Kollege Zerobrain hat vor ein paar Tagen das selbe Thema behandelt (ua-cam.com/video/ap1cP7jYdKs/v-deo.html). Die dort gezeigten Geräte nutzen ein identisches Gehäuse, haben aber ein noch schlechteres Innenleben, welches schon im Normalbetrieb eine Gefahr darstellt. Ohne zu Zerlegen ist bei diesen Geräten also nicht mal sicher, was man überhaupt vor der Nase hat. Leider hatte ich da das Video schon hochgeladen, daher die Warnung hier unten.
An sein Video habe ich auch sofort gedacht und wollte schon schreiben das die Dinger in exakt gleich aussehend in inwendig noch schlimmer gibt. Wobei die ja doch einen Vorteil hatten, nämlich das sie sich mit Rauchzeichen sofort selber außer Betrieb genommen haben. Könnte mit Pech aber auch mit einem Feuerwehreinsatz enden.
Ich dachte schon ihr habt euch verabredet, weil die optisch weitgehend identischen Netzteile nahezu zeitgleich auf eurem Seziertisch landeten. Nach der Analyse könnte man meinen, du hättest hier die besseren gezogen. Allerdings haben die von Zerobrain sich ja gleich selbst durch Ablassen des 'Magic Smoke' gesichert. Damit lebst du mit deinen Exemplaren eigentlich gefährlicher. :D Vielen Dank für die hochinteressante Analyse. Mein Fazit: Finger weg von dieser Bauform.
Super Thema! Interessant wäre einmal der Vergleich zu einem teureren Gerät, z.B. dem eben von Samsung, dessen Design hier kopiert wurde. Also zerlegen, Unterschiede direkt aufzeigen und vergleichen! Danke
Hab mal irgendwo Messungen und zerlege arbeiten von den Ikea Usb Netzteilen gesehen. Seit dem hab ich viele von denen gekauft und werfe low cost teile ungeschaut weg.
ich hatte vor gut ~ 8-9 Jahren auch mal solche bestellt. Ja Ladung war sehr langsam. dann hat es mal Peng gemacht bis auf dass die Haussicherung kam alles gut. Spaßeshalber mal aufgemacht da haben die Drecksäcke ne Metallkugel reingemacht damit es Schwerer und wertiger wirkt (diese hatte sich wohl vom Kleber gelöst) und hat irgendwo einen Kurzen verursacht.
Wieder einmal gut erforscht und erklärt. Ich hatte ein USB Netzteil vom Lidl mit Adapter usw. Brachte 2.1A. Habe ich dann einen Auszubilden überlassen. Kosten 9.99 LG Dirk
Ich dachte erst, wir würden nun den magischen Rauch entweichen sehen, die bei den Netzteilen, die Zerobrain auseinandergenommen hat zu sehen war. Die sind zwar nicht ganz so schlimm, aber trotzdem nicht brauchbar und gefährlich.
Hi, ich finde deine Projekte auch immer sehr informativ und man lernt ne Menge, besonders als Anfänger😀 . Hasst du dir dein Grundwissen eher Hobbymäßig angelernt oder hast du auch ein Beruf in diese Richtung erlernt?
Ich hab genau das gleiche. Bei mir ist sogar samsung aufgedruckt. Ansonsten alles gleich. Habe mich schon gewundert weshalb die performance so scheibe war. Nun ist klar! Danke
aah aber warum das schwarze usb kabel an das "messgerät" in weiß ..warum nicht das weiße kabel vom messgerät direkt an das netzteil ...spannungsverlust und widerstand im schwarzen kabel?
Hallo schönes Video und sehr informativ. Welche Ladegeräte kannst du denn empfehlen und die auch stabil laufen und noch Reserve haben wenn mal was passiert im Stromnetzt?
Ich kaufe Ladegeräte bei Action und Tedi , dann prüfe ich alle mit Last Tester und USB Tester und sehr selten sind meine Einkäufe fehl am Platz , würde mehr auf Qualität von Kabeln aufpassen , da kann man mehr böse Überraschungen erleben als bei Ladegeräten . Ein Ladegerät mit zum Beispiel 5V und 2A muss bei mir innerhalb 4Stunden Minimum 9,4W liefern bei Maximum 50°C , ist das nicht der Fall dient es zum Laden von EBooks oder alten Geräten die sowieso weniger Power brauchen und auch ertragen . Bei schnelleren Ladegeräten oder Powerbanken müssen andere Parameter in Erfüllung gehen.
Also Pin 5 und 6 am Schaltregler (C) dürfte der Collector vom BJT sein. Da ist ja auch die eine Wicklung vom Trafo angeschlossen. Als Common-Anschluß würde ich das jetzt nicht bezeichnen.
Sehr intressant. Da bleibt mir nur zu hoffen, das die Netzteile die man in Europa kauft, auch korrekt sind. Also die standarts auch eingehalten werden. Mein Moto: Kaufe nichts beim Freundlichen Chinesen, das in die Steckdose kommt.
Naja, die meisten EU-Händler verkaufen auch eher alles, was ihnen vor die Nase kommt. Da die "Standards" nicht kontrolliert werden gibt es auch da sehr viel Müll im Handel.
Immer noch etwas besser als die Recylingbastelbuden bei Zerobrain... 😉 Aber was soll man auch von einem Netzteil mit einem Verkaufspreis von unter 2 Euro erwarten. Da kostet ja der vernünftige Übertrager mit zwei Y-Kondensatoren schon mehr.
Wenn du das Grafikzeugs meinst: Das war GIMP. Der USB-Tester schimpft sich "KCX-017", ist aber recht generisch. Wenn du keine speziellen Anforderungen hast kannst du auch einfach nach "USB Power Monitor" oder "USB Doctor" suchen und schauen was aktuell am günstigsten und lieferbar ist - die tun sich alle nicht viel.
A) Händler seriös und Preis angemessen B) GS Zeichen drauf und nicht gefaked C) UL Zeichen mit Zulassungsnummer. Da hat dann UL das Netzteil geprüft und zusätzlich wird regelmäßig unangekündigt die Fertigung inspeziert ob alles so wie es in den UL Unterlagen hinterlegt wurde auch so noch umgesetzt wird. Nicht verwechseln mit UR!!
Fazit 4,6 Volt bei 1 A, aber kaum ein Siebung und einfachste Sicherheit ohne jede Reserve wenn was schief geht. Schon der seltsame Aufdruck sollte einen stutzig machen lassen.
Ja, es geht schlimmer, aber selbst wenn Kondensator und Übertrager nicht so problematisch wären fehlt es noch an Schutzbeschaltung und etwas mehr Sicherheitsabstand. Letzteres wäre mit etwas sortieren sogar gratis gewesen.
Das erste Teil riecht ganz stark nach dem, was für 1.70 Euro auf Ali als "Samsung original" vertickt wird - Mit gleicher Form und Farbe. Nur der Aufdruck ist leicht anders gehalten. Gleiches Gerät?
Woran kann ich den von Außen und ohne eigene Messtechnik sehen ob das Netzteil was taugt? Bei der Vielfalt an Geräten ist das doch für den Nutzer mehr als unübersichtlich.
21:37 Ich habe nie verstanden was dieser Kondi eigentlich macht, er leitet hochfrequente Störungen auf die Netzleitung ? Aber wozu ? Müssten die Störungen nicht besser vor Ort beseitigt werden ?
Bitte messen sie Mal die Spannung von minus des kleinspannugsausganges zum Schutzleiter der Hausanlage . Bei mir waren es locker 70V AC, war auch deutlich als kribbeln zu spüren. Das ist doch lebensgefährlich
Spannung ist da normal, das ist wegen Funkentstörung oft sogar "vorgeschrieben". Die Frage ist eher, wie sich die Spannung bei Last verhält. Bei diesem Gerät war das
@@adlerweb aber wenn es kribbelt kann es nicht normal sein . Der trenntrafo ist ja eine Zeitbombe , hier müssen internationale Sicherheitsregeln eingeführt werden! Kann man Prim/sek Wicklung nicht durch kleine Kammern trennen wie es bei konventionellen Trafos teilweise gemacht wird?!
@@100ich5 Alles geregelt, Normen und Regeln sind mehr als ausreichend vorhanden. Man muss sie nur lesen. Der Ableitstrom den meinst Du darf nur eine gewisse Höhe aufweisen. Ich meine das war bei Schutzklasse 2 max 0.5mA. Also Kribbeln wäre möglich. Bei 50Hz Trafos ist I. D. R. der Effekt GERINGER, da weniger Kapazität Pri-Sec wg. der nicht notwendigen Y-Cs. Rate Dir das Gerät überprüfen zu lassen. Isolationswiderstand, Ableitstrom. Lg
Woher weiß ich aber ob das Netzteil hochwertiger ist? Man kann ja schlecht jedes Netzteil aufschrauben bzw. könnte ich gar nicht beurteilen ob es gut ist. Kann man pauschal sagen, Netzteile von namenhaften Herstellern wie Samsung, Sony und Co. sind okay und von Noname lieber die Finger weg?
