Единственное правильное место, где нужно подключать расширительный бак к котлу.
Вставка
- Опубліковано 30 січ 2020
- #отопление #напольныйкотёл #котельная #бак
Ссылка на правильную схему: teploclub.com/blog/Podpiska/Po...
🔥 P. S. ВАЖНЫЕ ССЫЛКИ:
• 8 ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ КУРСОВ: teploclub.com/sam/kursy/kursy/...
• БОЛЬШОЙ СБОРНИК ПРОВЕРЕННЫХ СХЕМ: teploclub.com/blog/shemy.html
• 30 ПРАКТИЧЕСКИХ МЕТОДИК: teploclub.com/sbornik/index.html
• ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ КОТЕЛЬНЫХ: teploclub.com/technika/sever10...
• АВТОМАТИКА ДЛЯ КОТЕЛЬНОЙ: teploclub.com/ist/
Сегодня мы придем к общему правильному мнению, где поставить расширительный бак при монтаже напольного котла.
В интернете полно противоположных мнений, мифов и суеверий.
Я сейчас аргументировано покажу, где же его ставить, вы все поймёте, и сомнений у вас не будет.
Кроме этого вот схема самого удобного и правильного подключения бака, чтобы вы делали так на своих объектах.
teploclub.com/blog/Podpiska/Po...
Где поставить мембранный расширительный бак?
До насоса, после насоса, или на подаче от котла.
Много авторов отстаивают варианте до насоса.
Никого не слушайте и не ставьте бак здесь!
Почему? Да очень просто.
Бак - это первая защита котла от разрушения при критическом повышении давления.
И уже потом котёл защищает предохранительный сбросной клапан.
Между котлом и баком не должно быть ни одного крана! Никогда! Это запрещено нормативно.
Здесь же между котлом и баком уже есть два крана. А иначе как насос обслуживать?
А еще и здесь бывает третий кран.
Бывало, что после обслуживания котла монтажники забывали открывать вот эти краны и включали котёл.
Котёл рвался прямо на глазах у монтажников.
А что уж говорить о простых пользователях.
Кто не согласен, ставьте до насоса, но кто будет за вас, случись что, по судам ходить?
Да чего греха таить.
Бывало и я ставил кран между баком и котлом.
А куда деваться, бак то нужно обслуживать.
Я с этого крана снимал бабочку и вешал рядом на шнурочек, чтоб никто случайно его не закрыл.
По схеме, которую Вы скачаете, можно будет обходиться и без крана и без шнурочка и котёл будет в полной безопасности.
И так , вариант 1 убираем как потенциально опасный.
Рассмотрим вариант два, где бак после насоса по ходу потока теплоносителя.
Всё ополчились на этот вариант. Он и впрямь не самый лучший. Давайте разберёмся.
Говорят, мол, давление в баке мешает насосу прокачивать теплоноситель.
Это миф и суеверие, порожденные безграмотностью и слабоумием.
Забудьте и всё.
А еще говорят, что поставленный здесь бак будет способствовать подсосу воздуха в систему отопления.
Откуда в неё подсосётся воздух?
Пусть в системе, еще до насоса есть автоматический воздухоотводчик.
Например, на коллекторе водяного тёплого пола или лучевой радиаторной системы.
Так вот, когда включается насос, то он создаёт перед собой повышенное давление, а за собой, соответственно разряжение.
По идее, что должно происходить:
Это повышение давление должно повлечь за собой такое же повышение давления и в расширительном баке.
Воздух должен сжаться, мембрана прогнуться вовнутрь бака, воздухоотводчик должны хватануть воздуха.
Так бы оно и было, да не происходит.
Дело в том, что в системе отопления было нами создано рабочее давление, к примеру, полтора бара.
Чтобы воздухоотводчик хватанул воздух нужно, чтобы давление в нём упало ниже атмосферного, то есть более чем на полтора бара, что равно пятнадцати метрам водяного столба.
А какое разряжение может дать насос, например UPS 25/80?
Правильно, в лучшем случае и с большим натягом восемь метров.
И что останется?
Правильно 15 - 8 = 7 метров водяного столба выше атмосферного.
Не может воздух пойти против давления как навоз поплыть против течения.
Не будет подсоса воздуха.
Даже мембрана в баке не прогнётся. А за счет чего ей прогнуться? Ни воды, ни воздуха в системе не прибавилось.
Вот если давление в системе постепенно упадёт ниже половины бара, то конечно, воздух при пуске насоса будет заглатываться воздухоотводчиком в систему.
