Это ответ на мой главный вопрос в начале познания заточки, по поводу того что ножи с завода точаться с разным углом, я то все думал что я не то что то делаю...
Все конечно хорошо, но хотелось бы наглядно посмотреть зажимы ножей различных конфигураций и назначений , начните пожалуйста со спайдерко милитари , спасибо
Самая частая картина - у острия и у пяты сильный завал угла (снимается только верх подвода при полном попадании в прямом участке) от нажатия на ленту гриндера при заточке.
Спасибо за ролик, могли бы снять еще один, думаю многим бы помог внести ясность, вот допустим нож с завода, чаще всего разные углы, на одной стороне 16, на другой 18, человек хочет переточить на угол 20°, с какой стороны правильным будет начинать заточку? Спасибо 🙏
точилка с постоянным углом заточки в 99% дает равномерный подвода ( конечно зависит от продолжительности работы на одной стороне).... но это уже другая история.. Только позитивные моменты от точилок от фирмы профиль... "ну кроме цены" разумеется . заточка это и заточник это, как автомобиль и водительское удостоверение А.В.С.Д. все хотим гонять на добротных и помощнее с хорошими навыками и получать зарплату..
Это из за неправельного подвода,у меня угломер показывает раздницу 0,1 градус на сторону? Например на одной стороне 19,5 на другой 19,6!! Заранее спасибо!
При переточке заводской заточки вообще нет никакого смысла смотреть где стирается маркер. Ибо заводская заточка всегда кривая. Главное правильно выставить нож, и заранее определить на какой угол затачивать данный нож.
Смысл использовать маркер есть практически всегда. Ножи бывают любых форм, про заводскую заточку на гриндере уже было видео, но бывают и более интересные случаи, когда нож сложной формы и без маркера не получится быстро сориентироваться. Заранее определить на какой угол умеют ох как не все, навидался "умельцев" заточников с широченными подводами на пластилиновых складных ножах. Не видите смысла - не пользуйтесь.
@@LichTheUnpleasant18 что вам дасто этот маркер? При заводской на одной стороне от 15 до 16° будет, а на другой 17-18°. И что? Угол выбирают не исходя из какой то там заводской заточки, а исходя из своих предпочтений и целей использования ножа. Когда точу любой нож, уже заранее знаю на какой угол его буду точить. И класть я хотел как там у кого рука вильнула на какой градус на гриндере.
@@HRUNPARASUNя вам не пытаюсь продать маркер. Если вам легче без него, то зачем заставлять себя. Если хочется просто попасть в существующий подвод - удобнее с ним.даже когда перетачиваете в свой угол - смотреть ширину подвода удобнее с маркером, чем ломать глаза, особенно на ножах запланированных в зеркало. Зрение хорошее не у всех, вопрос удобства субъективен, поводов спорить здесь просто нет. У вас свой подход к тому, что вам удобнее, значит другого и не надо.
@@LichTheUnpleasant18 мы возвращаемся в замкнутый круг. Маркер при переделке заводской /кривой заточке ее нужен. А для остальных целей угол определяется сразу, ДО, ещё раз напишу ДО начала заточки. Все нормальные мастера маркер используют не для попадания в какой там угол, а для более визуального отображения работы абразива. Господи, это такие основы..
Вам нормально сказали, не нравится - не пользуйтесь. Вы зачем-то начали про замкнутый круг, "нормальных заточников" и основы. Точите, как привыкли. Правильная заточка - та, которая вас устраивает. Будьте здоровы.
2:05 точно нет ошибки в описании на картинке слева? Если вы ещё сдвинете нож от центра рамки то подвод на кончике будет ещё шире. При этом на фоне не правильного описания на картинке, говорите в этот момент правильный вывод что чем ближе кончик ножа к центру тем уже будет подвод.
Подскажите пожалуйста, как нормально закрепить нож страж от кизляр? Нож, имеет сужение, от середины клинка к верху(обуху) и гуляет после зажима. Станок пионер.
