При повороте заточенного по равилам резца на сколь нибудь заметный угол происходит искажение профиля резьбы, ведь боковые режущие кромкипри повороте изменяют проекцию на основную плоскость и это приводитк искажению профиля резьбы. Это не очень большие искажения, но все же, все же.... Поэтому следует затачивать резцы с учётом угла сбега изготавливаемой резьбы, а не вертеть резец. Поэтому и делают хорошие оправки под режущие вставки квадратного сечения, а резцы затачивают заточники под правильные углы чтоб не повадно было токарю крутить резец и искажать углы нарезаемой резьбы......
@@hotchip2418 Поясните пожалуйста, как это можно сделать в принципе? Можно, конечно, заточить резец который будет иметь не правильный профиль исходно, но при повороте будет точить верный профиль канавки, но при повороте на другой угол искажения неизбежны.
@@СергейИльин-э9ъ Если у резца верхняя плоскость (которая обычно называется передней плоскостью) параллельна оси поворота резца, то вращая резец мы будем "утоньшать" проекцию (на плоскость проходящую черед ось вращения детали) профиля резца, но углы профиля меняться не будут. Если повернуть такой резец, то для получения нужного (для данного шага резьбы) среднего диаметра резьбы придется резать им глубже. Но углы бортов винтовой канавки будут совершенно нормальными. Я это имел в ввиду.
@@hotchip2418 К сожалению, Вы ошибаетесь! Для того, чтоб понять в чем, представьте, что Вы повернули резец на 90 градусов. Понятно, что он ничего не режет и не может резать, но проекции режущих кромок резца на основную плоскость стали перпендикулярны оси вращения. Т.о. если бы мы чего то смогли прорезать резцом в таком положении то канавка (не винтовая линия , зачем она нам сейчас) имела бы перпендикулярные оси вращения детали борта. Теперь! Поворачиваем правильно установленный, правильно заточенный резец вокруг своей оси. Если боковые режущие кромки (прямые их образующие) резца в исходном положении пересекали ось вращения детали, то при повороте эти прямые перестают пересекаться с осью и при точении канавки (не винтовой линии, пока) вместо конических поверхностей получающихся при правильном положении резца мы получим кускки поверхности гиперболоида вращения. Эту поверхность на ее небольшом участке можно легко аппроксимировать конической поверхностью, но угол раствора этогоконуса уже будет несколько другой. Более тупой. При небольших поворотах резца (несколько градусов) угол измениться на минуты, но если пытаться точить винт с большим углом сбега канавки резьбы, то поворачивать уже придется довольно сильно и искажения профиля резьбы будут значительными. Для наглядного прояснения этого вырежьте из картоночки шаблон, положите его на лист бумаги, обведите ,а потом преподнимите его над этим листом и поверните градусов на десять вокруг оси. Будет видно, что проекции края шаблона перестают быть параллельны обведенным линиям.
Пружинная часть не с проста поворачивается на тот же угол наклона, что и угол подъема резьбы. В противном случае её колебания будут в другой плоскости, что скорее всего сломает резец. Умные люди делали, или уже опытные(с) ;)
мне кажется на резце должна быть лыска от гарантированного непроворота. а круглый сделан чисто из за доступности материала резца. обломки фрез и центровок.
Спасибо за интересный урок. А насчёт поворотной части резца предположу, что головка поворачивается для лучшего распределения давления на пружину резца, возможно, что бы сила действовала максимально перпендикулярно.
Давно смотрю ваши видосы, вы мне нравитесь со своими подходами к работе, во всём и главное всё по делу и правильно понимаете, все начинающие вас смотрят, но вас не все понимают, а всё потому, что нет начальной подготовки, это и у Леоньтева было, вы красиво объясняете, мозги у вас правильные, равных нет. Тут есть такойСлава Петров, всё пыжится, но он с вами и рядом не стоял. Кулачки даже ставит, не правильно, хоть говорил бы, что он показывает, это по его мнению.
