Rejtélyes beteg ez a Danuvia blokk, miért nem indul? - Gajdán Morzsák VLOG

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 жов 2024
  • A kétütemű motorokról szóló rész egyik fontos szereplője egy szétszerelt Danuvia motor, ami nem véletlenül került az asztalra.
    Bosszantó betegség gyötri, bemelegedve nem hajlandó újra életre kelni, ezért Gajdán "detektív" Miklós nyomoz a hiba után.
    Feliratkozás a csatornára: bit.ly/VezessTV...
    www.vezess.hu/
    / vezess

КОМЕНТАРІ • 71

  • @harpauerjozsef5009
    @harpauerjozsef5009 4 роки тому +23

    Simson S50B (amelyiknél még szintén a lendkerék alatt volt a gyújtótekercs) produkált nálam ilyen jelenséget. Később kiderült: a gyertyapipában levő zavarszűrő ellenállás a hőtől átmenetileg megszakadt.
    Megálltam tankolni meleg motorral, majd ezután nem akart indulni, csak kb. fél óra pihenés után. Az egyik ilyen alkalomnál úgy néztem meg, hogy van-e szikra, hogy levettem a gyertyapipát a kábelről. Ökröt lehetett volna sütni rajta! Próbaképpen egy darabka drótot dugtam a kábelbe, a maradékot a gyertyára tekertem, egy rugás - és beindult a gép. Visszatéve a gyertyapipát továbbra sem indult, csak ha lehűlt.
    Ezután kioperáltam a pipából a zavarszűrő ellenállást, helyébe ugyanolyan hosszú csavart raktam, azzal vígan ketyegett melegen is.

  • @megyula1
    @megyula1 2 роки тому +3

    Üdvözlet! Nekem az első és a második motorom ( D-csepel 125 és Danuvia) is ilyen gyújtással volt szerelve! a Danuviánál pontosan ez a jelenség viccelt meg néhányszor. Ha lehűlt pöccre indult, de egy bizonyos hőfok után kihagyogatott és leállt. Sokat kínlódtam vele míg rájöttem a hiba okára. (cseréltem tekercset, kondenzátort, megszakítót, minden félét kipróbáltam) A gondot a gyújtás kivezetése okozta a nagyfeszültségű kábelt a tekercstől egy bakelit csatlakozón keresztül vezették ki a blokkból és ez a bakelit volt hajszál repedéses. miután kicseréltem megszűnt a probléma. Egy régi barátom motorostársam, szintén szakember adta a tippet, mert ő már találkozott ilyen jelenséggel. Csak a menetes átvezetőt kell kicserélni és valószínűleg jó lesz! Bocsi, de csak most láttam meg a videót. talán már meg is oldódott a probléma.

  • @ativegh9467
    @ativegh9467 4 роки тому +9

    Üdvözlöm tanár úr! Nagyon izgalmas a videó mint mindig!
    De most a saját tapasztalat lehet önnek segít. Az elegendő indukált feszültség menet közben könnyen létrejön, sőt lehet alapjaraton is de inditaskor sokkal kisebb fordulaton kell hogy indukaljon a mágnes. Ilyenkor ha a meggyőződtunk róla, hogy a gyújtó tekercs, kondenzátor stb jól működik akkor egy alkatrész van amit ritkán ellenorzunk az pedig maga a mágnes. Főleg az öreg motorokkal gyakori a probléma, hogy sokat veszít a magnasassegeből a lendkerék. A meleg hatására viszont még tovább gyengül a mágnes ereje, így berugaskor nincs elég indukció ezért lehet hogy ilyenkor tolasra pl beindul a motor. A kormosodas szintén lehet tökéletelen égés vagy gyújtás kimaradás. Atutovillamossagi szerelő némelyik újra tudja delejezni!
    Tovabbi jó szerelést!

  • @XxxXxx-mh9hj
    @XxxXxx-mh9hj 4 роки тому +15

    Egyszerű! Előszőr megkell nézni amikor
    megáll megnézni van e szikra ! Ha van akkor utánna üzemanyagrendszer , ha az is rendben utánna szétkapni! !!! Nem fordítva mert így csak a találgatás megy!!! Az én tippem főtengelyszimering !

