전쟁: 끝나지 않은 베트남 전쟁의 유령 - BBC News 코리아
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- Опубліковано 6 лют 2025
- “1968년 대학살은 오늘날까지 저를 괴롭힙니다. 평생 힘들었어요.” -응우옌 티탄씨
“지금 이 나이를 먹어서 그 전쟁에 대한 정당성을 찾을 수가 없습니다.” -류진성씨
베트남 민간인 학살 피해자인 응우옌 티탄씨와 베트남전에 참전했던 류진성씨는 서로 전혀 다른 삶의 길을 걸어왔지만, 모두 베트남 역사의 잔인했던 한 시기의 목격자였습니다.
이제 두 사람은 과거를 직시하기 위해 길을 나섰습니다.
2020년 4월 30일인 오늘은 베트남전 종전 45주년이 되는 날입니다.
더 자세히 알고 싶다면
BBC News 코리아: www.bbc.com/ko...
#베트남전쟁 #베트남전민간인학살 #베트남전종전 #베트남전
![[#벌거벗은세계사] (90분) 히틀러, 스탈린에 버금가는 최악의 학살자 폴 포트😱 감옥 국가를 건설해 국민 1/4의 목숨을 앗아간 폴 포트의 최후😠](http://i.ytimg.com/vi/Hn0uCLQcYcU/mqdefault.jpg)
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
제가 72 년 3월부터 73 년 4 월 까지 퀴논 맹호 근무 민간인 억울함 죽은것 인정합니다 그러면 민간인 속에있는 베트공 총에죽은한국군 어찌합니까 베트공 이라고 명철달고있는것아니고 피차 억울한 죽음이라생각합니다
힘내세요
전투중에 적군 민간인 구분 어려운건 이해되요
하지만 전투 후에 사살하는건 학살 아닌가요? 이것도 변명이 가능한가요?
제네바협정도 있는데 포로도 아닌 민간인 학살은 변명의 여지가 없죠
이 살인마 새끼야 변명하지마
그때의 상황을 탓하는건 아닙니다 모두시대의 피해자죠 하지만 전후 서로의 아픔을 사실 그대로 이해하고 위로할려는 노력이 필요합니다
@@inkyun 그자체가 전투야!
@@inkyun 살인마라뇨 살인마는 애초에 전쟁을 일으킨자들이 살인마죠.
북베트남 공산정권은 정상 집단이 아닙니다.
호치민이라는 자의 군대가 어떤 방법으로 전쟁을 치뤘는지 안다면 호치민 이야말로
개 쌍놈의 세키고 살인마죠.
민간인으로 위장해서 전투를 치뤘고 아이나 여인을 시켜 자살테러 하는 방법을 썻으니까요.
사실관계를 명확히 할 필요가 있는데
수교당시 과거사는 더이상 문제 삼지 않기로 서로 동의한 상황에서도 한국 정부는 먼저 사과와 함께 학살에 대한 공동 조사를 제의한 바 있는데
이는 베트남과 미국, 한국간의 서로 정보가 다른 이유였고, 이를 베트남 정부는 일언지하에 거절한 상황입니다.
김대중 정부부터 베트남 방문 시엔 항상 사과를 잊지 않고 있습니다만 오히려 베트남 정부는 해당 문제를 부각시키는데에 대하여
상당히 불편한 감정을 갖고있으며, 오히려 한국 정부의 언급을 말리는 정도입니다. 해당 기사는 어렵지 않게 찾아 볼 수 있습니다.
베트남 정부도 민간인 학살에 자유롭지 않은 입장인데다 사과를 받아도 미국에게 받겠다는 입장입니다.
적어도 이 문제에 있어 한국 정부를 압박한들 답이 나오지 않습니다. 베트남 정부가 의지를 갖느냐의 문제죠.
베트남 정부의 동의 없이 십원 한 장 보상이 어려운 이유입니다.