Конечно не все меня понимают - это Вы в точку. И я не всех понимаю. Даже в тесном коллективе бывает сложно понять друг друга. Чего уж там говорить про случайных людей. Но будем стараться доносить мыслю... :-)
Если поворотный резец сделать неповоротным, а крутить только вставку, то пружинящая часть будет пружинящей только в одной плоскости, а текущее исполнение позволяет выставить в какой плоскости мы хотим иметь пружинящий эффект. Важно ли это для каких-либо видов работ я точно сказать не могу, но думаю что иногда бывает важно
Интересное решение тут впервые увидел - деревянная вставка в щель разреза пружинного резца. Интересно попробовать так же на отрезной пружинном резце, чем просто щель. Видел решения с жёсткой пружиной и регулировочным винтом. 28:53
Восстанавливал на 550-ом таким же образом, только там винт с двузаходной резьбой и шагом 10 мм, и гайку точил новую, только притереть не додумался ). Отличная работа!
я на своём тв3 делал ходовой винт для поперечной подачи. покупал на алиэкспрессе сменную пластину для резьбового резца 16er 2.0 tr. получилось, на вид неплохо. ответную гайку делал с помощью метчика под трапецию. вроде работает. хотя с тех пор прошло всего пара "моточасов")))
По шабрению. Вряд ли я Вас удивлю, но Алексей Н приспособил под шабер сабельную пилу. Возвратно- поступательные движения - наше всё. И локти целы и плиты живы.
Да, винты и червяки режутся в разбег и не одним резцом. После зачистки с маслом притирка не требуется для большинства сталей. Для больших модулей резцы круглые, как у Вас, но таких навороченных оправок не видел.
Я понимаю что ещё много много раз,а вообще по примеру Виктора Леонтьева, наверное закачаю на диск его видео, много много раз ещё посмотрю/пересмотрю именно этот ролик.Снимать сложно,тем более целенаправленно,но конец обрубленный,тупо смотрели смотрели, так всё чётко объясняется, даже оговорки,шо почём,а также осуществление любых действий не было возможности отправить отсюда следует что не все, так как прозван был бы праведный поступок артиста и праведный гнев божий...🤣👌в поддержку (благодарство Т9() канала,.... спасибо автору,.... бриться некогда, ещё один несчастный
Гайка свое дело сделала - шероховатость на бортах витков пригладила. Блеска на бортах нет. После притирки получается матовая поверхность. Винт блестит по верхушкам и донышкам - результат точения с маслом.
30:30 Если поворачивать круглый резец: вы не получите точный угол это раз, жестко зажимать под разные углы резец не получится это два, и сюда можно засунуть не круглый резец.
как предположение может у человека было много круглых резцов, а дублирование сделано что бы измерять угол наклона? там вроде это возможно будет сделать ... хотя я деревенский неуч , так что может просто бред =)
Станислав, я в них не очень разбираюсь. Если есть деньги берите польский. Китайские разные бывают. Я работаю китайским на 16к20 - все нормально, жалоб нет.
"Для высшей точности" конечно было бы здорово иметь шлифованный винт. А вот нужна ли "высшая точность" в данном узле - это зависит от требований к узлу. Просто я для себя решил, что в моем станке, на этой подаче достаточно такого винта, какой у меня получился :-)
Я сам токарь уже 30 лет. Но электронным колумбиком не пользуюсь. Его чуть наклонишь и он врёт как сивый мерин. А тут аж 5 соток определил. Даже смешно стало. У нас ученики ими пытаются мерить и потом они в тумбочки валяются. А не проще микрометром померить?
@@Andryxa31 мне не хватало длины обточки. Малая продольная за з.б. не задевала. Если бы задевала - я бы малую продольную повернул. Про вариант поворота "в общем" сказать затрудняюсь. Ситуации бывают разные. Когда-то ее можно повернуть, а когда-то она нужна под строго определенным углом.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, не получается установить программу Chip Tip на новом устройстве, не могу скачать, поменял телефон (аппарат) установить не получится, почему не знаю, очень хорошая программа, может Вы знаете в чем может быть причина? Пытаюсь установить с ПЛЕЙ МАРКЕТА. я оттуда её и установил и на старом устройстве, всё замечательно работало.
Здравствуйте, что там творится на Плей Маркете точно не знаю. Вроде бы само приложение (если оно было ранее куплено) установить можно, но ранее купленные пакеты не активируются - так работают санкции. Вы уже нашли меня на Директлоте - там все решим.
