@@Иван-р3ы3е😅😅😅😅я вот думаю как лучше рисовать на проверке и все это согласовала в 😅кабинете товароведа я 😅вот думаю как 😅лучше поступить на проверке в кабинете товароведа в 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
они просто оба спорят на материалистическом поле и не обращают внимания на вещи, которые лежат вне материалистических теорий (отечество, вера и т.д.), причём ежи так делает больше маргинала, по которому видно, что он как раз понимает, что оппонент типикал рыночник. А КАЖДЫЙ типикал рыночник - криптомарксист по определению.
@@fyngir2331 1) Не верь, не бойся, не проси цитатка не на ровном месте появилась, так что в условиях нашей страны не материальное вера и отечество буллщит, все сугубо руководствуются моя хата с краю) 2) Подмена понятий - это типикал марксист по опоеделению
Насчёт невыгодности чуррос для капиталистов в долгую, Ежи не понимает, что деньги не пахнут и можно сколотить начальный капитал на чуррос, а потом проинвестировать в другой бизнес, например в производство мыла, как только общественные вкусы сместятся в сторону халапеньо.
Сармат с головой погряз в махровом идеализме. Марго прав, "правильному" капиталисту вообще похер на страну, нацию, семью, вообще на всё, лишь бы его капитал умножался.
Не понимаю почему Маргиналу тогда Путин не нравится он вон у нас запретил ввоз швейцарских и итальянских сыров и теперь мы свой делаем российский, правда цены как у европейских теперь. А еще мы автомобили российские субсидируем, правда цены как у европейских теперь, Протекционистские вперед!
В бизнесе страны действительно воспринимаются лишь как новые рынки сбыта/труда, а законы -- преградами или возможностями для прибыли. А политическая обстановка оценивается только риском инвестиций.
почему при слове бизнес сразу представляется Самсунг или Эппл, есть малый бизнес который мыслит другими категориями, и что плохого в том что крупный бизнес рассматривает страну с точки зрения прибыли и удобства? Предприниматель никому ничем не обязан и не должен жертвовать своей жизнью ради непонятных людей даже если они типа с ним говорят на 1 языке
@@Archive7411, малый бизнес, переходя на рынки других стран, руководствуется теми же вещами. Это универсальный подход. Поскольку речь идёт об изучении рынка. Для этого есть сотня моделей, которые структурируют данные. Например из самых избитых и простых PESTEL, swot. В этом нет ничего "плохого", это просто действительность. Может в рамках каких-то парадигм и должен, но рынку и бизнесу на это плевать. Нерелевантно при изучении среды. Эффективность/еёОтсутствие, риск/егоОтсутствие, выгода/еёОтсутствие -- всё, что важно.
@@СергейМатвеев-ш1э не знаю насколько корректно называть бизнес "малым" если он переходит на международный уровень, малый это 3 магазинчика в одном городе или вообще мастерская по ремонту телефонов
Сидит Марго на лавочке, к нему подходит Сармат и говорит: "Маргинал, не подскажешь сколько время?" Кукеч такой смотрит на него и говорит: "Это не у меня спрашивать надо сколько время, а у тебя". Сармат такой почесал голову и говорит: "Ну блядь, да я забыл дома телефон и чурос и часы". Маргинал такой почесала свою голову тоже и говорит: "Суууука....причем здесь чурос нахуй?
Почему такие высококвалифицированные и гениальные профессионалы во всех вопросах клянчут донаты, а не получают миллиарды в секунду в серьезных компаниях.
Потому что они не способны построить бизнес, так как ничего в этом не понимают от слова совсем и просто паразитируют на аудитории, которая ненавидит кого-то, так как они буквально засирают всех, кто хоть чуть-чуть отличается от их взглядов, от этого возбуждаются их адепты и шлют им деньги, теряя свою жизни на их просмотр после работы, вместо того, чтобы устраивать свою жизнь. Был бы коммунизм или анкапизм - их бы первыми репрессировал
Щас бы говорить, что Южная Корея не ввозит мигрантов)) там работает куча казахов, таджиков, арабов и русских на грязных производствах полулегально или нелегально.
В Корее Самсунг и остальные корпорации не коррумпируют правительство, они и есть правительство. Пак Чон Хи изначально создавал криптофашизм подобно Японии. В этом смысле Маргинал не прав что у корпорации только одна задача, расширение любой ценой. Корпорация могут быть вполне таким же национальным гарантом как и армия.
Сливаясь с государством, корпорация перестаёт быть корпорацией - она добровольно отсекает от своих целей стремление к прибыли. И с Дзайбацу так тоже было до WW2. А потом пришли американцы, отсекли дзайбацу от государства обратно, и они снова стали обычными корпорациями, чисто по инерции соблюдая до сих пор некоторые приличия столетней давности.
