Получите себе бесплатно через Телеграм три PDF документа на нашем канале Теплоклуб сразу после подписки: t.me/+FoxRATJjfexmZTQy - 35 рекомендаций и предостережений для монтажа радиаторов - 8 страниц - 33 самые частые фатальные ошибки монтажа тёплого пола - 5 страниц - 110 схем котельных Или себе на Е-мейл: teploclub.com/blog/Podpiska/oshibki_tp.html
Умный Вы, даже слишком! Расширитель какраз, желательно, там и устанавливать, куда Вы не советуете, т.е. на обратную линию перед насосом, но с оговоркой, чем меньше расстояние от бака до насоса тем лучше, а вернее будет если их, вообще, установить рядышком, чтобы избежать большого понижения давления перед насосом! Воот! Как-то так!🤔🙄😉😁🖐️
@@Альберт-м5ю3г извините, это Вы о чём? Критерии монтажа исходящие из диаметра труб для монтажа расширительного бака вижу впервые! Обычно по этим параметрам устанавливают клипсы, ну или монтажные опоры, но там обычно, расстояние между клипсами, при горизонтальном монтаже - 10 диаметров, при вертикальном - 15 , а про то, что пишете Вы, я узнал только от Вас! 🤔🙄🤔 А если труба ф20, то по Вашему, расстояние между насосом и Р/Б должно составлять 6 см., 🙄🤔 вполне возможно , но вроде маловато, сантимов 60 будет норм.🙄🤔 Воот! Как-то так! 🤔🙄😏😁🖐️
Там же есть момент где можно, когда между котлом и баком нет запорной арматуры. Этот вопрос типа - где должен быть кран горячей воды , справа или слева? Или где должна быть фаза в розетке, справ или слева?
Нет никаких точных указаний по поводу того, где необходимо установливать расширительный бак. Никаких! Отсюда все споры. Но одно точно: нужно установить в котельной, вблизи котла, чтобы было удобно! И то место, про которое вы говорите, что "ни в коем случае нельзя" - вполне отлично подходить для установки бака. И ещё, бак вообще, ни грамулечки не защищает котёл от взрыва. Это делает предохранительный клапан. А сказочки эти про "взрыв котла на глазах у монтажников" вы для кого сочинили? Типа они стояли и смотрели, как катастрофически растёт давление и даже не додумались открыть краны??? И последнее, основанное на физике и практической логике: системе абсолютно без разницы, где будет РБ, потому что система единая, давление в ней распределяется равномерно. И при расширении воды, возрастет давление и "вгонит" излишки воды в бак, где бы он не стоял. А краном отсекать бак от системы всё равно нужно, чтобы иметь возможность его обслуживать. Вы как предлагаете это делать? Сливать воду из системы для этого?
Вот я стою сейчас в таком положении что не знаю куда ставить бак , у меня котел напольный , двух трубная система , насос на подаче , куда ставить бак и куда ставить группу безопасности - перед насосом или за насосом , бак ставить перед насосом или после , или на обратке ближе к котлу ХЗ.....
@@brhikolckkkk2570 Ну вот, смотрите. Группу безопасности - на подачу сразу после котла, до насоса. Представьте, насос сломался. Вода в котле перегрелась, а группа безопасности далеко. Последствие - взрыв котла. Расширительный бак в таком случае можете поставить между группой безопасности и насосом или же на обратку до котла после всех радиаторов. Я рекомендую на обратку, но это не обязательно.
Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно располжить, подключить🤨
@Delikatni Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно расположить, подключить🤨.
То что ставить запорную арматуру между ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫМ КЛАПАНОМ и котлом или бойлером нельзя, это ребёнку известно. Но сами же подчеркнули слово предохранительный клапан. В случае с бойлером, любой опытный монтажник знает, экспанзомат ставить лучше на ввод холодной воды в бойлер. Твердотопливный котёл бахнет в вашей схеме не потому что вы отсекаете экспанзомат, а потому что вы останавливаете циркуляцию по системе. Если на то пошло, то у giacomini есть накидные гайки для насосов со встроенными КШ под плоскую отвёртку. Аварийные клапана закисают, такое тоже бывает. А вот если вы прочитаете мануал производителя reflex, то там чёрным по белому написано, что рекомендуется установка бака на всасывающей стороне насоса, а при установке на подающей используется другая методика расчёта, при которой объем бака отличается в сторону увеличения
За пять лет работы сервисным инженером Grundfos ни разу не видел и даже не слышал о кавитации на насосах UPS 100серии. Из всей практики было 2-3 случая кавитации на пром объектах. Это в основном насосы с большим расходом или высоким напором (вентиляции после атмосферной градирни, либо после деаэратора на котельной). Чугунные рабочие колеса были в кавернах, нержавейка разваливалась. Вы демонстрируете инструкцию для насоса. Но скажите, часто в бытовых котлах на входе бывает 110С? Эта информация для систем, где насос ставят на выходе из котла. Причем 110С это максимально допустимая температура для насоса UPS100 серии. Поэтому при температуре до 85С о кавитации в данных насосах можно не говорить. Эти насосы годами работают в старых домах с открытой системой отопления. По поводу баков. Все баки в модульных котельных устанавливаются через отсечной кран. Сливать 200 литров теплоносителя для подкачки бака не рационально. В современных ИТП (теплоцентрах) в независимых системах с теплообменниками баки также ставят во втором контуре для компенсации теплового расширения. Причем ставят их перед насосом! Они сопряжены с линией подпитки. Это участок с самым низким давлением в системе в помещении ИТП. Я понимаю, что статическое давление в данной системе выше чем загородном доме. Но ставить бак перед насосом не запрещено! По факту бак будет работать в любой точке закрытой системы при достаточном давлении. Я привел данную информацию, как рекомендательную. И когда вы ультимативно заявляете ,что так монтировать и устанавливать оборудование запрещено ,то вводите в заблуждение аудиторию. Хотя видео информативные, советов много правильных и видимо опыт у вас колоссальный. PS. В вашей схеме 7:52 не хватает байпаса на ТП. Если привода закроют все контура, то циркуляции в системе не будет. Котел отработает по термостату. А вот насосу запрещено работать в тупик. Он вскипятит воду внутри себя за несколько часов. И выйдет из строя. И это будет не от кавитации 😉
Правильно все описали. Ещё и взрывной клапан длэолжен быть в котле, а не бак туда ставит. И при закрытых кранах, рванет из тех кто слабей по прочности, или бак или котел.походу он и сам в этом деле не особо понимает. Просто перечит человеку
Такая схема это вообще от сатаны. Теплый пол так от твердотопа может сделать только полный идиот. Я понимаю что схема не про это, но кто то посмотрит на картинку, и сделает себе такую котельную.
вот сразу видно,что человек без картинок,просто словами объяснил,я тоже так думаю,а почему я так думаю,а потому что изучал теплотехнику,теретическую механику,термодинамику и вообщем имею техническое высшее образования,сам построил 3 отопления..открытые,закрытые,теплые полы и Ленинградку..и тут стал вопрос о правильной установки закрытого расширительного бака,как то до этого не вникал в него..так вот,из соображения данного оборудования хочу сказать одно,что установка бака во первых должна находиться не долеко от котла,т.е. не где то там на кухне или в хоз блоке,когда у вас котельная вообше стоит отдельно от дома..близко к котлу тоже ненадо,но хотя ошибки в этом нет,просто увеличится срок службы мембраны,если вы поставите его по дальше от котла..во вторых,как правильно установить такой бак??? так давайте рассудим правильно и грамотно,вообще как я думаю,воду(теплоноситель) в бак нежелательно загонять..лучше подлиньше вверх и потолще отвести трубу,что бы вода шла вверх на расширение,но и несмогла дойти до бака,что бы воздух был до бака и всё!!! всё просто дальше мембрана сама будет играть в роли компесатора.. вот смотрю сколько пишут про этот тип закрытого бак,ну просто ужас..просто необразовщина и вводят заблуждения аудиторию..а забыл сказать,что этот бак мембранный,говно!!! просто раздутая безделушка которая выполняет лишь одну функцию из за которой её ставят-испарения,так есть альтернатива этому и без заморочек! всем добра и идеальных отопительных систем))
Как раз после вашего видео монтировал систему отопления. Расширительный бак поставил на подачу Котёл навесной, Протерм. Давление в системе стоит стабильно, без изменений. Сейчас потрогал бак снизу, он холодный. Теория , что нагревается, неправильная. Система работает третью зиму. Бак поставил с запасом на 18 литров, что бы точно не промахнуться. Удачи вам!
@@FRANKENSHTEIN254 Добрый день Салих. Правильно , расширительный бак есть. По своему опыту. Я пробовал выставлять нужное давление в нём, если не ошибаюсь 1,35, три года прошло. Когда отсоединяешь шланг насоса, давление стремится к 0. Пробовал намного больше накачать, итог такой же. После десятка раз плюнул . Бак маленький и плоский. Так вот, если не выставлено давление правильное в расширительном баке, то давление в системе постоянно будет изменяться. Ещё надо знать примерный объём теплоносителя. Объём расширительного бака должен быть не менее 10 %. У меня размотано 700 метров трубы и шесть батарей. Воду заливал в батареи насосом , подготовленную, ушло 70 литров. С учётом тёплого пола, поставил бак на 18 литров. Выставил легко давление 1,35. За три года давление в системе стоит , как вкопанное. Да , кроме датчика на котле, стоит ещё один , механический.
@@FRANKENSHTEIN254 Я не учитывал, так как его трудно откалибровать по давлению. Его как бы нет. У родственницы работала система без дополнительного бака. Пока строили свой дом, жили у неё, так как жильё продали. Приходилось постоянно регулировать подкачку давления в котле, или сбросом краном маевского. Летом система остывает и теплоноситель уменьшает объём. Иногда забудешь посмотреть. Пошёл мыться, а котёл не включается, давление в системе упало. Себе поставил сразу и за рти года давление стоит чётко, даже не шевелится. Да он и стоит намного дешевле потраченных нервов. По поводу где поставить, у меня стоит после котла. Специально проверял, не греется. Ведь теплоноситель через него не протекает. Трубы до коллекторов и обратно 32-е.
@@redneck6879 ясно , у меня тоже котел навесной фондиталь , давление уходит в течении 15 дней , бак внутри котла 6 литров , воздухом за закачивал , все равно не держится , дом одноэтажный 6 радиаторов (105 отсеков) плюс около 60 метров теплого пола , расширительный бак хочу разместить по центру системы на обратке, за насосом ну который внутри котла , сам котел повесил в прихожей , емкость теплоносителя примерно 80 литров , бак на 10 литров хватит?
По старым нормам между нагревателем и расширителем не должно быть не одного крана. Я сам делаю котлы. И если сам устанавливаю я в цеху, на котле не делаю выводов для подключения теплоносителя. А врезаю их при установке. Так проще. И так же поступаю с расширителем, то есть врезаю его прямо в котёл, как можно ниже, где температура носителя прогреется позже всего и получается что в бак выдавит только холодную воду. Отвожу трубкой в удобное место, ставлю кран с американкой и снимаю с крана ручку, чтобы какой нибудь ребёнок не мог, играючи перекрыть кран. Кран ставлю только с точки зрения обслуживания самого расширителя. Но в некоторых случаях и не ставлю. Если бак ставится вышн самого котла. То есть просто перекрываем подачу и обратку на котле и спокойно снимаем расширитель и меняем грушу, вода с системы не выливается.
Рашерительный бак можно ставить и перед насосом. А если у вас рванет котел, то значит у вас не стоит взрывной клапан, который как раз должен стоять именно без кранов и непосредственно в котле.