@@hotchip2418 Здравствуйте, пишу Вам похвалиться, сегодня резал не стандартную резьбу (резцом) на валу, и гайку к этому валу, и безусловно воспользовался программой Chip Tip, разделом (любая метрическая) и всё получилось ВЕЛИКОЛЕПНО, резьба качественная, без люфта, в 100ый раз убеждаюсь, что программа отличная, кто бы что там не говорил, спасибо Вам.
@@hotchip2418 Ой, да я ж, пошучиваю, сам пару станков восстанавливаю, понимаю, что легко только видосики смотреть, а как до геометрии дело доходит и думать надо, так силы кончаются неожиданно быстро.
Все же плавней крутить головку державки она больше чем маленький крутить ловя правильный угол так плавней и точней и быстрей поэту такую державку придумали дерева тут не причем, выбил деревяшку просто будит еще и пружынный резец.
Лучший сериал нашего времени
Вопрос - что будет в следующем сезоне? :)
@@waitasec8725 шлифовка. Или побольше или внутрешлиф. А может оба станка сразу.
@@Pobeda28ru Многие сериалы на внетришлифе закончились(
При повороте заточенного по равилам резца на сколь нибудь заметный угол происходит искажение профиля резьбы, ведь боковые режущие кромкипри повороте изменяют проекцию на основную плоскость и это приводитк искажению профиля резьбы. Это не очень большие искажения, но все же, все же.... Поэтому следует затачивать резцы с учётом угла сбега изготавливаемой резьбы, а не вертеть резец. Поэтому и делают хорошие оправки под режущие вставки квадратного сечения, а резцы затачивают заточники под правильные углы чтоб не повадно было токарю крутить резец и искажать углы нарезаемой резьбы......
Смотря по каким правилам он заточен. Можно заточить так, что профиль при повороте искажаться не будет.
@@hotchip2418 Поясните пожалуйста, как это можно сделать в принципе? Можно, конечно, заточить резец который будет иметь не правильный профиль исходно, но при повороте будет точить верный профиль канавки, но при повороте на другой угол искажения неизбежны.
@@СергейИльин-э9ъ Если у резца верхняя плоскость (которая обычно называется передней плоскостью) параллельна оси поворота резца, то вращая резец мы будем "утоньшать" проекцию (на плоскость проходящую черед ось вращения детали) профиля резца, но углы профиля меняться не будут. Если повернуть такой резец, то для получения нужного (для данного шага резьбы) среднего диаметра резьбы придется резать им глубже. Но углы бортов винтовой канавки будут совершенно нормальными. Я это имел в ввиду.
@@hotchip2418 К сожалению, Вы ошибаетесь! Для того, чтоб понять в чем, представьте, что Вы повернули резец на 90 градусов. Понятно, что он ничего не режет и не может резать, но проекции режущих кромок резца на основную плоскость стали перпендикулярны оси вращения. Т.о. если бы мы чего то смогли прорезать резцом в таком положении то канавка (не винтовая линия , зачем она нам сейчас) имела бы перпендикулярные оси вращения детали борта.
Теперь! Поворачиваем правильно установленный, правильно заточенный резец вокруг своей оси. Если боковые режущие кромки (прямые их образующие) резца в исходном положении пересекали ось вращения детали, то при повороте эти прямые перестают пересекаться с осью и при точении канавки (не винтовой линии, пока) вместо конических поверхностей получающихся при правильном положении резца мы получим кускки поверхности гиперболоида вращения. Эту поверхность на ее небольшом участке можно легко аппроксимировать конической поверхностью, но угол раствора этогоконуса уже будет несколько другой. Более тупой.
При небольших поворотах резца (несколько градусов) угол измениться на минуты, но если пытаться точить винт с большим углом сбега канавки резьбы, то поворачивать уже придется довольно сильно и искажения профиля резьбы будут значительными.
Для наглядного прояснения этого вырежьте из картоночки шаблон, положите его на лист бумаги, обведите ,а потом преподнимите его над этим листом и поверните градусов на десять вокруг оси. Будет видно, что проекции края шаблона перестают быть параллельны обведенным линиям.