    • @mechanich1249
      @mechanich1249 4 роки тому

      Igen valoszinuleg szimering vagy fotengey kopott a szimring felfekvesnel? Talalkoztam vw motornal a fotengelynel

    • @lela8714
      @lela8714 4 роки тому

      @@janosattila3714 Akkor minek a mechanikus problémát keresni, ha szikra sincs, akkor nem lehet sem simering sem a karbival gond. Kicsit ellentmondásos amit mond: Egyszer azt mondja már átalakította akkusra a gyújtást utána meg keresi a karbiban a problémát.

  • @balintlenart2926
    @balintlenart2926 4 роки тому +2

    Tiszteletem! S51 simsonokkal küzdöttem, hogy erős hegymenet után, elgyengült a szikra, vagy esetleg meg is szűnt. Ekkor levettem a gyújtás deknit, barátom rárugott a motorra és a megszakító szikrázott. Miután lehült a gáp, mintha mi sem történt volna, ment tovább. A kondenzátor nem szereti a meleget. Nemes egyszerűséggel kivezettem egy kábellel a tank alá, és ott testeltem egy lemez foglalattal. Azóta nem volt problémám, több motort is javítottam így, mindegyik megy szépen. Sok sikert kivánok!

  • @KaoszXR6
    @KaoszXR6 4 роки тому +5

    Én megpróbálnám elzárni a csapot megállítás előtt fél perccel,így mikor megmelegszik a karburátor,a megemelkedett benzinszinttől nem fog "bedúsulni" a keverék....Illetve ha nyitjuk a csapot indítás után,friss hűvös benzin folyik az úszó házba..

  • @lacika13
    @lacika13 4 роки тому +2

    Robi kapálógèp ugyan ez! Nekem a henger melegedès után a vas hüvely kitágúl es melegen nem volt kompresszó. Lehet tudni hogy hanyadik túlmèretes a henger?

  • @yyyxxx5270
    @yyyxxx5270 4 роки тому +1

    Nekem csepelem volt hasonló tünetek voltak , de a vegén ha felforrósodott a motor a karburator ból a benzinvsövön aprö buborékok szállta felfelé. Ezek után lecseréltem a karbit és nem vol bubi és nem is állt meg. Én úgy gondolom valami hajszálrepedés volt a karbin.

  • @jenokovacs5422
    @jenokovacs5422 4 роки тому +1

    Üdv. Nekem a Simson csinàlta ezt,. Az főtengely szimeringes volt, ott szívott fals levegőt,amikor bemelegedett, ha melegen leàllitottam ,nem indult addíg amíg le nem hült.

  • @gabornagy8212
    @gabornagy8212 4 роки тому +1

    Nekem Simson KR/51-1-es produkált ilyet. Sosem derült ki mi okozza, minden cserélve lett rajta. Azóta egyik Simsonom és MZ-sem csinált ilyet. Elég egyedi eset volt.

  • @Topiska1
    @Topiska1 4 роки тому +1

    Ki kell cserélni a kondenzátort . Motor blokk hője és rezegése zárlatossá teheti , ezért az a legbiztosabb ha a gyári helyét kihagyva valahol a vázon kap helyet .Régi típusoknál , simson star , jáwa mustang etc.. ez rendszeres gond volt .

  • @sandorkanyo1958
    @sandorkanyo1958 4 роки тому

    Nekem Komar mtorral történt rendszeresen ,hogy nehány km után leállt .Jobban megvizsgálva a gyújtást, kderült hogy aszigetelő prespán volt rövid és a két kis furatba betámaszkodó hajlított rugó melegedés hatására megnyúlt és letestelt.Lehülés után ujraindult .próbából alátettem egy- egy kis szigetelő papirt .A probléma megoldódott.

  • @szarvasbogárműhely
    @szarvasbogárműhely 2 роки тому +1

    Megálsz úgy állítsd le hogy elzárod benzincsapot és kijáratod belölle . Télen nem kell , panoniának is ez a baja

  • @karolysas431
    @karolysas431 4 роки тому

    Sziasztok. Ki kell vezetni a kondit a blokkból, és megszűnik a hiba. Elég ha eg- 50cm hosszú vezetékkel ki vezetékelitek a blokkból ,,akát a hegerfejre vagy a vázra valahova, lényeg h ne kapja azt a hőt ami bezárva van a cilinder alatt.