Ist leider - wie bei so vielen Dingen - nicht so einfach. Es gibt unzählige Prüfzeichen und Indizien zur Qualität und etwa ebensoviele Möglichkeiten diese zu fälschen. Grundsätzlich hat man bei Markengeräten von einem großen Händler üblicherweise wenig Probleme mit schlechter Qualität oder Fälschungen.
Wenn du NoName Chinazeugs direkt in China kaufst für paar Euro inklusive Versand dann kannst du davon ausgehen, daß die schlecht sind. Wenn du ein Markengerät vom Deutschen Händler kaufst dann denke ich, daß die Qualität besser ist. Der Händler ist erster Ansprechpartner wenn was kaputt geht. Also ist der meistens bestrebt anständige Qualtät zu verkaufen. Kostet halt in aller Regel mehr als ein China NoName Produkt.
Ich würde an deiner Stelle immer so welche Netzteile von (Apple) Samsung, Anker Amazon(Basic) kaufen, sind natürlich immer nicht die billigsten, aber daran würde ich nicht sparen. Ich persönlich habe ein IPhone 5W Charger(2016) und IPad 12W (2014) Und beide laufen tadellos, wenn eines Defekt wäre, würde ich eines von Anker kaufen. Ich hoffe, das konnte dir helfen
Ja, das wäre eine Quelle. Seit 2018 ist allerdings ein mehrstufiger Überspannungsschutz in den Verteilerkästen für Neubauten oder bei Erweiterungen bestehender Installationen Pflicht, daher dürften >1kV außer in alten Installationen ohne Modernisierungen nicht mehr auftreten.
@@adlerweb es git viele ältere häuser, dort ist die elektrick noch vor 2018 Gebaut / renoviert worden. Wir haben zb. bur ein fi für das bad (war für überall früher nicht pflicht)
@@adlerweb Ach wie goldig. Und das hat jeder Haushalt schon? Es heisst ja Prüfspannungen weil geprüft werden soll ob nie Luft und Kriechstrecken ausreichend sind. Und die Prüfspannungen ist immer höher als die im Betrieb max zu erwartende Spannung (Sicherheit). I'm normalen Haushaltssteckdosen ist Überspannungsklasse 2 2500V. Bei Festinstallation 3 4000V
500 ist empfohlen, bei Elektronik würde ich aber eher generell 250V sagen, oft sind ja MOVs drin, die bei 500V ggf. Schaden nehmen würden. Am Ende ist das aber ja nur ein regulatorisches Ding. In der Praxis ist eben nicht jedes Stromnetz so sauber wie es der Regelschreiber gerne hätte und spätestens bei ESD ist man in ganz anderen Dimensionen. Am Ende muss man für sich selbst entscheiden, ob man nur das nötigste will, oder - zumindest bei ggf. sicherheitskritischen Sachen - lieber über der Norm liegen möchte.
@@adlerweb Da während der Prüfung L und N-Leiter verbunden werden und gemeinsam mit einen Pol des Prüfgerätes Verbunden werden und der Zweite Pol des Prüfgerätes mit z.B dem Galvanisch getrennten Ausgang, dem PE, dem Metallgehäuse oder andren leitfähigen berührbaren Teilen verbunden wird, ist eine Zerstörung auch von empfindlicher Elektronik nicht zu befürchten ! Du kannst natürlich eine höhere Prüfspannung verwenden, aber wie gesagt ein Gerät mit 250V Bemessungsspannung mus nur 500V sicher isolieren, mehr ist gut aber muss nicht. Um ESD´s geht es bei dieser Prüfung nicht, die soll nur sicherstellen, dass du keinen elektrischen Schlag von dem Gerät bekommst. Weitehin ist unser Stromnetz in der Praxis im Normalbetrieb "Sauber" genug, dass das reicht. Spannungsschwankungen größer 10 Volt sind selten, gerade nach oben. Spannungsschwankungen in der Größenordnung +250V kommen Quasi nicht vor im Normalbetrieb. Selbst wenn du versehentlich zwei Außenleiter, an stelle von L und N anliegen hast kommst du auch nur auf 400V
Bei Wiederholungsprüfungen ist die Spannung nicht so hoch 500V DC. Der Prüfling soll ja nicht beschädigt oder vorgeschädigt werden, was auch nicht gut wäre. Diese Zerlegung hat aber den Charakter einer Stückprüfung. Das wird mit höheren Spannungen (beim Hersteller) gearbeitet. Üblich je nach Norm Einsatzbereich,... min. 1500V AC oder 2250V DC. Die Spannung bei einmaligen Typprüfungen ist noch höher. Bei Netztrfos ca 4000V AC
Mein Fazit: Du hast es kaputt gemacht ;-). Ich habe mittlerweile viele Netzteile (jetzt meist USB-C) für teuer Geld gekauft, also nicht die 2€ Version, in der Hoffnung, dass meine Powerbanks, das iPad oder Macbook schneller laden, und es sind viele Enttäuschungen dabei. Ich möchte das Sicherheitsproblem nicht verharmlosen, was mich richtig nervt sind falsche Leistungsangaben in Kombination mit den unzähligen USB-PD-Protokollen.... Da wird behauptet das Powerbank XY dein Macbook mit USB-C mit bis zu 100W lädt und wenn ich die anschließe wird statt des Macbooks die Powerbank vom Akku des Macbooks geladen (gaaanz doof). Und dann die Standards für die USB-C-Kabel, das sieht offenbar auch keiner mehr durch z. B. signalisieren die Kabel durch einen Widerstand zwischen Pin x und y wieviel Strom möglich ist, aber nur wenn der Stecker richtig rum eingesteckt ist... was nützt mir dann das Feature, dass USB-C linksrum oder rechtsrum eingesteckt werden kann... Das ist so ätzend, ich kann bald mit USB-C Kabeln, Netzteilen und Powerbanks handeln... So, genug gemeckert, bis nächsten Sonntag!
Du vergisst noch, dass einige USB-C-Kabel einen Eingang und einen Ausgang haben - je nach dem wie rum man das Kabel Einsteckt wird das eine oder das andere Gerät geladen ;)
2 роки тому
@@adlerweb Ok, das wusste ich noch nicht, habe aber auch noch nie eine Kennzeichnung am Kabel gefunden. Ich habe mir den TC66C gekauft und damit etwas Licht ins Dunkel gebracht, aber das kann man ja nicht vom Otto-Normal-Verbraucher erwarten... (TC66C: Typ-C USB Tester Meter Voltmeter USB Multimeter Spannung Strom USB Spannungsprüfer Bluetooth PD Amperemeter Messgerät 2-Wege)
Du solltest schon mal sagen können welche Prüfspannungen dein Kasterl rausgibt. 1500 oder 3000v??? AC? dc? - Gehen wir mal von 3000V dc aus. Auch dass ist schon sehr bedenklich. Überspannungen im Haushalt bei 230V Netz OVC 2 bis zu 2500V. Bei OVC 3 4000V. Die Prüfung hier soll ja ähnlich einer einmaligen Typprüfung die Schwachstellen aufdecken, gell. Trafos nach EN 61558-2-6 Typprufung ca. 4000V AC!
Nein, kann ich nicht, da er die Spannung je nach Prüfprogramm wählt und ich die nummerischen Codes nicht auswendig kenne. Am Ende ist es auch IMO recht egal, da beides über der zulässigen Spannung der Bauteile liegt. Eine Typenprüfung dürfte man bei den meisten Bauteilen günstiger Geräte ohnehin nicht finden - kontrolliert keiner und viele Kunden schauen halt nur auf den Preis.
@@adlerweb Eine Typprüfung ist Pflicht bevor ein Gerät in den Markt kommt. Macht jeder verantwortungsbewusste Hersteller bzw Importeur intern oder extern. Wie sonst soll die Konformität zur Niederspannungsrichtlinie nachgewiesen(eine Anforderung fuer die CE Konformität) werden? Hellseher gibt es wenige, Importeure die nichts zu verlieren haben leider viele. Du verwechselst das wohl mit einer freiwilligen unabhängigen GS Prüfung. (Webewirksam und auch bei mir ein Entscheidungskriterum). LG
Das ist ja eben der Punkt: CE ist eine Selbstzertifizierung, die bei Consumer-Geräten nahezu nie geprüft werden. Das ist für viele Hersteller offenbar eher ein Dekorationssymbol. China-Hersteller drucken es drauf, obwohl das Gerät selbst für Laien erkennbar nicht den Anforderungen entspricht, EU-Hersteller lassen es gerne mal weg weil es ja das Design stört. Natürlich kann man beides der Marktaufsicht melden und die betroffenen Geräte aus dem Handel entfernen lassen, aber die Anzahl der Geräte, die sich nicht dran halten, ist enorm - das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Eben darum halte ich es für wichtig zu zeigen, dass eben nicht Alles, was man so im Laden oder Internet findet, so ungefährlich ist wie es auf den ersten Blick eventuell aussieht.