Но тогда это уже воздухоприёмник.
Надо следить за давлением в системе, вовремя её подпитывать.
Обратите внимание, производители насосов указывают их рабочее давление не менее 1 бара.
По этой причине и по причине возникновения кавитации, но это другая тема.
Вывод, это место подходит для бака, но чревато сюрпризами.
Последнее что нам осталось - поставить бак на подаче котла.
И так, я обещал объяснить ,где ставить бак - объяснил. Надеюсь, вы со мной согласны.
Я обещал что дам методичку?
Скачивайте и пользуйтесь.
teploclub.com/blog/Podpiska/Po...
Всё, всем привет, подписывайтесь на канал, нажимайте колокольчик чтобы не пропустить следующее замечательное видео.
Удачи.
Сергей Волков.
Все самые частые фатальные ошибки монтажа водяного тёплого пола • Все самые частые фатал...
Четыре беды напольного котла без термостатического клапана. • Защита напольного котл...
Никогда не ставьте расширительный бак здесь, пожалеете. • Никогда не ставьте рас... - Наука та технологія
Расширительный бак можно установить и на «подаче» - магистрали системы, ведущей от котла к отопительным приборам, и на «обратке» - трубе, по которой вода возвращается в нагревательный прибор (котёл), отдав своё тепло радиаторам. Свою функцию буфера, сдерживающего рост давления, он будет выполнять в любом случае.
Ссылка на правильную схему подключения бака:
teploclub.com/blog/Podpiska/Podklucenie_Baka.html
🔥ВАЖНЫЕ ССЫЛКИ:
• 8 ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ КУРСОВ: teploclub.com/sam/kursy/kursy/kursy30.html
• 24 ПРОВЕРЕННЫЕ СХЕМЫ: teploclub.com/blog/24-shemy.html
• 30 ПРАКТИЧЕСКИХ МЕТОДИК: teploclub.com/sbornik/index.html
• ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ КОТЕЛЬНЫХ: teploclub.com/technika/sever10praktik_Aisi.html
• АВТОМАТИКА ДЛЯ КОТЕЛЬНОЙ: teploclub.com/ist/
Спасибо, будет полезно!
У меня открытый расширительный бак и его тоже ставить на верх где выход из котла?
@@user-qe8wj1vi1n желательно да, так не будет завоздушиваться котёл. Если в системе есть воздух, то он сразу из котла будет уходить в бак.
Спасибо большое вам
У меня ни чего не скачивается по ссылке.
Вообще-то, чтобы защитить котёл ставится группа безопасности. Расширительный бак ставится чтобы компенсировать увеличение и уменьшение объёма теплоносителя при нагреве и остывании. И думаю его нужно ставить где удобно. Всё остальное про него, это танцы с бубном.
Согласен. Расширительный бак стоит внизу с пневмоаккумулятором ( груша,) давление в нем 1,5 бар. Почему не показывает манометр на группе безопасности.
Скорее всего эффективность будет иметь значение. Я бы ставил там где больше всего имеет место перепад температур.
Спасибо за Ваш труд и полезную информацию. Вы делаете большое дело. Занимаюсь монтажем и обслуживанию котельные. Порой многим монтажникам приходиться объяснять прописные истины
Да, есть много нюансов и нужно учиться.
Сергей, спасибо за Вашу работу. Очень доступно и обстоятельно. Ответ - уровень не изменится. По поводу места установки расширительного бака: мое мнение - варианты равнозначны. В защиту варианта 1 могу сказать, что не расширительный бак должен защищать котел, а группа безопасности. У расширительного бака собственно и назначение - компенсировать ТОЛЬКО температурные расширения воды при нагреве от +5 до 95 (ну у кого как). Все что выше - группа безопасности. Именно она, а не расширительный бак, сбросит давление, и именно между ней и котлом СП запрещает ставить запорную арматуру. Если котел на твердом топливе и ушел в перетоп, то запас по давлению, который может дать мембранный расширительный бак, в данном случае будет ничтожен (проверено на себе - насос встал, температура 160, группа безопасности всю котельную залила. Бак - живехонек, по варианту №1 подключен, все краны в положении "открыто" (насос встал "на ходу"), группа безопасности на 3 бар. Вывод - ну не защит он котел вперед группы безопасности))). Сама обычно подключаю на обратку перед котлом или на свободный патрубок распред.коллектора с биркой "не закрывать". Такие же бирки монтажники вешают на котловые краны. Идея снять ручку хороша! Повторюсь - цель - защитить систему от колебаний давления, связанного с изменениями в рамках температурного графика.