@@vse-prosto23 Как в видео упоминалось, у большинства настенных котлов есть свой небольшой расширительный бак подключенный на обратке до насоса. И если, как вы говорите произойдёт разрыв мембраны, воздух попадёт непосредственно в теплообменник котла. Да и сам расчёт настройки бака по воздуху идёт на основе статического давления водяного столба от нижней точки до верхней плюс 0.2 бар или минус 0.3 от номинального при не работающей системе. Если поставишь после насоса, он будет компенсировать тот перепад что создаёт насос.
уберите краны до и после насоса и будет вам счастье, а перед баком сливной кран, затем запорный. Идеальных систем не бывает, но бак обязан стоять перед насосом. По-моему эта проблема давно решена без изобретения колеса
@@vse-prosto23 через неделю...а может через две. Воздух всегда в верху. До этого времени по скачкам давления можно спокойно найти причину этих скачков.
к тому времени, когда сломается насос, пора будет чистить всю систему отопления. Краны в любом случае стоят на коллекторах. По-моему, разумнее говорить о сервисных кранах для чистки и отвоздушивания, чем о количестве кранов к каждому "важному" прибору .... на всякий случай
короче так мужики везде на котельных ставили насосы на обратке и у моих родителей стоит напольный котел с 1982 года насос перед котлом на обратке с кранами а расширительный бак перед насосом гдето 1 метр на обратке от него и все окей никаких проблем ведь насос гонит воду с обратки прямо в котел,А С РАСШИРИТЕЛЯ забирает короче мы проверяли везде в системе ровное давление и не прыгает
смотрел на ютубе эксперимент со стеклянными трубами, там говорили что бак надо ставить на всасывающей стороне насоса, чтобы не было завоздушивания, кавитации и шумов. Сам хз, просто изучаю вопрос для себя
На рисунке группа безопастности стоит сразу на котле, запорной арматурой не отсечён. Никакого взрыва не будет, произойдёт сброс через группу безопасности. Если группа безопасности будет перекрыта, расширительный бак не спасёт, он то-же рванёт...
У нашей системе водоснабжения в посёлке давление не бывает более 2,5 бар и я подключил водоснабжение к отоплению к обратке и кран постоянно открыт и ненадо накаких баков,давление не поднимется более 2,5 бар а котёл его выдерживает но воздухоотводчик в верхней точке (У меня такая одна ) установил ,насос тоже в системе отопления стоит циркуляцию обеспечивает и всё отлично работает.
@@СергейВолков-х9с6щ во первых вода неможет попасть из системы отопления в питьевой водопровод потому что она не с системы отопления поступает в питьевой водопровод а в систему отопления из питьевого во вторых вода набравшись остановилась и стоит в отоплении не смешиваясь с водой поступающей из водопровода а открытый кран не даёт увеличиться давлению в системе отопления и пластиковые трубы не корродируют от воды ,в сёлах ставят в верхней точке расширитель а по сути бачок открытого типа для доливки в систему отопления воды которая через этот расширительный бачок и испаряется а доливка происходит обычной водой содержащей кислород и сам бачок открыт и вода отопления контактирует с воздухом , в моём случае этого нет а тот воздух который в моём случае попал с водой в систему отопления в момент наполнения системы весь вышел через воздухоотводчик а вода выдавливающаяся из системы отопления при нагревании остаётся в ответвлении тоесть в трубе которая соединяет питьевой с системой отопления да и при том что отопление собрано на пластике вода не ржавая в отоплении так что всё отлично .
@@123-k4eесли у тебя прозрачные трубы и ты постоянно видишь как двигается вода то можно утверждать. Решение у тебя верное в том плане что если котел закипит то воду выдавит обратно в водопровод. В отопление Я решил подпитку сделать через редуктор.
@@dsprts По равномерному нагреву всех 8 батарей понятно что вода циркулирует и котёл никак не закипит даже если отключить насос то набрав заданную регуляторл температуру отключится как он это делает всегда.
Я так и не понял почему бак до насоса это плохо , если в баке 1.3 , а в системе 1.5 + насос подходящей мощности , то в чем проблема ? Закрытый кран не навредит котлу если он не твердотопливный , отработает термо датчик и котел выключиться
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой теплоноситель использовать при отоплении электрокотлом? Дом дачный в Сибири используется зимой два-три раза в месяц. Минимальные температуры до -40°С.
2:58 Так не допускайте МОНТАЖНИКОВ на обслуживание котла. Обслуживание должны выполнять сервисные инженеры, а не монтажники. И уж тем более первый пуск системы.
У американцев есть книга для промышленности Mаintenance . Страниц на 500. По сути про т.н. американки. Они не ставят краны. Это наше изобретение - везде отсечные.
Лучше всего на проверенно работающем котле, снять все барашки на обвязке с кранов и ни кто их не закроет. Лишний раз не крутить их, а то потом начинают течь кранбуксы. У меня так было, где залит теплоноситель, при отстывании зимой до минус 15, начал капать 50 Ш. кран, ладно было место подтянуть. Надо сделать систему с на меньшим количеством сборок и запорной арматуры и не трогать краны. Один раз настроил и все. Только топи и не бойся что взорвётся. Котёл должен работать с большим диапазоном мощности, чтобы можно было скинуть нагрев если пропадёт электричество. Прикрыл все шиберы и задвижки, чтобы не росла температура на твердотопливного котле, соответственно система должна работать и без насоса, дабы избежать перегрем тепло носителя, значит надо соответственно подачу 50 и обратку 50 и трубы соответственно как при самотечной системе . Но конечно доверяй и сам все проверяй на всех режимах. Я расширитель сделал на обратке перед насосом и один 50 фильтр перед насосом без всяких отсекающие кранов. Если что слил всю систему.
@@СергейВолков-х9с6щ Но лучще один раз слить, и не мучиться со сборками и лишними кранами. Конкретно все проверить, опрессовать компрессором на 3 атм. При рабочем с тепло носителем не более 1.5 атм. даже можно до1 атм. Пускай это займет хоть месяц, я запускал и прессовал месяц у себя бывало по три четыре раза перематывал лён с унипаком, с литолом и красным автомобильным герметик ом. Даже убрал два 50 соединения исключая муфты и контргайка, просто две короткие резбы паковал в вентиль опрессовывал 4 атм отрезал заглушки и вваривал дуговой сваркой обматывая вентиля полотенцами с водой. Когда остывает отопление до минус 20 могут появиться протечки. Я же не топлю постоянно. На горячем ни каких проблем. Пока строю не живу в доме. Надо поработать пришёл затопил и уже тепло можно колотить потолки и утеплить, делать внутри дома очень много работы. Электрика сделана, стены заштукатурены загрунтованы. Отопление с котлом полностью работает вот только теперь набивать доску на потолок и утеплить можно, все делается по порядку. Надо чтобы дом дышал, все балки и доски на потолка, строила крыши, балки полов все сделано из дерева. Вот когда утеплю, тогда прийдеться дом топить и зимой, а так ни чего дереву не буде т. Лишь бы были продыхи в подвале. Разница температур в 60 градусов очень влияет на соединения, радиаторов, резьб. Так что все отопление у меня на сварных стыках. Вместе с котлом получилось 330 стыков>
Пожалуйста подскажите У меня сривной клапан на 1,5 бар Сколько виставить бак розширительный ? И при максимальной 1,5 бар У розширительном бачку должно быть много воды, Когда система уже работает на полну? Хочу накачать в систему 0,4 а в бак сколько нужно ? 08 пойдет?оно доростает до 1,5 (У меня буферная ёмкость 500 л)
У меня насос стоит на подаче,а расширительный бак как раз в этом месте. Система с байпасом самотёчная плюс насос. Котёл твердотоплевный. 6 лет отличной работы. Систему паял сам. Насос грюнфус,давление 0,5. Парируйте пожалуйста. Мне тоже две бригады рассказывали байки про фуфайки.
Зачем приводить минимальное давление на всасе насоса при температуре 110 градусов. Если насос на обратке. РБ не защитит котел даже без кранов, если подрывной не работает.
6:40 "Даление до насоса уменьшается, если перед ним мембранный бак" Это как понимать, если исходить из постулата, что мембранный бак - это точка константного давления в системе? И потом, Вы ссылаетесь на какие-то материалы (видео?) с большими манометрами. Если так делаете, то по меньшей мере дайте ссылку, чтобы понимать о чем речь.
С точки зрения незнающих людей и обыкновенных семей с незнанием систем это полезно , но когда человек живет вдоме и сам все обслуживает это конечно разные вещи, вы говорите про расширительные баки с мембранным принципом , а вы когданибуть сталкивались с такими баками как просто безмембранный тип , просто емкость и вода , и еще я вам скажу большее не только вода но и закрытого типа , я победил дефузию и использую как открытые баки так и закрытые баки из любой стали как нержавейка так и чернуха именно без резиновой груши также работают под давлением закрытые баки, и без давления также могут и работать открытые , и ставятся в любом месте и при самотечной системе распологаться в низу именно при самотеки в старых системах с верху я могу перенести в любое место и еще большее они могут стоять открытые т е без давления короче вы можите посмотреть у меня на канале в Ютубе такой открытый бак работающий именно на самотечной системе и расположенный в низу с уважением к вам Дмитрий.
Абсолютно согласен, можно и открытый бак. Но если кроме напольного еотла в котельной бкде еще и настенный, который без давления выдаёт ошибку, то нужен мембранный бак.
@@СергейВолков-х9с6щ Сергей полностью с вами согласен , если автоматика требует уже нужно возится электроникой ,а не струбами и баками,с уважением к вам Дмитрий.
@@СергейВолков-х9с6щ Сергей я хотел еще заметить что можно поставить и без мембранный закрытый бак , такие баки прменяют на западе тоесть в Европе в Котельных на несколько котеджей , я победил дефузию и поэтому могу использовать любые емкости без резиновых мембран , такие системы очень надежны , и исключают прорыва мембран и их замен , таким оброзом можно например слить систему и уехать из дома на неделю зимой и небоясь что груша потрескается и вней будут трещены , потом приехал закачал систему правильно заполнил бак расширительный и пользуюшся дальще место мембранны я изпользую специальный хим состав выведеный мною путем многолетнего опыта за 14 лет эксплотации такого бака я научился что бы воздух не попадал в теплоноситель и тем самым не происходила дефузия с уважением Дмитрий.
@@СергейВолков-х9с6щ Путем разделение между воздухом с верху балона и теплоносителя в нижней части балона , между двумя этими элементами иметированная мембрана , она плавает на теплоносителе и недает воздуху проходить в воду , этот хим состав я выел многолетним опытным путем, с помощью хим книжек и умных людей работающих в хим лаборотории, она( мембрана) небоится не давления не температур , при нагреве теплоносителя ,соответственно уменьшается обьем в верху и тем самым появляется подушка , ненужно нечего накачивать туда , главное правильно расчитать обьем теплоносителя и от этого брать нужную емкость бака , формула расчета я тоже вывел для правильного соотношения свободного места в в верхнем болоне что бы при нагреве было правильное давление и все , берете нужный балон подсоединяете в систему , потом через спец кран наливаете нужное кол во смеси закрываете кран ,открываете на верху кран во время заполнения и падающий кран к балону заполняете систему но и производите небольшие монипуляцие с регулировкой балона и все можите забыть про него надолгое время , хим состав можит там находится вечно , пока балон не згниет , можно из нержи тогда можите про него на всегда забыть , только смотрите по монометру работу и все , можите пользоваться
@@СергейВолков-х9с6щ ну ребята, с такими условиями можно до многого дойти, если если... или это урок для детей до 3х? И еще, про этот эксперимент с баками, если уж опровергаете, проведите свой эксперимент, без пустых и ничем не подтвержденных слов, и докажите нам обратное!