@@adlerweb wie kommst Du darauf das die CE Erklärung bei Konsumergeräten nichts wert ist? Das ist auch schon wieder kühn. Hersteller die seriös sind, prüfen auch aus Gründen der Produkthaftung jedes Gerät sorgfältig. Wenn das Z. B. Alibaba Hersteller nicht tun bitte nicht verallgemeinern. Da muss sich dann aber auch mal ein Kunde fragen, wieviel Sicherheit man bei einem Netzteil fuer den Preis eines Körnerbrötchens erwarten kann. Daneben Marktaufsicht hat in D leider keine Prio. Ich würde da mal als erstes die üblichen Plattformen in die Pflicht nehmen nicht alles ungeprüft zu verscherbeln.
Naja, viele CE-Prüfungen schauen einfach nur auf EMV und ein paar grundlegende Dinge, um spezifische Dinge kann man sich sehr oft drumrum argumentieren. Viele der Normen sind ohnehin eher schwammig, viele Punkte scheinen eher dem Haftungsausschuss als der Sicherheit zu dienen. Die Unart die Kriterien der öffentlichkeit vorzuenthalten und es Kunden damit nahezu unmöglich zu machen nachzuprüfen was da überhaupt geprüft wurde hilft da auch nicht wirklich weiter. Ich kann zumindest aus meiner Erfahrung nicht behaupten, dass die Geräte "seriöser" Hersteller mit CE am Ende seltener in Flammen aufgehen würden. An zu vielen Stellen sparen können Alle - die Lokalen achten nur eben darauf, dass es eben noch irgendwie durch die Regularien gedeckt ist.
Wozu brauchen die Leute all diese Ladegeräte von Drittherstellern ? Normalerweise ist ein Ladegerät immer dabei, wenn man z.B. ein Handy kauft. Verlegen die Leute ständig ihre USB Ladegeräte oder brauchen die Leute in jedem Zimmer ihrer Wohnung ein Ladegerät ?
Mal davon abgesehen, dass aktuelle Mobiltelefone (und viele andere Geräte) inzwischen nicht selten ohne Ladegerät kommen: Ja, mehrere Ladegeräte in der Wohnung sind durchaus ein Segen. Auch sind Geräte von Drittanbietern teils besser zum Laden geeignet: Bei meinem Tablet war nur ein 5V-Netzteil dabei, das Gerät selbst kann aber auch mit 9V Schnellladen. In meinem Fall nutze ich sie hauptsächlich um IoT-Geräte zu betreiben - USB ist angenehmer und eher weniger ressourcenfressend als alle paar Wochen Batterien nachzuschieben.
Normalerweise liegen bei aktuellen Handys keine Ladegeräte mehr bei. Die muss man schon extra kaufen. Und da es dauernd einen neuen Schnelladestandard gibt, auch immer wieder ein neues.
Versuchter Mord zwar nicht, aber mann kann bei Händlern aus der EU durchaus über die Zuständigen Stellen eine Produktwarnung erwirken und den Bestand konfiszieren lassen.
Achso, richtig, so Kabel gibt es, die von mir genutzten haben die Datenverbindung aber mit drin. Da weder das Messgerät noch die Last eine Datenverbindung nutzen wäre für den Test aber auch ein Kabel ohne OK gewesen.
Die werden üblicherweise im Versandhandel angeboten. Ob ein Netzteil gut oder schlecht ist kann man leider von Außen meist nicht sinnvoll erkennen. Wenn es von einem zuverlässigen Händler stammt und eine eher bekanntere Marke drauf hat, dann sind sie meist OK.
Das getestete Gerät darf nicht in Verkehr gebracht werden und trägt keines der Sicherheitssymbole zu Recht. 1. kein Y-Kondenstor 2. Kriechwege auf Platine zu kurz 3. Trafoisolation nicht sicher (Kriechweg und Lagenisolation) Die Testspannung für Schutzklasse II und Überspannungskategorie II ist übrigens 4kV AC Der Kriechweg ist 8mm. Die Leistungsabgabe mit ebensolchem Chinascheiss zu messen, überzeugt jedoch nicht, das sollte man mit ordentlichen Messgeräten nochmal nachmessen. Diese Flyback-NT regeln besser, und die Wicklungsanordnung war hierzu auch okay (Steuerwicklung jenseitig der Sekundärwicklung). Auch die Messung des Spannungsripples überzeugt nicht. Das können leicht auch induktive Einkopplungen sein, die da "gemessen" wurden. 680µ, auch wenn die lowESR angabe nicht stimmt, kann bei 30kHz kein so hohes Ripple durchlassen, zumal nicht gezeigt war, welche Last dabei dran war.
Es wäre mir neu, dass es verpflichtende "Sicherheitssymbole" gäbe. Lediglich CE als Selbstzertifizierung, die aber ja (fälchlicherweise) aufgedruckt ist, ist Pflicht. Dass das nicht verkauft werden sollte ist klar, aber man findet sie halt (leider) recht häufig und hat durch die fehlende Wiedererkennbarkeit nicht viele Chancen dagegen vorzugehen. Die 4kV kenne ich nur als Auslegungsspannung für Bauteile in solchen Geräten, nicht als Prüfspannung - aus welcher Norm stammt diese Info? Wenn du mit Leistungsmessung den USB-Monitor meinst: Die sind halt praktischer anzuschließen als ein klassisches Multimeter und durchaus genau genug um grobe Abweichungen wie hier zu erkennen. Vergleichsmessungen mit größeren Multimetern waren in der Vergangenheit immer innerhalb der angegebenen Toleranz, ich wüsste nicht, warum das hier plötzlich anders sein sollte. Die Anordnung der Wicklungen habe ich auch nicht kritisiert, sondern lediglich die zu gering aussehende Isolation zwischen den Wicklungen.
@@adlerweb Natürlich gibt es verbindliche Aufschriften. CE (mit CE Konformitätserklärung). Dann je nach Norm und Netzteil Z. B. das Häuschen(Innengebrauch), spezielle Symbole wie Thermoschalter, - Sicherung, Ausgangsspannunstyp Z. B. SELV, UND UND UND. Du gehst mit dem Thema Sicherheit sehr lax um, kann ich nicht anders sagen.
Top Video. Gar meine Frau hat mich angesprochen, dass laut der "Presse" tötliche Fälle bei Kindern/Babys hab :\. Dann lag es bei solchen Fällen, denke ich, auch an fehldenen FI's / RCDs. Was denkst Du/Ihr? Hätte ein FI/RCD de worst-cast-Fall verhindert? btw.: Irgendwie hast Du ähnlichen "Akzent" wie ich. Polnische Herkunft? ^^
Ein normaler FI/RCD ist meines Wissens nur für Fehlerwechselströme spezifiziert. Bei Fehlern in Schaltnetzteilen liegt aber häufig noch eine Diode mit im Fehler-Stromkreis. D.h. der RCD bekommt eine Gleichspannung/pulsierende Gleichspannung. Ob und wann der dann auslöst ist ungewiss.
@@Ole-vu9yj Es gibt auch RCD, die auch bei Gleichfehlerströmen auslösen (nagelt mich nicht fest, ich meine, es handelt sich um Typ A). Die sind aber sehr teuer, deswegen werden sie kaum eingebaut. In den wandmontierten Ladegeräten für die ach so tollen Batterieautos sind sie Pflicht, werden aber meist von den Herstellern mit einer elektronischen Schaltung simuliert. 30 mA Fehlerstrom ist übrigens nicht das Ende der Fahnenstange, es sind auch RCD mit einem Auslösestrom von 10 mA im Handel.
@@barfu2954 Ja, dass ist auch das was ich so im Hinterkopf hatte. Es gibt RCD die bei Gleichstrom/pulsierenden Gleichstrom auslösen, die meisten sind jedoch nicht dafür zertifiziert. Das Verhalten ist dann im Fehlerfall undefiniert. Mit etwas Glück löst er wie bei Wechselstrom aus, mit weniger Glück erst bei erhöhtem Strom und mit Pech gar nicht.