사실관계를 명확히 할 필요가 있는데
한일기본조약 당시 8억달러에 과거사는 더이상 문제 삼지 않기로 서로 동의한 상황에서도 일본 정부는 먼저 개인 청구권을 기반으로 한 개별보상을 제의한 바 있는데
이는 한국과 일본 간의 서로 정보가 다른 이유였고, 이를 한국 정부는 일언지하에 거절한 상황입니다.
박정희 정부부터 한국 방문 시엔 항상 사과를 잊지 않고 있습니다만 오히려 한국 정부는 해당 문제를 부각시키는데에 대하여
상당히 불편한 감정을 갖고있으며, 오히려 일본 정부의 언급을 말리는 정도입니다. 해당 기사는 어렵지 않게 찾아 볼 수 있습니다.
한국 정부도 한일기본조약 8억달러를 멋대로 투자자금으로 사용하여 책임에서 자유롭지 않은 입장인데다 2015년에는 107억원에 다시 마무리 짓자고 했습니다.
적어도 이 문제에 있어 일본 정부를 압박한들 답이 나오지 않습니다. 한국 정부가 의지를 갖느냐의 문제죠.
한국 정부의 동의 없이 십원 한 장 보상이 어려운 이유입니다.
이게 박그네까지의 상황
그리고 이제 문재앙이 정부의 연속성, 국제법을 무시하고 또다른 병크를 터뜨리는 중
우리가 잘못한게 있다면 사과하긴 해야하긴하죠 근데 문제는 베트남정부가 사과를 거절하면 사과하나 마나죠....
@@rwj4625 뭔 개소리야
@@rwj4625 님 말은 그러면 조사와 제대로 된 공식적인 발표 없이 보상만 해주면 된다는 논리임? 그렇게 되면 무슨일이 생기는 지 알려줌
1. 한국부대가 주둔하지 않은 지역에서 피해 발생한 민간인들이 한국부대로 인해 피해를 봤다면서 소송을 제기함
2. 일본 언론과 사학계에서 한국부대 전부가 공식적으로 계획적인 민간인 사살을 주도 했다고 발표함
3. 베트콩으로 한국주둔 부대와 정당한 전쟁행위로 사망한 베트남인 가족들도 보상을 요구함
4. 소위 말하는 좌파언론이 제대로 조사되지 않은 민간인 학살 주장을 한국내에 보도 함으로서 베트남전 참전용사들을 전쟁범죄자로 몰아세움
이거 뿐만 아니라 엄청난 많은 문제가 생길게 뻔함 그래서 우리 정부가 공동으로 조사단을 꾸려서 미국 베트남 한국 3개 국가의 그 당시 정보문서와 함께 현지조사가 필요하단거임
그러고 난후 제대로 된 공식적인 공동발표와 함께 공식적 사과와 보상이 필요한거임
세상이 그렇게 호락호락하게 진행되는 것이 아닌 것 좀 알았으면 좋겠음
민간인 학살은 유감이지만 군복입지 않는 게릴라전에서 민간인과 무장병력의 구분이 명확할수도 없고, 오랜동안 전새계를 약탈하고 원주민드을 학살해온 영국방송의 위엄이 놀랍다
무기도 없는사람한테 수류탄던지고 그랬는데 그게 베트콩으로 보입니까 민간인이지
@@심심-r6b 현대전에서 특히 베트남전에서 군복입은 사람만이 전투에 참가한게 아니고, 민간인 복장에 남여노소를 가리지않고 전후방 따로 없이 전투를 벌이는 상황에 누가 무기가없는사람인지 무기를숨긴 게릴라인지 분간할수있나요?.비난받아야할 사람들은 전투에 참가한 군인들이 아니고, 그런 상황으로 몰아넣은 정치인들을 욕하세요.
@@심심-r6b 넌 타지에서 사방 밀림에서 날아오는 총알을 스치기만해도 생명이 위급한 상황에서 적인지 민간인지도 모르는 쌩판 남을 위해 본인과 전우들의 목숨을 희생할 수 있냐?
