Faut-il du chauffage dans une maison passive Dans la partie 2 : Comment apporter les calories manquantes? Dans la partie 1 : Quels sont les besoins de chauffage?
Merci pour cette vidéo très intéressante. Elle met bien les idées au clair. Voici mon expérience. Comme vous le suggérez, toute la maison est câblée mais on a commencé par une batterie centrale et les sèche serviette et des chauffages d'appoint pour apprendre à vivre dans la maison. Pour notre chauffage (maison passive de 200m2) nous avons fait le choix d'un poêle de masse et de radiateurs électriques en complément; Le poêlesèche
Ca doit fonctionner. Le poele de masse a l'énorme avantage de répartir dans le temps l'apport calorifique de la flambée. En revanche l'inconvénient c'est que il peut être encore en train de chauffer le lendemain en pleine journée ensoleillée, avec un petit risque de surchauffe donc d'inconfort, mais bon, on est en hiver, ça se règle donc très simplement en ouvrant une fenêtre.
Merci pour cette vidéo pleine de bon sens et de bonne qualité :) Je pense mettre quelques dalles électrique sous plancher dans chaque pièce pour ce complément de chauffage. ça coutera moins cher que le poils à peler à l'achat et à la consommation, la chaleur sera plus homogène et plus simple d'utilisation. Il faut maintenant trouver des planchers peu chauffant :)
Effectivement ça peu marcher, mais habituellement ce n'est pas nécessaire dans des chambres (excepté peut-être celles des enfants s'ils y jouent ou font leur devoir) donc un simple radiateur peu puissant dans les pièces à vivre peut suffire. Certains prennent même un radiateur mobile pour les quelques semaines où il est nécessaire. Le reste du temps il est rangé dans un placard ou au garage.
Bonjour, un grand merci pour la qualité de vos vidéos. Celle-ci a attiré grandement mon attention. Étant en finalité d'avant projet d une habitation passive, les questions liées aux appoints de chauffages sont actuellement en réflexions. Je compte jouer sur plusieurs paramètres.(esthétique, mecanique (mur en pisé, poids intégré dans l'etude de stabilité), inertie, chauffe thermique, régulation. Hr%). L'idée est d'intégrer un système de chauffe au bioethanol traversant de 2 côtés dans un mur en pisé ou terre crue chaux chanvre.( certe E² carboné) mais dégagent également de la vapeur d'eau au moment où les conditions météorologiques sont en carences. La reprise de la VMC sera également placée afin d'écarter la pollution intérieure par la CO2 dégagée. Le mur est situé perpendiculairement à la façade vitrée plein sud entre la cuisine en îlot centrale équipée des systèmes de cuissons et l'espace de vie salon. Nous espérons que cette composition alliera l'esthétique et les aspects thermiques/dynamiques et de confort. Qu'en pensez-vous ? Merci encore pour vos partages.
Jai une maison passive depuis 3 ans maintenant et je confirme cette explication est totalement le ressenti que jai apres 3 ans et aussi 3 hivers… les seches serviettes sont utiles et encore uniquement dans la sdb enfant, coté adulte je crois que je lai allumé qu une fois… coté regulation de chaleur avec vmc et pac on est sur du 20.5 c tout le temps. Et on vit tres bien.. quant a la consommation elec la vmc je consomme quasiment rien… rien que quand je cuisine lapport est suffisant et si je recois du monde jai meme trop de chaleur et la vmc levacue en surventilation…
Bonjour Jérémy, le retour de votre expérience est intéressant, avez-vous des relevés de températures sur la période "printemps-été" et/ou "été-automne" pour connaître la température maximale en été avec une VMC double flux ? et surtout, dans le cas d'une surchauffe (au-delà de 25°C) de la maison, comment palliez vous à cela ? puis canadien ? climatisation ? ou bien la VMC double flux suffit-elle à maintenir une température intérieure raisonnable? Je vous remercie par avance, Pierre.
Bonjour, Merci pour la très grande qualité de vos vidéos. Nous faisons construire près de Lyon une maison à ossature bois niveau passive (nous ne prévoyons pas de la faire labelliser). Avec le bureau d'études thermiques et notre architecte, nous nous rendons compte que la RT 2012 ne vas pas du tout dans ce sens et obligé à avoir des sources de chauffage réglables dans les différentes pièces. Nous prévoyons une vmc double flux couplée à une PAC,, mais le calcul RT 2012 va sans doute refuser.... on pense donc à rajouter un insert à granulés de faible puissance, mais ça devient cher et compliqué... qu'en pensez-vous ?
Je suis un peu surprise par vos propos, en principe il faut tout anticiper et donc il faut obligatoirement dire le mode de chauffage lors du depot de permis. Car il exige l etude thermique au depot de permis, avec un controle a la fin de chantier. Donc ça me parait peu probable de suivre vos preconidations, enfin là ou j ai construit c est comme cela que ça marche.