Зажимайте эти ножи правильно, они имеют прямой участок у рукояти даже 1 мм хватит для фиксации, одним зажимом прихватываем на прямом участке, вторым поджимаем в районе ребра
Может кто-нибудь подсказать, почему угол заточки разный с разных сторон ножа? Например на одной стороне 15 ровно, а на другой 15.2, и как можно исправить эти 2 десятки градуса, чтобы с обеих сторон было по 15 градусов?
@ спасибо за ответ, пробовал много времени алмазным обдирочным бруском переточить, но угол почему то не уходит, так и остается 15.2 градуса, я что-то делаю не так?
У меня K 03 и Blitz. Так вот, о симметрии рк говорить не приходится. Один и тот же клинок точится на этих станках по разному. Когда начал разбираться, оказалось, что на Blitz завалена ось и сделать с этим почти ничего не возможно. А Вы говорите о симметрии РК.
А чего не говорить-то про симметрию? Речь о том, к чему стремиться при заточке и как этого достигать. А устройства будут развиваться и дальше, с проблемами с критикой от недовольных клиентов, но будут.
То, как у вас на конкретном примере установлен нож это полная катастрофа - такое чувство, что вы не понимаете простую геометрию старших классов школы. Вы автоматом установив так нож делаете на носике угол больше (подвод меньше), чем в середине/пятке ножа. При этом вы накладываете один отрицательный фактор на другой отрицательный фактор. Итак: 1). Установив нож смещением носика к центру (оси стойки) вы тем самым автоматически уменьшаете плечо (гипотенузу прямоугольного треугольника) от оси поворота держателя камня (стойка) до точки соприкосновения с лезвием ножа, при этом угол между плоскостью ножа и держателем /камнем/ соответственно растет. Обратная история с серединой/пяткой ножа. 2). Носик ножа закругляется в сторону оси поворота держателя камня, что еще уменьшает плечо (гипотенузу) и еще сильнее увеличивает угол. Правильное решение первоначальной установки: наоборот от вашего - пятка ближе к центру оси, а носик дальше. Тогда удаление носика (если принять его без загиба) будет компенсироваться загибом носика в сторону оси поворота. А далее уже в процессе начала работы можно немного подкорректировать при необходимости - задвинуть глубже в губки или наоборот уменьшить именно середину/пятку лезвия, т.к. носик и так держится за край. Поражают такие видеоуроки от людей не понимающих "предмет".
Вы чрезмерно образованы, поэтому упускаете много нюансов. Когда сами будете затачивать поймёте про позиционирование и при необходимости заточить нож с одинаковыми подводами, а не в один угол по всей длине кромки, будете пользоваться именно таким позиционированием. На кончике этого ножа сведение больше (больше толщина). Получится, что при уменьшении угла ширина подводов будет приблизительно равной по всей их длине от кончика к пятке. Если же сместить нож кончиком дальше от центра ЗУ, мы автоматом уменьшим угол на нём, получим более широкий подвод и за счёт того, что кончик толще и за счёт уменьшения угла. Как то так.
Поражают люди, которые решив поумничать на публику, пишут полную ерунду. Если бы ты смотрел внимательнее видео, то услышал, что сведение к кончику ножа как правило больше. Отсюда и такое позиционирование ножа. Геометрию смотрю помнишь со школы, а вот практического опыта заточки маловато...😂
Чувак а расскажи, ты реально цифровым штангенциркулем промеряешь толщину сведения на кончике и средней части? Ибо без этого бесполезно все, что ты написал.
@@HRUNPARASUN Чувак, берешь штангель, выставляешь на нём нужное значение (0.2,0.3,0.4, даже 0.5) и просто сопоставляешь. Условные условности, но они работают. В одном месте "провалишься" в другом "тыкнешься". Это самый примитивно простой способ измерения толщины сведения на глаз. Удивительно что чуваки о нём не знают.
@@Эдуард_Леонидович самый прикол, что такие значения ничем не лучше чем выставить на глаз. Даже профи не пользуются штанегелем для этого.. Либо надо измерять с точностью 0.05 мм и потом ещё с калькулятор считать расстояние/угол. И так опять же никто не делает.