@@Ole-vu9yj Das hat nichts mit Zertifizierung zu tun, sondern mit Physik. Der Summenstromwandler im (wechselstromsensitiven) RCD ist im Prinzip ein Trafo mit drei Wicklungen. Zwei sind symmetrisch, durch sie fließt der zu überwachende Strom, durch eine hin, durch die andere zurück. Die Magnetfelder heben sich auf. Ist der Strom in den Hin- und Rückleitern (ja ich weiß, bescheuerte Namensgebung) unterschiedlich, bedeutet das, dass irgendwo im Stromkreis hinter dem RCD ein Teil des Stromes abgeleitet wird. Eventuell hängt da gerade einer an der Leitung. Dadurch ist das Magnetfeld der einen Wicklung im RCD größer als in der anderen Wicklung, so dass in der dritten Wicklung Strom und Spannung induziert werden. Damit wird dann die Mechanik ("Schaltschloss") aktiviert, die die Kontakte im RCD trennt = Klack. Ein Gleichstrom würde den Kern des Summenstromwandlers jedoch in die Sättigung bringen, so dass er nicht einmal mehr bei Überschreiten seines Nenn-fehler(wechsel)stroms auslöst! Und weil das Auslösen des Schaltschlosses vom induzierten Strom abhängt: Gleichstrom induziert bekanntlich nichts.
Ja, aber da ist das Problem: es sind 5v zwischen den Polen, sofern der Rest galvanisch getrennt ist und ausreichend isoliert ist. Wenn Isolierung oder Kondensator nicht sauber sind können die "0v" des Ausgangs (und damit auch ggf das Poti) aber eben auch gleichzeitig 230v gegen Erde haben.
Die von Samsung sind auch Schrott. Ich habe 3 davon. Immer wenn ich neues Handy kaufe ist eines dabei. Bei 2 von den teilen hört man deutlich die Platine im inneren klappern. Mit dem 3 lade ich nachts nicht da es extrem laut fiept und ich ein sehr gutes Gehör habe.
Aber, aber, Nachts ohne Aufsicht laden ist doch ohnehin verboten ;). Spaß beiseite: Spulenfiepen ist zwar nervig, aber immerhin sicherheitstechnisch eher kein Problem.
Hallo Sehr gutes Video hier wird immer alles sehr gut und für jeden verständlich erklärt. Ich wollte mein Samsung galaxy s 5 neo mit meinem Samsung 20 Watt Ladegerät verbinden geht nicht da es USB C Anschluss hat. Ich bekomme einfach kein Kabel USB Mini auf USB C. Ich habe sogar bei Media Markt keinen Erfolg gehabt ich habe in etlichen Geschäften gefragt nichts zu machen das gibt es doch nicht kann mir da jemand weiterhelfen es ist einfach zum Mäuse melken 😭😭
Ist so korrekt - so Kabel sind im Standard nicht vorgesehen, daher wird es sie von Herstellern und Händlern, welche halbwegs was auf sich halten, nicht geben. Wenn du trotzdem so etwas suchst gibt es in Onlineshops diverse Adapter ("USB c to micro usb adapter") oder auch magnetische Ladekabel mit wechselbarem Stecker. Aber Vorsicht: Das ist wie gesagt laut Standard nicht erlaubt, kann also immer sein, dass solche Sachen nicht funktionieren oder den Geräten schaden. Auch solltest du nochmal genau schauen, was du brauchst - MiniUSB-B ist selten geworden, ich schätze dein Gerät hat MicroUSB-B.
@@adlerweb das Smartphone ist ein Samsung galaxy s 5 neo Ich habe wie gesagt überall gesucht keiner hat so ein verdammtes kabel😭😭 Ich habe ein Geschäft gefunden das einem Araber gehört der wollte 32 Euro für das Kabel haben ich finde das eine absolute Frechheit so einen hohen Preis bezahle ich nicht wir sind nicht die Wohlfahrt ich habe das Geld nicht auf der Straße gefunden und mit Grundsicherung sind so teure Preise einfach nicht drinnen. Ich muß unbedingt sehen wo ich so ein Kabel herbekomme das muß doch möglich sein da der Mediamarkt nicht mehr den ladestecker zurück nimmt da die Verpackung geöffnet war ich war so blauäugig und habe dem Verkäufer vertraut ich habe in 2 X gefragt kann ich den ladestecker verwenden er sagte ja. Das habe ich jetzt davon der ladestecker hat einen USB C Anschluss. Und der Smartphone USB Minni. Ich werde nicht mehr den Mediamarkt betreten das Ladegerät hat immerhin 33 Euro gekostet der absolute burner
Läden vor Ort haben sehr schwankende Beratungsqualität. Am besten immer vor Ort zeigen lassen, dass das wirklich passt, oder die Aussage, dass das passt, irgendwo mit Namen aufschreiben lassen. Günstiger wäre es natürlich sich selbst damit zu beschäftigen und dann im Internet zu kaufen - kostet deutlich weniger, ein einfaches USB-Ladegerät - selbst für USB-C - ist von brauchbaren Marken für 10-15€ zu haben, selbst mit Porto ist das günstiger. Und wie gesagt: Das Samsung Galaxy S5 Neo hat laut Datenblatt *Micro* USB, nicht *Mini* USB. Wenn du mit der falschen Bezeichnung auf die Suche gehst wird es für die Leute im Geschäft eher schwer was passendes zu finden.
@@adlerweb Ich habe auf Amazon das Kabel gesehen leider kann ich dir keine Bild schicken habe kein Mail Adresse da ist das Kabel original Samsung galaxy s 5 neo Kabel und das andere Ende müsste a Anschluß haben dann passt es doch der ladestecker hat USB C und USB A. Schreibe mir bitte mal ob ich das bestellen kann müsste funktionieren vielen Dank für die Mühe 🤗🤗
Die Netzteile für 1,- können auch für 20,- verkauft Werden. Suggeriert der Preis, Sicherheit? CE, EAC, Isoliert, GS TÜV Geprüft. Kennzeichnung. Sagt im Grunde gar nichts aus. Woran sind den Hoch Qualitive Zertifizierte Marken Netzteile erkennbar, ohne das man auf billige Kopien, oder Fälschungen Hereinfällt?
Ein auffällig günstiger Preis, seltsame Beschriftungen oder optische Abweichungen können Indizien für eine Fälschung sein. Ohne das Gerät zu zerstören hat man aber IMO nicht viele Möglichkeiten sowas zu erkennen und muss dem Händler da Wohl oder Übel vertrauen.
@@paulmaier1751 nein, der Ton „nuschelt“ bei mir auf dem Smartphone. Vielleicht fehlen auch die Mitten. Im übrigen ist das Intro ok, kann also nicht am Smartphone liegen.
Kollege Zerobrain hat vor ein paar Tagen das selbe Thema behandelt (ua-cam.com/video/ap1cP7jYdKs/v-deo.html). Die dort gezeigten Geräte nutzen ein identisches Gehäuse, haben aber ein noch schlechteres Innenleben, welches schon im Normalbetrieb eine Gefahr darstellt. Ohne zu Zerlegen ist bei diesen Geräten also nicht mal sicher, was man überhaupt vor der Nase hat. Leider hatte ich da das Video schon hochgeladen, daher die Warnung hier unten.
Oh ja, von Zerobrain die Stecker warten sehr schlimm. Aber auch von dir Sehr gut dokumentiert. Danke. Wer billig kauft, kauft öfter.
An sein Video habe ich auch sofort gedacht und wollte schon schreiben das die Dinger in exakt gleich aussehend in inwendig noch schlimmer gibt. Wobei die ja doch einen Vorteil hatten, nämlich das sie sich mit Rauchzeichen sofort selber außer Betrieb genommen haben. Könnte mit Pech aber auch mit einem Feuerwehreinsatz enden.
@@heima1299 Ja, die waren schrecklich.😀
Ich dachte schon ihr habt euch verabredet, weil die optisch weitgehend identischen Netzteile nahezu zeitgleich auf eurem Seziertisch landeten.
Nach der Analyse könnte man meinen, du hättest hier die besseren gezogen. Allerdings haben die von Zerobrain sich ja gleich selbst durch Ablassen des 'Magic Smoke' gesichert. Damit lebst du mit deinen Exemplaren eigentlich gefährlicher. :D
Vielen Dank für die hochinteressante Analyse. Mein Fazit: Finger weg von dieser Bauform.
Mir gefällt das Thema! ;-)
Haben Sie auch Erfahrungen damit? 😊
😁
😁⚡
😄
Welche lastart ist das primär C / R ?
Super Thema! Interessant wäre einmal der Vergleich zu einem teureren Gerät, z.B. dem eben von Samsung, dessen Design hier kopiert wurde. Also zerlegen, Unterschiede direkt aufzeigen und vergleichen!
Danke
Hab mal irgendwo Messungen und zerlege arbeiten von den Ikea Usb Netzteilen gesehen. Seit dem hab ich viele von denen gekauft und werfe low cost teile ungeschaut weg.
Zumindest das Gehäuse scheint sehr ähnlich oder kommt gar vom selben Zulieferer?
Man könnte leicht darauf reinfallen, besonders für "umsonst".
ich hatte vor gut ~ 8-9 Jahren auch mal solche bestellt. Ja Ladung war sehr langsam. dann hat es mal Peng gemacht bis auf dass die Haussicherung kam alles gut. Spaßeshalber mal aufgemacht da haben die Drecksäcke ne Metallkugel reingemacht damit es Schwerer und wertiger wirkt (diese hatte sich wohl vom Kleber gelöst) und hat irgendwo einen Kurzen verursacht.