Vous avez tout à fait raison : le moyen de chauffage doit être déclarer dans l'étude thermique et avec la RE2020, se chauffer à l'électrique ne passe pas toujours. Plusieurs possibilités : installer un moyen de chauffage qui fait passer le RE2020 mais sera peu utilisé (poêle, petite pompe à chaleur), ne pas installer le moyen déclaré (mais dans ce cas, pas de conformité, ce qui n'est pas un problème en soi, sauf éventuellement à la revente) et enfin, certain trichent pour avoir la conformité. En revanche, même si un chauffage électriques est déclaré, il n'est pas obligatoire de l'installer. On peut parfaitement rester sur du radiateur mobile utilisé ponctuellement.
Bonjour, des résistances chauffantes terminales (au lieu d'une résistance globale pour toute la maison) peuvent-elles aussi être envisagées pour permettre de réguler la température dans les différentes pièces de la maison individuellement? P.ex.: une résistance chauffante dans les gaines de ventilation qui déservent la SDB, une pour le salon, etc...
Effectivement, cela a le mérite de pouvoir régler la température par pièce et c'est discret mais c'est une solution plutôt chère (une bouche chauffante vaut environ 300-400€) par rapport à un simple radiateur électrique.
J'ai hérité d'une maison à étage de 180 m2. C'est une passoire thermique. Mais, elle est équipée d'un plancher chauffant sur hourdis béton et carrelage aux 2 niveaux. J'ai fait le tour de la question et décidé de réaliser une ITE de 15cm + triple vitrage en continuité de l'isolation + isolation sous plancher dans le vide sanitaire + VMC double Flux Et enfin.. J'ai enlevé la chaudière gaz que j'ai remplacé par une chaudière électrique d'occasion alimentant le plancher chauffant avec pour consigne une température d'eau de 20°C au départ du circuit au RC qui alimente ensuite le départ du circuit de chauffage de l'étage, l'eau dans le circuit est alors de 18 °C environ. Le carrelage n'est pas trop froid et la consommation électrique est maîtrisée.. Qu'en pensez-vous ?
Pour être honnête, je n'ai vu d'installation l'utilisant. Je n'ai donc qu'un à priori qui ne demande qu'à être démenti : C'est une machine bien plus complexe, donc plus chère à l'acquisition, à l'entretien, au remplacement et dont la durée de vie se limite à celle de l'échangeur thermo (alors que la machine simple qu'est une VMCDF peut avoir une très longue durée de vie car plus facile à entretenir et à réparer). De plus, il ne doit pas y avoir beaucoup de compétences capables de les installer et régler correctement (c'est déjà vraiment rare pour des VMCDF). Mais sinon, sur le papier cela semble fonctionner.
Bonjour, Merci pour cette vidéo. Qu'en est-il pour la rénovation passive et un besoin de 25 kWh/m2/an, peut-on faire les mêmes conclusions ? Les poêles à pellet ou à bûches sont-ils tout aussi déconseillés dans ce cas ? Les petits chauffages électriques seront-ils suffisants ?
Cela va dépendre de beaucoup d'autres facteurs : la géométrie de la maison (un poêle dans une grande pièce centrale sera beaucoup plus agréable et efficace que dans une petite pièce), de vos habitude de vie (si vous êtes absent toute la journée, et que vous relancez seulement le soir, l'inertie de la maison aura aussi son importance, etc...) IL n'y a pas de solution idéale, et le cas particulier de 25kWh/m²/an va se traduire par un besoin de puissance max de 20 à 25kw/m², (soit 2500W pour 100m²). Un ou deux radiateur peut suffire mais un petit poêle à pellet devrait fonctionner aussi. Si la configuration de la maison permet une distribution facile de la chaleur, un poêle central fonctionnera bien, sinon, il vaut mieux privilégier plusieurs points de chauffe. Enfin, un point à ne pas négliger : en cas d'absence prolongée (vacances, voyage pro, long WE, maison secondaire), il sera surement nécessaire de faire remonter la température si vous coupez tout moyen de chauffage, il faut donc une puissance supérieure pour relancer la maison. Dans ce cas il faut privilégier un moyen avec une grande amplitude de réglage, comme le granulé ou l'électrique, le bois étant moins souple.
Un peu court comme commentaire! Si vous avez des arguments à faire valoir merci de nous en faire part. S'ils sont pertinents, ca intéressera le plus grand nombre.
Très très bon! Tordre le cou aux idées préconçues ou qui fleurissent sur les forums ou même chez les professionnels c'est très bien!