@@СергейИльин-э9ъ Да, Вы правы. При рассмотрении примера поворота на 90 град все становится ясно. Да, профиль изменяется.
Пружинная часть не с проста поворачивается на тот же угол наклона, что и угол подъема резьбы. В противном случае её колебания будут в другой плоскости, что скорее всего сломает резец. Умные люди делали, или уже опытные(с) ;)
Спасибо за прекрасное окончание воскресного вечера! ✊
Не за что!
мне кажется на резце должна быть лыска от гарантированного непроворота. а круглый сделан чисто из за доступности материала резца. обломки фрез и центровок.
Спасибо за интересный урок. А насчёт поворотной части резца предположу, что головка поворачивается для лучшего распределения давления на пружину резца, возможно, что бы сила действовала максимально перпендикулярно.
Спасибо! Да, возможно так...
Отличное поучительное видео и подача материала на высоте, спасибо что уделяете время на съёмку. Будем ждать очередную серию 👍😁
Да не за что! Рад что хоть кому-то интересно...
Давно смотрю ваши видосы, вы мне нравитесь со своими подходами к работе, во всём и главное всё по делу и правильно понимаете, все начинающие вас смотрят, но вас не все понимают, а всё потому, что нет начальной подготовки, это и у Леоньтева было, вы красиво объясняете, мозги у вас правильные, равных нет. Тут есть такойСлава Петров, всё пыжится, но он с вами и рядом не стоял. Кулачки даже ставит, не правильно, хоть говорил бы, что он показывает, это по его мнению.
Конечно не все меня понимают - это Вы в точку. И я не всех понимаю. Даже в тесном коллективе бывает сложно понять друг друга. Чего уж там говорить про случайных людей. Но будем стараться доносить мыслю... :-)
30:00 Сделано правильно чтобы пружина отгибалась по линии канавки иначе резец при отгибе уйдёт в стенку резьбы иииииииииииии поломка резца!!!!!!
Классное видео как всегда, смотреть Вас и слушать одно наслаждение .
Рад приносить наслаждение!
Если поворотный резец сделать неповоротным, а крутить только вставку, то пружинящая часть будет пружинящей только в одной плоскости, а текущее исполнение позволяет выставить в какой плоскости мы хотим иметь пружинящий эффект.
Важно ли это для каких-либо видов работ я точно сказать не могу, но думаю что иногда бывает важно
Как раз для работ с недостаточной жесткостью, пружинная часть уменьшает риск подрыва...
тоже самое подумал, плюс еще и сломает когда пружина сыграет и резец закусит между взъемами витков
Интересное решение тут впервые увидел - деревянная вставка в щель разреза пружинного резца. Интересно попробовать так же на отрезной пружинном резце, чем просто щель. Видел решения с жёсткой пружиной и регулировочным винтом. 28:53
Мастер своего дела. Браво маэстро, Снимаю шляпу.
Ну уж... перехваливаете!
Ура! Товарищ, автор, спасибо за новое видео!!! Жму руку
Не за что!
Восстанавливал на 550-ом таким же образом, только там винт с двузаходной резьбой и шагом 10 мм, и гайку точил новую, только притереть не додумался ). Отличная работа!
Спасибо за очередное классное видео! Всех благ вам!
Спасибо, и Вам!
Как всегда позновательно здравия вам и всех благ👍
И Вам здравия!
Автор крут👍👍👍😉классный сериал!!!
Автор чуть выше среднего. Крутые в других местах обитают...
я на своём тв3 делал ходовой винт для поперечной подачи. покупал на алиэкспрессе сменную пластину для резьбового резца 16er 2.0 tr. получилось, на вид неплохо. ответную гайку делал с помощью метчика под трапецию. вроде работает. хотя с тех пор прошло всего пара "моточасов")))
По шабрению. Вряд ли я Вас удивлю, но Алексей Н приспособил под шабер сабельную пилу. Возвратно- поступательные движения - наше всё. И локти целы и плиты живы.
Спасибо за ценную информацию!
Поворот резцовой вставки и резцовой головки предусмотрен для более точного позиционирования вставки относительно угла подъёма резьбы.
