben Gruß
@@Harald-rq2xw Wie die Jury das sieht sehen wir in 3-4 Wochen. Die überraschen ja immer wieder, von daher schauen wir mal. Jeder kann auf seine Favoriten hoffen!
@@Brettspielblog 😉
Als Österreicher habe ich mit der deutschen Jury fürs Spiel des Jahres wenig am Hut. Da hoff ich lieber auf die Verleihung der Wiener Spiele-Akademie, dort werden solche Spiele eher gewürdigt.
Mit den Nominierungen und Verleihungen in Deutschland fühle ich mich desöfteren nicht wirklich angesprochen.
@@Harald-rq2xw Ja versierter der eigene Spielegeschmack ist, desto unwichtiger sind solche Preise.
Die sollen ja Leuten ohne tiefen Einblick ins Hobby eine Orientierung in dem vielfältigen Angebot bieten.
Daher ist es normal das man sich oft nicht angesprochen fühlt, da man ja schon einen eigenen Geschmack entwickelt hat und sich auskennt.
Je weniger Spiele eine Jury auszeichnet, desto unwahrscheinlicher ist es, das man sich angesprochen fühlt, je mehr Preise verlieren werden, desto wahrscheinlicher ist es.
Ich mein Cafe del Gatto, Kerala oder Flying Goblin als ÖSdJ sind jetzt auch nicht sooo die Hits.