А зачем к острию угол больше?! Для симметричного подвода ради? Основные силовые нагрузки ближе к рукояти всегда, там и угол больше нужен! Кроме, как на доске, работают радиусы всегда - ближе к острию. Там и угол меньше может быть. А симметрия вторична. И да, геометрия - раздел математики, а не совокупность характеристик клинка! :)
@@LichTheUnpleasant18 сейчас каждый, купивший дешманскую точилку, считает что умеет точить. Я к острию всегда точу с меньшим углом и выше объяснил почему. Научитесь так руками точить, на апексе или в зажимах нож позиционировать - тогда можно будет подискутировать.
Купить устройство для заточки TSPROF Профиль К03 Pro:
tsprof.ru/catalog/sistemy_zatochki/tsprof_profil/
Так намного лучше, полезнее и понятнее. Отлично. Продолжайте. Лайк.
Буквально вчера я вам писал про данную проблему, и сегодня вы выложили этот ролик оперативно молодцы, спасибо.
День добрый, спасибо ролик очень полезный 🤝
Отличное видео, спасибо! И инфографика тоже.
Отличное видео для новичков👌 с меня лайк👍
Красиво с графикой стало
Спасибо, полезно!
Полезно. спасибо!
благодарим
Это ответ на мой главный вопрос в начале познания заточки, по поводу того что ножи с завода точаться с разным углом, я то все думал что я не то что то делаю...
Однозначно полезное видео!!! Не думали про рамку для К-03 которую обсуждали на клинике? Привет из Москвы!!!
Все конечно хорошо, но хотелось бы наглядно посмотреть зажимы ножей различных конфигураций и назначений , начните пожалуйста со спайдерко милитари , спасибо
Заточка ножей есть на нашем канале, можете поискать и посмотреть
Самая частая картина - у острия и у пяты сильный завал угла (снимается только верх подвода при полном попадании в прямом участке) от нажатия на ленту гриндера при заточке.
Спасибо
Спасибо за ролик, могли бы снять еще один, думаю многим бы помог внести ясность, вот допустим нож с завода, чаще всего разные углы, на одной стороне 16, на другой 18, человек хочет переточить на угол 20°, с какой стороны правильным будет начинать заточку? Спасибо 🙏
Начинаем всегда с той стороны, где подвод У́же. В ролике данная информация есть.
@@LichTheUnpleasant18 Наоборот же, заточку надо начинать с той стороны где угол больше...
точилка с постоянным углом заточки в 99% дает равномерный подвода ( конечно зависит от продолжительности работы на одной стороне).... но это уже другая история.. Только позитивные моменты от точилок от фирмы профиль... "ну кроме цены" разумеется . заточка это и заточник это, как автомобиль и водительское удостоверение А.В.С.Д. все хотим гонять на добротных и помощнее с хорошими навыками и получать зарплату..
Это из за неправельного подвода,у меня угломер показывает раздницу 0,1 градус на сторону? Например на одной стороне 19,5 на другой 19,6!! Заранее спасибо!
При переточке заводской заточки вообще нет никакого смысла смотреть где стирается маркер. Ибо заводская заточка всегда кривая. Главное правильно выставить нож, и заранее определить на какой угол затачивать данный нож.
Смысл использовать маркер есть практически всегда. Ножи бывают любых форм, про заводскую заточку на гриндере уже было видео, но бывают и более интересные случаи, когда нож сложной формы и без маркера не получится быстро сориентироваться. Заранее определить на какой угол умеют ох как не все, навидался "умельцев" заточников с широченными подводами на пластилиновых складных ножах. Не видите смысла - не пользуйтесь.
@@LichTheUnpleasant18 что вам дасто этот маркер? При заводской на одной стороне от 15 до 16° будет, а на другой 17-18°. И что? Угол выбирают не исходя из какой то там заводской заточки, а исходя из своих предпочтений и целей использования ножа. Когда точу любой нож, уже заранее знаю на какой угол его буду точить. И класть я хотел как там у кого рука вильнула на какой градус на гриндере.
@@HRUNPARASUNя вам не пытаюсь продать маркер. Если вам легче без него, то зачем заставлять себя. Если хочется просто попасть в существующий подвод - удобнее с ним.даже когда перетачиваете в свой угол - смотреть ширину подвода удобнее с маркером, чем ломать глаза, особенно на ножах запланированных в зеркало. Зрение хорошее не у всех, вопрос удобства субъективен, поводов спорить здесь просто нет. У вас свой подход к тому, что вам удобнее, значит другого и не надо.