И кстати, они, трудовые мигранты, в Корее есть, у меня было несколько знакомых, которые туда катались за 120к в месяц какие-то металлоконструкции разбирать. Другое дело, конечно, что все они потом в Россию вернулись, но как сам факт - погуглите "работа в Корее"
В каком месте они правительство, если они прав не имеют и государство может что угодно сделать? Ало, частники вообще прав не имеют, единственное на что они способны это дать взятку откупившись от гос произвола, или свалить зарубеж. Правительство иногда идет на уступки потому что существование компаний в их стране выгодно, но никогда не будет идти себе во вред из-за хотелок какой-то компании
Видно, что Ежи, как торговец БАДами, что-то понимает в бизнесе, а Марго сидит у себе в эхо комнате и защищает/ругает случайные образы родившиеся в его сознании.
Сармат почти пол часа говорил о том, что абсолютно чистого рынка не существует, что это только теория, хотя это блин из самого определения научного знания исходит, этого говорить не нужно, потому что именно так работает наука, а маргинал продолжает с ним спорить в тупую, good 👍🏻.
8:57 А никого не смущает, что сармат сравнивает всю капитализацию Apple и годовой бюджет рф? Это как сравнивать годовую зарплату и стоимость всего имущества
Бля, как будто разговор двух комми про рыночную экономику. Особенно Ежи, тут тебе и описание диктатуры буржуазии, и отсутсвие свободного рынка, и коррупция как рыночный механизм. Прям огонь.
В России нет капитализма; частный бизнес тут давится, аборигены не могут делать стартапы, экономика насилием держиться на уровне котлована, где нужны неквалифицированные рабочие.
12:10 влияют и так все друг на друга. В конце концов страны действуют согласно своим интересам, а компании - своим. Вопрос только в эффективности процесса.
Удобно.По этому я такой и есть, и Марго такой есть.Удобства-они удобны. Марксизм отчасти верная эконом теория.Не вижу проблем брать верные вещи от туда и забивать куй на куйню.
"Саобода" в современном государстве это равенство перед законом, Ёж этого не понимает т.к. у него совковое образование, а у Марго капиталистическое) И аналогия со спортом это обсёр, у спортсменов нет равных возможностей на старте, есть разные тренировки, генетика, фариа и т.д.)
Маргинал тупо к терминам прицепился, Ежи более общо берёт понятие. Чтобы рассматривать капитализм в идеализированном варианте Адама Смита, нужно быть конченным кретином. Свободного рынка действительно не существует, т.к. если бы он был, не существовало таких явлений, как торговые пошлины и дотации. Например, весь сельхоз сектор в большинстве развитых стран был бы уже давно неконкурентоспособен.
Я знал о этих рыночных агентах, мельком, был относительно высокого мнения о их познаниях. Но я не представлял масштабы мракобесия. я начал выписывать все пункты по которым они несут чушь и устал, там буквально все что можно неправильно, полная ограниченность как сознания так и логики.. Рыночные агенты несут просветление в массы, и учитывая их мракобесие, они, видимо, не планируют в долгосрочную, как корпорации..
Не утверждаю, что это закономерность, но мною подмечено богатые люди наглые, у них мало эмпатии (у многих моих знакомых вообще нет), ради выгоды они готовы предавать и подставлять, они грубые, в их арсенале интересов 2, 3 темы ( читай они скучны). Эти черты начинают расти пропорционально их капиталу. И да я не умоляю их достоинств их много. Капиталист ( в классическом понимании) не отделяет свою личность от своего капитала, своего рода дофаминовая зависимость и он не может остановится. Я не беден если что
По идее государство должно быть продуктом общественного договора, и через систему представительной демократии, выбранные представители должны нести волю народа и продвигать законы именно в целях народа. Это в идеале. На практике все бывает по разному. Самое главное чтобы выбранные представители не считали себя чем то иным, чем то выше народа, чем то в не народа, а наоборот его частью. Нужен диалог народа и представителей. Только так возможен шанс действия представителей власти в интересах народа.
Ну они друг друга ст0ят. Один ноль в истории и географии, другой в экономике. Тупа философ-лингвист спорит с историком-политологом про ЭКОНОМИКУ. БРАВО
3:35 какая разница, какие там интенции, если выживает только тот, кто получает прибыль. Если ты получил быструю ближайшую выгоду, то у тебя появляется больше средств для модернизации, пока "продвинутый" возьмёт кредиты в банке под дикий процент, не найдёт ни специалистов в должном объёме ещё и грохнется в ближайший кризис, не успев погасить проценты)) А тот, кто наполучал быстрой прибыли может себе позволить себе новые технологии и обучение специалистов)) А не нагибаться перед банками) " В долгую " и в "быструю" не является противоречием)) Это ложное противоречие в голове Сармата)
42:20 Тут стоит напомнить слова одного из значимых капиталистических экономистов: Долгосрочная перспектива - плохой советчик в текущих делах. В долгосрочной перспективе все мы мертвы.
Если на базаре некий торговец вместо рыночных методов (лучший ассортимент, низкие цены) использует нерыночные (избивает других торговцев, разоряет их лавки), то это не значит, что понятие "рынок" нужно расширять! Это значит, что есть рынок и насилие, между которыми лежит чёткая, наблюдаемая граница. Сармат путает людей и/или у самого каша в голове.