Merci pour cette vidéo très intéressante. Elle met bien les idées au clair. Voici mon expérience. Comme vous le suggérez, toute la maison est câblée mais on a commencé par une batterie centrale et les sèche serviette et des chauffages d'appoint pour apprendre à vivre dans la maison. Pour notre chauffage (maison passive de 200m2) nous avons fait le choix d'un poêle de masse et de radiateurs électriques en complément; Le poêlesèche
Ca doit fonctionner. Le poele de masse a l'énorme avantage de répartir dans le temps l'apport calorifique de la flambée. En revanche l'inconvénient c'est que il peut être encore en train de chauffer le lendemain en pleine journée ensoleillée, avec un petit risque de surchauffe donc d'inconfort, mais bon, on est en hiver, ça se règle donc très simplement en ouvrant une fenêtre.
Merci pour cette vidéo pleine de bon sens et de bonne qualité :) Je pense mettre quelques dalles électrique sous plancher dans chaque pièce pour ce complément de chauffage. ça coutera moins cher que le poils à peler à l'achat et à la consommation, la chaleur sera plus homogène et plus simple d'utilisation. Il faut maintenant trouver des planchers peu chauffant :)
Effectivement ça peu marcher, mais habituellement ce n'est pas nécessaire dans des chambres (excepté peut-être celles des enfants s'ils y jouent ou font leur devoir) donc un simple radiateur peu puissant dans les pièces à vivre peut suffire. Certains prennent même un radiateur mobile pour les quelques semaines où il est nécessaire. Le reste du temps il est rangé dans un placard ou au garage.
Bonjour, un grand merci pour la qualité de vos vidéos. Celle-ci a attiré grandement mon attention. Étant en finalité d'avant projet d une habitation passive, les questions liées aux appoints de chauffages sont actuellement en réflexions. Je compte jouer sur plusieurs paramètres.(esthétique, mecanique (mur en pisé, poids intégré dans l'etude de stabilité), inertie, chauffe thermique, régulation. Hr%).
L'idée est d'intégrer un système de chauffe au bioethanol traversant de 2 côtés dans un mur en pisé ou terre crue chaux chanvre.( certe E² carboné) mais dégagent également de la vapeur d'eau au moment où les conditions météorologiques sont en carences. La reprise de la VMC sera également placée afin d'écarter la pollution intérieure par la CO2 dégagée. Le mur est situé perpendiculairement à la façade vitrée plein sud entre la cuisine en îlot centrale équipée des systèmes de cuissons et l'espace de vie salon. Nous espérons que cette composition alliera l'esthétique et les aspects thermiques/dynamiques et de confort. Qu'en pensez-vous ?
Merci encore pour vos partages.
poele bouilleur pour résoude la problématique ECS en hiver et le besoin de chauffage?
Jai une maison passive depuis 3 ans maintenant et je confirme cette explication est totalement le ressenti que jai apres 3 ans et aussi 3 hivers… les seches serviettes sont utiles et encore uniquement dans la sdb enfant, coté adulte je crois que je lai allumé qu une fois… coté regulation de chaleur avec vmc et pac on est sur du 20.5 c tout le temps. Et on vit tres bien.. quant a la consommation elec la vmc je consomme quasiment rien… rien que quand je cuisine lapport est suffisant et si je recois du monde jai meme trop de chaleur et la vmc levacue en surventilation…
Bonjour Jérémy, le retour de votre expérience est intéressant, avez-vous des relevés de températures sur la période "printemps-été" et/ou "été-automne" pour connaître la température maximale en été avec une VMC double flux ? et surtout, dans le cas d'une surchauffe (au-delà de 25°C) de la maison, comment palliez vous à cela ? puis canadien ? climatisation ? ou bien la VMC double flux suffit-elle à maintenir une température intérieure raisonnable?
Je vous remercie par avance,
Pierre.
Bonjour,
Merci pour la très grande qualité de vos vidéos. Nous faisons construire près de Lyon une maison à ossature bois niveau passive (nous ne prévoyons pas de la faire labelliser). Avec le bureau d'études thermiques et notre architecte, nous nous rendons compte que la RT 2012 ne vas pas du tout dans ce sens et obligé à avoir des sources de chauffage réglables dans les différentes pièces. Nous prévoyons une vmc double flux couplée à une PAC,, mais le calcul RT 2012 va sans doute refuser.... on pense donc à rajouter un insert à granulés de faible puissance, mais ça devient cher et compliqué... qu'en pensez-vous ?
Je suis un peu surprise par vos propos, en principe il faut tout anticiper et donc il faut obligatoirement dire le mode de chauffage lors du depot de permis. Car il exige l etude thermique au depot de permis, avec un controle a la fin de chantier. Donc ça me parait peu probable de suivre vos preconidations, enfin là ou j ai construit c est comme cela que ça marche.