Was wären wir ohne UA-cam^^ danke :)
Wieder einmal gut erforscht und erklärt.
Ich hatte ein USB Netzteil vom Lidl mit Adapter usw.
Brachte 2.1A.
Habe ich dann einen Auszubilden überlassen.
Kosten 9.99
LG Dirk
Ich dachte erst, wir würden nun den magischen Rauch entweichen sehen, die bei den Netzteilen, die Zerobrain auseinandergenommen hat zu sehen war. Die sind zwar nicht ganz so schlimm, aber trotzdem nicht brauchbar und gefährlich.
Hi, ich finde deine Projekte auch immer sehr informativ und man lernt ne Menge, besonders als Anfänger😀 . Hasst du dir dein Grundwissen eher Hobbymäßig angelernt oder hast du auch ein Beruf in diese Richtung erlernt?
Großteil ist Hobby.
Ich hab genau das gleiche. Bei mir ist sogar samsung aufgedruckt. Ansonsten alles gleich. Habe mich schon gewundert weshalb die performance so scheibe war. Nun ist klar! Danke
aah aber warum das schwarze usb kabel an das "messgerät" in weiß ..warum nicht das weiße kabel vom messgerät direkt an das netzteil ...spannungsverlust und widerstand im schwarzen kabel?
Hallo schönes Video und sehr informativ. Welche Ladegeräte kannst du denn empfehlen und die auch stabil laufen und noch Reserve haben wenn mal was passiert im Stromnetzt?
Ich kaufe Ladegeräte bei Action und Tedi , dann prüfe ich alle mit Last Tester und USB Tester und sehr selten sind meine Einkäufe fehl am Platz , würde mehr auf Qualität von Kabeln aufpassen , da kann man mehr böse Überraschungen erleben als bei Ladegeräten . Ein Ladegerät mit zum Beispiel 5V und 2A muss bei mir innerhalb 4Stunden Minimum 9,4W liefern bei Maximum 50°C , ist das nicht der Fall dient es zum Laden von EBooks oder alten Geräten die sowieso weniger Power brauchen und auch ertragen . Bei schnelleren Ladegeräten oder Powerbanken müssen andere Parameter in Erfüllung gehen.
immerhin hat die Schaltung einen IC drauf. Also vor Einsatz am besten nachschauen 😁
Also Pin 5 und 6 am Schaltregler (C) dürfte der Collector vom BJT sein. Da ist ja auch die eine Wicklung vom Trafo angeschlossen. Als Common-Anschluß würde ich das jetzt nicht bezeichnen.
Danke fuers teilen!
Sehr intressant. Da bleibt mir nur zu hoffen, das die Netzteile die man in Europa kauft, auch korrekt sind. Also die standarts auch eingehalten werden.
Mein Moto: Kaufe nichts beim Freundlichen Chinesen, das in die Steckdose kommt.
Naja, die meisten EU-Händler verkaufen auch eher alles, was ihnen vor die Nase kommt. Da die "Standards" nicht kontrolliert werden gibt es auch da sehr viel Müll im Handel.
Danke. Die wichtigste Frage bleibt offeb. Wie lässt sich ein fragwüdiges Netzteil erkennen. Denn ein Preis sagt darüber nichts aus.
Was nutzt du den für nen Tester? Das ist doch bisschen mehr als nur ein Sicherheitstester?
Immer noch etwas besser als die Recylingbastelbuden bei Zerobrain... 😉
Aber was soll man auch von einem Netzteil mit einem Verkaufspreis von unter 2 Euro erwarten. Da kostet ja der vernünftige Übertrager mit zwei Y-Kondensatoren schon mehr.
Stimmt. Unsympathischer als zerobrain geht es nicht mehr. Wehe man äußert Kritik schon blockiert er einen.
Wunderbare Sache. Wo bekomme ich die PC Programme und den USBprüfgerät?
Wenn du das Grafikzeugs meinst: Das war GIMP. Der USB-Tester schimpft sich "KCX-017", ist aber recht generisch. Wenn du keine speziellen Anforderungen hast kannst du auch einfach nach "USB Power Monitor" oder "USB Doctor" suchen und schauen was aktuell am günstigsten und lieferbar ist - die tun sich alle nicht viel.
Gehäusedesign einfach 1:1 von Samsung geklaut :D
Immerhin haben sie den Samsung-Schriftzug weggelassen.
Woran kann man den zerstöunsfrei erkennen ob das teurere Netztei sicherer ist als billige?
A) Händler seriös und Preis angemessen
B) GS Zeichen drauf und nicht gefaked
C) UL Zeichen mit Zulassungsnummer. Da hat dann UL das Netzteil geprüft und zusätzlich wird regelmäßig unangekündigt die Fertigung inspeziert ob alles so wie es in den UL Unterlagen hinterlegt wurde auch so noch umgesetzt wird.
Nicht verwechseln mit UR!!
Fazit 4,6 Volt bei 1 A, aber kaum ein Siebung und einfachste Sicherheit ohne jede Reserve wenn was schief geht.
Schon der seltsame Aufdruck sollte einen stutzig machen lassen.
Ich weiß jetzt nicht ob das so beabsichtigt war, aber beim Schwenk auf 7:35 wirds lustig :)
An Bauteilen, bis auf den fehlenden Y-Kondensator, hat der Hersteller aber nicht gespart, für unter 2€ ist das sogar ein sehr komplexer Aufbau.
Ja, es geht schlimmer, aber selbst wenn Kondensator und Übertrager nicht so problematisch wären fehlt es noch an Schutzbeschaltung und etwas mehr Sicherheitsabstand. Letzteres wäre mit etwas sortieren sogar gratis gewesen.
@@adlerweb Ja, lustig, Ja das stimmt.
Und zwar bedingungslos.
Das erste Teil riecht ganz stark nach dem, was für 1.70 Euro auf Ali als "Samsung original" vertickt wird - Mit gleicher Form und Farbe. Nur der Aufdruck ist leicht anders gehalten. Gleiches Gerät?
Mit dem Gehäuse werden unzählige Varianten verkauft, nur von außen kann man da nicht wirklich sagen was drin steckt.
exakt ab 0:51 in Zeitlupe is nen Intro fetzen der kurz aufblitzt XDD
Woran kann ich den von Außen und ohne eigene Messtechnik sehen ob das Netzteil was taugt? Bei der Vielfalt an Geräten ist das doch für den Nutzer mehr als unübersichtlich.
Da habe ich leider auch noch keine Möglichkeit gefunden.
21:37 Ich habe nie verstanden was dieser Kondi eigentlich macht, er leitet hochfrequente Störungen auf die Netzleitung ? Aber wozu ? Müssten die Störungen nicht besser vor Ort beseitigt werden ?
Zerobrain hat die bessere Mörderzange!
... ein bisserl eingerostet halt...
Bitte messen sie Mal die Spannung von minus des kleinspannugsausganges zum Schutzleiter der Hausanlage . Bei mir waren es locker 70V AC, war auch deutlich als kribbeln zu spüren. Das ist doch lebensgefährlich
Spannung ist da normal, das ist wegen Funkentstörung oft sogar "vorgeschrieben". Die Frage ist eher, wie sich die Spannung bei Last verhält. Bei diesem Gerät war das
@@adlerweb aber wenn es kribbelt kann es nicht normal sein . Der trenntrafo ist ja eine Zeitbombe , hier müssen internationale Sicherheitsregeln eingeführt werden! Kann man Prim/sek Wicklung nicht durch kleine Kammern trennen wie es bei konventionellen Trafos teilweise gemacht wird?!
@@100ich5 Alles geregelt, Normen und Regeln sind mehr als ausreichend vorhanden. Man muss sie nur lesen. Der Ableitstrom den meinst Du darf nur eine gewisse Höhe aufweisen. Ich meine das war bei Schutzklasse 2 max 0.5mA. Also Kribbeln wäre möglich. Bei 50Hz Trafos ist I. D. R. der Effekt GERINGER, da weniger Kapazität Pri-Sec wg. der nicht notwendigen Y-Cs. Rate Dir das Gerät überprüfen zu lassen. Isolationswiderstand, Ableitstrom. Lg
Woher weiß ich aber ob das Netzteil hochwertiger ist? Man kann ja schlecht jedes Netzteil aufschrauben bzw. könnte ich gar nicht beurteilen ob es gut ist. Kann man pauschal sagen, Netzteile von namenhaften Herstellern wie Samsung, Sony und Co. sind okay und von Noname lieber die Finger weg?
Europastandart Sicherheitszertifizierung?