На 35 минуте всё сошлось к тому, что у каждого разные понятия "свободы", где у Марго свобода может иметь погрешности, а у Ежи эта погрешность и будет обозначать отсутствие свободы. По сути оба правы и говорят об одном и том же, но не могут понять разные определения свободы друг друга. Понятие "эффективность" так же у обоих разное. Для Ежи рынка вообще не существует, т.к. существуют погрешности. Для маргинала главное, чтобы преобладал свободный обмен, тогда погрешности можно отложить и признать это рынком.
Короче говоря он нарушил одно из правил которое он принял для споров: "Определить значение темы дискуссии для всех лиц во избежании множественной трактовки одного слова"
@@texnikozero4934 Не совсем понял правило, возможно ты его не совсем корректно трактовал. Если всё же правильно, то от себя скажу, что нельзя избежать того, что у каждого будут свои трактовки слов. У них ведь получилось так, что у каждого оказались разные трактовки множества слов, отсюда и нужда проговаривать определения слов при несостыковках, чтобы в дальнейшем не было проблем с "символизмом"(определение из книги "Язык в действии" С. Хаякавы). Кстати, аргументы, что использовал Ежи в спорах о рынке, Маргинал использовал позже при ответе на какой-то из вопросов, где сказал что выработал эти аргументы когда ещё был молодым и зелёным. Так что это был просто спор ни о чём. Вернее, он был о чём-то, а конкретно о том, что значит слово "рынок". Примерно как разговор двух необразованных или сумасшедших, один из которых говорит, что "ручка" это то, чем мы пишем, а другой говорит, что это уменьшительно-ласкательное от слова "рука". И ни один из них не готов признать, что другой прав, хотя на деле оба правы, т.к. словам мы сами придумываем определения и объяснения.
Государство отличается от рыночных агентов монополией на насилие. Рынок представляет собой добровольные товарные или товарно-денежные отношения. Пользуясь насильственными инструментами и угрозой их применения,государство препятствует рыночным отношениям и требует,например,платить налоги,от которых рыночный агент не может отказаться. От любой рыночной сделки может отказаться любой ее участник.
Любые попытки со стороны государства по контролю за рынком направлены исключительно и только на то, чтобы монополизировать рынок. Потому что рыночные отношения автоматически появляются там, где возникает потребность в товарах и услугах. То есть когда государство пытается это контролировать, оно становится единственным проводником этих товаров/услуг , а рынок никуда не девается даже в самом тоталитарно зарегулированном коммунизме
@@prizrak3095 дело в том , что НЕкапиталистических обществ не существует. Даже в Северной Корее вполне себе капитализм , потому что рыночная экономика незыблема. Просто отличие заключается в степени вовлеченности государства
9:40 MNE, вроде apple, не базируются в Америке. Если действуют всюду, значит и базируются всюду. И действуют они глокально, так что компании, скорее, подсасывают государствам, а не правят ими или контролируются ими. Оба неправы!
8:00 неправда. В Японию очень много въезжает всяких юго-востночных азиатов , в особенности филиппинцев . Соответсвенно в Корее много индусов , пакистанцев , вьетнамцев и тд.
@@MakFlayer по японским данным мигрантов меньше 2.5% от населения, большинство по временным визам. Получает гражданство лишь малая доля из них, причем многие - этнические японцы, рожденные за пределами Японии. Это никак не назовёшь "много", согласен?
@@tonynemo9914 чел "по японским данным" ... большинство мигрантов там негелально находятся , хуй ты их отследишь . в москве тоже по "официальным данным" мигрантов меньше 10% , но результат на лицо. Буквально , в прямом смысле . Выйди на красную площадь и посчитай людей СЛАВЯНСКОЙ внешности , и ты удивишься насколько оф.статистика погрешна
@@MakFlayer количество мигрантов можно отследить и официально, и неофициально. В Японии их мало, особенно тех, кто остаётся там надолго. В сравнении с другими развитыми странами. Не согласен с официальными данными - покажи альтернативные цифры, хоть на чём-то основанные.
Маргинал реально превосходит Сармата и по диалогу и по остроте ума и по самокритике, тогда как Сармат не может признать своих ошибок и начинает тупить.
Ахеренный пример Ежи про Японию, конечно. Вот только Дзайбацу построенные на клановости на внутреннем рынке даже не конкурируют друг с другом и друг у друга акции выкупают, чтобы они, не дай боже, иностранным инвесторам или частным лицам не достались. А расцвет Японии вообще на махинации с демпингом в сторону США приходится и долговременной поддержки убыточных отраслей. Капитализм во все поля просто. Ежи - хватит какать!
Капитализация компании, это не её бюджет, это просто сложение стоимости всех выпущенных акций компании, бюджет же компании, формируется из её прибыли, кредитных средств, инвестиций и т.д. Очевидные вещи вроде
- Марго доказал, что он умнее.
- Чем?
- Чем Сармат.
Говно съело мочу
--Чем?
--Мозгом.
ахахахахах...(нет)
@@arthaspro6163
Приходи ещё через год высраться под комментом.
@@andrejbielousov4931 Приходи ещё через год "ответить" под комментом.