@@심심-r6b 전쟁윤리를 지키지 않은 그쪽때문에 죄없는 사람들이 피해를 본거다.
@@심심-r6b 알았어 응우옌아 니 말이 다 맞아
한국군의 잘못도 있다 생각함 하지만 북베트남의 잘못이 가장큼 제네바 협약을 어겨 괜한 민간인만 죽음
물론 진범이 국군이면 사과해야겠지만 고자이 마을 사건처럼 잘못 알려진 사례나 증거가 부족한것들이 진짜 존재하다보니 아직은 조사가 필요하긴 하죠
이딴 뉴스에 속지마셈 한국군은 군주도로 학살을 자행한적 없음 그반대로 어떻게든 민간인은 보호하려 했슴 대민지원도 많이 해서 현지에서도 인기가 좋았음
한국군 학살 기념관 같은 소리하네 시발 이 뉴스 원래 영상 댓글 보면
다 한국 욕하고 있음 하..
@@pujamsoren 맞아요
전형적인 물타기 논리네. 저런 논리면 미라이 학살도 욕쳐먹을 이유가 없지.
저 논리면 일제가 간도참변 일으킨것도 민간인들이 게릴라에게 우호적이여서 그랬다고 합리화 시키는것과 똑같은 논린데
저사람들은 지금 베트남에선 묻힐수밖음 없음 지금 벳 정권도 지들이 하던 짓 들어나면 안되서 쉬쉬하거든
@청년위 김대중이 사과한건 자기가 무식하단걸 증명한겁니다 사과할필요 없었다
정확하게 말하자면 결과적으로 베트남은 승전국이었기 때문에
전쟁 직후 패전국 상대로 가해자로 표현하기가 애매한거였죠.
하지만 현재 베트남은 그때의 베트콩이 아니고 전쟁범죄가 있었다면 인정하고
사과해야 합니다.
@@mr.puzzle102 야 개소리하지마. 당시의 북베트남 이 현 베트남 정부야.
@윤민영 박근혜사과 안했는데?
별 시바 살인자취급 ㅋㅋㅋㅋㅋ
인간적으로 전쟁에서 베트남처럼 게릴라전이 심한 지대에서 민간인을 보는족족 다 살려준다면
민간인틈에 숨어있을수있는 적도있는데다 혹 그때문에
자기 옆 동료나 내가 적에게 베푼 온정 때문에 죽는다는걸
저 새기는 인지를 못하는건가 얼굴 번지르르한게 돈받아 쳐먹고 증언한 느낌인데
함께싸웠던 전우들이 얼마나 고생하는지 제 눈에는 안쳐보이나보지
월남전참전 용사들이 파병비 미국에서 전투수당나오면 90%는 나라에서 떼먹고
그 돈으로 고속도로 건설해서 세금받아 쳐먹고 그래서 나라가 얼마나 발전했냐
그 발전의 혜택받은 사람이 잘했네 못했네 입으로만 주둥이로 지껄이는게 얼마나
재수없는지는 아나
베트남전 파병용사들은 고엽제후유의증으로 제대로 거동도 못하고 죽고 그래도
나라에선 제대로된 보상하나 안해줬다
거기다 후유증이 시간이 지난 후에 발생한거라
모르는 사람은 아예 유공자 혜택도 못받고 고통만 받다 돌아가신분들도 많다
늦게 신청한 사람들은 뭐 거기에 대한 못받은 보상에대해서 소급도 없지
몰라서 못타먹은 니들이바보야 이런취급
월남전 참전용사들은
목숨걸고 가서 국가에선 염전노예급으로 착취만당하고
몸까지 망가지며 살인자취급을 받아쳐먹는다
사과한 대통령이 많은데? 어쩌라고 ?
사과한 대통령으로 인해서 싸잡아서 살인자취급당한 사람들 심정을 알아?