Короче...,перед запуском котла,самому нужно несколько раз проверить краны отопление,тогда и проблем не будет.Доверяй рабочим ,но проверку никто не отменял.Самому то жить или грустить😰😩
@@СергейВолков-х9с6щ автор, ответь пж, у меня котел Купер эксперт 15, труба ппр 25, и плюс 6 биометолический батареи, 2шт. по 10 сексии, 1шт. 8 сексии, 2шт.6 сексии, и 1шт. 5 сексии, купил не замерзайку 80л. так как у нас зима до -45-50 ° мороз бывает, 6 месяц зима, купил РБ на 24л, допустим моя система отполнение общий объём максимум 70л, сколько бар надо воздух на РБ качать, и сколько на самого котла? У меня группа Безопасность на 3бар, а в комплекте было до этого 2бара, заменил на три бар, у меня группа безопасность стоить на котле отдельно без крайника, на подаче ни будет, будет только авт.воздухоотводчик
@@СергейВолков-х9с6щ вы сможете ответить, у меня РБ 24л система антифриз на 70л котел максимальный давление 3 бара, по формулу считал по расчету объёма РБ на 24л. Должно быть воздух в самом РБ 1.8 бар, это правильно?
@@GRAZHDANIN.SSSR. РБ надо ставить 10 процентов от объема системы, тебе за глаза и 10 литров, если правильно посчитал. А подрывник поменяй на штатный а то он у тебя никогда не сработает. Пример: в холодной системе отопления 1 бар, при нагреве поднимется до 1,5, вот и бак надо настроить где-то на1,3-1,4. А подрывник для аварии, чтобы котел не вылетел в тайгу. ;)
Я так понимал что речь в этом ролике идёт о газовых котла, если так то автоматика любого газового котла выключит его при достижении 85° и он даже при закрытых кранах не взорвётся так как избыточное давление сбросит клапан безопасности. А вот если брать например твердач то его во многих странах на законодательном уровне запрещенно подключать в закрытой системе без использования в рубашке змеевика охлаждения от водопровода ( кстати многие не читая инструкции думают что это для нагрева горячей воды) А в идеале в случае с газовым либо Эл. Котлом полностью согласен с автором можно ставить где угодно главное чтоб между котлом и бачком не было кранов.
Можете да монтирате резервоара както показвам в това видео. Изтеглете си схеми:teploclub.com/technika/files/PDF/try-shemy-s-boilerom.pdf Има още една правилна схема с подов котел и резервоар. Дължината на тръбата от котела до резервоара и нейният диаметър нямат голямо значение.
Каким образом можно сместить коллектор теплого пола для установки насоса с трехходдовым клапаном? Трубы теплого пола металлопластик, трубы подводки никак не переделать. Можно ли металлопластик в данном случае увести в сторону углами на 90гр? Всего 8 контуров.
Сергей, здравствуйте. Помогите разобраться в следующей проблеме. 4ёх этажный дом (3 этажа+мансарда). Электрический нагреватель системы отопления (15кв) стоит на первом этаже. Перед ним циркуляционный насос. Вода в системе отопления из скважины. Радиаторы - алюминиевые. Работает всё отлично. Но система отопления (на мансарде и 3 этаже) раз в две недели завоздушивается. Раньше я просто спускал лишний воздух с радиаторов где-то раз в месяц. Но сейчас это стало происходить слишком часто. Сегодня я решил провести опыт. Набрал газ из батареи в бутылку и поджёг с соблюдением мер безопасности. Оказалось, что в системе горючий газ. Таким образом, раз в две недели система отопления наполняется горючим газом. В чём может быть причина, и как следует бороться с такой проблемой? Заранее благодарен.
У меня тоже алюминиевые радиаторы и тоже вонючий газ спускаю регулярно. Это идёт реакция этого "алюминия" с водой. поджигать не пробовал. У одного заказчика он самовоспламенялся уже при выпуске из батареи. Думаю все дело в материале радиаторов.
Здравствуйте, можно ли ставить электро котел протерм 6 квт, на систему без давления, то есть , стоит отопления на дровах, а расширительный бочек на крыше, ну и появилась необходимость поставить электро котел ?
По паспарту давление в котле должно быть в пределах 1 -2 бар. Если Вы будете запускать котёл при давлении менее 0,66 бар, то выпадет ошибка F.22 "Сухой старт". Чтобы пользоваться котлом замените открытый бак на мембранный.
Нормально. Но на чердак даже не обязательно. Если в системе обычная вода, то открытый бак может быть и в доме, но выше самой высокой точки системы отопления. Если незамерзающая жидкость, то лучше на чердак, чтобы ей не дышать.
@@СергейВолков-х9с6щ спасибо ,незамерзайка У меня поэтому и наверх вынесли. Просто насос перестал справлятся, вроде как крутится , а батареи холодные , а в расширительном бачке жидкость чистая по сравнению с системой, не циркулируется думаю или так и должно быть. Насос под замену наверное...
Здравствуйте. у меня котёл 6кв на 400м трубки т.пола. хочу заполнить незамерзайкой т.как дом не жилой. как его заполнить и котельного расширительного не хватит? что посоветуете? спасибо.
полезной информации на 30 секунд... В показанном вами отрывке инструкции к дражице про расшир бак вообще ничего не сказанно, там речь только идет о защитном клапане. Более того в той же инструкции сказанно что наличие расшир бак хоть и весьма рекомендуемо, обязательным условием для постановки на гарантию не является.
У меня котел отопления бриллиант на 240кв а дом на 100кв.отопления ленинградка но почемуто в первых двух комнатах жарко во торых 2х комн.температсреднее.а в 3и4 комнат прохлодно .высота 2.5.так почему же такое отопление все краны открыты что делать.как исправить.
@@СергейВолков-х9с6щ При каком таком ремонте котла его нужно отсоединять от системы? А воду из системы Вы не планируете при замене или ремонте сливать? Поэтому вопрос напрашивается.В коттедже нужны ли краны у котла?
Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно располжить, подключить🤨.
Производители не рекомендуют ставить еще один насос для увеличения протока, потому чо тогда настенный котел будет работать на нерасчетных редимах. Поставьте гидрострелку и после нее нужное количество насосов на системы.
@@СергейВолков-х9с6щ здравствуйте нужен ваш совет.на отоплении стоит 6квт электрический котел 3тена по 2квт но работают 2тена третью включаешь вся улица в шоке от потери электричества . все работает с сети 220в пока ещё не провели 380в. стоит циркуляционный насос, в доме тёплые полы не хватает этому котлу сил погреть полы . поможет ли в этой ситуации гидрострелка и ещё один циркуляционный насос.?
Прошу прощения за орфографию, Не вводите людей в заблуждение, если вы делаете так-делайте и не раздовайте советы. Завод производитель котлов вмегда приводит правильную схему подключения всей обвязки котла, включая и расширительный бак.
Про видео с дедом: Не важно ученый он или просто диктор читающий текст - его задача донести "тему". А в его видео ничего вроде не говорилось про котлы и даже на показываемых схемах не отображено ничго кроме РБ-насоса-труб (хотя упоминается, что это замкнутая система отопления). Или по крайней мере демонстрируемая переведенная часть является куском от целого видео показанное может не сначала.
Вы не внимательно слушали. На напольном есть опасность не открыть краны после ремонтного обслуживания, а на настенном нет. В какой то мере есть резон ставить бак до насоса, но не критичный. Безопасность и защита от дурака - важнее.
В открытую ставить экспанзомат не надо. Переливной бак в самую высокую точку. Насос вообще там ставить нельзя потому что в открытой системе отопления давление равно атмосферному плюс высота водяного столба. Если вы хотите насос, то рабочее давление в системе отопления должно быть не менее 1 бар что равно 10 метрам водяного столба. Едва ли у вас есть такая высота. Поэтому закрывайте систему если хотите насос
Ненадо умничать. У меня открытые системы отопления 1 вариант РБ стоит на обратке перед насосом все гуд. 2 вариант насос-котел потом расшир бак итог с последней батареи уходит вода в расшир бак т.е. создается вакуум в батарее.
@@vse-prosto23 так никто и не говорит что он работать не будет. Будет, просто неправильно. Если вам левый и правый ботинок перепутать вы же ходить сможете?
Не гони туфту подумай почему не устанавливаетца мебранный разшер.бак на подаче. Вот это не одна только причина,1 поясняю в таких случиях довление разшер.1 бар.давит на кател,и на систему на две стороны. Ну если кател давит горячей водой верх,оно льегче холод,и тут насос, батареи,на них давит разшер.бак. Мало того группа безопасности имеет клапан сброса 3 бар. Так вот сама система поднемает довление до 1.5 бар,при 60,70 град,и тут разшерит.бак 1бар общая сумма 2.5бар. Если разшерт.бак был бы на обратке 1.8 бар сикешь. Ок если на брать систему воды без разшерителя свободном гравитционном то будет 0.8 и 1.бар если растопить до 60град все 2 5бар и до 3.бар на подаче за кародкое время,но насос разпределяет тепло-носитель по системе темперетуру разбовляет до 45град,и довление по ниже стоновитца. Тобишь разшерительному бачку на обратке есть ресурс время работы и холод воду подает для разогрева,и под питовает систему и на обратке довление меньше чем на подаче. Если 2 этожа то обычно на холодном 1.3 или 1.5 бар,то 2или3 этажа 1.8 бар плюсь температ тепло-сителя 2.5,2.7бар сколько нужно чтоб сработал авариный клапан 3 бар. А если нужно поднять темппрат.70град 80 град и что делать,да ище на подаче. Разшер.бак заводской написано на наклейки 1.бар или 3 бар выдерживает довление 4.бар до 5 бар,но аваринный клапан установ.3 бар. Да можно поставить 3.5 бар.клабан но лудше на обратке разшерт.бак.Попробуй установи две системы одинаковы посмотри что обратке лудше и правильно есть другие факторы до думайся.
Нельзя краны перед,,,ставить и т.д. Да почему нельзя??!!! - можно,,да хоть сто 100 кранов можно ставить,,,, вопрос-как пользоваться этими кранами -вот и все,,, По вашей методике получается и Ножи на столе нельзя,а вдруг,,,, И т.д
@@СергейВолков-х9с6щ но и не дети собирают отопление ,а типа Профи,,,они то знают как обращаться с запорными кранами,,,,,,, А типа----ой ,мы забыли открыть,,,так и не надо так,,,,,,,Если профи-бараны,,,,,,
Привет,брател!Не нашел у тебя(может,плохо искал)о незамерзающих теплоносителях.Возникла необходимость залить такой в систему.Посоветуй,пожалуйста,что выбрать.Заранее благодарен.
В одной инструкции читал, что нельзя ставить бак после насоса, это вызовет неправильную работу насоса. Типа он начнет качать воду в бак, а резина будет давить воду обратно в насос. Это верно или нет?
@@ИгорьУльяновск давление воды это одно, а газа это другое. Бок отнрстися к воде. Настенные котлы останавоиваются по ошибке если давление воды в системе низкое. Напольные нет
А что этот отсекатель не запорная арматура ?? Кто то просто переклеивает этикетки на запорной арматуре и поднимает бабло. На манометрах по всем нормам должен быть трехходовой кран, для возможности ЕЖЕДНЕВНОЙ проверки нуля манометра без отключения системы. Но что то я не видел ни одного производителя котлов отопления которые устанавливали бы этот кран на манометр группы безопасности котла. Козлы в своих инструкицях много чего напишут. Расширительный бак в отличие от манометра не является элементом безопасности системы. Котел прекрасно работает и в открытой системе отопления, Что касается температуры то 90 градусов это рабочий режим котла. Для резиновой мембраны это очень тяжелый режим работы. Надо понимать что это мембрана а не уплотнительное кольцо на фланце.