Ist leider - wie bei so vielen Dingen - nicht so einfach. Es gibt unzählige Prüfzeichen und Indizien zur Qualität und etwa ebensoviele Möglichkeiten diese zu fälschen. Grundsätzlich hat man bei Markengeräten von einem großen Händler üblicherweise wenig Probleme mit schlechter Qualität oder Fälschungen.
Die EU hat sowas leider nicht, da kann man nur auf US-Zulassung oder freiwillige Prüfungen schauen.
Wenn du NoName Chinazeugs direkt in China kaufst für paar Euro inklusive Versand dann kannst du davon ausgehen, daß die schlecht sind.
Wenn du ein Markengerät vom Deutschen Händler kaufst dann denke ich, daß die Qualität besser ist. Der Händler ist erster Ansprechpartner wenn was kaputt geht. Also ist der meistens bestrebt anständige Qualtät zu verkaufen. Kostet halt in aller Regel mehr als ein China NoName Produkt.
Ich würde an deiner Stelle immer so welche Netzteile von (Apple) Samsung, Anker Amazon(Basic) kaufen, sind natürlich immer nicht die billigsten, aber daran würde ich nicht sparen.
Ich persönlich habe ein IPhone 5W Charger(2016) und IPad 12W (2014)
Und beide laufen tadellos, wenn eines Defekt wäre, würde ich eines von Anker kaufen.
Ich hoffe, das konnte dir helfen
solche hohe ströme können beim Plitzeinschlag doch entstehen oder nicht?
Ja, das wäre eine Quelle. Seit 2018 ist allerdings ein mehrstufiger Überspannungsschutz in den Verteilerkästen für Neubauten oder bei Erweiterungen bestehender Installationen Pflicht, daher dürften >1kV außer in alten Installationen ohne Modernisierungen nicht mehr auftreten.
@@adlerweb es git viele ältere häuser, dort ist die elektrick noch vor 2018 Gebaut / renoviert worden. Wir haben zb. bur ein fi für das bad (war für überall früher nicht pflicht)
@@adlerweb Ach wie goldig. Und das hat jeder Haushalt schon?
Es heisst ja Prüfspannungen weil geprüft werden soll ob nie Luft und Kriechstrecken ausreichend sind. Und die Prüfspannungen ist immer höher als die im Betrieb max zu erwartende Spannung (Sicherheit).
I'm normalen Haushaltssteckdosen ist Überspannungsklasse 2 2500V. Bei Festinstallation 3 4000V
Die Vorgeschriebene Prüfspannung für ortsveränderliche Geräte beim Isolationstest beträgt übrigens 500V!
Mehr müssen die Geräte nicht aushalten
500 ist empfohlen, bei Elektronik würde ich aber eher generell 250V sagen, oft sind ja MOVs drin, die bei 500V ggf. Schaden nehmen würden. Am Ende ist das aber ja nur ein regulatorisches Ding. In der Praxis ist eben nicht jedes Stromnetz so sauber wie es der Regelschreiber gerne hätte und spätestens bei ESD ist man in ganz anderen Dimensionen. Am Ende muss man für sich selbst entscheiden, ob man nur das nötigste will, oder - zumindest bei ggf. sicherheitskritischen Sachen - lieber über der Norm liegen möchte.
@@adlerweb Da während der Prüfung L und N-Leiter verbunden werden und gemeinsam mit einen Pol des Prüfgerätes Verbunden werden und der Zweite Pol des Prüfgerätes mit z.B dem Galvanisch getrennten Ausgang, dem PE, dem Metallgehäuse oder andren leitfähigen berührbaren Teilen verbunden wird, ist eine
Zerstörung auch von empfindlicher Elektronik nicht zu befürchten ! Du kannst natürlich eine höhere Prüfspannung verwenden, aber wie gesagt ein Gerät mit 250V Bemessungsspannung mus nur 500V sicher isolieren, mehr ist gut aber muss nicht. Um ESD´s geht es bei dieser Prüfung nicht, die soll nur sicherstellen, dass du keinen elektrischen Schlag von dem Gerät bekommst. Weitehin ist unser Stromnetz in der Praxis im Normalbetrieb "Sauber" genug, dass das reicht. Spannungsschwankungen größer 10 Volt sind selten, gerade nach oben. Spannungsschwankungen in der Größenordnung +250V kommen Quasi nicht vor im Normalbetrieb. Selbst wenn du versehentlich zwei Außenleiter, an stelle von L und N anliegen hast kommst
du auch nur auf 400V
Bei Wiederholungsprüfungen ist die Spannung nicht so hoch 500V DC. Der Prüfling soll ja nicht beschädigt oder vorgeschädigt werden, was auch nicht gut wäre. Diese Zerlegung hat aber den Charakter einer Stückprüfung. Das wird mit höheren Spannungen (beim Hersteller) gearbeitet. Üblich je nach Norm Einsatzbereich,... min. 1500V AC oder 2250V DC.
Die Spannung bei einmaligen Typprüfungen ist noch höher. Bei Netztrfos ca 4000V AC
Das Thema kommt mir sehr bekannt vor von "Zerobrain"
Ist im gepinnten Kommentar auch verlinkt. Klarer Fall von "zwei Dumme, ein Gedanke" :D
@@adlerweb Wer ist dumm? ;-)
Das Ding nochmal wider besseres Wissen und ohne Gehäuse mit Netzspannung verbinden ist also intelligent? :D
@@adlerweb solange du die Finger weglässt und am besten noch eine Scheibe dazwischen falls der Elko hochgeht.
@@adlerweb ... natürlich würde das nur ein Idiot machen. Ich dachte, es wäre ein guter Plan ;-)
Lackdraht kann man immer gebrauchen :-)
#BastelKram
Die sind meistens verklebt
Mein Fazit: Du hast es kaputt gemacht ;-). Ich habe mittlerweile viele Netzteile (jetzt meist USB-C) für teuer Geld gekauft, also nicht die 2€ Version, in der Hoffnung, dass meine Powerbanks, das iPad oder Macbook schneller laden, und es sind viele Enttäuschungen dabei. Ich möchte das Sicherheitsproblem nicht verharmlosen, was mich richtig nervt sind falsche Leistungsangaben in Kombination mit den unzähligen USB-PD-Protokollen.... Da wird behauptet das Powerbank XY dein Macbook mit USB-C mit bis zu 100W lädt und wenn ich die anschließe wird statt des Macbooks die Powerbank vom Akku des Macbooks geladen (gaaanz doof). Und dann die Standards für die USB-C-Kabel, das sieht offenbar auch keiner mehr durch z. B. signalisieren die Kabel durch einen Widerstand zwischen Pin x und y wieviel Strom möglich ist, aber nur wenn der Stecker richtig rum eingesteckt ist... was nützt mir dann das Feature, dass USB-C linksrum oder rechtsrum eingesteckt werden kann... Das ist so ätzend, ich kann bald mit USB-C Kabeln, Netzteilen und Powerbanks handeln... So, genug gemeckert, bis nächsten Sonntag!
Du vergisst noch, dass einige USB-C-Kabel einen Eingang und einen Ausgang haben - je nach dem wie rum man das Kabel Einsteckt wird das eine oder das andere Gerät geladen ;)
@@adlerweb Ok, das wusste ich noch nicht, habe aber auch noch nie eine Kennzeichnung am Kabel gefunden. Ich habe mir den TC66C gekauft und damit etwas Licht ins Dunkel gebracht, aber das kann man ja nicht vom Otto-Normal-Verbraucher erwarten... (TC66C: Typ-C USB Tester Meter Voltmeter USB Multimeter Spannung Strom USB Spannungsprüfer Bluetooth PD Amperemeter Messgerät 2-Wege)
Man könnte also sagen Fehler und Schwierigkeiten werden mitgeliefert
Du solltest schon mal sagen können welche Prüfspannungen dein Kasterl rausgibt. 1500 oder 3000v??? AC? dc?
- Gehen wir mal von 3000V dc aus. Auch dass ist schon sehr bedenklich. Überspannungen im Haushalt bei 230V Netz OVC 2 bis zu 2500V. Bei OVC 3 4000V.
Die Prüfung hier soll ja ähnlich einer einmaligen Typprüfung die Schwachstellen aufdecken, gell.
Trafos nach EN 61558-2-6 Typprufung ca. 4000V AC!
Nein, kann ich nicht, da er die Spannung je nach Prüfprogramm wählt und ich die nummerischen Codes nicht auswendig kenne. Am Ende ist es auch IMO recht egal, da beides über der zulässigen Spannung der Bauteile liegt. Eine Typenprüfung dürfte man bei den meisten Bauteilen günstiger Geräte ohnehin nicht finden - kontrolliert keiner und viele Kunden schauen halt nur auf den Preis.
@@adlerweb Eine Typprüfung ist Pflicht bevor ein Gerät in den Markt kommt. Macht jeder verantwortungsbewusste Hersteller bzw Importeur intern oder extern. Wie sonst soll die Konformität zur Niederspannungsrichtlinie nachgewiesen(eine Anforderung fuer die CE Konformität) werden? Hellseher gibt es wenige, Importeure die nichts zu verlieren haben leider viele.