Круто, спасибо!!
Не за что!
Да, винты и червяки режутся в разбег и не одним резцом. После зачистки с маслом притирка не требуется для большинства сталей. Для больших модулей резцы круглые, как у Вас, но таких навороченных оправок не видел.
Ну круглые резцы может доворачивать во время обработки, и кто то решил увеличить момент на скручивание. А так да резец хороший
Вибрация все таки
Просто роскошно востановленый станок) мне кажется с завода они выходят хуже, чем восстановили вы))
Супер чётко и понятно, респект!!
Тоже недавно восстанавливали на фрезер , и делали новые гайки с бронзы .
Поворотная вставка плюс поворотный демпфер надежда на чистую резбу
Дядя Хот Чип, спасибо тебе за видосик
Можно притирочную гайку сделать из холодной сварки с двух половинок, этот материал тоже отлично для шлифовки
Не знаю для каких державок и станков, но у отца были вставки с лысками диаметром 13 мм. Заточены просто под прямоугольную канавку.
Спасибо. Удивительно.
Вот этот сериальчик мне нравится ))
Да, хороший, согласен.
с эмульсией нужно резать такие винты на маленьких оборотах тогда очень хорошая чистота получается...
Я понимаю что ещё много много раз,а вообще по примеру Виктора Леонтьева, наверное закачаю на диск его видео, много много раз ещё посмотрю/пересмотрю именно этот ролик.Снимать сложно,тем более целенаправленно,но конец обрубленный,тупо смотрели смотрели, так всё чётко объясняется, даже оговорки,шо почём,а также осуществление любых действий не было возможности отправить отсюда следует что не все, так как прозван был бы праведный поступок артиста и праведный гнев божий...🤣👌в поддержку (благодарство Т9() канала,.... спасибо автору,.... бриться некогда, ещё один несчастный
Вот это да!!!
Доволен работой дюралевой гайки? Что после отмывки винта, блеск, красота? Как-то не освещен этот момент, а интересно
Гайка свое дело сделала - шероховатость на бортах витков пригладила. Блеска на бортах нет. После притирки получается матовая поверхность. Винт блестит по верхушкам и донышкам - результат точения с маслом.
@@hotchip2418 спс за ответ. Отличная работа и поучительное видео!
30:30 Если поворачивать круглый резец: вы не получите точный угол это раз, жестко зажимать под разные углы резец не получится это два, и сюда можно засунуть не круглый резец.
У нас Тиктокари чуть ли не отрезным резцом углубляются, а потом разбивку в стороны делают
Спасибо
Не за что!
Спасибо!
30:50 -на вставке нужна лыска. тогда она не будет поворачиваться в том числе и самопроизвольно.
На высоте, как всегда! Интересно, а каким образом можно восстановить винт фрезерного с пазом на всю длину резьбы?
nado pamagatj Andreju Pokrovskomu, u nevo beda c zdarovjem...😢
шикарно ! Лайк !
Лайк !
Отлично!
как предположение может у человека было много круглых резцов, а дублирование сделано что бы измерять угол наклона? там вроде это возможно будет сделать ... хотя я деревенский неуч , так что может просто бред =)
огромное спасибо за ролик на днюху =)
не понятно, почему винт не закаленный? Вообще ходовые винты термообрабатываются или нет?
Я думаю, нормальные ходовые винты шлифуются полностью, уже по твердости.
На такие длинные тонкие изделия надевали резиновые кольца, чтобы вибраций не было.
Здравствуйте. Вы можете восстановить винт, если отправить вам его транспортной компанией
👍👍👍
👍
центр сейчас задний подбираю, км4, какой посоветуете? Китайцев брать?
Станислав, я в них не очень разбираюсь. Если есть деньги берите польский. Китайские разные бывают. Я работаю китайским на 16к20 - все нормально, жалоб нет.
@@hotchip2418 спасибо, уже посчитал риски и заказал.
Последние 2 прохода чуть притупленым резцом на самых малых оборотах и будет блестеть. Только долго это, ппц.
Здравствуйте, а разве в ходовых винтах резьба не шлифуется окончательно для высшей точности? Или это касается только винтов поперечных подач?