@@СергейВолков-х9с6щ всегда ищу новые знания, в том числе и здесь. Не считаю, что знаю данный предмет на пять, так как всё время нахожу что-то новое. Хотя занимаюсь данным предметом более 30 лет.
Мне рассказывали... обезумевшие монтажники... взрыв... бла-бла... так не делай кран между группой безопасности и котлом. Никаких ядерных взрывов и обезумевших монтажников не будет тогда у тебя.... Он даже у вас в видосе очень ловко появляется там, где его секунду назад не было и не должно быть, когда вы рассказываете про взрывы, о которых кто-то там что-то там Вам рассказал. Взрыв притянут за уши, дабы напугать людей, которые даже логически мыслить не умееют и побегут за вашей методичкой. Кран до котла на обратке и кран на подаче после группы безопасности пооооооолностью исключает обезумевших монтажников и взрывы. Давление будет сброшено через взрывной клапан, по перегреву котел отключится по термостату, даже если циркуляции нет совсем. такая схема без лишних заморочек и скачивания ваших методичек позволяет обслуживать любой узел системы, без слива теплоносителя.
@@СергейВолков-х9с6щ а почему тогда в вашем курсе по отоплению ни слова про это не говориться?В каких случаях можно,а в каких нельзя.Курс называется "монтаж сложных кательных".Там бачек везьде на подачи и даже не оговаривается этот момент.
Вы имеете виду вакумный бак на отопление угольным котлом? То, я согласен, что верху. Что газовых, то многие газовые котлы идут уже в нутри с вакумом и насосом.
@@СергейВолков-х9с6щ ну у нас фирмам кто занимаются установкой газовых котлов, без разницы, что не видут ращетов. Вот и многие мучаются, не поймут в чем проблема. Видио у вас хорошое, поучительное. Здоровья и всех благ, вам и близким 🙏🖐️
Да уж )) типа я самый умный слушайте меня)) разве может расширительный бак предотвратить разрыв котла ) дядя ты ничего не попутал ) предотвращает группа безопасности в виде клапана и всё )
Он на низких давлениях показал, что бы было видно, что после экспанзомата насос перестаёт давить теплоноситель в систему, а начинает его всасывать. И если у вас невысокая и длинная ветка то падение давления вполне возможно. Вопрос к автору. Как подобрать рабочее давление системы отопления?
Насчет инструкции. Нельзя ставить запорную арматуру на вход расширительного бака - это истина. А не то, что ты озвучил. Тот, кто писал эту инструкцию также был дилетантом.
@@СергейВолков-х9с6щ Я не сужу, а читаю коммент, у меня есть образование в этой сфере и опыт. Работаю с теплогенераторными установками и понимаю гидравлику. А вот зачем вы делаете такие ролики непонятно, может быть, чтобы ввести народ в заблуждение наверное.
@@СергейВолков-х9с6щ хорошо, давайте разбираться просто логически. Вы говорите, что если бак будет установлен возле котла, если вдруг забыли открыть краны в систему и затопили котёл, то якобы бак спасет от высокого давления, следовательно вы подразумеваете, что бак поглощает избыточное давление. Теперь представьте, что бак стоит после насоса, а котел к примеру имеет большое гидравлическое сопротивление, по вашему рассуждению большая часть напора насоса пойдет в бак, так как гидравлическое сопротивление бака меньше, чем сопротивление котла, тем самым, получается что системе отопления вообще ничего не досталось, так как бак сожрал почти весь напор насоса. А вот теперь представьте, что бак стоит перед всасом насоса. Вся энергия накопленной воды идет в насос, тем самым помогая насосу в работе. Это просто логика, без научного объяснения. В таких маленьких системах с такими малыми температурами, ни о какой кавитации речи быть не может. Кавитация - это сложный физический процесс, который возникает при определенных обстоятельствах и как правило при больших расходах и температурах.
@@ВячеславЯстребов-ю3л не про то речь. Главное, зашита от дурака, который перекроет кран между системой и бакам. Сбросные клапаны бывает что закисают. Поютому кранов перед баком не должно быть. Кавитации при давлении в системе не возникнет.
Я не буду переходить по ссылке, там не методичка, а тг канал , а у меня уже этих каналов тысяча сидит в телеге. Я даже лайк не посталю. Потому что этот тип не даёт знания а лишь рекламит методичку.
Что ты вводишь людей в заблуждение? Причём запорная арматура? Если краны которые случайно не закроешь. Не покупайте не вкоем случае автомобиль бывают аварии, на самолёте не летать .....
Вот сам и учи матчасть. Плохо старался Серега. Для того, чтобы взорвался котёл, нужно отключить всю автоматику, выкинуть предохранительный клапан и зажечь котёл. Так что не навязывай чушь. А вот инженер гидравлик прав на все 100. Бак после насоса на таких диаметрах ставить нельзя!!!! И ответь на вопрос: Почему в гравитационной системе отопления расширительный бак устанавливают вверху разгонного стояка?
Получите себе бесплатно через Телеграм три PDF документа на нашем канале Теплоклуб сразу после подписки:
t.me/+FoxRATJjfexmZTQy
- 35 рекомендаций и предостережений для монтажа радиаторов - 8 страниц
- 33 самые частые фатальные ошибки монтажа тёплого пола - 5 страниц
- 110 схем котельных
Или себе на Е-мейл:
teploclub.com/blog/Podpiska/oshibki_tp.html
InstaBlaster...
Умный Вы, даже слишком! Расширитель какраз, желательно, там и устанавливать, куда Вы не советуете, т.е. на обратную линию перед насосом, но с оговоркой, чем меньше расстояние от бака до насоса тем лучше, а вернее будет если их, вообще, установить рядышком, чтобы избежать большого понижения давления перед насосом! Воот! Как-то так!🤔🙄😉😁🖐️
Спасибо за Ваше мнение.
Нет ты ошибаешься, расстояние должно быть три диаметра трубы.. пример, труба 40мм.×3=120мм т.е. 12см. Как-то так ..😅
@@Альберт-м5ю3г извините, это Вы о чём? Критерии монтажа исходящие из диаметра труб для монтажа расширительного бака вижу впервые! Обычно по этим параметрам устанавливают клипсы, ну или монтажные опоры, но там обычно, расстояние между клипсами, при горизонтальном монтаже - 10 диаметров, при вертикальном - 15 , а про то, что пишете Вы, я узнал только от Вас! 🤔🙄🤔 А если труба ф20, то по Вашему, расстояние между насосом и Р/Б должно составлять 6 см., 🙄🤔 вполне возможно , но вроде маловато, сантимов 60 будет норм.🙄🤔 Воот! Как-то так! 🤔🙄😏😁🖐️
В навесном котле куда подключен расширительный бак? 😁😁😁
@@redneck6879 на обратке, перед насосом.
ставлю расширительные баки именно там где вы говорите что нельзя ставить ,так вот МНОГОЛЕТНИЙ ОПЫТ ПАКАЗАЛ ЧТО НЕТУ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!!!!
Там же есть момент где можно, когда между котлом и баком нет запорной арматуры. Этот вопрос типа - где должен быть кран горячей воды , справа или слева? Или где должна быть фаза в розетке, справ или слева?
Нет никаких точных указаний по поводу того, где необходимо установливать расширительный бак. Никаких! Отсюда все споры. Но одно точно: нужно установить в котельной, вблизи котла, чтобы было удобно! И то место, про которое вы говорите, что "ни в коем случае нельзя" - вполне отлично подходить для установки бака. И ещё, бак вообще, ни грамулечки не защищает котёл от взрыва. Это делает предохранительный клапан. А сказочки эти про "взрыв котла на глазах у монтажников" вы для кого сочинили? Типа они стояли и смотрели, как катастрофически растёт давление и даже не додумались открыть краны??? И последнее, основанное на физике и практической логике: системе абсолютно без разницы, где будет РБ, потому что система единая, давление в ней распределяется равномерно. И при расширении воды, возрастет давление и "вгонит" излишки воды в бак, где бы он не стоял. А краном отсекать бак от системы всё равно нужно, чтобы иметь возможность его обслуживать. Вы как предлагаете это делать? Сливать воду из системы для этого?
Вот я стою сейчас в таком положении что не знаю куда ставить бак , у меня котел напольный , двух трубная система , насос на подаче , куда ставить бак и куда ставить группу безопасности - перед насосом или за насосом , бак ставить перед насосом или после , или на обратке ближе к котлу ХЗ.....
@@brhikolckkkk2570 Ну вот, смотрите. Группу безопасности - на подачу сразу после котла, до насоса. Представьте, насос сломался. Вода в котле перегрелась, а группа безопасности далеко. Последствие - взрыв котла. Расширительный бак в таком случае можете поставить между группой безопасности и насосом или же на обратку до котла после всех радиаторов. Я рекомендую на обратку, но это не обязательно.
@@ДосБекович полностью согласен. У себя так и собираюсь сделать. Единственное как раз не рекомендуется установка бака сразу после насоса
Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно располжить, подключить🤨
@Delikatni Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно расположить, подключить🤨.
Спасибо, почитал комментарии, и сразу всё каак понял.
То что ставить запорную арматуру между ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫМ КЛАПАНОМ и котлом или бойлером нельзя, это ребёнку известно. Но сами же подчеркнули слово предохранительный клапан. В случае с бойлером, любой опытный монтажник знает, экспанзомат ставить лучше на ввод холодной воды в бойлер. Твердотопливный котёл бахнет в вашей схеме не потому что вы отсекаете экспанзомат, а потому что вы останавливаете циркуляцию по системе. Если на то пошло, то у giacomini есть накидные гайки для насосов со встроенными КШ под плоскую отвёртку. Аварийные клапана закисают, такое тоже бывает. А вот если вы прочитаете мануал производителя reflex, то там чёрным по белому написано, что рекомендуется установка бака на всасывающей стороне насоса, а при установке на подающей используется другая методика расчёта, при которой объем бака отличается в сторону увеличения
Спасибо за информацию!
Думаю вы правы 👍
За пять лет работы сервисным инженером Grundfos ни разу не видел и даже не слышал о кавитации на насосах UPS 100серии. Из всей практики было 2-3 случая кавитации на пром объектах. Это в основном насосы с большим расходом или высоким напором (вентиляции после атмосферной градирни, либо после деаэратора на котельной). Чугунные рабочие колеса были в кавернах, нержавейка разваливалась. Вы демонстрируете инструкцию для насоса. Но скажите, часто в бытовых котлах на входе бывает 110С? Эта информация для систем, где насос ставят на выходе из котла. Причем 110С это максимально допустимая температура для насоса UPS100 серии. Поэтому при температуре до 85С о кавитации в данных насосах можно не говорить. Эти насосы годами работают в старых домах с открытой системой отопления.
По поводу баков. Все баки в модульных котельных устанавливаются через отсечной кран. Сливать 200 литров теплоносителя для подкачки бака не рационально. В современных ИТП (теплоцентрах) в независимых системах с теплообменниками баки также ставят во втором контуре для компенсации теплового расширения. Причем ставят их перед насосом! Они сопряжены с линией подпитки. Это участок с самым низким давлением в системе в помещении ИТП. Я понимаю, что статическое давление в данной системе выше чем загородном доме. Но ставить бак перед насосом не запрещено! По факту бак будет работать в любой точке закрытой системы при достаточном давлении.