군복을 쳐입고 싸우던가 민간인인척 하면서 갑자기 총쏘는데 어쩌겠냐
그러다가 사실되면 민간인이라고 우기며, 민간인 학살이라고 하지요.
그러면 우리나라 독립운동가들이 일본 총리테러하고 등등 했던거는 군복을 입어야하나??? 일본애들이 민간인사살한것도 당연히 되어야하나??
@@박군만세 너네 부모님한테 물어봐 이 댓글 그대로 보여주면서 알겠지?
[ 전쟁이라 어쩔 수 없었다는 자들에게 ]
그렇게 변명하기에는 너무 많은 민간인을 죽이지 않았나?
그리고 그 긴 세월 동안, 사실에 대한 자성의 시간을 한번이라도 가져 본 적이 있나?
자네들은 두 가지 죄를 저지른 거야.
1. 반공이라는 헛깨비에 홀려 마치 영웅이라도 된 것처럼 살인을 해 댄 어리석음의 죄.
2. 그 후, 긴 세월을 반성은 커녕, 끼리끼리 작당하여 사실을 왜곡하는 비양심의 죄.
그럼 일본은 왜 욕했냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국군에게 총을 쏜 민간인들속에 베트콩이 숨어 있었고 그 베트콩을 비호해주는 민간인들 역시 적으로 간주되었기때문에 사살됨. 적을 뒤통수에 두고는 안전을 보장할수 없기에 피치못하게 일어난 사건임. 단지 수많은 전투의 일부분임.
@@micokim3125 좋은 말씀에 전적으로 동의합니다❤
그게 제주 4.3사건임
@@피트브레드-e4w 모지리인지 바보인지 모르겠지만
비교를 하려면 어째서 그렇다는 이유와 설명이 있어야 하지않을까?
어디서 귀동냥으로 들은 한두어마디 가지고
잘난 척이라도 하고 싶은 관종이냐?
@@내황에만흥 이유와 설명 본문에 있잖니. 심각한 근시니? 혹시 남로당 후손?
@@피트브레드-e4w 모지리 맞네
월남전이 제주 4.3사건이다 란 이유와 설명 좀 해봐라 맹꽁아
아는게 없으니 글도 짧고 생각도 짧은 놈이네
참 뭐라고 말하기 참 힘드네. 베트남전은 제네바협약이 지켜지지 않았던 전쟁이어서...광기..
배트공이 숨어서 총갈며 공격후 숨어 우리 전우가 옆에서 죽어가는데 눈이 안돌아 가면 어떻게 싸우나 양민을 앞세운 야비한 배트콩도 책임이 없다고 말할수 있는가?
베트콩도 나쁘지만 어쨌든 한국군이 민간인 학살하고 어린 여자들을 가지고 논 건 사실이예요.
@@누울놈누운놈누웠던놈 전쟁범죄자 500여명 처벌했구요, 대부분이 하극상 범죄였음. 양민 대상으로 한 범죄자는 소수였음. 한국군 전체의 명예를 훼손하지 마세요.
@@성이름-s2i1f 침략을 했어요. 남의 니라에 침략했다고. 침략자들에게 무슨 명예요?
앞에서웃다 수류탄 까던지구가고 한집안에 베트콩 남베트남정부군 다섞여잇는 이상한나라에서 누가누군지 알구 가리냐 한국군도 안나와서 그렇지 참전한분들 얘기들어봄 첨에 장글전하구 그나라사정을 제대로 몰라서 많이 죽었단다 그러니 눈이 뒤집히지
저 베트남 살아봤는데요. 베트남 사람들 입만 열면 거짓말입니다. 그 밖에 사기 폭행 등등요. 베트남 사람도 베트남 사람 안믿어서 모임가지기전에 돈부터 걷고 약속어기면 안줍니다. 하필 이시국에 이런게 올라오는것도 그렇고. 전쟁 주도는 미국이 했는데 왜 한국 보고 뭐라하는지도 모르겠고. 그때는 전쟁이라서 서로 죽인건데 한국국인이 더 죽였다는 이유로 항의하는것도 이상하고. 베트남이 주도로 캄보디아 사람 죽인건 어떻게 생각하는지 궁금하네요.