  • @imreotvos3404
    @imreotvos3404 4 роки тому +1

    Tisztelet tanàr úr! Az ismerősmnek is ez a problámja volt a motrával rá jöttem hogy tüz forró volt a karburàtor ezért egy toldás segitségvel hátrébb hejeztük a hengertöl és kapott egy honda csavaros léghütést elöl a vázra szerelve amit kézi kapcsoloval olottunk meg! A hengerre irányitva igy amikor le ált a motor ez hütötte és lám!! Egy rugásra indult nem engette tul melegedni!

  • @hugohendel7084
    @hugohendel7084 4 роки тому

    Ugye nem szintetikus olajat töltesz a benzinbe? Ezek 1:25 keverési arányban Arol 2T olajra lettek tervezve.
    Az olajnak nemcsak a minősége hanem a mennyisége is számít mert az olaj nemcsak ken hanem tömít is. Különösen egy kopott hengerben ha kopott a dugattyú szoknyája is, elmegy a dugattyú alatti nyomás/vákum a karburátor és a kipufogó nyíláson át. Emiatt csökkent lesz az átömlés a dugattyú feletti hengertérbe, ehhez még jön a gyenge gyujtószikra és az eredmény hogy rugásra nem indul a motor (különösen ha ráadásul még a kuplung is megcsúszik közben) Megtolásra viszont beindul.
    Volt Danúviám a '70-es években, ugyanezt produkálta mint a tied. Valamiért bent jártam a motorszaküzletben és végkiárusításban 10%-ra leárazva árulták a Danúvia alkatrészeket. És ezek mind eredeti gyári alkatrészek voltak. Vettem gyorsan hengert dugattyút főtengelyt, összeraktam a gépet és utána mindig indult rugásra hidegen is meg melegen is. Most már sajnos csak hengerfúrás lehetséges és kisipari dugattyú, ami mire bejáratod kb el is kopik. Esetleg kereshetsz P20-as Pannónia dugattyút, nem vagyok biztos benne csak hallottam hogy megegyezik a Danúviáéval.
    A másik, hogy sokszor szétkalapált motorblokknál középen is lehet sérült a tömítőfelület, igyekszik az ember síkba hozni, a kiemelkedéseket le lehet reszelni de a mélyedéseket nem tudjuk feltölteni. Ilyenkor nem papírtömítést teszek közé hanem bekenem pasztával és a pasztába belefektetek egy szál vastagabb cérnát (pl amivel a krumpliszsákok be vannak varrva) Jobb mint a papír mert a papír csak tökéletesen sík felületek között tömít jól, a cérna meg alkalmazkodik az egyenetlen felületekhez is.
    Egyébként szerettem a Danúviát, télen -10 fokban is megslimmeltem (úsztatógomb) és beindult, nem fulladozott. Télen-nyáron azzal jártam dolgozni 3 km-re. 5 perc volt az út, mire fázni kezdtem volna már meg is érkeztem. Ha autóbusszal mentem a buszmegállóban várni sokkal jobban átfáztam mint motorral.
    Hát egyelőre ennyit, csináld meg és jó Danúviázást!