Я привел данную информацию, как рекомендательную. И когда вы ультимативно заявляете ,что так монтировать и устанавливать оборудование запрещено ,то вводите в заблуждение аудиторию. Хотя видео информативные, советов много правильных и видимо опыт у вас колоссальный.
PS. В вашей схеме 7:52 не хватает байпаса на ТП. Если привода закроют все контура, то циркуляции в системе не будет. Котел отработает по термостату. А вот насосу запрещено работать в тупик. Он вскипятит воду внутри себя за несколько часов. И выйдет из строя. И это будет не от кавитации 😉
Правильно все описали. Ещё и взрывной клапан длэолжен быть в котле, а не бак туда ставит. И при закрытых кранах, рванет из тех кто слабей по прочности, или бак или котел.походу он и сам в этом деле не особо понимает. Просто перечит человеку
Такая схема это вообще от сатаны. Теплый пол так от твердотопа может сделать только полный идиот. Я понимаю что схема не про это, но кто то посмотрит на картинку, и сделает себе такую котельную.
А разве при подкачке расширителя из него не нужно слить теплоноситель ?
вот сразу видно,что человек без картинок,просто словами объяснил,я тоже так думаю,а почему я так думаю,а потому что изучал теплотехнику,теретическую механику,термодинамику и вообщем имею техническое высшее образования,сам построил 3 отопления..открытые,закрытые,теплые полы и Ленинградку..и тут стал вопрос о правильной установки закрытого расширительного бака,как то до этого не вникал в него..так вот,из соображения данного оборудования хочу сказать одно,что установка бака во первых должна находиться не долеко от котла,т.е. не где то там на кухне или в хоз блоке,когда у вас котельная вообше стоит отдельно от дома..близко к котлу тоже ненадо,но хотя ошибки в этом нет,просто увеличится срок службы мембраны,если вы поставите его по дальше от котла..во вторых,как правильно установить такой бак??? так давайте рассудим правильно и грамотно,вообще как я думаю,воду(теплоноситель) в бак нежелательно загонять..лучше подлиньше вверх и потолще отвести трубу,что бы вода шла вверх на расширение,но и несмогла дойти до бака,что бы воздух был до бака и всё!!! всё просто дальше мембрана сама будет играть в роли компесатора.. вот смотрю сколько пишут про этот тип закрытого бак,ну просто ужас..просто необразовщина и вводят заблуждения аудиторию..а забыл сказать,что этот бак мембранный,говно!!! просто раздутая безделушка которая выполняет лишь одну функцию из за которой её ставят-испарения,так есть альтернатива этому и без заморочек! всем добра и идеальных отопительных систем))
Как раз после вашего видео монтировал систему отопления. Расширительный бак поставил на подачу Котёл навесной, Протерм. Давление в системе стоит стабильно, без изменений. Сейчас потрогал бак снизу, он холодный. Теория , что нагревается, неправильная. Система работает третью зиму. Бак поставил с запасом на 18 литров, что бы точно не промахнуться. Удачи вам!
Здравствуйте,у навесного котла вроде есть внутри расширительный бак , дополнительный бак для чего ?
@@FRANKENSHTEIN254 Добрый день Салих. Правильно , расширительный бак есть. По своему опыту. Я пробовал выставлять нужное давление в нём, если не ошибаюсь 1,35, три года прошло. Когда отсоединяешь шланг насоса, давление стремится к 0. Пробовал намного больше накачать, итог такой же. После десятка раз плюнул . Бак маленький и плоский. Так вот, если не выставлено давление правильное в расширительном баке, то давление в системе постоянно будет изменяться. Ещё надо знать примерный объём теплоносителя. Объём расширительного бака должен быть не менее 10 %. У меня размотано 700 метров трубы и шесть батарей. Воду заливал в батареи насосом , подготовленную, ушло 70 литров. С учётом тёплого пола, поставил бак на 18 литров. Выставил легко давление 1,35. За три года давление в системе стоит , как вкопанное. Да , кроме датчика на котле, стоит ещё один , механический.
@@redneck6879 при расчёте теплоносителя нужно учитывать бак внутри котла , имел в виду при установке дополнительного расширительного бака?
@@FRANKENSHTEIN254 Я не учитывал, так как его трудно откалибровать по давлению. Его как бы нет. У родственницы работала система без дополнительного бака. Пока строили свой дом, жили у неё, так как жильё продали. Приходилось постоянно регулировать подкачку давления в котле, или сбросом краном маевского. Летом система остывает и теплоноситель уменьшает объём. Иногда забудешь посмотреть. Пошёл мыться, а котёл не включается, давление в системе упало. Себе поставил сразу и за рти года давление стоит чётко, даже не шевелится. Да он и стоит намного дешевле потраченных нервов. По поводу где поставить, у меня стоит после котла. Специально проверял, не греется. Ведь теплоноситель через него не протекает. Трубы до коллекторов и обратно 32-е.
@@redneck6879 ясно , у меня тоже котел навесной фондиталь , давление уходит в течении 15 дней , бак внутри котла 6 литров , воздухом за закачивал , все равно не держится , дом одноэтажный 6 радиаторов (105 отсеков) плюс около 60 метров теплого пола , расширительный бак хочу разместить по центру системы на обратке, за насосом ну который внутри котла , сам котел повесил в прихожей , емкость теплоносителя примерно 80 литров , бак на 10 литров хватит?
По старым нормам между нагревателем и расширителем не должно быть не одного крана. Я сам делаю котлы. И если сам устанавливаю я в цеху, на котле не делаю выводов для подключения теплоносителя. А врезаю их при установке. Так проще. И так же поступаю с расширителем, то есть врезаю его прямо в котёл, как можно ниже, где температура носителя прогреется позже всего и получается что в бак выдавит только холодную воду. Отвожу трубкой в удобное место, ставлю кран с американкой и снимаю с крана ручку, чтобы какой нибудь ребёнок не мог, играючи перекрыть кран. Кран ставлю только с точки зрения обслуживания самого расширителя. Но в некоторых случаях и не ставлю. Если бак ставится вышн самого котла. То есть просто перекрываем подачу и обратку на котле и спокойно снимаем расширитель и меняем грушу, вода с системы не выливается.
Да, я тоже снимал ручку и вешал на верёвочку где-то недалеко.
Старые нормы были для расширителей открытого типа ,там и клапанов то не было
У меня точно такой же стоит как на фото
Все отлично работает
Рашерительный бак можно ставить и перед насосом. А если у вас рванет котел, то значит у вас не стоит взрывной клапан, который как раз должен стоять именно без кранов и непосредственно в котле.
Если бак перед насосом ,он не завоздушится при прорыве мембраны ?,а если завоздушится то могут быть неприятности .
@@vse-prosto23 Как в видео упоминалось, у большинства настенных котлов есть свой небольшой расширительный бак подключенный на обратке до насоса. И если, как вы говорите произойдёт разрыв мембраны, воздух попадёт непосредственно в теплообменник котла. Да и сам расчёт настройки бака по воздуху идёт на основе статического давления водяного столба от нижней точки до верхней плюс 0.2 бар или минус 0.3 от номинального при не работающей системе. Если поставишь после насоса, он будет компенсировать тот перепад что создаёт насос.
уберите краны до и после насоса и будет вам счастье, а перед баком сливной кран, затем запорный. Идеальных систем не бывает, но бак обязан стоять перед насосом. По-моему эта проблема давно решена без изобретения колеса
А при прорыве мембраны разве насос не завоздушится ?
@@vse-prosto23 через неделю...а может через две. Воздух всегда в верху. До этого времени по скачкам давления можно спокойно найти причину этих скачков.
Почему убирать краны до и после насоса. А как поменять насос в случае поломки. Что всю систему спускать. И чем краны мешают.
к тому времени, когда сломается насос, пора будет чистить всю систему отопления. Краны в любом случае стоят на коллекторах. По-моему, разумнее говорить о сервисных кранах для чистки и отвоздушивания, чем о количестве кранов к каждому "важному" прибору .... на всякий случай
@O.G.O.s.a-s.h.a.Не согласен, не кто не может гарантировать работу насоса на многие годы. Краны ставить надо.
короче так мужики везде на котельных ставили насосы на обратке и у моих родителей стоит напольный котел с 1982 года насос перед котлом на обратке с кранами а расширительный бак перед насосом гдето 1 метр на обратке от него и все окей никаких проблем ведь насос гонит воду с обратки прямо в котел,А С РАСШИРИТЕЛЯ забирает короче мы проверяли везде в системе ровное давление и не прыгает
Бак ещё бы проверить. :)
смотрел на ютубе эксперимент со стеклянными трубами, там говорили что бак надо ставить на всасывающей стороне насоса, чтобы не было завоздушивания, кавитации и шумов. Сам хз, просто изучаю вопрос для себя
На ютубе много фокусников.
@@СергейВолков-х9с6щ Ті ожин из них
На рисунке группа безопастности стоит сразу на котле, запорной арматурой не отсечён. Никакого взрыва не будет, произойдёт сброс через группу безопасности. Если группа безопасности будет перекрыта, расширительный бак не спасёт, он то-же рванёт...
👍! У меня вопросы есть, но не знаю как обьяснить не хватает словарный запас....
У нашей системе водоснабжения в посёлке давление не бывает более 2,5 бар и я подключил водоснабжение к отоплению к обратке и кран постоянно открыт и ненадо накаких баков,давление не поднимется более 2,5 бар а котёл его выдерживает но воздухоотводчик в верхней точке (У меня такая одна ) установил ,насос тоже в системе отопления стоит циркуляцию обеспечивает и всё отлично работает.
Я бы так не делал. Во первых, вода из системы отопления может попадать вам в пищу, во вторых свежея вода ускорит коррозию системы отопления.
@@СергейВолков-х9с6щ во первых вода неможет попасть из системы отопления в питьевой водопровод потому что она не с системы отопления поступает в питьевой водопровод а в систему отопления из питьевого во вторых вода набравшись остановилась и стоит в отоплении не смешиваясь с водой поступающей из водопровода а открытый кран не даёт увеличиться давлению в системе отопления и пластиковые трубы не корродируют от воды ,в сёлах ставят в верхней точке расширитель а по сути бачок открытого типа для доливки в систему отопления воды которая через этот расширительный бачок и испаряется а доливка происходит обычной водой содержащей кислород и сам бачок открыт и вода отопления контактирует с воздухом , в моём случае этого нет а тот воздух который в моём случае попал с водой в систему отопления в момент наполнения системы весь вышел через воздухоотводчик а вода выдавливающаяся из системы отопления при нагревании остаётся в ответвлении тоесть в трубе которая соединяет питьевой с системой отопления да и при том что отопление собрано на пластике вода не ржавая в отоплении так что всё отлично .
@@123-k4e как знаете.
@@123-k4eесли у тебя прозрачные трубы и ты постоянно видишь как двигается вода то можно утверждать. Решение у тебя верное в том плане что если котел закипит то воду выдавит обратно в водопровод. В отопление Я решил подпитку сделать через редуктор.
@@dsprts По равномерному нагреву всех 8 батарей понятно что вода циркулирует и котёл никак не закипит даже если отключить насос то набрав заданную регуляторл температуру отключится как он это делает всегда.
Согласен во всем,работаю сам уже в этой сфере 20 лет.
Я так и не понял почему бак до насоса это плохо , если в баке 1.3 , а в системе 1.5 + насос подходящей мощности , то в чем проблема ?