저 한국 살아봤는데요. 한국 사람들 입만 열면 거짓말입니다. 그 밖에 사기 폭행 등등요. 한국 사람도 한국 사람 안믿어서 모임가지기전에 돈부터 걷고 약속어기면 안줍니다. 하필 이시국에 이런게 올라오는것도 그렇고. 위안부는 자발적으로 지원했는데 왜 일본 보고 뭐라하는지도 모르겠고. 그때는 여자가 필요해서 돈 주고 고용했는데 일본군인이 끌고갔다는 거짓말로 항의하는것도 이상하고. 한국군 주도로 베트남 사람 죽인건 어떻게 생각하는지 궁금하네요.
@@rwj4625 ? 하는말이 비슷하내요
@@rwj4625북베트남군이 제네바 협약을 지키지 않아 발생한 일이다. 따라서 저건 정당한 일이다
너라면 니 동료를 죽이겠냐 아님 베트콩과 섞여있는 주민을 죽이겠냐 또 우리가 한 독립운동도 게릴라 운운하는 대께문들이 많은데 제네바 협약은 1945년 이후 채결된 협약이고 너가 빨아재끼는 북베트남도 동의한 협약이다
@@rwj4625 모음가기 전에 돈부터 걷고 => 한국인 아님 ㅋㅋㅋ
베트남인들 한국에서도 모일 때 그렇게 하나보네 ㅋㅋㅋ
그냥 베트남전은 어느한쪽이 일방적으로 나쁘다거나 선하다고 판달할수 없는 전쟁같음 근데 이렇게 한국이 일방적인 가해자고 북베트남이 무조껀 피해자인거 마냥 보이게 하는 영상은 문제다
어딜봐서 영상이 그렇게보이지... 그냥 학살사건 자체에만 초점을 두고 진위를 밝히자는건데. 제 발 저리는거도 아니고.
저걸 보고 진짜 한국이 가해자, 비엣이 피해자 이렇게 이분적으로 생각하는 사람은 그냥 역사적 지식이 전무한 무지랭이인거고.
Fue contra Vietnam del sur su aliado.
@@moviefightclub 베트콩이 어떤 전술을 썼는지 등의 배경 설명이 없어서 저도 저렇게 느껴지는데요?
저희아버지도 베트남 전쟁 참전용사분이라 그때 이야기를 하시는것을 보면 그때는 전쟁상황이라
누가 적이고 아군인지 구분이 안된다고 합니다 특히 밀림에서 들어가 전투는 베트콩들이 땅굴에 숨어서
공격을 하고 아니면 마을에 들어가 거기서 숨어서 야간에 나와 게릴라 공격을 한다고 해서
그때 당시 한국군도 상당히 많이 죽고 피해도 많이 입었다고 하더라구요...
한국군이 마을마다 색출작전을 했던것은 아군피해를 줄이는것도 있지만 베트콩들이 숨어서
공격을 한다고 하니 그렇게 밖에 할수가 없었다고 합니다
아무죄도 없는 민간인을 죽인것은 어떻게 보면 잘못된것도 있지만 베트콩을 찾아내야 하기때문에
누구누구인지는 알수가 없고 잘못하면 자기목숨이 위험하니 어쩔수가 없다는거죠
그때 미군들도 마을에 민간인들 엄청죽였고 미군도 마을속에 숨어있는 베트콩들이 게릴라 공격에
피해는 물론 미군들도 전사자가 많았다고 이야기를 하시더라구요
이건 전쟁이 불어온 실현이자 고통이겠지만 다시는 전쟁이라는게 나면 안된다고 봅니다
대한민국도 한국전쟁때 학살이라는것을 잘알고 겪어봤기 때문에 그마음은 잘알거라
생각합니다
우리나라 젊은청년들의넋은??