@@LichTheUnpleasant18 мы возвращаемся в замкнутый круг. Маркер при переделке заводской /кривой заточке ее нужен. А для остальных целей угол определяется сразу, ДО, ещё раз напишу ДО начала заточки. Все нормальные мастера маркер используют не для попадания в какой там угол, а для более визуального отображения работы абразива. Господи, это такие основы..
Вам нормально сказали, не нравится - не пользуйтесь. Вы зачем-то начали про замкнутый круг, "нормальных заточников" и основы. Точите, как привыкли. Правильная заточка - та, которая вас устраивает. Будьте здоровы.
А что делать, если разные углы на спусках - подвод при одинаковых углах будет разный, ещё бывают ямы на спуске, в этом месте повод резко сужается.
Благодарю за очередное обучающее видео.
Верно ли понимаю, что устанавливать в зажимах нож так,что б его середина была близка к оси ЗУ - правильно?
Зависит от геометрии самого клинка, это относится непосредственно к частному случаю ножа
Никогда так не делайте, остриём от центра, а в зависимости от толщины кончика регулировать , на себя и от себя
класс
2:05 точно нет ошибки в описании на картинке слева? Если вы ещё сдвинете нож от центра рамки то подвод на кончике будет ещё шире. При этом на фоне не правильного описания на картинке, говорите в этот момент правильный вывод что чем ближе кончик ножа к центру тем уже будет подвод.
Подскажите пожалуйста, как нормально закрепить нож страж от кизляр? Нож, имеет сужение, от середины клинка к верху(обуху) и гуляет после зажима. Станок пионер.
И тот же праймер от бруталики
Скоро у Сергея выйдет ролик с "ромбиком" , там и посмотрим, самому интересно.
Зажимайте эти ножи правильно, они имеют прямой участок у рукояти даже 1 мм хватит для фиксации, одним зажимом прихватываем на прямом участке, вторым поджимаем в районе ребра
@@Tsprofпопробую
Может кто-нибудь подсказать, почему угол заточки разный с разных сторон ножа? Например на одной стороне 15 ровно, а на другой 15.2, и как можно исправить эти 2 десятки градуса, чтобы с обеих сторон было по 15 градусов?
У большинства новых ножей кривая слесарка, просто перетачивать и все
@ спасибо за ответ, пробовал много времени алмазным обдирочным бруском переточить, но угол почему то не уходит, так и остается 15.2 градуса, я что-то делаю не так?
@@Tsprof Может я не правильно зажимаю нож в зажимах?
Снимите видео и отправьте нам в тг бот @tsprof_bot
У меня K 03 и Blitz. Так вот, о симметрии рк говорить не приходится. Один и тот же клинок точится на этих станках по разному. Когда начал разбираться, оказалось, что на Blitz завалена ось и сделать с этим почти ничего не возможно. А Вы говорите о симметрии РК.
А чего не говорить-то про симметрию? Речь о том, к чему стремиться при заточке и как этого достигать. А устройства будут развиваться и дальше, с проблемами с критикой от недовольных клиентов, но будут.
Что за нож ? Я как раз ищу с серрейтором
Просто старый китайский нож, конкретно эту модель уже лет 15 не делают.
Аксикуб для чего служит?
Угол заточки выставлять
Как вам написать, очень много вопросов!!!! Вы и ваша ыирма не отвичаете...😊
В ВК всегда отвечают.
Проблема как зажать клинок, чтобы с обеих сторон снимать одинаково - обычно с одной стороны снимается чуть больше
Визуально контролируйте, дело в том что на одной из сторон вы работаете дольше, зажатие тут не при чем
@@Tsprof Я сейчас прочитал о калибровке зажимов - дело, скорее всего, в этом, а не в визуальном контроле
👍🫶👍
На рабочем ноже не вижу смысла гнаться за одинаковой шириной подвода вдоль всей РК
речь не только о рабочих
Всë не так одноначно. Куча ножей кривые не только по подводам, но и по сведению, а еще часто с проваломами по РК.