Закрытый кран не навредит котлу если он не твердотопливный , отработает термо датчик и котел выключиться
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой теплоноситель использовать при отоплении электрокотлом?
Дом дачный в Сибири используется зимой два-три раза в месяц. Минимальные температуры до -40°С.
На основе пропиленгликоля. Этиленгликоль для электрокотлов не подходит.
2:58 Так не допускайте МОНТАЖНИКОВ на обслуживание котла. Обслуживание должны выполнять сервисные инженеры, а не монтажники. И уж тем более первый пуск системы.
У американцев есть книга для промышленности Mаintenance .
Страниц на 500. По сути про т.н. американки.
Они не ставят краны.
Это наше изобретение - везде отсечные.
Фантаст!
Лучше всего на проверенно работающем котле, снять все барашки на обвязке с кранов и ни кто их не закроет. Лишний раз не крутить их, а то потом начинают течь кранбуксы. У меня так было, где залит теплоноситель, при отстывании зимой до минус 15, начал капать 50 Ш. кран, ладно было место подтянуть. Надо сделать систему с на меньшим количеством сборок и запорной арматуры и не трогать краны. Один раз настроил и все. Только топи и не бойся что взорвётся. Котёл должен работать с большим диапазоном мощности, чтобы можно было скинуть нагрев если пропадёт электричество. Прикрыл все шиберы и задвижки, чтобы не росла температура на твердотопливного котле, соответственно система должна работать и без насоса, дабы избежать перегрем тепло носителя, значит надо соответственно подачу 50 и обратку 50 и трубы соответственно как при самотечной системе
. Но конечно доверяй и сам все проверяй на всех режимах. Я расширитель сделал на обратке перед насосом и один 50 фильтр перед насосом без всяких отсекающие кранов. Если что слил всю систему.
Спасибо за развёрнутый ответ. Но сливать всю систему еще тот геморрой.
@@СергейВолков-х9с6щ Но лучще один раз слить, и не мучиться со сборками и лишними кранами. Конкретно все проверить, опрессовать компрессором на 3 атм. При рабочем с тепло носителем не более 1.5 атм. даже можно до1 атм. Пускай это займет хоть месяц, я запускал и прессовал месяц у себя бывало по три четыре раза перематывал лён с унипаком, с литолом и красным автомобильным герметик ом. Даже убрал два 50 соединения исключая муфты и контргайка, просто две короткие резбы паковал в вентиль опрессовывал 4 атм отрезал заглушки и вваривал дуговой сваркой обматывая вентиля полотенцами с водой. Когда остывает отопление до минус 20 могут появиться протечки. Я же не топлю постоянно. На горячем ни каких проблем. Пока строю не живу в доме. Надо поработать пришёл затопил и уже тепло можно колотить потолки и утеплить, делать внутри дома очень много работы. Электрика сделана, стены заштукатурены загрунтованы. Отопление с котлом полностью работает вот только теперь набивать доску на потолок и утеплить можно, все делается по порядку. Надо чтобы дом дышал, все балки и доски на потолка, строила крыши, балки полов все сделано из дерева. Вот когда утеплю, тогда прийдеться дом топить и зимой, а так ни чего дереву не буде т. Лишь бы были продыхи в подвале. Разница температур в 60 градусов очень влияет на соединения, радиаторов, резьб. Так что все отопление у меня на сварных стыках. Вместе с котлом получилось 330 стыков>
@@АлександрАзанов-ю6е Да, согласен, особенно если Вам так удобнее.
Пожалуйста подскажите
У меня сривной клапан на 1,5 бар
Сколько виставить бак розширительный ?
И при максимальной 1,5 бар
У розширительном бачку должно быть много воды, Когда система уже работает на полну?
Хочу накачать в систему 0,4 а в бак сколько нужно ? 08 пойдет?оно доростает до 1,5
(У меня буферная ёмкость 500 л)
Минимально допустимое давление 1.8, при температуре жидкости 110 градусов?
У меня насос стоит на подаче,а расширительный бак как раз в этом месте. Система с байпасом самотёчная плюс насос. Котёл твердотоплевный. 6 лет отличной работы. Систему паял сам. Насос грюнфус,давление 0,5. Парируйте пожалуйста. Мне тоже две бригады рассказывали байки про фуфайки.
Зачем приводить минимальное давление на всасе насоса при температуре 110 градусов. Если насос на обратке. РБ не защитит котел даже без кранов, если подрывной не работает.
По-моему мембранный бак не предназначен для защиты системы ,для этого клапан есть ,и проверять его нужно систематически .
6:40 "Даление до насоса уменьшается, если перед ним мембранный бак" Это как понимать, если исходить из постулата, что мембранный бак - это точка константного давления в системе?
И потом, Вы ссылаетесь на какие-то материалы (видео?) с большими манометрами. Если так делаете, то по меньшей мере дайте ссылку, чтобы понимать о чем речь.
Потому что оно уменьшается не в мембранном баке.
Поищите по Ютюбу, потому что рекламировать не хочу.
У меня стоит перед котлом, 5 лет, и всё нормально, газовщики всё приняли.
Теперь газовщики и это принимают?
У меня дома электрокотел расширение бак установлен на обратку до насоса когда вода горячи будет тогда расширение бак холодный почему
Потому что совсем немного заходит горячей воды в бак. По большому счету она там стоит. Поэтому бак и не горячий, не как труба к которой он подключен.
С точки зрения незнающих людей и обыкновенных семей с незнанием систем это полезно , но когда человек живет вдоме и сам все обслуживает это конечно разные вещи, вы говорите про расширительные баки с мембранным принципом , а вы когданибуть сталкивались с такими баками как просто безмембранный тип , просто емкость и вода , и еще я вам скажу большее не только вода но и закрытого типа , я победил дефузию и использую как открытые баки так и закрытые баки из любой стали как нержавейка так и чернуха именно без резиновой груши также работают под давлением закрытые баки, и без давления также могут и работать открытые , и ставятся в любом месте и при самотечной системе распологаться в низу именно при самотеки в старых системах с верху я могу перенести в любое место и еще большее они могут стоять открытые т е без давления короче вы можите посмотреть у меня на канале в Ютубе такой открытый бак работающий именно на самотечной системе и расположенный в низу с уважением к вам Дмитрий.
Абсолютно согласен, можно и открытый бак. Но если кроме напольного еотла в котельной бкде еще и настенный, который без давления выдаёт ошибку, то нужен мембранный бак.
@@СергейВолков-х9с6щ Сергей полностью с вами согласен , если автоматика требует уже нужно возится электроникой ,а не струбами и баками,с уважением к вам Дмитрий.
@@СергейВолков-х9с6щ Сергей я хотел еще заметить что можно поставить и без мембранный закрытый бак , такие баки прменяют на западе тоесть в Европе в Котельных на несколько котеджей , я победил дефузию и поэтому могу использовать любые емкости без резиновых мембран , такие системы очень надежны , и исключают прорыва мембран и их замен , таким оброзом можно например слить систему и уехать из дома на неделю зимой и небоясь что груша потрескается и вней будут трещены , потом приехал закачал систему правильно заполнил бак расширительный и пользуюшся дальще место мембранны я изпользую специальный хим состав выведеный мною путем многолетнего опыта за 14 лет эксплотации такого бака я научился что бы воздух не попадал в теплоноситель и тем самым не происходила дефузия с уважением Дмитрий.
@@ДимаБелов-т1ю а каким способом побндили?
@@СергейВолков-х9с6щ Путем разделение между воздухом с верху балона и теплоносителя в нижней части балона , между двумя этими элементами иметированная мембрана , она плавает на теплоносителе и недает воздуху проходить в воду , этот хим состав я выел многолетним опытным путем, с помощью хим книжек и умных людей работающих в хим лаборотории, она( мембрана) небоится не давления не температур , при нагреве теплоносителя ,соответственно уменьшается обьем в верху и тем самым появляется подушка , ненужно нечего накачивать туда , главное правильно расчитать обьем теплоносителя и от этого брать нужную емкость бака , формула расчета я тоже вывел для правильного соотношения свободного места в в верхнем болоне что бы при нагреве было правильное давление и все , берете нужный балон подсоединяете в систему , потом через спец кран наливаете нужное кол во смеси закрываете кран ,открываете на верху кран во время заполнения и падающий кран к балону заполняете систему но и производите небольшие монипуляцие с регулировкой балона и все можите забыть про него надолгое время , хим состав можит там находится вечно , пока балон не згниет , можно из нержи тогда можите про него на всегда забыть , только смотрите по монометру работу и все , можите пользоваться
Как разорвало котел с группой безопасности на нем???
Вы не внимательно смотрите . Посмотрите на этих словах еще раз.
@@СергейВолков-х9с6щ правильный вопрос вам задали, ответьте для невеликих умов!
Ну видео смотри, это при условии, что краны отрезают от котла и бак и группу безопасности!
@@bekozdoev для таких умов повторяю еще раз: Вы невнимательно смотрели видео. Посмотрите именно на этих словах еще раз.
@@СергейВолков-х9с6щ ну ребята, с такими условиями можно до многого дойти, если если... или это урок для детей до 3х? И еще, про этот эксперимент с баками, если уж опровергаете, проведите свой эксперимент, без пустых и ничем не подтвержденных слов, и докажите нам обратное!
Короче...,перед запуском котла,самому нужно несколько раз проверить краны отопление,тогда и проблем не будет.Доверяй рабочим ,но проверку никто не отменял.Самому то жить или грустить😰😩
Да, но лучше чтобы об этом вообще голова не болела.
@@СергейВолков-х9с6щ автор, ответь пж, у меня котел Купер эксперт 15, труба ппр 25, и плюс 6 биометолический батареи, 2шт. по 10 сексии, 1шт. 8 сексии, 2шт.6 сексии, и 1шт. 5 сексии, купил не замерзайку 80л. так как у нас зима до -45-50 ° мороз бывает, 6 месяц зима, купил РБ на 24л, допустим моя система отполнение общий объём максимум 70л, сколько бар надо воздух на РБ качать, и сколько на самого котла?
У меня группа Безопасность на 3бар, а в комплекте было до этого 2бара, заменил на три бар, у меня группа безопасность стоить на котле отдельно без крайника, на подаче ни будет, будет только авт.воздухоотводчик
@@СергейВолков-х9с6щ вы сможете ответить, у меня РБ 24л система антифриз на 70л котел максимальный давление 3 бара, по формулу считал по расчету объёма РБ на 24л. Должно быть воздух в самом РБ 1.8 бар, это правильно?
@@GRAZHDANIN.SSSR. РБ надо ставить 10 процентов от объема системы, тебе за глаза и 10 литров, если правильно посчитал. А подрывник поменяй на штатный а то он у тебя никогда не сработает. Пример: в холодной системе отопления 1 бар, при нагреве поднимется до 1,5, вот и бак надо настроить где-то на1,3-1,4. А подрывник для аварии, чтобы котел не вылетел в тайгу. ;)
Я так понимал что речь в этом ролике идёт о газовых котла, если так то автоматика любого газового котла выключит его при достижении 85° и он даже при закрытых кранах не взорвётся так как избыточное давление сбросит клапан безопасности.
А вот если брать например твердач то его во многих странах на законодательном уровне запрещенно подключать в закрытой системе без использования в рубашке змеевика охлаждения от водопровода ( кстати многие не читая инструкции думают что это для нагрева горячей воды)
А в идеале в случае с газовым либо Эл. Котлом полностью согласен с автором можно ставить где угодно главное чтоб между котлом и бачком не было кранов.
А как бак ставить? Подачей воды вверх или вниз?