Оба бред несут. Рынок - это место где бабушки семечками торгуют
Грея в них перед этим ноги.
@@ДьяволИнферно бабушки даосисты)
Они и об этом сказали)
@@Иван-р3ы3е😅😅😅😅я вот думаю как лучше рисовать на проверке и все это согласовала в 😅кабинете товароведа я 😅вот думаю как 😅лучше поступить на проверке в кабинете товароведа в 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
А бабушки -- коммунистки. Значит, рынок -- это левачество.
Оба озвучивают марксистские тейки и оба друг друга обвиняют в марксизме. Правый движ, который мы заслужили
они просто оба спорят на материалистическом поле и не обращают внимания на вещи, которые лежат вне материалистических теорий (отечество, вера и т.д.), причём ежи так делает больше маргинала, по которому видно, что он как раз понимает, что оппонент типикал рыночник. А КАЖДЫЙ типикал рыночник - криптомарксист по определению.
@@fyngir2331 1) Не верь, не бойся, не проси цитатка не на ровном месте появилась, так что в условиях нашей страны не материальное вера и отечество буллщит, все сугубо руководствуются моя хата с краю)
2) Подмена понятий - это типикал марксист по опоеделению
@@acceptablename7 Это цитата православного русского националиста с орденом красной звезды так то.
у Ежи нет марксистских тейков, просто капитализм и марксизм одно и тоже а свободный рынок выдумано в головах либералов, Ежи это понять не может
@@Александр-в8ж1й До, охуенно.
На публике все анти-коммунисты, а в личном разговоре все свои
Спускают штаны и долбятся
Ты либо за Маркса либо за Рокфеллера, третьего не дано!
@@annb2387 давай вместо Рокфеллера Сороса возьмём ? Тогда все противоречия решаются, оба буржуа, оба защищают интересы угнетенных групп
что? левачиной пахнуло?
+++
- Ты марксист!
- Нет, ты марксист!
Подняли культуру дискуссии в восточной Европе.
Спорили двое про капитализм, один был Ежи, второй тоже обосрался.
ну маргинал не так уж и какал
2:39 )
- А я чё говорил?
- Я хуй знает что ты говорил..
Сармат утверждает, что рынок не приводит к наплыву мигрантов, а что он скажет про черкизовский рынок? А?а?
Он скажет "чин чанг хон чи."
Чупапи муняня
проиграл
А про Митинский радио рынок?
Ну так он же говорит что эти вещи не происходят в Корее, хотя она более капиталистическая чем Рф
Два марксиста спорят о том, кто из них самый марксистский марксист
Но леваком оказался анкап
@@sharpes4253 никогда Штирлиц не был так близок к провалу
- Ты марксист!
- Нет, ты!
Гав-гав
@@Your_Honor кукурику
@@Веравуд-ч2м Ты зачем к мальчику с книжкой пришел? Ты коммунист или нацист
@@stels7513 кукурузы
ЯМЫ МАРКСИСТ!
Товарищ Ежжи ничего не знал, в конфу пробрались Комми
Татарин с монголом обсуждают западную цивилизацию
Тааааак, посмотрели. Спускаемся в третью очередь
Дед с батей собрались на стрим в пятницу….
Ты марксист! Нет, ты марксист!
Как я люблю эти сортирные споры о капитализме.
Эй Гунер (° ͜ʖ͡°)╭∩╮
Эй Гунер (° ͜ʖ͡°)╭∩╮
Эй Гунер (° ͜ʖ͡°)╭∩╮
Эй Гунер (° ͜ʖ͡°)╭∩╮
Эй Гунер ( ͡° ʖ̯ ͡°)╭∩╮
53:06 Как же я люблю щепотку базы на ультралевом стриме.
Я кстати не понял последующую шутку про «если бы залагал на половине имени», мож пояснит кто?
@@mrfeynman42 ЗИГмунд Фрейд
Речь шла про лобби из доты я так понял?
Насчёт невыгодности чуррос для капиталистов в долгую, Ежи не понимает, что деньги не пахнут и можно сколотить начальный капитал на чуррос, а потом проинвестировать в другой бизнес, например в производство мыла, как только общественные вкусы сместятся в сторону халапеньо.
Люблю мыло
Постепенно Убермаргинал становится Убербомбером
как будто что-то плохое
@@albertvikylovski6836 своим топ-донатерам будет бомбы отправлять.
Он всегда его форсил, так-то. То что Марго экофаш, думаю очевидно.
Always has been.
унтермаргиналом
Сармат с головой погряз в махровом идеализме.
Марго прав, "правильному" капиталисту вообще похер на страну, нацию, семью, вообще на всё, лишь бы его капитал умножался.
@Boyru98 100%
ежи не об этом спорил. да и вообще какой то спор уёбский
Уровень обосранных штанов в восточной Европе после этого видео увеличился втрое
Два марксиста выясняют кто больший марксист
Троцкист и сталинист выясняют кто больший коммунист
@@faraamcveig1841 дед и батя сцепились по пьяне испортив всем праздник... Каждую пятницу одно и тоже.