  • @balazsszabo4609
    @balazsszabo4609 4 роки тому

    Tiszteletem!
    A probléma számomra nem teljesen egyértelmű. Hogyan áll le a motor? Hang alapján relatíve már a probléma irányvonala megadható. Porlasztóval kapcsolatos problémák akkor merülnek fel, amikor a motor hörögve megfullad, vagy esetleg felpörögve megáll. Ha a túlmelegedéses hiba áll fent, akkor lassan megemelkedik az alapjárat, majd megáll a motor. Ezt lehet modellezni azzal is, ha alapjáraton elzárjuk a tüzelőanyag csapot. Ugyanezt a jelenséget fogjuk tapasztalni, hiszen megváltozik az üzemanyag-levegő keverési aránya, (megszűnik az ellátás). Gyújtás problémára utal: Nyári melegben csak fordulaton jár a motor, nagyobb gázállásnál, például ha visszaengedjük a gázfogantyút alapjáratra, akkor mintha gyújtáskapcsolóval állítottuk volna le a motort, megáll. Ez utal a gyújtótekercs hibára. Ezt is a melegedés okozza. Sajnos a gyújtótekercs rézhuzalozásának szigetelése borzasztó rossz minőségű. Nagy hőmérséklet hatására ez megolvad, és a tekercsen belül menetzárlatot okoz. Sajnos ennek az is a hátulütője, hogy nehezen megállapítható, melyik tekercs jó és melyik nem. Ezt a hibát kimérni nem lehet, hiszen amint visszahűl a tekercs, ismét üzemelni fog, mert a szigetelőanyag megszilárdul, és megszűnik a zárlat. Megoldást jelenthet valamilyen más típusú tekercs beszerzése, vagy esetleg tekercs gyártatása minőségi alapanyagokból. A használt alkatrész beépítése, nem feltétlenül vezet jó megoldásra, hiszen mint említettem is, ez a hiba sajnos nem kimérhető, csupán tapasztalati úton állapítható meg. Ez a hiba rengeteg szocialista segédmotorra jellemző, Komárra, Rigára, esetenként Simsonra, és lehetne sorolni. A Rigát kiemelném, mert ugyan a legismertebb szériák kívül elhelyezett gyújtótranszformátorral működnek, azoknál a transzformátoroknál is pontosan ez a hiba áll fent. (Volt rá példa, hogy 50km-es távon 3x cseréltem transzformátort... míg az egyik visszahűlt, a másikkal mentem amíg lehetett...)
    Remélem, hogy tudtam segíteni!

  • @zoltantakacs6144
    @zoltantakacs6144 4 роки тому +1

    Külső trafósra kell átalakítani, a kondit is ki kell rakni a trafóhoz, lendkereket kell delejezni.

  • @lord84ful
    @lord84ful 4 роки тому +1

    sztem meg levegöt nem kap a motor és az a karbi hibája lehet, nagyon felmelegszik, és az ilyen régi motoroknál ez jelentös hiba volt régen. sztem karbi hiba, tű-t cserélni meg járatokat ujra furni ilyenek, vagy uj karbi.

  • @bobybull
    @bobybull 4 роки тому +2

    Nekem ugyan ez a problémam a McCulloch 835s-AV láncfurészemmel. Hidegen konnyen indul, azonban amikor megallitom olajat vagy benzint utantolteni, Nem indul el csak ha megvarom amig kihul.
    Ott is felmerult mar minden, de senki nem tudja, hogy mi is lehet a valodi oka a dolognak.

    • @fordosember
      @fordosember 4 роки тому

      Joe Boka. Ha hidegen egyből veszi a fordulatot, szivató elvétel után, akkor melegen benzidús a keverék és nem indul. Tipikus láncfűrész hiba. Amiről itt szó van egy másik történet (fűrész membrános, cdi-s stb)

  • @hunglisch1679
    @hunglisch1679 2 роки тому

    Gyujtótekercs 60 éve se volt jó, nekem is hasonló a bajom, addig megyek vele még meg nem áll ez kb 4-5 km megál gyertyát kivéve van szikra de mégse megy.

  • @gaborledniczky8195
    @gaborledniczky8195 10 місяців тому

    A lendkerék mágnest újra kell delejezni, a kondenzátort pedig ki kell vezetni a vázra. Ezek után mindig el fog indúlni.

  • @jozsefezsias5619
    @jozsefezsias5619 4 роки тому +1

    Az a problémám az elméleti szakemberekkel hogy a gyakorlatban egy ilyen apró probléma kifog rajtuk. Pedig ha tudná hogy csak egy apróság okozza ezt a hibát csodálkozna rendesen. Ha elméleti szintről közelítjük meg akkor mondhatnánk azt is hogy a túl minőségi alkatrész se jó mindig! Én csak megfordítanék egy alkatrészt benne, és utána mosolyogva arrébb sétálnék ahogy az elméletek sora megdől a szeme előtt. :)

  • @andrasjuhasz421
    @andrasjuhasz421 Рік тому

    Ha bemelegszik, csinálni kellene rajta egy nyomásveszteség mérést

  • @richardszoke3199
    @richardszoke3199 4 роки тому

    Simsonok is produkálnak olyat, hogy melegben megallitjak es ha par perc mulva ujrainditjak akkor nem hajlandó pörögni. Ez szerintem karburációs hiba lehet nem gyujtás probléma. Egy korszerűbb karburátorral ez szerintem megszüntethető

  • @tomhofi963
    @tomhofi963 4 роки тому +1

    Ugyanez a hibajelenségem van egy Ducati MPM 2-es kapálógépen. Kínomban most alsó szimmeringet cserélek hátha melegen elvetemedik és nem lesz meg a tömítettség.