и об этом мы тоже говорили, совокупность этих факторов также будет влиять
То, как у вас на конкретном примере установлен нож это полная катастрофа - такое чувство, что вы не понимаете простую геометрию старших классов школы. Вы автоматом установив так нож делаете на носике угол больше (подвод меньше), чем в середине/пятке ножа. При этом вы накладываете один отрицательный фактор на другой отрицательный фактор. Итак: 1). Установив нож смещением носика к центру (оси стойки) вы тем самым автоматически уменьшаете плечо (гипотенузу прямоугольного треугольника) от оси поворота держателя камня (стойка) до точки соприкосновения с лезвием ножа, при этом угол между плоскостью ножа и держателем /камнем/ соответственно растет. Обратная история с серединой/пяткой ножа. 2). Носик ножа закругляется в сторону оси поворота держателя камня, что еще уменьшает плечо (гипотенузу) и еще сильнее увеличивает угол. Правильное решение первоначальной установки: наоборот от вашего - пятка ближе к центру оси, а носик дальше. Тогда удаление носика (если принять его без загиба) будет компенсироваться загибом носика в сторону оси поворота. А далее уже в процессе начала работы можно немного подкорректировать при необходимости - задвинуть глубже в губки или наоборот уменьшить именно середину/пятку лезвия, т.к. носик и так держится за край. Поражают такие видеоуроки от людей не понимающих "предмет".
Вы чрезмерно образованы, поэтому упускаете много нюансов. Когда сами будете затачивать поймёте про позиционирование и при необходимости заточить нож с одинаковыми подводами, а не в один угол по всей длине кромки, будете пользоваться именно таким позиционированием. На кончике этого ножа сведение больше (больше толщина). Получится, что при уменьшении угла ширина подводов будет приблизительно равной по всей их длине от кончика к пятке. Если же сместить нож кончиком дальше от центра ЗУ, мы автоматом уменьшим угол на нём, получим более широкий подвод и за счёт того, что кончик толще и за счёт уменьшения угла. Как то так.
Поражают люди, которые решив поумничать на публику, пишут полную ерунду. Если бы ты смотрел внимательнее видео, то услышал, что сведение к кончику ножа как правило больше. Отсюда и такое позиционирование ножа.
Геометрию смотрю помнишь со школы, а вот практического опыта заточки маловато...😂
Чувак а расскажи, ты реально цифровым штангенциркулем промеряешь толщину сведения на кончике и средней части? Ибо без этого бесполезно все, что ты написал.
@@HRUNPARASUN Чувак, берешь штангель, выставляешь на нём нужное значение (0.2,0.3,0.4, даже 0.5) и просто сопоставляешь. Условные условности, но они работают. В одном месте "провалишься" в другом "тыкнешься". Это самый примитивно простой способ измерения толщины сведения на глаз. Удивительно что чуваки о нём не знают.
@@Эдуард_Леонидович самый прикол, что такие значения ничем не лучше чем выставить на глаз. Даже профи не пользуются штанегелем для этого.. Либо надо измерять с точностью 0.05 мм и потом ещё с калькулятор считать расстояние/угол. И так опять же никто не делает.
А зачем к острию угол больше?! Для симметричного подвода ради? Основные силовые нагрузки ближе к рукояти всегда, там и угол больше нужен! Кроме, как на доске, работают радиусы всегда - ближе к острию. Там и угол меньше может быть. А симметрия вторична. И да, геометрия - раздел математики, а не совокупность характеристик клинка! :)
Симметрия вторична. Отличная мысль. А главное, оригинальная. Вы её только никому больше не рассказывайте, мало ли услышат те, кто точить ножи умеют.
@@LichTheUnpleasant18 сейчас каждый, купивший дешманскую точилку, считает что умеет точить. Я к острию всегда точу с меньшим углом и выше объяснил почему. Научитесь так руками точить, на апексе или в зажимах нож позиционировать - тогда можно будет подискутировать.
В таком случае, вы абсолютно правы, ваша точка зрения верная, а взгляд на заточку неоспорим. Будьте здоровы.
@@LichTheUnpleasant18 и вам не хворать.
Спасибо.
Спасибо