Здравствуйте! Перед насосом же можно! Насос стоит на обратке,перед котлом.
Хочеться выразить благодарность Сергею!
От души благодарю Вас за премьеру, за ответственность и творческий подход к любой сложной задаче. Спасибо вам за старательность, любовь и преданность делу, честный и эффективный труд. Желаю, чтобы вы и дальше работали с энтузиазмом.
Хочу от души поблагодарить за потраченное время, за приложенные старания и силы, а главное - за превосходный результат! Желаю Вам успехов в Ваших дальнейших проектах, творческих идей, физических сил, терпения. В качестве провидения премьеры, можно не сомневаться - она просто на высоте!
Спасибо за проявленные старания, ответственность, добросовестность, трудолюбие, за удачно примененные глубокие знания и огромный практический опыт.
Владимир, спасибо, я право смущен.
Спасибо, я, смущен.
Сергей, спасибо за работу. Как всегда кратко, четко, доходчиво. Успехов.
И вам, успехов, Алексей.
Спасибо! Надеюсь в скором времени воспользоваться всей информацией так грамотно подаваевой Вами.
Желаю удачи.
Спасибо за Ваши курсы. Всё просто и аргументированно.А уровень в баке немного повысится.
Спасибо огромное за эти знания. Ваш канал выручает очень часто!
Спасибо за добрые слова.
Добрый день.если расширительный бак в котле пришел в негодность можно ли установить внешний бак? И куда он ставится (подача/обратка)
Сергей, подскажите пожалуйста можно ли подключить розшерительный бак на подаче перед насосным колектором?
Спасибо за отлично подготовленный материал.
Спасибо, Александр.
Сергей, спасибо за труд! Очень познавательно и интересно!
Спасибо, Виктор.
Спасибо, что вы делитесь своими знаниями и опытом с народом по такой важной теме, как отопление! И к тому же делаете это на высоком уровне.
Спасибо, Александр.
Единственный Профи в вопросах отопления, спасибо.
Михаил, очень много прекрасных профессионалов, но не все пишут уроки.
Сергей спасибо ,вы очень подробно объяснили,мне это очень помогло.Всё предельно ясно по поводу монтажа расшир.бака
Спасибо, спрашивайте если что.
@@user-it1vs9fl1n если расширительный бак без мембраны но закрытого типа (самодельный) ставит как третий вариант и накачать воздухом, система будет работать?
Сергей ,спасибо за хорошие курсы по монтажу системы отопления и автоматики.
Спасибо и вам. Скоро будет новый урок.
Спасибо за проделанную работу!
Ещё раз gracie,
Роберто
Сергей , спасибо ! Отличное видео !
Спасибо и Вам.
Подскажите пожалуйста ,могу ли я смонтировать на подаче группу безопасности после этого расширительный бачок и после бачка насос ,так места на обратке нет????? Заранее Спасибо
Можно. Современные насосы рассчитаны на достаточно высокие температуры.
я совсем не водопроводчик, но логически подумав так и собрал, а теперь стал искать как правильно, каждый советует по своему.
Да, вопрос интересный. Вот здесь подробнее ua-cam.com/video/_a3m1Wv5Afo/v-deo.html
Здравствуйте! В данном случае насос на обратке, а бачок на подаче. У меня насос 32/8 WILO на подаче, соответственно бачок мне ставить на обратке? Подскажите очень нужно...
Не обязательно. Если система будет под даалением, то ставьте гле удобно
как узнать какой ставить в систему насколько литров бак ? подскажите
Спасибо за пояснение и знания. Какими сюрпризами черевато расположение бака по 2 варианту. (у меня монтажники сделали именно так, проблем не наблюдаю)
Здравствуйте всем,а подскажите,у меня напольный котел,в инструкции написано что он может работать и в закрытой и открытой системе,однако давление в системе должно быть 1-2,5 атм.получается бак мне нужно загнать на высоту 10 м.если система открытого типа?
Нет, не нкжно.
Спасибо за умное, тольковое разъяснение, а вообще то расширительный бак ставят там где удобно, но со снятием барашков с "опасных" кранов, а по вопросу схемы воды, то всё останется на своем месте
Вот я и каюсь, но до насоса лучше до на, оса не нужно, где нибудь да забудем.
Сергей подскажи пожалуйста квадратура дома влияет на размер расширбака у меня большой бак он не помещается под крышу веранды я поставил его крышу дома зимой часто замерзает спасибо заранее
Зависит только от объема воты в системе. На каждые 10 литров 1 литр бака.