Vous avez tout à fait raison : le moyen de chauffage doit être déclarer dans l'étude thermique et avec la RE2020, se chauffer à l'électrique ne passe pas toujours. Plusieurs possibilités : installer un moyen de chauffage qui fait passer le RE2020 mais sera peu utilisé (poêle, petite pompe à chaleur), ne pas installer le moyen déclaré (mais dans ce cas, pas de conformité, ce qui n'est pas un problème en soi, sauf éventuellement à la revente) et enfin, certain trichent pour avoir la conformité. En revanche, même si un chauffage électriques est déclaré, il n'est pas obligatoire de l'installer. On peut parfaitement rester sur du radiateur mobile utilisé ponctuellement.
super intéressant, mais il va falloir investir dans le son
Bonjour, des résistances chauffantes terminales (au lieu d'une résistance globale pour toute la maison) peuvent-elles aussi être envisagées pour permettre de réguler la température dans les différentes pièces de la maison individuellement? P.ex.: une résistance chauffante dans les gaines de ventilation qui déservent la SDB, une pour le salon, etc...
Effectivement, cela a le mérite de pouvoir régler la température par pièce et c'est discret mais c'est une solution plutôt chère (une bouche chauffante vaut environ 300-400€) par rapport à un simple radiateur électrique.
Bonjour, qu’en pensez-vous des VMC thermodynamiques?
J'ai hérité d'une maison à étage de 180 m2.
C'est une passoire thermique.
Mais, elle est équipée d'un plancher chauffant sur hourdis béton et carrelage aux 2 niveaux.
J'ai fait le tour de la question et décidé de réaliser une ITE de 15cm + triple vitrage en continuité de l'isolation + isolation sous plancher dans le vide sanitaire + VMC double Flux
Et enfin..
J'ai enlevé la chaudière gaz que j'ai remplacé par une chaudière électrique d'occasion alimentant le plancher chauffant avec pour consigne une température d'eau de 20°C au départ du circuit au RC qui alimente ensuite le départ du circuit de chauffage de l'étage, l'eau dans le circuit est alors de 18 °C environ.
Le carrelage n'est pas trop froid et la consommation électrique est maîtrisée..
Qu'en pensez-vous ?
Que pensez vous de la VMC double flux thermodynamique ?
Pour être honnête, je n'ai vu d'installation l'utilisant. Je n'ai donc qu'un à priori qui ne demande qu'à être démenti : C'est une machine bien plus complexe, donc plus chère à l'acquisition, à l'entretien, au remplacement et dont la durée de vie se limite à celle de l'échangeur thermo (alors que la machine simple qu'est une VMCDF peut avoir une très longue durée de vie car plus facile à entretenir et à réparer). De plus, il ne doit pas y avoir beaucoup de compétences capables de les installer et régler correctement (c'est déjà vraiment rare pour des VMCDF). Mais sinon, sur le papier cela semble fonctionner.
Bonjour,
Merci pour cette vidéo.
Qu'en est-il pour la rénovation passive et un besoin de 25 kWh/m2/an, peut-on faire les mêmes conclusions ? Les poêles à pellet ou à bûches sont-ils tout aussi déconseillés dans ce cas ? Les petits chauffages électriques seront-ils suffisants ?
Cela va dépendre de beaucoup d'autres facteurs : la géométrie de la maison (un poêle dans une grande pièce centrale sera beaucoup plus agréable et efficace que dans une petite pièce), de vos habitude de vie (si vous êtes absent toute la journée, et que vous relancez seulement le soir, l'inertie de la maison aura aussi son importance, etc...)
IL n'y a pas de solution idéale, et le cas particulier de 25kWh/m²/an va se traduire par un besoin de puissance max de 20 à 25kw/m², (soit 2500W pour 100m²). Un ou deux radiateur peut suffire mais un petit poêle à pellet devrait fonctionner aussi. Si la configuration de la maison permet une distribution facile de la chaleur, un poêle central fonctionnera bien, sinon, il vaut mieux privilégier plusieurs points de chauffe.
Enfin, un point à ne pas négliger : en cas d'absence prolongée (vacances, voyage pro, long WE, maison secondaire), il sera surement nécessaire de faire remonter la température si vous coupez tout moyen de chauffage, il faut donc une puissance supérieure pour relancer la maison. Dans ce cas il faut privilégier un moyen avec une grande amplitude de réglage, comme le granulé ou l'électrique, le bois étant moins souple.
Mais moi j'aime ça le feu qui crépite 😢
Une réponse de Normand cette vidéo
Un peu court comme commentaire! Si vous avez des arguments à faire valoir merci de nous en faire part. S'ils sont pertinents, ca intéressera le plus grand nombre.