  • @gezy85
    @gezy85 4 роки тому +3

    A kondenzátort ki kell vezetni a gyujtásból a tank alá mert túl melegszik és nincs szikra

  • @tamasreiter9114
    @tamasreiter9114 4 роки тому

    Mikor nem indul meg kell nézni van e szikra egy 5mm-es szikraközön vagy a gyertyáján 10bar nyomás alatt.
    Ha van szép kék csattanós szikra akkor egyszerűen túl dús a BL keverék.
    Mechanikai probléma(repedés, törés, kopás, tömítetlenség...) szerintem kizárható, az kihatna a motor járására is. Ha jól értettem azzal nincs baj.

  •  4 роки тому +1

    Nekünk fordított tapasztalatunk van a Simsonnál, ott az egybetrafós Star megoldás vált be.

  • @beatakagel5537
    @beatakagel5537 3 місяці тому

    Szia nekem van cserelem és neke midigmet melegben.

  • @attilae4294
    @attilae4294 4 роки тому

    Nekem a jo oreg komar motorom szivat ugyanilyen hibaval. Ha az alapjarat enyhen magasabb es uzemmeleg motornal megallok kb 15 mp mulva felbog a motor. Ha pedig normalis alapjaratot allitok be akkor pedig befullad. En is eszre vettem hogy szokatlanul forro a karburator.
    Kivancsi leszek mi sul ki ebbol es mi lesz a megoldas :)

    • @smoke5057
      @smoke5057 4 роки тому +1

      mivel felbög a motor ez fals levegöre utal szimering csere utána ha nem javul meg porlaszto tömités henger talp tömités csere

    • @attilae4294
      @attilae4294 4 роки тому

      @@smoke5057 ez lett volna a karburator utan a 2. Tippem 😊 koszonom a tanacsot. Tavasszal menni fog a reparalas.

  • @hunglisch1679
    @hunglisch1679 3 роки тому

    Tehát mielött benzinkútra megyünk vele kormoljuk ki ?!

  • @szarvasbogárműhely
    @szarvasbogárműhely 2 роки тому

    Lehet kapni cdi gyujást gy 20 asért dnuviiához cseelhet pannnonia t5 10 tlf

  • @ferencgobl6826
    @ferencgobl6826 2 роки тому

    Egyszer volt hol nem volt...de ez velem is megtörtént. Talán más gyújtás segített volna ,de sajna a Danuvia nagyon szeszélyes volt .
    Azért jólesett egy kicsit nosztalgiázni , köszönöm !

  • @janina-is-ember2763
    @janina-is-ember2763 4 роки тому +1

    Nem a karburátor van kikopva?
    Mert az is okozhat ilyen hiba jelenséget.

  • @balazspavel4776
    @balazspavel4776 4 роки тому

    Üdv. Nekem simsonnál volt ugyan ez a hiba a kondenzátort blokkon kívül helyeztem . Azóta nem volt gond .

  • @matyaslambek3926
    @matyaslambek3926 4 роки тому +1

    Nekem pannoniám volt ugyanez a betegsége volt

  • @miklosharsanczky2653
    @miklosharsanczky2653 4 роки тому

    Középső blokk tömités vagy szimering megszivja magát olajjal.

  • @fordosember
    @fordosember 4 роки тому +1

    Tanár úr itt annyi féle tippet kapott , hogy már csak a berúgókar gumi hajszál repedése maradt ki.

  • @zoltannagy9649
    @zoltannagy9649 4 роки тому +7

    Kondenzátor csere

    • @ViktorD86
      @ViktorD86 4 роки тому

      Pontosan , itt a válasz , túl sok a duma . 🥇🏀

    • @ViktorD86
      @ViktorD86 4 роки тому

      Pontosan , itt a válasz , túl sok a duma . 🥇🥇🥇🏀🏀🏀

    • @davidhazi8549
      @davidhazi8549 4 роки тому

      szerintem is, és a legszebb az egészben, hogy még szikra is van, csak gyenge

  • @To_Pal
    @To_Pal 4 роки тому +1

    4:21 Használjatok rendes olajat! Szintetikust. Az nem kormol ennyit. Jó olajjal és modern benzinnel lényegesen nagyobb alapelőgyújtást követel a gyári értéknél. Keressétek meg a csörgéshatárt, majd onnan picit vissza. Ha készen vagytok vele, jöhet belőle garázsvideó.