Сергей спасибо Вам за труд.
Кого интересует смотрите методичку по ссылке, в ней описано верно.
Спасибо, Василий, желаю удачи.
Спасибо! Очень интересно.
Спасибо. Полезно и вовремя
Хорошо, Алексей, что так удачно совпало.
Полезный разбор возможных вариантов подключения бака. В моей котельной подключен по варианту 3. Но (во всяком случае у моего Будеруса) у некоторых котлов есть встроенный бак. В этом случае можно бы и допустить установку бака в другом месте. А уровень воды в примере не должен измениться.
Да, всё верно. Будерус хороший котёл.
Всё верно. Спасибо за Ваши работы!
Ответ на контрольный вопрос:
Уровень воды не изменится.
Спасибо, правильно.
А разве для защиты котла стоит не группа безопасности, которая избыточное давление скидывает, когда система не справляется? Бачок, думаю несколько другое значение имеет, а именно - выравнивает давление в системе при изменениях температуры. Поправьте, если ошибаюсь? А насчет кранов после котла ЭТО ДА, краны поставил для обслуживания, но сразу вентили снял!
Система не справляется когда не справляется расширительный бак. Всё начинается с него.
Это просто пружина .да в любом месте став открытый бак только перед насосом
@@user-nr7rl3eh5o открытый да, но здесь речь о закрытой системе.
Спасибо за информативное видео.
Спасибо, Леонид.
температура теплоносителя на виходе из котла 75-85 гр.
вопрос где устанавливают производители котлов например вайлант расшерительний бак и почему
1. Вы говорите о навесных котлах, а здесь о напольных.
2. Современные баки расчитаны на более высокую температуру.
3. Фактическая температура в баке близка к комнатной при любой на выходе.
3. В видео идет речь о недопустимости кранов между котлом и баком. В Вайлланте именно так.
Аргументированно и доходчиво.
Спасибо за добрые слова, Николай.
Я рад что получилось.
Хорошее видео! Очень актуально для тех кто не разбирается, но пытается хоть что-то контролировать. Потому как устанавливать зачастую могут придти те, кто и придумал эти бредовые места установки возле насоса. Как автор хорошо подметил - это слабоумие и маразм, а плохо то что они уверены в своей правоте.
Автор молодец побольше таких видео, кратких и информативных, для пользы контроля над горе-установщиками.
Спасибо, Николай.
Развивайте критическое мышление, а не верьте первому попавшемуся видео. А то потом при попытке кого-либо "проконтролировать" по незнанию можете выступить в нехорошем свете.
у меня 32 я труба выходит из котла горизонтально, через 20 см идет труба 15я на расширительный бак, Отключают свет и без насоса котел кипит и через бак сбрасывает воду, Может колено нужно?
Нужен источник бесперебойного питания.
Спасибо за информацию и труд.сумма входа равно сумме выхода.уровень жидкости не поменялось.
Да, конечно.
Здравствуйте, если без насоса под уклоном. Открытую систему? Или можно мембранный бак?
На открытую систему нужен не мембранный, а открытый бак над системоц желательно прямо над котлом.
@@user-it1vs9fl1n спасибо. Так и планировал. Но на всякий случай вварили резьбы и перед котлом. И сверху! На следующий год поцеплю второй этаж. Зделаю под давлением.
@@user-it1vs9fl1nв этом случае если открытый расширительный бак ставить сразу на выходе в самую высшую точку системы ,к примеру на чердак,не будет утери тепла просто в воздух? Самая горячая вода всё-таки поднимается в самую высокую точку....
Весьма информативно!!!
Спасибо.
Скажите куда сбросит давление система радиаторов в случае если перекрыли краны (отделили контур котла от системы радиаторов) в помещении было холодно а затем температура в помещении поднялась нагрев при этом и радиаторы и теплоноситель. Куда денется избыточное давление из системы радиаторов при вашей схеме установки экспанзомата (расширительного бака) в контуре котла? Все правильно разорвет радиатор.
Экспанзомат является не только устройством, которое позволяет теплоносителю расширяться он так же является защитой системы радиаторов в случае перекрытия кранов (отделения системы радиаторов) от контура котла. Ведь в случает подключения его перед краном который стоит перед насосом он как раз и даст возможность снизить давление экспанзомат своего рода безопасность системы радиаторов.
Кроме того в радиаторе идёт химическая реакция с выделением газа, образуется избыточное давление. И это так же приведёт к разрыву радиатора если мы последуем вашему совету. Все это обязательно произойдет только в случае отделения контура котла от системы радиаторов перекрытием кранов или к примеру если мы перекроем краны на отдельном радиаторе.