Ремейк легендарной беседы Светова с Кагором не удивил никого.
Эх, как же грустно пересматривать это в 2к23
Спасибо!
Самый крупный сход серей за последние годы!
Ежи не прав. Ежи лев. Он же троцкист
Ежы ёжик , а не лев
Ох уж эти гороскопы.
А я думал, ребёнок
потому что он
@@Ss-yq2on да, дети тоже постоянно срутся в памперсы, но Ежи просто низкого роста. Понимаю, легко перепутать.
он же толстой
Не понимаю почему Маргиналу тогда Путин не нравится он вон у нас запретил ввоз швейцарских и итальянских сыров и теперь мы свой делаем российский, правда цены как у европейских теперь. А еще мы автомобили российские субсидируем, правда цены как у европейских теперь, Протекционистские вперед!
А чё, нельзя разрешить ввоз Швейцарского сыра и одновременно при этом запретить ввоз Мексиканских Чуррос? ммм? Ную да, палючаица...
@@СемионИванов-ъ4х ну, скорее благодаря совкам.
@@vengefulone6282 скажем так, просто продолжил дело предшественников поменяв покрывало на столе для солидности.
Протекционизм иногда решает. Например, вспомним Витте, который благодаря протекционистской политике смог развить экономику.
Сказать Ежи " 2:40 " это как сказать астматику "просто дыши"
Наконец-то база, а то надоело уже пупы смотреть
бля челы спорят про арбитрарную границу между одним и другим социальным институтом на протяжении часа оч интересно конечно
@123 123 сам говорил что казуистика не про объективности
Пришёл к выводу что обычный базар это рынок с элементами колизея
39:35
понятие "национальный капитал" было таак близко, но эти двое умудрились проводить хороводы битый час, и ни разу это зацепить
Маргинал даже два раза успел сказать эти два слова
Маргинал придумал какое то свое определение рынка, а сармат взял его и схавал. Гении, что сказать.
53:05 лучший момент стрима
В бизнесе страны действительно воспринимаются лишь как новые рынки сбыта/труда, а законы -- преградами или возможностями для прибыли.
А политическая обстановка оценивается только риском инвестиций.
Зависит от определения
@@Olegator777B, в рамках заданной аксиоматики и выдвинул это утверждение
почему при слове бизнес сразу представляется Самсунг или Эппл, есть малый бизнес который мыслит другими категориями, и что плохого в том что крупный бизнес рассматривает страну с точки зрения прибыли и удобства? Предприниматель никому ничем не обязан и не должен жертвовать своей жизнью ради непонятных людей даже если они типа с ним говорят на 1 языке
@@Archive7411, малый бизнес, переходя на рынки других стран, руководствуется теми же вещами. Это универсальный подход.
Поскольку речь идёт об изучении рынка. Для этого есть сотня моделей, которые структурируют данные. Например из самых избитых и простых PESTEL, swot.
В этом нет ничего "плохого", это просто действительность.
Может в рамках каких-то парадигм и должен, но рынку и бизнесу на это плевать. Нерелевантно при изучении среды. Эффективность/еёОтсутствие, риск/егоОтсутствие, выгода/еёОтсутствие -- всё, что важно.
@@СергейМатвеев-ш1э не знаю насколько корректно называть бизнес "малым" если он переходит на международный уровень, малый это 3 магазинчика в одном городе или вообще мастерская по ремонту телефонов
Сидит Марго на лавочке, к нему подходит Сармат и говорит: "Маргинал, не подскажешь сколько время?" Кукеч такой смотрит на него и говорит: "Это не у меня спрашивать надо сколько время, а у тебя". Сармат такой почесал голову и говорит: "Ну блядь, да я забыл дома телефон и чурос и часы". Маргинал такой почесала свою голову тоже и говорит: "Суууука....причем здесь чурос нахуй?
Ну и истории у тебя
Почему такие высококвалифицированные и гениальные профессионалы во всех вопросах клянчут донаты, а не получают миллиарды в секунду в серьезных компаниях.
В смысле
Потому что они не способны построить бизнес, так как ничего в этом не понимают от слова совсем и просто паразитируют на аудитории, которая ненавидит кого-то, так как они буквально засирают всех, кто хоть чуть-чуть отличается от их взглядов, от этого возбуждаются их адепты и шлют им деньги, теряя свою жизни на их просмотр после работы, вместо того, чтобы устраивать свою жизнь. Был бы коммунизм или анкапизм - их бы первыми репрессировал
Щас бы говорить, что Южная Корея не ввозит мигрантов)) там работает куча казахов, таджиков, арабов и русских на грязных производствах полулегально или нелегально.
Получается страны с нелегальными рабами являются рабовладельческими?
В Корее Самсунг и остальные корпорации не коррумпируют правительство, они и есть правительство. Пак Чон Хи изначально создавал криптофашизм подобно Японии.
В этом смысле Маргинал не прав что у корпорации только одна задача, расширение любой ценой. Корпорация могут быть вполне таким же национальным гарантом как и армия.