"Для высшей точности" конечно было бы здорово иметь шлифованный винт. А вот нужна ли "высшая точность" в данном узле - это зависит от требований к узлу. Просто я для себя решил, что в моем станке, на этой подаче достаточно такого винта, какой у меня получился :-)
Может стоило попробовать установить винт в центра для увеличения длины проточки?
Не хватило бы. У винта длинная цилиндрическая часть без резьбы, которая уходила внутрь патрона и даже немного внутрь шпинделя.
Я сам токарь уже 30 лет. Но электронным колумбиком не пользуюсь. Его чуть наклонишь и он врёт как сивый мерин. А тут аж 5 соток определил. Даже смешно стало. У нас ученики ими пытаются мерить и потом они в тумбочки валяются. А не проще микрометром померить?
Супер!!! Мне тоже так надо сделать винт и гайку на станке су500. Можете?
Вадим, наверное я смог бы, чисто технически. Но на заказ я не работаю.
@@hotchip2418 я понял.
Здравствуйте. Не расслышал какая марка бронзы.?
Броф
а можно повернуть малую продольную, если мешает задняя бабка?
Вы спрашиваете про мою ситуацию, про какую-то свою или вообще?
@@hotchip2418 и про вашу, и в общем как вариант
@@Andryxa31 мне не хватало длины обточки. Малая продольная за з.б. не задевала. Если бы задевала - я бы малую продольную повернул.
Про вариант поворота "в общем" сказать затрудняюсь. Ситуации бывают разные. Когда-то ее можно повернуть, а когда-то она нужна под строго определенным углом.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, не получается установить программу Chip Tip на новом устройстве, не могу скачать, поменял телефон (аппарат) установить не получится, почему не знаю, очень хорошая программа, может Вы знаете в чем может быть причина? Пытаюсь установить с ПЛЕЙ МАРКЕТА. я оттуда её и установил и на старом устройстве, всё замечательно работало.
Здравствуйте, что там творится на Плей Маркете точно не знаю. Вроде бы само приложение (если оно было ранее куплено) установить можно, но ранее купленные пакеты не активируются - так работают санкции. Вы уже нашли меня на Директлоте - там все решим.
@@hotchip2418 Здравствуйте, на нашёл Вас, на директлот, сейчас пытаюсь устойчивость, но пока не получается.
@@hotchip2418 Здравствуйте, пишу Вам похвалиться, сегодня резал не стандартную резьбу (резцом) на валу, и гайку к этому валу, и безусловно воспользовался программой Chip Tip, разделом (любая метрическая) и всё получилось ВЕЛИКОЛЕПНО, резьба качественная, без люфта, в 100ый раз убеждаюсь, что программа отличная, кто бы что там не говорил, спасибо Вам.
@@hotchip2418 Если у Вас появиться ещё подобные программы, я готов с удовольствием приобрести.
@@Евгенийсоколов-е7л Отлично, рад что программа пригождается!
я бы так пальцем не тыкал в эту табличку, сотрется и потом ничего видно не будет)) Контраста поддать ей и лаком покрасить))
новую сделает. способов валом.
@@KAJI9lH зачем? Если есть возможность старую не убивать
@@stitchmgn8081 у старых токарей там вообще ничего нет пару точек керном набитых на барабане набора резьб.
Ну звуук, жеж..
Резьба режется !
Это было долго
Здравствуйте, просто комент для алгоритма гребанного ютюба...
Правильно!
+
Здравствуйте
Здравствуйте!
Сутки уже без видео, хватит там разгильдяйничать то уже!
Нужно отдохнуть...
@@hotchip2418 Ой, да я ж, пошучиваю, сам пару станков восстанавливаю, понимаю, что легко только видосики смотреть, а как до геометрии дело доходит и думать надо, так силы кончаются неожиданно быстро.
не красиво выглядит подвижный люнет...
Зато он красиво делает))
Все же плавней крутить головку державки она больше чем маленький крутить ловя правильный угол так плавней и точней и быстрей поэту такую державку придумали дерева тут не причем, выбил деревяшку просто будит еще и пружынный резец.
Где резец крепится в державку болтом, наверное тоже можно резец развернуть под углом?)
Спасибо.