Александр, не стоит беспокоиться о перекрытых радиаторах. Ничего с ними не случится, так как температурные изменеия не велики. Радиатор может разрушиться если его с перекрытыми кранами положить на костёр, или если заморозить, даже с открытыми кранами. Газообразные же продукты химических реакций накапливаются крайне медленно и далеко не всегда.
А вот котёл да. Без отсутствия компенсации расширения воды действительно может разрушиться если лишняя вода не уйдёт через предохранительный клапан.
@@user-it1vs9fl1n Вот вам первое что попалось в поисковике pikabu.ru/story/doma_razorvalo_alyuminevyiy_radiator_otopleniya_7132645
@@user-it1vs9fl1n Так что беспокоится стоит.
Спасибо, будет полезно!
Совершенно с вами согласен.
Спасибо за пояснение!
Спасибо и вам.
Очень интересная у тебя подача
Она старается не отставать от моды.
всегда старался ставить после насоса перед котлом на обратке.. буду теперь знать что есть другой вариант.Спасибо. а по поводу вопросу--уровень не измениться(сколько взяли-столько и подали)
Если рядом от всаса насоса нет коллектора с воздухоотводчиками, то можно ставить где ставили.
Отсебятина. Запорно-дренажная арматура перед баком ставится в любом случае банально для обслуживания, а уж про установку бака на подаче - это вообще нонсенс (тем более твердача). Мембрана рассчитана на работу при температуре 70 °C.
Немецкие инженеры газовых котлов, наверное, не знают как правильно ставить расширительные баки и ставят их перед насосом на обратке.
Делайте как рекомендуют эти два клоуна из школьной лаборатории. А если что с котлом, то ссылайтесь на них.
Производитель же котла скажет, что в паспорте ясно сказано "Запрещается установка запорной арматуры на участке трубопровода между котлом, предохранительным клапаном и мембранным баком."
См.пункт 4.9. lemax-kotel.ru/upload/Partneri/tech-doc/Pasport/pasport_wise.pdf
Рабочая температура мембранного бака 100 градусов Цельсия: valtec.ru/document/technical/VT.RV.R-1219.pdf
Применяйте сгон отсекатель.
Это единственный вид арматуры, который, согласно действующим нормам, можно устанавливать на расширительной линии систем отопления и ГВС: valtec.ru/document/technical/VT.537-0916.pdf
Учите матчасть а не несите свою "отсебятину".
Согласен, чушь очередного диванного эксперта. На подачу он наполняется напором воды, а на обратке перед насосом он высвобождается, и держит площадь воды в норме. Когда вода нагревается, она увеличивает объём и ей похер куда идти в подачу или в обратку.
Ну по поводу вопроса в конце - смотря какой мощности насос. если мощный. то возможно вся вода выскочит через верх, если слабенький. то уровень вероятно несколько повысится за счет избыточного давления, хотя если исходить из теории несжимаемости воды. то. возможно останется на том же уровне))
При отключений света что произойдет
Станет темно
(предохранительный клапан сбросит давление)
Я купил систему защиты,мне в магазине сказали что она крепится на бак.То есть бак крепится на систему,а система уже ставится после котла.Ппавильное это решение,жду вашего ответа.спасибо
Евгений, пришлите мне марку изделия на почту
expert_tepla@mail.ru
я посмотрю.
@@user-it1vs9fl1n Вот такого типа у меня.можно ли так крепить после котла или лучше закрепить отдельно бак после системы защиты
Да, Евгений, можно подсоединить бак как на этой Вашей фотографии, но обслуживать бак будет неудобно.
Чтобы его отсоединить придётся снимать давление с системы. Если же есть отопление этажом выше. то придётся сливать часть теплоносителя.
Рекомендую между группой безопасности и баком поставить сгон-отсекатель того-же Валтека, например.
Их два. Один попроще, тут же посмотрите и схему: valtec.ru/catalog/baki_membrannye/komplektuyuschie_dlya_membrannyh_bakov/fiting_rezbovoj_sgon_otsekatel_razemnyj_vt538n.html
а другой с дренажным краном, что еще удобнее
valtec.ru/catalog/baki_membrannye/komplektuyuschie_dlya_membrannyh_bakov/sgon_otsekatel_s_drenajnym_kranom.html
@@user-it1vs9fl1n Спасибо большое..Очень четко и все по полочкам,будем монтировать.У меня на первом этаже
@@user-it1vs9fl1n Скажите а есть ли разница как крепить бак расширительный, вертикаль но или горезонтально,и где лучше поставить кран для заполнения водой системы.