Du verwechselst das wohl mit einer freiwilligen unabhängigen GS Prüfung. (Webewirksam und auch bei mir ein Entscheidungskriterum).
LG
Das ist ja eben der Punkt: CE ist eine Selbstzertifizierung, die bei Consumer-Geräten nahezu nie geprüft werden. Das ist für viele Hersteller offenbar eher ein Dekorationssymbol. China-Hersteller drucken es drauf, obwohl das Gerät selbst für Laien erkennbar nicht den Anforderungen entspricht, EU-Hersteller lassen es gerne mal weg weil es ja das Design stört. Natürlich kann man beides der Marktaufsicht melden und die betroffenen Geräte aus dem Handel entfernen lassen, aber die Anzahl der Geräte, die sich nicht dran halten, ist enorm - das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Eben darum halte ich es für wichtig zu zeigen, dass eben nicht Alles, was man so im Laden oder Internet findet, so ungefährlich ist wie es auf den ersten Blick eventuell aussieht.
@@adlerweb wie kommst Du darauf das die CE Erklärung bei Konsumergeräten nichts wert ist? Das ist auch schon wieder kühn. Hersteller die seriös sind, prüfen auch aus Gründen der Produkthaftung jedes Gerät sorgfältig. Wenn das Z. B. Alibaba Hersteller nicht tun bitte nicht verallgemeinern.
Da muss sich dann aber auch mal ein Kunde fragen, wieviel Sicherheit man bei einem Netzteil fuer den Preis eines Körnerbrötchens erwarten kann. Daneben Marktaufsicht hat in D leider keine Prio. Ich würde da mal als erstes die üblichen Plattformen in die Pflicht nehmen nicht alles ungeprüft zu verscherbeln.
Naja, viele CE-Prüfungen schauen einfach nur auf EMV und ein paar grundlegende Dinge, um spezifische Dinge kann man sich sehr oft drumrum argumentieren. Viele der Normen sind ohnehin eher schwammig, viele Punkte scheinen eher dem Haftungsausschuss als der Sicherheit zu dienen. Die Unart die Kriterien der öffentlichkeit vorzuenthalten und es Kunden damit nahezu unmöglich zu machen nachzuprüfen was da überhaupt geprüft wurde hilft da auch nicht wirklich weiter. Ich kann zumindest aus meiner Erfahrung nicht behaupten, dass die Geräte "seriöser" Hersteller mit CE am Ende seltener in Flammen aufgehen würden. An zu vielen Stellen sparen können Alle - die Lokalen achten nur eben darauf, dass es eben noch irgendwie durch die Regularien gedeckt ist.
~9 Die Plastik-Folie verhimdert beim Explodieren das umherfliegen von scharfen Teilen 🙂
Oder erhöht sogar die Sprengwirkung. Der Sprengmeister nennt das Verdämmung.
@@paulmaier1751 Ja stimmt - Also wollen uns die Chinesen mit ihren Netzteilen in die Luft sprengen 🙂
Wozu brauchen die Leute all diese Ladegeräte von Drittherstellern ? Normalerweise ist ein Ladegerät immer dabei, wenn man z.B. ein Handy kauft.
Verlegen die Leute ständig ihre USB Ladegeräte oder brauchen die Leute in jedem Zimmer ihrer Wohnung ein Ladegerät ?
Mal davon abgesehen, dass aktuelle Mobiltelefone (und viele andere Geräte) inzwischen nicht selten ohne Ladegerät kommen: Ja, mehrere Ladegeräte in der Wohnung sind durchaus ein Segen. Auch sind Geräte von Drittanbietern teils besser zum Laden geeignet: Bei meinem Tablet war nur ein 5V-Netzteil dabei, das Gerät selbst kann aber auch mit 9V Schnellladen. In meinem Fall nutze ich sie hauptsächlich um IoT-Geräte zu betreiben - USB ist angenehmer und eher weniger ressourcenfressend als alle paar Wochen Batterien nachzuschieben.
Normalerweise liegen bei aktuellen Handys keine Ladegeräte mehr bei. Die muss man schon extra kaufen. Und da es dauernd einen neuen Schnelladestandard gibt, auch immer wieder ein neues.
4:06 was ist das für ein schwarzer Kasten
Ein Trenntrafo, hat er schon mal in nem anderen Video gezeigt.
Spätestens wenn so ei billig netzteil einem das handy frietiert wenn es kaputt geht weis man man hat am falschem ende gespart.
Wenn es Dich frittiert ist wohl schlimmer, oder ist Dir Dein Leben weniger wert als das kack Smartphone...
Schade dass man die großen Versandhändler nicht haftbar machen kann oder präventiv klagen kann wegen versuchtem Mord.
Versuchter Mord zwar nicht, aber mann kann bei Händlern aus der EU durchaus über die Zuständigen Stellen eine Produktwarnung erwirken und den Bestand konfiszieren lassen.
Kabel fűr Datenűbertragung?
Welches Kabel?
@@adlerwebmikro USB zu USB, - manche űbertragen keine Daten (?)
Achso, richtig, so Kabel gibt es, die von mir genutzten haben die Datenverbindung aber mit drin. Da weder das Messgerät noch die Last eine Datenverbindung nutzen wäre für den Test aber auch ein Kabel ohne OK gewesen.
Mehr davon
Habe ein zu 99% gleiches "Ding" da mit links oben Samsung Logo und auch Samsung am Deckel
Wo bitte bekommt man solche Ladegeräte für unter 2€ her und woher weiß ich, dass mein Ladegerät für 8€ besser ist?
Die werden üblicherweise im Versandhandel angeboten. Ob ein Netzteil gut oder schlecht ist kann man leider von Außen meist nicht sinnvoll erkennen. Wenn es von einem zuverlässigen Händler stammt und eine eher bekanntere Marke drauf hat, dann sind sie meist OK.
Das getestete Gerät darf nicht in Verkehr gebracht werden und trägt keines der Sicherheitssymbole zu Recht.
1. kein Y-Kondenstor
2. Kriechwege auf Platine zu kurz
3. Trafoisolation nicht sicher (Kriechweg und Lagenisolation)
Die Testspannung für Schutzklasse II und Überspannungskategorie II ist übrigens 4kV AC Der Kriechweg ist 8mm.
Die Leistungsabgabe mit ebensolchem Chinascheiss zu messen, überzeugt jedoch nicht, das sollte man mit ordentlichen Messgeräten nochmal nachmessen. Diese Flyback-NT regeln besser, und die Wicklungsanordnung war hierzu auch okay (Steuerwicklung jenseitig der Sekundärwicklung). Auch die Messung des Spannungsripples überzeugt nicht. Das können leicht auch induktive Einkopplungen sein, die da "gemessen" wurden. 680µ, auch wenn die lowESR angabe nicht stimmt, kann bei 30kHz kein so hohes Ripple durchlassen, zumal nicht gezeigt war, welche Last dabei dran war.
Es wäre mir neu, dass es verpflichtende "Sicherheitssymbole" gäbe. Lediglich CE als Selbstzertifizierung, die aber ja (fälchlicherweise) aufgedruckt ist, ist Pflicht. Dass das nicht verkauft werden sollte ist klar, aber man findet sie halt (leider) recht häufig und hat durch die fehlende Wiedererkennbarkeit nicht viele Chancen dagegen vorzugehen.
Die 4kV kenne ich nur als Auslegungsspannung für Bauteile in solchen Geräten, nicht als Prüfspannung - aus welcher Norm stammt diese Info? Wenn du mit Leistungsmessung den USB-Monitor meinst: Die sind halt praktischer anzuschließen als ein klassisches Multimeter und durchaus genau genug um grobe Abweichungen wie hier zu erkennen. Vergleichsmessungen mit größeren Multimetern waren in der Vergangenheit immer innerhalb der angegebenen Toleranz, ich wüsste nicht, warum das hier plötzlich anders sein sollte.
Die Anordnung der Wicklungen habe ich auch nicht kritisiert, sondern lediglich die zu gering aussehende Isolation zwischen den Wicklungen.
@@adlerweb Natürlich gibt es verbindliche Aufschriften. CE (mit CE Konformitätserklärung). Dann je nach Norm und Netzteil Z. B. das Häuschen(Innengebrauch), spezielle Symbole wie Thermoschalter, - Sicherung, Ausgangsspannunstyp Z. B. SELV, UND UND UND.
Du gehst mit dem Thema Sicherheit sehr lax um, kann ich nicht anders sagen.