Почему с котлом что то должно случится, по давлению должен сработать предохранительный клапан. А как же все работает в открытых системах.
Предохранительные клапаны закисают.
@@СергейВолков-х9с6щ Заклинивших не разу не видел, протекающие да. И все таки, как же все насосы работают в открытых системах.
Здравейте къде да поставим раширителен бачок_благодаря
Можете да монтирате резервоара както показвам в това видео.
Изтеглете си схеми:teploclub.com/technika/files/PDF/try-shemy-s-boilerom.pdf
Има още една правилна схема с подов котел и резервоар.
Дължината на тръбата от котела до резервоара и нейният диаметър нямат голямо значение.
Каким образом можно сместить коллектор теплого пола для установки насоса с трехходдовым клапаном? Трубы теплого пола металлопластик, трубы подводки никак не переделать. Можно ли металлопластик в данном случае увести в сторону углами на 90гр? Всего 8 контуров.
На словах трудно представить. Нарисуйте как сейчас и пришлите мне на почту. Посмотрю. expert_tepla@mail.ru
еемае как раньше жили без таких баков и ваших каналов?
Плохо раньше жили без баков и наших каналов.
Привет из Болгария раширитврния бак на гарачуя вода на колко метра можна поставите спасиба
Задайте въпроса по-точно. Може на български
Сергей, здравствуйте. Помогите разобраться в следующей проблеме. 4ёх этажный дом (3 этажа+мансарда). Электрический нагреватель системы отопления (15кв) стоит на первом этаже. Перед ним циркуляционный насос. Вода в системе отопления из скважины. Радиаторы - алюминиевые. Работает всё отлично. Но система отопления (на мансарде и 3 этаже) раз в две недели завоздушивается. Раньше я просто спускал лишний воздух с радиаторов где-то раз в месяц. Но сейчас это стало происходить слишком часто. Сегодня я решил провести опыт. Набрал газ из батареи в бутылку и поджёг с соблюдением мер безопасности. Оказалось, что в системе горючий газ. Таким образом, раз в две недели система отопления наполняется горючим газом. В чём может быть причина, и как следует бороться с такой проблемой? Заранее благодарен.
У меня тоже алюминиевые радиаторы и тоже вонючий газ спускаю регулярно. Это идёт реакция этого "алюминия" с водой. поджигать не пробовал. У одного заказчика он самовоспламенялся уже при выпуске из батареи. Думаю все дело в материале радиаторов.
Сергей Волков, благодарю за ответ!
очень спорно как порвёт котёл если группа безопасности без крана стоит хрен с ним с расширительным и насосом
Как может разорвать котел, когда при нагреве без циркуляции, он отключается!
Здравствуйте, можно ли ставить электро котел протерм 6 квт, на систему без давления, то есть , стоит отопления на дровах, а расширительный бочек на крыше, ну и появилась необходимость поставить электро котел ?
По паспарту давление в котле должно быть в пределах 1 -2 бар. Если Вы будете запускать котёл при давлении менее 0,66 бар, то выпадет ошибка F.22 "Сухой старт". Чтобы пользоваться котлом замените открытый бак на мембранный.
Расширительный бак открытого типа У меня на чердак выведен, более двух метров высота, это нормально ? Или нет?
Нормально. Но на чердак даже не обязательно. Если в системе обычная вода, то открытый бак может быть и в доме, но выше самой высокой точки системы отопления. Если незамерзающая жидкость, то лучше на чердак, чтобы ей не дышать.
@@СергейВолков-х9с6щ спасибо ,незамерзайка У меня поэтому и наверх вынесли. Просто насос перестал справлятся, вроде как крутится , а батареи холодные , а в расширительном бачке жидкость чистая по сравнению с системой, не циркулируется думаю или так и должно быть. Насос под замену наверное...
@@интересныефрагментыжизни в расширительном бачке жидкость никогда не циркулируется и не нагревается ,поэтому и чистая )
Здравствуйте. у меня котёл 6кв на 400м трубки т.пола. хочу заполнить незамерзайкой т.как дом не жилой.
как его заполнить и котельного расширительного не хватит?
что посоветуете? спасибо.
Заполняется насосом, например погружным вибрационным.
На семинаре представитель баков reflex говорил, что максимальная температура для баков недорогих 60 градусов
У баков Валтек 100 градусов, и это недорогие баки.
полезной информации на 30 секунд... В показанном вами отрывке инструкции к дражице про расшир бак вообще ничего не сказанно, там речь только идет о защитном клапане. Более того в той же инструкции сказанно что наличие расшир бак хоть и весьма рекомендуемо, обязательным условием для постановки на гарантию не является.
Правильно , очень и очень желателен. Хотите съэкономить, попрыгаете.
електрокотел тенко економ 6 квт куда правильно поставить бак росш.
У меня котел отопления бриллиант на 240кв а дом на 100кв.отопления ленинградка но почемуто в первых двух комнатах жарко во торых 2х комн.температсреднее.а в 3и4 комнат прохлодно .высота 2.5.так почему же такое отопление все краны открыты что делать.как исправить.
Возможна проблема в выборе диаметра труб, а так же большое количество радиаторов, я лично на ленинградку больше 7 радиаторов не ставлю
А зачем ставить краны до и после котла?
Чтобы его можно было отсоединить для замены или обслуживания.
@@СергейВолков-х9с6щ При каком таком ремонте котла его нужно отсоединять от системы? А воду из системы Вы не планируете при замене или ремонте сливать?
Поэтому вопрос напрашивается.В коттедже нужны ли краны у котла?
А как же ГБ , подривной тоже не сработает?
Бывает, что закисает.
Если посмотреть где устанавливают на импортных настенных котлах расширительный бак ведущие производители, то на примере их безошибочно можно понять, где его правильно располжить, подключить🤨.
Здравствуйте можно ли в систему отопления с настенным котлом поставить дополнительно ещё один насос? и мембранный бак и где лучше их ставить ?
Производители не рекомендуют ставить еще один насос для увеличения протока, потому чо тогда настенный котел будет работать на нерасчетных редимах. Поставьте гидрострелку и после нее нужное количество насосов на системы.
@@СергейВолков-х9с6щ спасибо большое
@@СергейВолков-х9с6щ здравствуйте нужен ваш совет.на отоплении стоит 6квт электрический котел 3тена по 2квт но работают 2тена третью включаешь вся улица в шоке от потери электричества . все работает с сети 220в пока ещё не провели 380в. стоит циркуляционный насос, в доме тёплые полы не хватает этому котлу сил погреть полы . поможет ли в этой ситуации гидрострелка и ещё один циркуляционный насос.?
@@batabata9395 не поможет. Всё равно максимум что вы сможете взять от котла, это 4 КВта
@@СергейВолков-х9с6щ спасибо большое все понял
Прошу прощения за орфографию, Не вводите людей в заблуждение, если вы делаете так-делайте и не раздовайте советы. Завод производитель котлов вмегда приводит правильную схему подключения всей обвязки котла, включая и расширительный бак.
Сколько же сложностей с такими системами, проще установить самотечную систему с открытым расширительным баком в самой верхней точке и горя не знать.
Не так просто монтировать самотечную систему. Проще с насосом. И при нём можно использовать открытый расширительный бак в верхней точке системы.
Ну это проблема тех кто на косячил а не обычных пользователей.
Да, поэтому не будем косячить.
Про видео с дедом:
Не важно ученый он или просто диктор читающий текст - его задача донести "тему".
А в его видео ничего вроде не говорилось про котлы и даже на показываемых схемах не отображено ничго кроме РБ-насоса-труб (хотя упоминается, что это замкнутая система отопления).
Или по крайней мере демонстрируемая переведенная часть является куском от целого видео показанное может не сначала.
Возможно. поэтому нельзя его принимать как однозначное обоснование монтажа бака на котле.
а причём тут место установки расширительного бака. вот группа безопасности это да. она должна устанавливаться до запорной арматуры
Она закисает.
@@СергейВолков-х9с6щ где закисает до насоса байпас или после насоса поставив закисает
@@brhikolckkkk2570 закисает сбросной (предохранительный) клапан группы безопасности там, где Вы её поставите.
Тогда получается, что все производители настенных газовый котлов ничего не понимают и ставят внутренние РБ до циркуляционного насоса :)))
Вы не внимательно слушали. На напольном есть опасность не открыть краны после ремонтного обслуживания, а на настенном нет. В какой то мере есть резон ставить бак до насоса, но не критичный. Безопасность и защита от дурака - важнее.
А куда РБ ставить на открытую систему ,однатрубное с насосом по дому труба идё по в ноль по уровню без уклонов ,подскажите
В открытую ставить экспанзомат не надо. Переливной бак в самую высокую точку. Насос вообще там ставить нельзя потому что в открытой системе отопления давление равно атмосферному плюс высота водяного столба. Если вы хотите насос, то рабочее давление в системе отопления должно быть не менее 1 бар что равно 10 метрам водяного столба. Едва ли у вас есть такая высота. Поэтому закрывайте систему если хотите насос
Ненадо умничать.
У меня открытые системы отопления 1 вариант РБ стоит на обратке перед насосом все гуд.
2 вариант насос-котел потом расшир бак итог с последней батареи уходит вода в расшир бак т.е. создается вакуум в батарее.
@@alexandrnikolaev9294 многим ставил насос после расширительного бака ,все нормально работает .
@@vse-prosto23 так никто и не говорит что он работать не будет. Будет, просто неправильно. Если вам левый и правый ботинок перепутать вы же ходить сможете?
Какое давление рабочее в этой системе?
Не гони туфту подумай почему не устанавливаетца мебранный разшер.бак на подаче. Вот это не одна только причина,1 поясняю в таких случиях довление разшер.1 бар.давит на кател,и на систему на две стороны. Ну если кател давит горячей водой верх,оно льегче холод,и тут насос, батареи,на них давит разшер.бак. Мало того группа безопасности имеет клапан сброса 3 бар. Так вот сама система поднемает довление до 1.5 бар,при 60,70 град,и тут разшерит.бак 1бар общая сумма 2.5бар. Если разшерт.бак был бы на обратке 1.8 бар сикешь. Ок если на брать систему воды без разшерителя свободном гравитционном то будет 0.8 и 1.бар если растопить до 60град все 2 5бар и до 3.бар на подаче за кародкое время,но насос разпределяет тепло-носитель по системе темперетуру разбовляет до 45град,и довление по ниже стоновитца. Тобишь разшерительному бачку на обратке есть ресурс время работы и холод воду подает для разогрева,и под питовает систему и на обратке довление меньше чем на подаче. Если 2 этожа то обычно на холодном 1.3 или 1.5 бар,то 2или3 этажа 1.8 бар плюсь температ тепло-сителя 2.5,2.7бар сколько нужно чтоб сработал авариный клапан 3 бар. А если нужно поднять темппрат.70град 80 град и что делать,да ище на подаче. Разшер.бак заводской написано на наклейки 1.бар или 3 бар выдерживает довление 4.бар до 5 бар,но аваринный клапан установ.3 бар. Да можно поставить 3.5 бар.клабан но лудше на обратке разшерт.бак.Попробуй установи две системы одинаковы посмотри что обратке лудше и правильно есть другие факторы до думайся.
Много слов и много ошибок.
Нельзя краны перед,,,ставить и т.д. Да почему нельзя??!!! - можно,,да хоть сто 100 кранов можно ставить,,,, вопрос-как пользоваться этими кранами -вот и все,,,
По вашей методике получается и Ножи на столе нельзя,а вдруг,,,,
И т.д
Спички детям не игрушка.