Согласен со всеми аргументами.
Вот как первый случай описан, так я и поставил расширительный бак, только у меня настенный газовый котел, со своим расширительным баком (4+8 л. получилось))и еще в двух метрах от газового стоит резервный электрический котел, так этот бак работает в обоих случаях и с газовым, и с электрическим. Сам монтировал, сам и обслуживаю , если расширительный бак плохо стал работать (переполнен), то сразу видно, по скачкам давления при работе гвс и отопления, поэтому кран на бак необходим, но ручку надо снять. Группы безопасности тоже две, тоже обе в работе, так что не имеет смысла ставить на горячую сторону бак, резиновая груша внутри бака быстро придет в негодность и от повышенной температура воздух из бака быстрее улетучится.
Вода в баке мало меняется и он практически не нагревается. Есть разъёмные сгоны. Если его применить, то кран не нужен.
По поводу вопроса, то скорей всего уровень воды не изменится... А в целом- большое спасибо за детальный разбор и разъяснения по таким важным и ключевым аспектам монтажа отопления.
Да, правильно. Спасибо.
При установке бака на подаче возникает кавитация в насосе и он долго не проживет. Плюс прочие проблемы с давлением. У меня на производстве была такая проблема.
Здесь учтены Ваши возражения: ua-cam.com/video/_a3m1Wv5Afo/v-deo.html
Спасибо тебе большое. А в баке без изменений толко холодное кепения води.
По поводу открытой расширительный бачок. А нельзя обратный клапан поставить перед бачокам чтоб насос не поднимали туда вода???
Нет, не нужно. Подниматься вода насосом не будет.
Спасибо Сергей
Подскажи пожалуйста где правильно расположить рас.бак если навесной котел. Зарание благодарю.
А в котле есть бак?
не имеет большого значения, где удобно...
@@user-it1vs9fl1n мне тоже это интересно, где расположить бак. Я собираюсь устанавливать электрокотёл на стене и планировал сразу от котла вести вниз трубу к радиаторам. Можно ли перед радиатором ставить РБ или всё таки сразу от котла ГБ и РБ, а потом отводить трубу вниз к радиатору? И стоит ли перед первым радиатором ставить насос, а не на обратке перед котлом?
Хуже нет системы закрытого типа...Везде это проталкивают... Ещё при царе горохе отапливались дома многоэтажные ,с открытой системой ...,и всё было прекрасно....Без заморочек ...и без электроэнергии....
И на охоту с каменным топором ходили. То ли было времечко!
@@user-it1vs9fl1n А света не будет и вода будет кипеть ?
Чем проще конструкция, тем она надежнее!
спасибо,очень понятно
Я доволен что смог объяснить просто.
Здравствуйте , я полностью согласен с вами. Но почему тогда на настенных газовых котлах расширительный бак стоит именно так , как вы указали на картинке в первом варианте. ?
ua-cam.com/video/5_JnMjmCLs4/v-deo.html
Для навесного котла в связи с рабочим давлением и отсутствием доступных пользователю кранов это не критично.
Дуже пізнавальні відео. Почав активно вникати в тему
👍 ответ на вопрос - уровень воды немного поднимется за счет увеличения давления которое создает циркуляционный насос в случае если система открытая
Будет немного вода колебаться, но средний уровень не изменится.
Уважаемый, расширительный баг слушит для давления в системе, вода поднимется только если от повышения температуры теплоносителя
Отличное видео
Спасибо, Антон.
А если нет насоса в системе?
Краткость-сестра таланта.Очень много "воды" льёт автор.
А что делать если, открытый бак стоит на подаче и при нагревании котла вода начинает кипеть ?
Видимо слабая циркуляция, тепло плохо забирается с котла. Если система без насоса, то поставьте насос.
А вот на картинках (8:05), мембранный бак установлен правильно 👍, подача теплоносителя в этот бак заходит сверху , и воздух уже не скапливаться в нем и он не будет ржаветь
А как резиновая мембрана может ржаветь???
Ставить расширительный бак в зоне кипятка не правильно. Это радиатор который будет постоянно вводить дисбаланс ПИД автоматику. Не важно электронная она или термостатическая.
Приветствую всех! А как быть мне? У меня прямая поднимается, потом уходит на 2крыла, т. Е. 2 обратки.пока обвязку ещё не делал, но проект такой. Боюсь ошибиться.