Сливаясь с государством, корпорация перестаёт быть корпорацией - она добровольно отсекает от своих целей стремление к прибыли. И с Дзайбацу так тоже было до WW2. А потом пришли американцы, отсекли дзайбацу от государства обратно, и они снова стали обычными корпорациями, чисто по инерции соблюдая до сих пор некоторые приличия столетней давности.
И кстати, они, трудовые мигранты, в Корее есть, у меня было несколько знакомых, которые туда катались за 120к в месяц какие-то металлоконструкции разбирать. Другое дело, конечно, что все они потом в Россию вернулись, но как сам факт - погуглите "работа в Корее"
@@fyngir2331 В Японии ничего не поменялось, даже то что им запрещено иметь армию и флот они все равно остаются в пятерке сильнейших по армии держав.
@@andreygp5922 Да, я слышал о таком. Другое дело что я думал что это только в Пусане.
В каком месте они правительство, если они прав не имеют и государство может что угодно сделать? Ало, частники вообще прав не имеют, единственное на что они способны это дать взятку откупившись от гос произвола, или свалить зарубеж. Правительство иногда идет на уступки потому что существование компаний в их стране выгодно, но никогда не будет идти себе во вред из-за хотелок какой-то компании
Посмотрел 6 минут, выглядит как спор разных коммунистов
Always has been
У Сармата буквально позиция Кагарлицкого
Карлицкого*
Все-таки он троцкист
Видно, что Ежи, как торговец БАДами, что-то понимает в бизнесе, а Марго сидит у себе в эхо комнате и защищает/ругает случайные образы родившиеся в его сознании.
в конце спора они пришли к тому что сказано в начале.
Бля,они целый час спорят о том что такое рынок.
-ты марксист
-нет, ты марксист
Сармат почти пол часа говорил о том, что абсолютно чистого рынка не существует, что это только теория, хотя это блин из самого определения научного знания исходит, этого говорить не нужно, потому что именно так работает наука, а маргинал продолжает с ним спорить в тупую, good 👍🏻.
Дед забыл принят таблетки.
Кукеч пытался вразумить собеседника, но недооценил пропускную способность кишечника Сармата. Пришлось затерпеть, как велел Великий Озон.
2 капиталиста спорят кто из них больше капиталист
Как же я ору с термина "мексиканские сладости"
8:57 А никого не смущает, что сармат сравнивает всю капитализацию Apple и годовой бюджет рф? Это как сравнивать годовую зарплату и стоимость всего имущества
Он даёт пример того что у компании могут быть больше денег чем у страны
Чуррос и Каррлос спорят о капитализме
Чмуррос*
Теперь я понял кто так насрал куку в хате, что его выселили
Самая интересная дискуссия, которую я смотрел за последнее время! Побольше бы такого. Я бы даже глянул дебаты на темы обсуждаемые в этом видео
Что тут интересного? Маргинал экономическую базу 1 семестра не знает
хуйня дискуссия
Зато Ежи не понимает что прибыль получателю может быть насрать на то, что чуросов ввозить - индустриализации вредить.
Я купил журнал Корея
Там тоже хорошо
Там мигрантов нет нигде
Там тоже ,что у нас
Я проснулся и подумал
Что все идёт по четырёхлетнему плану….
Я купил журнал Корея
Там тоже хорошо
Там тоже Кукич спорит с Ежи...
Бля, как будто разговор двух комми про рыночную экономику. Особенно Ежи, тут тебе и описание диктатуры буржуазии, и отсутсвие свободного рынка, и коррупция как рыночный механизм. Прям огонь.
В России нет капитализма; частный бизнес тут давится, аборигены не могут делать стартапы, экономика насилием держиться на уровне котлована, где нужны неквалифицированные рабочие.
Философ-лингвист спорит с историко-политологом об ЭКОНОМИКЕ. Это как брейкдансеры о БАЛЕТЕ.
Ежи психолог-сектовед)
@@BuddhaGuantanamo инсектовед
@@user-yi4sh2ti2h хорошо что не арахнолог
12:10 влияют и так все друг на друга. В конце концов страны действуют согласно своим интересам, а компании - своим.
Вопрос только в эффективности процесса.
Нормально Ежи сравнивает ВВП страны (произведённые услуги за год) и капитализацию Эппл (стоимость компании за все время жизни)
Причем тут за все время жизни? Капитализация - это текущая стоимость компании, то есть количество акций умноженное на цену акции
@@thefirst2652 да, вот только ВВП - это не текущая стоимость активов страны, а стоимость услуг за год
Михаил Световидов
Удобно быть антикоммунистом, паразитируя на существовании марксизма.
Удобно.По этому я такой и есть, и Марго такой есть.Удобства-они удобны. Марксизм отчасти верная эконом теория.Не вижу проблем брать верные вещи от туда и забивать куй на куйню.
"Саобода" в современном государстве это равенство перед законом, Ёж этого не понимает т.к. у него совковое образование, а у Марго капиталистическое) И аналогия со спортом это обсёр, у спортсменов нет равных возможностей на старте, есть разные тренировки, генетика, фариа и т.д.)