아비규한 전쟁터에서 아군 적군
베트콩 구분을???
참전용사 두번 죽이는 헛소리
우리 입장에선 국익을 위한 일이니 참전용사지만 저쪽은 안그럴 수도 있는거야. 제노사이드일 수도 있다는 얘기인거다. 입장차이도 이해 못하면 댓글을 쳐달지마.
애초애 쳐들어가지 않았으면 아비규환 전쟁터가 됐겠냐고 ㅋㅋ 이런 애들이 꼭 일본한텐 엄격하지
전쟁이 뭐 같은 것이지
저들 군인들에게 화살을 돌리지 마라
그들 또한 피해자다
굶주림을 벗어나기 위해 간 전쟁이다
지대한 책임은 당연히 국가와 이념에 있지. 근데 가난이 모든걸 용서할 순 없음. 그 논리면 가난한 자는 도둑질해도 됨?
네 맞습니다 일본군도 전혀 잘못이 없습니다 그들은 그저 명령에 복종했을뿐
월남전에 참전한것이 6 25때 서방국가들에 대한 빛을 갚기위함이었고 ㅡ 자유월남이 저북쪽월맹의 호지명이 자유월남을 공산적화시키려고 발광을 하기때문에 🇺🇸 의 요청으로 ? 또 자유의이름으로 참전했던것이었고 ㅡ 한국군 장비현대화도 있었고 ~ 경제개발의 초석을 다지는 기회도 됐었으며 ~
첫째는 자유를 지키기 위하여 주월한국군으로써 참전했었다고 말하는것이 정답이 아니겠는가 생각합니다 .
@@flyfly1028 멍청아 일본은 일본이 주도 한거고 당사국이고 한국은 남베트남과 미군을 도와주로간 참전국이야 한국이 주도한거냐? 바보같은소리하네 어떻게 일본하고 비교를 해~ ㅉㅉ 일본은 나라를 뺏고 약탈하러 온거지
맞습니다. 굶주리지않기위해 참전한 일반병들은 죄가 없지요 죄가 있다면 국민의 삶 개선을 핑계로 수많은 젊은이들을 사지로 몰아간 토착왜구박정희(타카기 마사오)와 학살을명령한 채명신 장군이겠지요.!!, 또한!! 어쩌면박정희의 말대로 전쟁을통해 현재의 부유한삶을 누릴수 있게된 우리 모두의 책임일지수도있습니다.
전쟁터에서 자비를 배풀려면 자신이 목숨을 걸어야 합니다. 전쟁은 일으킨자들의 잘못이지 명령에따라 적과 대응하는 군인들 잘못이 아니다
병사를 탓하자는게 아니란 말입니다.
동감합니다 어제까지 친하게 지낸 전우가 비참하게 죽는 모습보면 나또한 눈 뒤집어지지요
전쟁은 윗대가리들이 하는 게임입니다
@@flyfly1028 그 게임덕에 내가 죽을 걱정 없이 배부를수 있다면 전 오케입니다
그 게임덕에 우리가 잘살게 되었으니까요
뭔말씀하고싶은건데?낮엔농민밤엔베트콩이라고들하던데.
제네바 협정을 지키지 않고 전쟁을 치르는 거 자체가 전쟁범죄입니다.
누가 양민을 학살하라고 명령을 내립니까 ?
민간인 속에서 숨어 군복도 안입고 게릴라전을 한 베트콩은 그래서 한국에게 전쟁 범죄를 물을 수가 없습니다.
저도 어렸을 때 베트남 전쟁이 있었고 이웃의 형들이 전쟁에 참여 한 분들이 여럿 있었는데
가끔 휴가를 와서 베트남 전쟁에 대해 이런저런 이야기를 해 주어 많이 들었어요.