Согласен полностью. У меня вообще группа безопасности с отводом для расширительного бака. Это говорит о многом.
Добрый день. Тема хорошая и нужная, и советы правильные, но у вас сайт для скачивания не защищён. Можно нарваться. Из-за этого не стал скачивать информацию. Удачи!!!
Ещё один сказочник у котрого котёл взрывается после запуска. И главная причина, не там установлен экспанзомат.
Вы даже Сухорукова переплюнули, он совершенно другие причины называет.
На в всасывание насоса ставят вакумный бак .
После насоса будит идти пузырьки и журчание .
К сожалению, Сергей, Вы опять не попали в тему..
Мембранные расширительные баки (экспанзоматы) предназначены для компенсации изменения объема теплоносителя в системе отопления при его нагревании-охлаждении, а также для поддержания постоянного давления в системе горячего и холодного водоснабжения.
Назначение устройства - не защита, а компенсация гидравлики. Смотрите СП..
Да, как всегда, каюсь что имею свой взгляд и опыт
Спасибо!!
Спасибо и Вам, Денис.
Как мне кажется. Защита котла является защитой от скачка давления. Но если двигатель выйдет из строя, циркуляции не будет. Значит расширение теплоносителя будет иметь вектор давления вверх.,а уже потом выравниваться.Т.Е. верхнее расположение более чувствительоно к верхней точке котла.
Давление изменится во всех направлениях.
Лучше всего отобразить общую формулу, из которой можно понять моменты наступления граничного знаячения давления при его понижении по мере продвижения от РБ (установленного на выходе насоса) до всасывающей стороны насоса.
Да, но нет предела совершенствованию.
Там есть клапан сброса. Как может рванутт котел? Не тупи
Единственное (пока)ПРАВИЛЬНОЕ объяснение про установку расширительного бака. Только надо сделать АКЦЕНТ ,что есть баки МЕМБРАННЫЕ и АТМОСФЕРНЫЕ. МЕМБРАННЫЕ ставятся на закрытый объем теплоносителя,т.е.закольцованный контур.
Спасибо.
А давайте разберемся для чего вообще нужны расширительные баки! А нужны они для одного! Сэкономить на воде подпитки и тем самым увеличить срок эксплуатации стальных элементов системы (с сырой водой в систему проникает кислород - причина коррозии). Так вот: бак должен скомпенсировать расширение воды между моментами, когда котел включается и отключается (обычно это дифференциал в 20 градусов) СП 41-104-2000 п 5.19. Место его установки - где удобно (для закрытой системы). По поводу отсутствия запорных элементов между баком и котлом смотрим СП89.13330.2016 п.10.2.18, который допускает установку бака (но не мембранного) вместо предохранительного клапана, но это только в открытых системах!
Виктор, у моей бабушки в деревне систему с открытым баком на чердаке смонтировали более 50 лет назад.
Когда я чуть-чуть подрос я лазал с ведром на чердак и подписывал, раз в год примерно.
@@user-it1vs9fl1n Не путайте открытую и закрытую системы! Я открытую систему тоже раз в год проверяю, перед отопительным сезоном (чтобы убедиться есть, ли теплоноситель). Просто это наболевшая тема! На днях пустили котельную, так ребята с управляющей панику подняли, когда с холодного котла 10-15 градусов давление с 0,2МПа система разогрелась до 90 градусов и давление поднялось до 0,4МПа! Орали как потерпевшие, что расширительные баки подобраны неправильно! П.С. котельная мощностью 2500кВт.
@@user-uc4qm2td3g , на своем канале я пишу только о системах отопления для часных загородных домов, которые монтировал . А чего не знаю о том не пишу.
Если насос на подаче то куда ставить бак и группу безопасности
Ставьте группу безопасности, тройник, к нему него с одной стороны сгон - отсекатель на расширительный бак, с другой стороны кран, за ним насос и еще кран. Дальше система отопления.
@@user-it1vs9fl1n схему бы , бо так не очень понимаю . Может систему нарисовать и скинуть в какой то месенжер
@@brhikolckkkk2570 expert_tepla@mail.ru присылайте, посмотрю.
Насос ставьте на обратку и расширительный бак тоже.У меня три котельных и так работают по 12 лет.Все нормально.Давление компенсируют.Защита стоит на выкиде.
замути чтото по схемам, как и в чём рисовать проще.
и как обозначать краны, фильтры клапаны.
натыкался только на газовое оборудование, там много чего есть, но всё сложно рисовать, а готовых прог не нашлось.