Еще вторая минута а уже хорошо пошло)))
Маргинал тупо к терминам прицепился, Ежи более общо берёт понятие. Чтобы рассматривать капитализм в идеализированном варианте Адама Смита, нужно быть конченным кретином. Свободного рынка действительно не существует, т.к. если бы он был, не существовало таких явлений, как торговые пошлины и дотации. Например, весь сельхоз сектор в большинстве развитых стран был бы уже давно неконкурентоспособен.
Я знал о этих рыночных агентах, мельком, был относительно высокого мнения о их познаниях. Но я не представлял масштабы мракобесия. я начал выписывать все пункты по которым они несут чушь и устал, там буквально все что можно неправильно, полная ограниченность как сознания так и логики.. Рыночные агенты несут просветление в массы, и учитывая их мракобесие, они, видимо, не планируют в долгосрочную, как корпорации..
53:06 Маргинал осуждает гомосексуализм.
Не утверждаю, что это закономерность, но мною подмечено богатые люди наглые, у них мало эмпатии (у многих моих знакомых вообще нет), ради выгоды они готовы предавать и подставлять, они грубые, в их арсенале интересов 2, 3 темы ( читай они скучны). Эти черты начинают расти пропорционально их капиталу. И да я не умоляю их достоинств их много. Капиталист ( в классическом понимании) не отделяет свою личность от своего капитала, своего рода дофаминовая зависимость и он не может остановится. Я не беден если что
Стримеры образованные люди, но им надо было походить на факультатив "как вести дискуссию"
По идее государство должно быть продуктом общественного договора, и через систему представительной демократии, выбранные представители должны нести волю народа и продвигать законы именно в целях народа. Это в идеале.
На практике все бывает по разному.
Самое главное чтобы выбранные представители не считали себя чем то иным, чем то выше народа, чем то в не народа, а наоборот его частью. Нужен диалог народа и представителей. Только так возможен шанс действия представителей власти в интересах народа.
подкаст крутой, но научитесь уже делать звук нормальной громкости
Это что вебинар по семантике?
UberMarксист опят обкакунькался, но вот то что он в этом переплюнул Ежи из мемов - прям достижение.
Ну они друг друга ст0ят. Один ноль в истории и географии, другой в экономике. Тупа философ-лингвист спорит с историком-политологом про ЭКОНОМИКУ. БРАВО
Эх, раньше маргинал был круче. Щас полный глупец(
3:35 какая разница, какие там интенции, если выживает только тот, кто получает прибыль. Если ты получил быструю ближайшую выгоду, то у тебя появляется больше средств для модернизации, пока "продвинутый" возьмёт кредиты в банке под дикий процент, не найдёт ни специалистов в должном объёме ещё и грохнется в ближайший кризис, не успев погасить проценты))
А тот, кто наполучал быстрой прибыли может себе позволить себе новые технологии и обучение специалистов)) А не нагибаться перед банками)
" В долгую " и в "быструю" не является противоречием)) Это ложное противоречие в голове Сармата)
42:20 Тут стоит напомнить слова одного из значимых капиталистических экономистов: Долгосрочная перспектива - плохой советчик в текущих делах. В долгосрочной перспективе все мы мертвы.
2:10 от смеха аж захрюкал, завизжал так... Не знаю даже, что нашло на меня...
Если на базаре некий торговец вместо рыночных методов (лучший ассортимент, низкие цены) использует нерыночные (избивает других торговцев, разоряет их лавки), то это не значит, что понятие "рынок" нужно расширять! Это значит, что есть рынок и насилие, между которыми лежит чёткая, наблюдаемая граница. Сармат путает людей и/или у самого каша в голове.
Маргинал меньше чем за три минуты успел сгореть, лол
Дискуссия о реальной работе рынка не из уст реальных его акторов - всегда вкуснятина.
Хотел бы посмотреть, но в падлу. Надеюсь в конце все жили долго и счастливо, пока горная серь не разлучила их.
На 35 минуте всё сошлось к тому, что у каждого разные понятия "свободы", где у Марго свобода может иметь погрешности, а у Ежи эта погрешность и будет обозначать отсутствие свободы. По сути оба правы и говорят об одном и том же, но не могут понять разные определения свободы друг друга. Понятие "эффективность" так же у обоих разное. Для Ежи рынка вообще не существует, т.к. существуют погрешности. Для маргинала главное, чтобы преобладал свободный обмен, тогда погрешности можно отложить и признать это рынком.
Короче говоря он нарушил одно из правил которое он принял для споров: "Определить значение темы дискуссии для всех лиц во избежании множественной трактовки одного слова"
@@texnikozero4934 Не совсем понял правило, возможно ты его не совсем корректно трактовал. Если всё же правильно, то от себя скажу, что нельзя избежать того, что у каждого будут свои трактовки слов. У них ведь получилось так, что у каждого оказались разные трактовки множества слов, отсюда и нужда проговаривать определения слов при несостыковках, чтобы в дальнейшем не было проблем с "символизмом"(определение из книги "Язык в действии" С. Хаякавы). Кстати, аргументы, что использовал Ежи в спорах о рынке, Маргинал использовал позже при ответе на какой-то из вопросов, где сказал что выработал эти аргументы когда ещё был молодым и зелёным. Так что это был просто спор ни о чём. Вернее, он был о чём-то, а конкретно о том, что значит слово "рынок". Примерно как разговор двух необразованных или сумасшедших, один из которых говорит, что "ручка" это то, чем мы пишем, а другой говорит, что это уменьшительно-ласкательное от слова "рука". И ни один из них не готов признать, что другой прав, хотя на деле оба правы, т.к. словам мы сами придумываем определения и объяснения.