@@СергейВолков-х9с6щ но и не дети собирают отопление ,а типа Профи,,,они то знают как обращаться с запорными кранами,,,,,,,
А типа----ой ,мы забыли открыть,,,так и не надо так,,,,,,,Если профи-бараны,,,,,,
@@ВячеславКачество останутся пользователи. И есть современные решения для отключения и подключения бака без шарового крана.
А нельзя просто сказать куда в каком случае устанавливать расширительный бак?
Перед насосом . Смотрите канал Тепло вода .
25 лет стоит перед насосом все ок
Привет,брател!Не нашел у тебя(может,плохо искал)о незамерзающих теплоносителях.Возникла необходимость залить такой в систему.Посоветуй,пожалуйста,что выбрать.Заранее благодарен.
Как же не нашел, есть: ua-cam.com/video/R-H9Z9SS79w/v-deo.html
@@СергейВолков-х9с6щ спасибо!
@@Вбобровомкраю спрашивайте если будут сложные вопросы.
В одной инструкции читал, что нельзя ставить бак после насоса, это вызовет неправильную работу насоса. Типа он начнет качать воду в бак, а резина будет давить воду обратно в насос. Это верно или нет?
Нет, не верно. Бак стоит в стороне от потока.
После бака насос вообще не будет давить. Он будет всасывать. Именно это показывает дядя на видео, о котором так пренебрежительно отзывается автор.
Почему у вас нет на канале видео про систему нагрева воды от солнца солнечными коллекторами и их подключении?
Я рассказываю только о том, что делал сам. Этих же систем я не монтировал, потому что в Ленинградской области это не актуально. Поэтому и видео нет.
@@СергейВолков-х9с6щ Тогда вообще возможно это сделать или нет? Солнечный коллектор это тот же самый котёл по сути. У нас на юге это очень актуально
@@MackLife конечно можно, делают же, а я не делал у нас на Севере.
Расширитель нужен для газа ,твердотоп прекрасно работает на самотеке
И газовый прекрасно работает на самотёке.
@@СергейВолков-х9с6щ не правильно выразился, расширитель нужен для газового котла,при снижение давления он перекрывает газ
@@ИгорьУльяновск у навесного да, у напольного нет.
@@СергейВолков-х9с6щ если необходимо давление для газового оборудования
@@ИгорьУльяновск давление воды это одно, а газа это другое. Бок отнрстися к воде. Настенные котлы останавоиваются по ошибке если давление воды в системе низкое. Напольные нет
много воды в результате нихера не понтно
Автор официально заявляю как монтажник с горьким опытом что вы правы. Защита от дурака обязательна.
А что этот отсекатель не запорная арматура ?? Кто то просто переклеивает этикетки на запорной арматуре и поднимает бабло. На манометрах по всем нормам должен быть трехходовой кран, для возможности ЕЖЕДНЕВНОЙ проверки нуля манометра без отключения системы. Но что то я не видел ни одного производителя котлов отопления которые устанавливали бы этот кран на манометр группы безопасности котла. Козлы в своих инструкицях много чего напишут. Расширительный бак в отличие от манометра не является элементом безопасности системы. Котел прекрасно работает и в открытой системе отопления, Что касается температуры то 90 градусов это рабочий режим котла. Для резиновой мембраны это очень тяжелый режим работы. Надо понимать что это мембрана а не уплотнительное кольцо на фланце.
Извините, но тему Вы знаете на троечку.
Если бы Вы, уважаемый, знали тему на пятёрочку, то не смотрелм бы её на Ютубе.
А насрать под видео любой Незнайка может.
@@СергейВолков-х9с6щ всегда ищу новые знания, в том числе и здесь. Не считаю, что знаю данный предмет на пять, так как всё время нахожу что-то новое. Хотя занимаюсь данным предметом более 30 лет.
@@Оса-щ8р А раз не знаете, то и не умничайте.
Мне рассказывали... обезумевшие монтажники... взрыв... бла-бла... так не делай кран между группой безопасности и котлом. Никаких ядерных взрывов и обезумевших монтажников не будет тогда у тебя.... Он даже у вас в видосе очень ловко появляется там, где его секунду назад не было и не должно быть, когда вы рассказываете про взрывы, о которых кто-то там что-то там Вам рассказал. Взрыв притянут за уши, дабы напугать людей, которые даже логически мыслить не умееют и побегут за вашей методичкой. Кран до котла на обратке и кран на подаче после группы безопасности пооооооолностью исключает обезумевших монтажников и взрывы. Давление будет сброшено через взрывной клапан, по перегреву котел отключится по термостату, даже если циркуляции нет совсем. такая схема без лишних заморочек и скачивания ваших методичек позволяет обслуживать любой узел системы, без слива теплоносителя.
Да ему похер)))) показывает совершенно безопасную схему и говорит что она взорвется)))
Помоги разобраться с отоплением реально беда
ничо не понятно но очень интересно
Вот и мне тоже.
@@СергейВолков-х9с6щ чо людям забивать лишней инфой, просто в баке 1.5 а в системе 1.3 и все в ложился в 1 минуту...
@@ssima8709 вообще то наоборот
думал что-то умное скажет а он от рукожопых нас бережёт ну никто же себя рукожопом не считает
Если я правильно понимаю,то для газового настенного котла нужно устанавливать бак на обратку?
Да, если его собственный вышел из строя или если нужен дополнительный при объемной системе.
@@СергейВолков-х9с6щ а почему тогда в вашем курсе по отоплению везде на схемах бак на подачи???
@@ВадимСлобода-д8ч потому что в тех случаях где можно, стоит на подаче, но главное, не отделен от котла тремя кранами.
@@СергейВолков-х9с6щ а почему тогда в вашем курсе по отоплению ни слова про это не говориться?В каких случаях можно,а в каких нельзя.Курс называется "монтаж сложных кательных".Там бачек везьде на подачи и даже не оговаривается этот момент.
@@ВадимСлобода-д8ч на подаче тоже будет прекрасно работать если давление в системе нормальное.
Вы имеете виду вакумный бак на отопление угольным котлом? То, я согласен, что верху. Что газовых, то многие газовые котлы идут уже в нутри с вакумом и насосом.
На большую систему встроенного бака может оказаться недостаточно.
@@СергейВолков-х9с6щ ну у нас фирмам кто занимаются установкой газовых котлов, без разницы, что не видут ращетов. Вот и многие мучаются, не поймут в чем проблема. Видио у вас хорошое, поучительное. Здоровья и всех благ, вам и близким 🙏🖐️
Да уж )) типа я самый умный слушайте меня)) разве может расширительный бак предотвратить разрыв котла ) дядя ты ничего не попутал ) предотвращает группа безопасности в виде клапана и всё )
С токим подходом в юрте кастёр разводи!
Грамотные люди, в том числе и в юрте пишут слово "таким" через а.
@@СергейВолков-х9с6щ ну и пиши жи ши , а за отопление не тресщи.
@@ЮрийМадикен правильно пишется трещи. Не позорься.
Убидили! Спасибо! реально этот британский Дед про очень низких давлениях показал и такое давления в отопительных системах не приемлимо
Он на низких давлениях показал, что бы было видно, что после экспанзомата насос перестаёт давить теплоноситель в систему, а начинает его всасывать. И если у вас невысокая и длинная ветка то падение давления вполне возможно. Вопрос к автору. Как подобрать рабочее давление системы отопления?
Полная ересь, Это ВЫ!!!!!!!!!!! УМНИК ХРЕНОВ!!!!!!!
Ну вот кому верить. Один говорит туда, другой сюда. Уже несколько дней не могу определиться.
Думайте логично и поступите правильно.
А ты методичку у этого барыги купи! Денюжку ему дай! И Всё узнаешь!
Даже в настенных котлах стоит в обратку перед насосом. Они чё тупее автора?
Одно видео противоречит другому. Нафига спрашивается?
Насчет инструкции. Нельзя ставить запорную арматуру на вход расширительного бака - это истина. А не то, что ты озвучил. Тот, кто писал эту инструкцию также был дилетантом.
Чтобы судить о других, нкжно самому что-то из себя трелставлять. Дпй ссылки на свои успехи.
@@СергейВолков-х9с6щ Я не сужу, а читаю коммент, у меня есть образование в этой сфере и опыт. Работаю с теплогенераторными установками и понимаю гидравлику. А вот зачем вы делаете такие ролики непонятно, может быть, чтобы ввести народ в заблуждение наверное.
@@ВячеславЯстребов-ю3л раз такой специалист, то обоснуйте по существу.
@@СергейВолков-х9с6щ хорошо, давайте разбираться просто логически. Вы говорите, что если бак будет установлен возле котла, если вдруг забыли открыть краны в систему и затопили котёл, то якобы бак спасет от высокого давления, следовательно вы подразумеваете, что бак поглощает избыточное давление. Теперь представьте, что бак стоит после насоса, а котел к примеру имеет большое гидравлическое сопротивление, по вашему рассуждению большая часть напора насоса пойдет в бак, так как гидравлическое сопротивление бака меньше, чем сопротивление котла, тем самым, получается что системе отопления вообще ничего не досталось, так как бак сожрал почти весь напор насоса. А вот теперь представьте, что бак стоит перед всасом насоса. Вся энергия накопленной воды идет в насос, тем самым помогая насосу в работе. Это просто логика, без научного объяснения. В таких маленьких системах с такими малыми температурами, ни о какой кавитации речи быть не может. Кавитация - это сложный физический процесс, который возникает при определенных обстоятельствах и как правило при больших расходах и температурах.
@@ВячеславЯстребов-ю3л не про то речь. Главное, зашита от дурака, который перекроет кран между системой и бакам. Сбросные клапаны бывает что закисают. Поютому кранов перед баком не должно быть. Кавитации при давлении в системе не возникнет.
Я не буду переходить по ссылке, там не методичка, а тг канал , а у меня уже этих каналов тысяча сидит в телеге. Я даже лайк не посталю. Потому что этот тип не даёт знания а лишь рекламит методичку.
Так и не объяснил почему нельзя ставить бак до насоса.
Пересмотрите.
Вообще, не убедил. А табличка ваша это отдельная колонка с юмором.
много текста. короче нельзя там ставить потому что краны можно забыть открыть? ясно
Что ты вводишь людей в заблуждение? Причём запорная арматура? Если краны которые случайно не закроешь. Не покупайте не вкоем случае автомобиль бывают аварии, на самолёте не летать .....
Есдить можно, по телефону нельзя разговаривать.
Это видео для диванных мастеров
У меня вообще бак открытый ))) и ничего, насос работает ))
Методика которую не кто не видел
Все, кроме Вас. Не знаете, не говорите.
@@СергейВолков-х9с6щ ну так я захожу на сайт вводу данные и с разных почт уже и не чего не было .... По этому я так и говорю что все это блабла
Вот сам и учи матчасть. Плохо старался Серега. Для того, чтобы взорвался котёл, нужно отключить всю автоматику, выкинуть предохранительный клапан и зажечь котёл. Так что не навязывай чушь. А вот инженер гидравлик прав на все 100. Бак после насоса на таких диаметрах ставить нельзя!!!! И ответь на вопрос: Почему в гравитационной системе отопления расширительный бак устанавливают вверху разгонного стояка?
Начитался всякую хрень и нам тут лапшу вешает
Давайте разберемся на примере
ua-cam.com/video/5_JnMjmCLs4/v-deo.html
Писатель
И писатель и читатель.
Буквоед.
10 лет с такой системой прожил и не чего не рвануло физику почитай умник!!!!
Вы можете не быть умником, но делайте правильно. Когда ни будь не прокатит.