  • @NyMozdonyvezeto
    @NyMozdonyvezeto Рік тому

    Sokszor előfordult olyan gyertya hiba is, hogy nyomás alatt nem adott szikrát a gyertya!

  • @tavbeszeloinformacio610
    @tavbeszeloinformacio610 4 роки тому

    Kínai fűkaszámmal jártam így a nyáron.100-s prém benzinnel, korábban soha. Gyertya ki benzin fecsivel be és indult...

  • @benokerus9481
    @benokerus9481 Рік тому

    6 perc elvesztegetett idő volt ez a videó. Semmi válasz nem történt a címben feltett kérdésre... Az eredmény "talán" kiderül tavasszal, amikor motorozni lehet....
    Nesze semmi fogd meg jól! Kattintásvadászat.

  • @barabasi1
    @barabasi1 4 роки тому

    Az nem lehet ,hogy a blokk az aluminium és a dugattyú acél. És amikor a motor megáll a blokk gyorsan lehűll és összeszükül és a kitágult meleg dugattyú megszorul?

  • @opwsgkjrw8115
    @opwsgkjrw8115 4 роки тому

    Vezess TV

  • @hutesfutes
    @hutesfutes 4 роки тому +1

    D Csepelem ugyanezt csinálja.

  • @gyulavarga5349
    @gyulavarga5349 4 роки тому

    Régen volt már hasonló gondom robogónál. Ki kell rakni a kondenzátort, hogy legyen hűtése. Szinte biztosan túlmelegszik és nem tárolja a töltést!

  • @charliefirpo9495
    @charliefirpo9495 4 роки тому

    Aki tudja csinálja , aki meg nem az tanítja!😂😂😂

  • @janostallas4541
    @janostallas4541 4 роки тому

    Logikus gondolatmenet..Valószínűleg ez lesz a baj.

  • @beatakagel5537
    @beatakagel5537 3 місяці тому

    Nem kalib hiba .ijenkor kiel venni a gyertyát .

  • @juliusmarcus8854
    @juliusmarcus8854 4 роки тому

    felmelegszik és elmegy a kompresszió, menetközben a lendület még viszi, gyújt meg minden, de amikor leállítják melegen és újra be akarják indítani akkor nem megy mert nincs elég nagy kompresszió hogy a keverék f@szán begyúljon.. elvan kopva a henger, gyűrű, meg kell furatni..

  • @To_Pal
    @To_Pal 4 роки тому +1

    Megforr a benzin a karburátorban, túldúsul, mint a zsiguliban, trabantban, jawa mustángban.
    Kitaláltad magadtól is...

  • @krisztianszegvari748
    @krisztianszegvari748 Рік тому

    Nekem is volt anno fú de rettenetesen szar konstrukció volt!.

  • @zsoltfustos
    @zsoltfustos 4 роки тому

    Miert ilyen regi iskola? 20 eve is ezt meseltek az iskolaban. Nem lehetne egy kicsit aktualisabb temakrol beszelni? Nem 40 eves konyvebol idezni. Olyan mint ha a mai programozasrol a windows 98 kezikonyvbol tanulnank

    • @VezessTVChannel
      @VezessTVChannel  4 роки тому +5

      Volt téma az autózás jövője, hidrogén, elektromos miegymás. De mi ezt is szeretjük.
      A kétüteműnek is lesz második része, az foglalkozik az aktualitásokkal

    • @hutesfutes
      @hutesfutes 4 роки тому +5

      Nagyon sok területre igaz, hogy aki a múltat nem ismeri, (ez esetben az alapokat) a jővőt sem fogja megérteni. Ne értsen félre nem okoskodni vagy kioktatni szerettem volna.

  • @diamant8421
    @diamant8421 4 роки тому +1

    szerencsére, ez esetben a ködzáróra nem lehet fogni

  • @szarvasbogárműhely
    @szarvasbogárműhely 2 роки тому

    Megálsz úgy állítsd le hogy elzárod benzincsapot és kijáratod belölle . Télen nem kell , panoniának is ez a baja