그 중에 생각 나는 것은 월남(남쪽 자유진영) 사람들도 낮에는 자유진영, 밤에는 베트콩(공산주의)이 된다는 이야기를
여러번 들었지요. 민간인 속에 베트콩이 있었던것은 흔한 이야기였습니다.
민간인을 죽이고 싶은 군인들이 누가 있겠습니까? 그들이 비록 외국인이라고 할지라도....
참 가슴 아픈 역사입니다. 전쟁은 어디서든 절대 일어나서는 안된다는 것을 알게 해주는 역사입니다.
저희 할아버지께선 주월사 소속 무도교관으로 파병을 갖다 오셨는데 베트남전은 아군이나 신원이 확실한 사람 이외엔 전부 경계하거나 죽여야 했던 여타 전쟁과 다른 특수성을 가진 전쟁이었다고 이야기를 많이 해주셨습니다
민간인 군인 구분이 안 가는데 어쩌라고? 민간인 인줄 알고 호의 배풀다 뒤에서 총맞아 죽은게 빈번한걸로 알고 있는데
낮엔농사짖다가 밤엔 대한민국 국군목을베는데 전우가 얼마나 민간인들한테당했노 개새끼 들 아
그당시 전우가 잔인하게 너것들이 잘몼건드린거다
난 베트남 이 넘싫다 달면 삼키고 쓰면 벳는 것들 무고한 베트남분꼐 대한민국 한사람 으로서 사죄 드립미다
영국은 자기들이 했던 학살부터 방송하지..
워락 많아서 뭐...
ㅇㅈ
너무 많음ㅋㅋㅋ
그때당시 참전용사들한테
물어보면 전쟁시 베트콩인지 민간인인지 모르기때문에 사살할수밖에 없었다한다
민간인줄알고 뒤돌아서면 베트콩이 우리군인을 죽여다는데 어쩔수없는 전쟁입니다 그때당시 그젊은 우리군인들이 월남전에서 피를 흘려기에 오늘날 대한민국이 잘살게 된것입니다 단체에서 매도하지마세요
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그 당시 대한민국과 민주주의의 발전을 위해 희생하신 용사 여러분들의 희생에 감사하면서도, 꼬인 줄을 풀지 않으면 대한민국의 명성이 높아짐에 따라 그 그림자도 커져갈것임.
이 사건처럼 우리 군의 잘못으로 밝혀진 사건은 사과하는게 맞지만, 북베트남이 한국군으로 위장해 린선사 승려들 학살한 케이스도 있으므로 과거사 조사부터 먼저 해야함. 근데 현 베트남 정권이 그걸 허락할 리는 없겠죠...
저희 가족중 한분도 월남전에서 목숨을 잃으셨습니다. 전쟁은 그런거죠. 죽이지 않으면 내가 죽는것.. 그 어떤 전쟁도 더이상 없길 바랍니다.
이런 어설픈 인도주의적인 영상이 문제라고 본다.
베트남에 있는 가짜 민간인학살 추모비가 얼마나 되는지는 알고 있나?
당시 베트콩들이나 남베트남군 수색대의 민간인 학살까지 우리가 다 뒤집어 써야하나?
파월용사분들을 모독하지 마라.
당시 전투도 잘하셨지만 대민봉사도 제일 잘하셨던 분들이시다.
왜 민간인사이에숨어 총쏜 베트콩얘긴안함? 민간인 구별하려다 부하잃을수있는데 어떤 미친 지휘관이 내려가서 살펴보고 잡아와라 라고할수있음??
죽이지 않으면 죽는 전쟁입니다. 서로 상대성이니 적들도 그 상황이면 똑같히 합니다. 너무 감성에 취히지들 말길
님의 말대로 라면 전쟁에서는 어떤 행위도 허용되나요? 그렇다면 일제 위안부에 대한 생각은 어떠한가요? 전투병에게 책임을 묻는게 아니라 철처한 원인규명을 통해서 반성과 참회의 기회로 삼자는 겁니다.