Top Video. Gar meine Frau hat mich angesprochen, dass laut der "Presse" tötliche Fälle bei Kindern/Babys hab :\. Dann lag es bei solchen Fällen, denke ich, auch an fehldenen FI's / RCDs. Was denkst Du/Ihr? Hätte ein FI/RCD de worst-cast-Fall verhindert? btw.: Irgendwie hast Du ähnlichen "Akzent" wie ich. Polnische Herkunft? ^^
Ein normaler FI/RCD ist meines Wissens nur für Fehlerwechselströme spezifiziert. Bei Fehlern in Schaltnetzteilen liegt aber häufig noch eine Diode mit im Fehler-Stromkreis. D.h. der RCD bekommt eine Gleichspannung/pulsierende Gleichspannung. Ob und wann der dann auslöst ist ungewiss.
@@Ole-vu9yj Es gibt auch RCD, die auch bei Gleichfehlerströmen auslösen (nagelt mich nicht fest, ich meine, es handelt sich um Typ A).
Die sind aber sehr teuer, deswegen werden sie kaum eingebaut.
In den wandmontierten Ladegeräten für die ach so tollen Batterieautos sind sie Pflicht, werden aber meist von den Herstellern mit einer elektronischen Schaltung simuliert.
30 mA Fehlerstrom ist übrigens nicht das Ende der Fahnenstange, es sind auch RCD mit einem Auslösestrom von 10 mA im Handel.
@@barfu2954 Ja, dass ist auch das was ich so im Hinterkopf hatte. Es gibt RCD die bei Gleichstrom/pulsierenden Gleichstrom auslösen, die meisten sind jedoch nicht dafür zertifiziert. Das Verhalten ist dann im Fehlerfall undefiniert. Mit etwas Glück löst er wie bei Wechselstrom aus, mit weniger Glück erst bei erhöhtem Strom und mit Pech gar nicht.
@@Ole-vu9yj Das hat nichts mit Zertifizierung zu tun, sondern mit Physik.
Der Summenstromwandler im (wechselstromsensitiven) RCD ist im Prinzip ein Trafo mit drei Wicklungen. Zwei sind symmetrisch, durch sie fließt der zu überwachende Strom, durch eine hin, durch die andere zurück. Die Magnetfelder heben sich auf. Ist der Strom in den Hin- und Rückleitern (ja ich weiß, bescheuerte Namensgebung) unterschiedlich, bedeutet das, dass irgendwo im Stromkreis hinter dem RCD ein Teil des Stromes abgeleitet wird. Eventuell hängt da gerade einer an der Leitung. Dadurch ist das Magnetfeld der einen Wicklung im RCD größer als in der anderen Wicklung, so dass in der dritten Wicklung Strom und Spannung induziert werden. Damit wird dann die Mechanik ("Schaltschloss") aktiviert, die die Kontakte im RCD trennt = Klack.
Ein Gleichstrom würde den Kern des Summenstromwandlers jedoch in die Sättigung bringen, so dass er nicht einmal mehr bei Überschreiten seines Nenn-fehler(wechsel)stroms auslöst!
Und weil das Auslösen des Schaltschlosses vom induzierten Strom abhängt: Gleichstrom induziert bekanntlich nichts.
Man kann das Poti auch ganz gut mit den Fingern drehen :)
Klingt spannend.
@@adlerweb Auf der 5V Seite? Stell dir vor, ich fasse sogar die Kontakte von 9V Batterien oder laufenden ESP8266 mit bloßer Hand an 😵😅
Ja, aber da ist das Problem: es sind 5v zwischen den Polen, sofern der Rest galvanisch getrennt ist und ausreichend isoliert ist. Wenn Isolierung oder Kondensator nicht sauber sind können die "0v" des Ausgangs (und damit auch ggf das Poti) aber eben auch gleichzeitig 230v gegen Erde haben.
nice
Die von Samsung sind auch Schrott. Ich habe 3 davon. Immer wenn ich neues Handy kaufe ist eines dabei. Bei 2 von den teilen hört man deutlich die Platine im inneren klappern. Mit dem 3 lade ich nachts nicht da es extrem laut fiept und ich ein sehr gutes Gehör habe.
Aber, aber, Nachts ohne Aufsicht laden ist doch ohnehin verboten ;). Spaß beiseite: Spulenfiepen ist zwar nervig, aber immerhin sicherheitstechnisch eher kein Problem.
Die netzteile sind doch zu billig 👍
Hallo
Sehr gutes Video hier wird immer alles sehr gut und für jeden verständlich erklärt.
Ich wollte mein Samsung galaxy s 5 neo mit meinem Samsung 20 Watt Ladegerät verbinden geht nicht da es USB C Anschluss hat.
Ich bekomme einfach kein Kabel USB Mini auf USB C.
Ich habe sogar bei Media Markt keinen Erfolg gehabt ich habe in etlichen Geschäften gefragt nichts zu machen das gibt es doch nicht kann mir da jemand weiterhelfen es ist einfach zum Mäuse melken 😭😭
Ist so korrekt - so Kabel sind im Standard nicht vorgesehen, daher wird es sie von Herstellern und Händlern, welche halbwegs was auf sich halten, nicht geben.
Wenn du trotzdem so etwas suchst gibt es in Onlineshops diverse Adapter ("USB c to micro usb adapter") oder auch magnetische Ladekabel mit wechselbarem Stecker. Aber Vorsicht: Das ist wie gesagt laut Standard nicht erlaubt, kann also immer sein, dass solche Sachen nicht funktionieren oder den Geräten schaden. Auch solltest du nochmal genau schauen, was du brauchst - MiniUSB-B ist selten geworden, ich schätze dein Gerät hat MicroUSB-B.
@@adlerweb das Smartphone ist ein Samsung galaxy s 5 neo
Ich habe wie gesagt überall gesucht keiner hat so ein verdammtes kabel😭😭
Ich habe ein Geschäft gefunden das einem Araber gehört der wollte 32 Euro für das Kabel haben ich finde das eine absolute Frechheit so einen hohen Preis bezahle ich nicht wir sind nicht die Wohlfahrt ich habe das Geld nicht auf der Straße gefunden und mit Grundsicherung sind so teure Preise einfach nicht drinnen.
Ich muß unbedingt sehen wo ich so ein Kabel herbekomme das muß doch möglich sein da der Mediamarkt nicht mehr den ladestecker zurück nimmt da die Verpackung geöffnet war ich war so blauäugig und habe dem Verkäufer vertraut ich habe in 2 X gefragt kann ich den ladestecker verwenden er sagte ja.
Das habe ich jetzt davon der ladestecker hat einen USB C Anschluss.
Und der Smartphone USB Minni.
Ich werde nicht mehr den Mediamarkt betreten das Ladegerät hat immerhin 33 Euro gekostet der absolute burner
Läden vor Ort haben sehr schwankende Beratungsqualität. Am besten immer vor Ort zeigen lassen, dass das wirklich passt, oder die Aussage, dass das passt, irgendwo mit Namen aufschreiben lassen. Günstiger wäre es natürlich sich selbst damit zu beschäftigen und dann im Internet zu kaufen - kostet deutlich weniger, ein einfaches USB-Ladegerät - selbst für USB-C - ist von brauchbaren Marken für 10-15€ zu haben, selbst mit Porto ist das günstiger. Und wie gesagt: Das Samsung Galaxy S5 Neo hat laut Datenblatt *Micro* USB, nicht *Mini* USB. Wenn du mit der falschen Bezeichnung auf die Suche gehst wird es für die Leute im Geschäft eher schwer was passendes zu finden.
@@adlerweb
Ich habe auf Amazon das Kabel gesehen leider kann ich dir keine Bild schicken habe kein Mail Adresse da ist das Kabel original Samsung galaxy s 5 neo Kabel und das andere Ende müsste a Anschluß haben dann passt es doch der ladestecker hat USB C und USB A.
Schreibe mir bitte mal ob ich das bestellen kann müsste funktionieren vielen Dank für die Mühe 🤗🤗
Die Netzteile für 1,- können auch für 20,- verkauft Werden. Suggeriert der Preis, Sicherheit? CE, EAC, Isoliert, GS TÜV Geprüft. Kennzeichnung.
Sagt im Grunde gar nichts aus. Woran sind den Hoch Qualitive Zertifizierte
Marken Netzteile erkennbar, ohne das man auf billige Kopien, oder Fälschungen Hereinfällt?
Ein auffällig günstiger Preis, seltsame Beschriftungen oder optische Abweichungen können Indizien für eine Fälschung sein. Ohne das Gerät zu zerstören hat man aber IMO nicht viele Möglichkeiten sowas zu erkennen und muss dem Händler da Wohl oder Übel vertrauen.
Mein audiophiles Ohr vermisst die Höhen beim Ton deines Videos, das ist anstrengend zuzuhören.
Hast du Köpfhörer der 10000€-Klasse?
@@paulmaier1751 nein, der Ton „nuschelt“ bei mir auf dem Smartphone. Vielleicht fehlen auch die Mitten. Im übrigen ist das Intro ok, kann also nicht am Smartphone liegen.