Час сраться час о том, что придумали и вывели экономисты для студентов бакалавриата экономического факультета…
27:27 хороший коммент в чате " по моему Ежи иногда лишь бы спиздануть"
Государство отличается от рыночных агентов монополией на насилие. Рынок представляет собой добровольные товарные или товарно-денежные отношения. Пользуясь насильственными инструментами и угрозой их применения,государство препятствует рыночным отношениям и требует,например,платить налоги,от которых рыночный агент не может отказаться. От любой рыночной сделки может отказаться любой ее участник.
Борьба была равна,боролись два...
Любые попытки со стороны государства по контролю за рынком направлены исключительно и только на то, чтобы монополизировать рынок. Потому что рыночные отношения автоматически появляются там, где возникает потребность в товарах и услугах. То есть когда государство пытается это контролировать, оно становится единственным проводником этих товаров/услуг , а рынок никуда не девается даже в самом тоталитарно зарегулированном коммунизме
Ты путаешь рынок и капитализм
@@prizrak3095 обожаю такие комментарии
@@prizrak3095 дело в том , что НЕкапиталистических обществ не существует. Даже в Северной Корее вполне себе капитализм , потому что рыночная экономика незыблема. Просто отличие заключается в степени вовлеченности государства
@@ТимурМаммаев-м4ф да, у современных племён которые де факто в каменном веке капитализм, держи в курсе
А я думал они появляются когда люди начинают производить товары… то есть продукты исключительно к продаже.. но у вас там какой то свой рынок
Маргинал и Срамат спорят про куколдизм
Если бы
9:40 MNE, вроде apple, не базируются в Америке. Если действуют всюду, значит и базируются всюду.
И действуют они глокально, так что компании, скорее, подсасывают государствам, а не правят ими или контролируются ими.
Оба неправы!
Сармат и Марго поспорили по пьяни про капитализм, каждый совместный стрим одно и тоже
8:00 неправда. В Японию очень много въезжает всяких юго-востночных азиатов , в особенности филиппинцев . Соответсвенно в Корее много индусов , пакистанцев , вьетнамцев и тд.
Очень много это сколько? Какой процент от популяции? И сколько остаётся на ПМЖ?
@@tonynemo9914 про филиппинцев уже целые мемы существуют
@@MakFlayer по японским данным мигрантов меньше 2.5% от населения, большинство по временным визам. Получает гражданство лишь малая доля из них, причем многие - этнические японцы, рожденные за пределами Японии. Это никак не назовёшь "много", согласен?
@@tonynemo9914 чел "по японским данным" ... большинство мигрантов там негелально находятся , хуй ты их отследишь . в москве тоже по "официальным данным" мигрантов меньше 10% , но результат на лицо. Буквально , в прямом смысле . Выйди на красную площадь и посчитай людей СЛАВЯНСКОЙ внешности , и ты удивишься насколько оф.статистика погрешна
@@MakFlayer количество мигрантов можно отследить и официально, и неофициально. В Японии их мало, особенно тех, кто остаётся там надолго. В сравнении с другими развитыми странами. Не согласен с официальными данными - покажи альтернативные цифры, хоть на чём-то основанные.
13:57 если муж Ненси Пелоси имеет акции NVDA это рынок или нет? господи какой же конч марго
Мы простых внуков на деньги не меняем (с) Иосиф Гетти
Маргинал реально превосходит Сармата и по диалогу и по остроте ума и по самокритике, тогда как Сармат не может признать своих ошибок и начинает тупить.
Маргинал продолжал срать не снимая
Ахеренный пример Ежи про Японию, конечно. Вот только Дзайбацу построенные на клановости на внутреннем рынке даже не конкурируют друг с другом и друг у друга акции выкупают, чтобы они, не дай боже, иностранным инвесторам или частным лицам не достались. А расцвет Японии вообще на махинации с демпингом в сторону США приходится и долговременной поддержки убыточных отраслей. Капитализм во все поля просто. Ежи - хватит какать!
Ради такого контента я даже каесочку закро.
Капитализация компании, это не её бюджет, это просто сложение стоимости всех выпущенных акций компании, бюджет же компании, формируется из её прибыли, кредитных средств, инвестиций и т.д. Очевидные вещи вроде
0:43 ежи снял штаны и насрал на голову Марго, дальше можно не смотреть
Посмотрел дальше, забираю свои слова назад, Ежи шиз блять
в стане врага наметился раскол. Что и следовало доказать
Левак, ты?