в электрике както оно проще
С интервалом в 2,5 мин. просмотрел два ролика с совершенно разными мнениями. Решил: как ставил расш. бак с краном на обратку после насоса, так и буду.
Ваше право, Жан Поль, Ваше право.
Пробовал первый и третий вариант, все работает без проблем. Наверное нет большой разницы
Насос будет качать теплоноситель по контуру. Уровень в баке не изменится, возможно появятся микроволны на поверхности жидкости в баке.
Да, но средний уровень не изменится.
вода не изменится, не убавится не прибавится)
А почему вы решили что отремонтировать ситстему отопления дешевле чем котел? А если это теплый пол под плиткой ? К тому же на котле стоит группа безопасности.
Где решил? Когда перекрыты краны на котёл тёплому полу ничего не грозит.Пооизводитель рекомендует периодическое ручное открытие клапана предохранительного для проверки работоспособности, профилактики залипания золотниковой обоймы.
Вы это делаете? Многие ли об этом знают?
Жидкость в баке подниматься не будет, думаю объяснять всем, кто сомневается, нет смысла , просто пусть хорошо подумают. Но краны я всё таки ставлю, и согласен что для безопасности котла установка расширителя в таком месте более правильней.
Да, всё верно.
"Запрещено нормативно" - можно ссылочку?
Волерий, я увидел, пометку себе сделал, но в каком именно не было надобности фиксировать. Поищите сами, если очень нужно название.
@@user-it1vs9fl1n ?
@@user-pt9ik9fx1s??
спасибо
Спасибо и Вам, Николай.
Вечер добрый. А куда же правильно установить котловой насос? На падающую или обратную линию? 🤔
Современные насосы можно ставить хоть туда, хоть сюда.
@@user-it1vs9fl1n А если котел твердотопливный?
Вы смешные. Раньше делали уклон чтобы была церкуляция. А сейчас насос ставят на обратку😀где разу
Да, в Ваши стародавние времена всё было лучше.
Скажи куда надо и все
На подачу котла где группа безопасности.
Ничегошеньки по ссылке не скачалось, поскольку запрос на подтверждение почты никуда не пришел, ни во входящие, ни в спам! И ещё укор автору - чтобы понять, что речь идет о твердотоплевном котле пришлось половину комментов прочитать. А сразу в описании нельзя было об этом сказать?
Вероятно Вы ввели адрес с ошибкой. Речь идёт о любых напольных котлах, включая и твердотопливные.
@@user-it1vs9fl1n дважды проверил - адрес введен правильно
@@user-sq1ke8oe8i напишите мне и я пришлю вручную expert_tepla@mail.ru
Приветствую всех. Просмотр видео заставил задуматься вот о чем: 1. Место установки бака теоретически не имеет большой разницы, т.к Это лишь компенсация температурного расширения воды, а не защита котла; 2. Для защиты котла есть группа безопасности и если кто-то закроет кран подачи(обратки) то котел (особенно твердотопливный без автоматики) закипит в любом случае не зависимо от места расположения расширительного бака; 3. Место расположения бака является точкой "НУЛЕВОГО" давления в системе и посему, чем дальше бак расположен от всасывающего патрубка насоса тем большее разряжение мы получим перед насосом, а при большом разряжении возможна кавитация и как следствие разрушение рабочего колеса. В виду выше изложенного не соглашаюсь с автором и считаю расположение расширительного бака предпочтительно как раз перед насосом, если это конечно возможно...
Если кому-то не была понятна моя мысль описанная выше советую посмотреть ролик, где подробно объяснена физика этих процессов, а не простое голословное утверждение автора ничем не подтвержденное.
ua-cam.com/video/oNocM_DmHF8/v-deo.html
@@user-le1sd6vy6k в этом ролике говорится о том, что нужно ставить бак до насоса. А вы говорите после. Вообще запутали всех.
Спасибо
Спасибо и вам.
Спасибо и вам.
Если есть эластичные трубы в системе, то из-за повышения давления они расширятся, и уровень воды опустится.
Вы что такое несете?! Вам группа безопасности для чего на подаче установлена?! Вроде за безопасность котла "взрывник" отвечает, нет? Вот перед группой безопасности арматура запрещена, а про экспанзомат покажите норматив запрещающий или разрешающий!
Вы не внимательно смотрели видео.
@@user-it1vs9fl1n А вы были в Питергофе ?
Надо купить три бака и поставить везде
И еще один запасной.
Вода никуда не пропадёт если нет утечки и не поднимется если нет дождик)) вода будет просто циркулироваться
Согласен.