@@쥠마이 배트콩이 민간인 사이에 껴서 국군 공격해오는데 민간인 구분이 가능함?아프간이나 중동에서 전쟁후 돌아온 군인들이 입모아 하는말이 민간인과 적군구분이 매우어렵다인데 제네바협정이 밥먹듯 안지켜지던 베트남전쟁은 얼마나심했겠음?
여성들 강간은 왜 함? 라이따이한 문제는?
그런 논리면 일본을 비판할수도 없지
만주의 한인 마을을 초토화 했던 일본군의 말, 4.3 제주에서 민간인 학살하던 군경의 말, 80년 광주에서 계엄군이 하던 말.
모든 전쟁에서 정당성을 구한다는것이 바보들인데 바보들의 넉두리 들어달란 이야기다
베트공이 정규군이 아니니까 문제지.. 총들면 베트공, 내려놓으면 민간인.. 전우가 한둘 쓰러지면 머리속엔 모두 베트공이 되는거지.. 지금 우크라이나 전쟁도 마찬가지고 모든전쟁에서 군인은 전우가 우선이지..
근데 저건 전쟁일 한 미국의 잘못이지 한국은 미국이 요청 하니깐 어쩔수 없이 간거 외화 벌이든 어쨋든 간에 전쟁을 한건 미국임
전투에 잠여하지도 않았던 행정병 출신 할아버지 데리고 뭐 하는 거냐??
US soldiers couldn't tell between Vietnamese soldiers and S Korean soldiers as witness. Some villagers said it was S Vietnamese rangers and some said N Vietnamese soldiers dressed as S Korean soldiers for bad communist propaganda because they were afraid to fight S Korean soldiers. S Korean civil group asked Vietnamese government to do full investigation to clear matters but they refused to do it. Also S Korean soldiers were 7km away from village massacre on patrol and no one came out in S Korean army either because there would been trauma if there was killing civilians. During Korean war killing civilians did happened to accused communists but there were soldiers came out as witness. You can't trust communist propaganda.
참 어렵다. 일반은 병사분도 명예를 지키려는 쪽과 사과를 하려는 쪽 우리 정부도 사과를 하는데 베트남정부는 자신이 이겼다는 명예를 지키기위해 그런데 요즘 베트남정부 하는꼬라지를 보면 꼴같잖은 존심때문에 용쓰는거 보면 미친놈 같기는해
그렇게 다 피해자라도 그 중에서도 상대적 피해자 가해자가 있다. 그리고 그 가해자중에서도 그런걸 모두 감안해도 말도 안되는짓을 전쟁범죄라고 하지. 미친판이니까 왠만한건 다 어쩔수 없다해도 이런건 정말 안돼 라는게 전쟁범죄이지만 또한 어떤전쟁이든 있게 마련이지. 베트남정부가 쉬쉬한다해도 우리 자신의 반성과 교육을 위해서도 진실을 기록해야한다.
ㅇㅈ
미친 댓글들중에서 가장 속시원한 댓글이네요.
베트남전쟁은 과거의 일이 되었지만 우리가 독일같은 역사관을 가질지, 일본같은 역사관을 가질지는 선택할수 있으니까요. 전 최소한 사실을 왜곡하고 “어쩔수없었다”는 1차원적인 변명은 하고싶지도 않고, 좋아보이지도 않네요.
그전에 과거사 조사부터 해야함. 북베트남이 한국군으로 위장해 린선사 승려들을 학살하고 뒤집어 씌우려 한 적고 있고, 북한군이 베트콩 지원하려고 가 있었기 때문임.
민간인이 베트콩이고 부역자인데 목슴내놓고 전쟁하는데 일방적으로 한국군을 매도하면 안덥니다. 원래 전쟁이란 다 그런것잇니다. 6.25때 인민군이나 중공군은 한국양민을 얼마나 죽였습니까.
북베트남군이 민간인 학살을하고 한국군의 짓이라고 누명쒸운것이 대다수 입니다.
가슴 아프다....
내 아버지는 지금도 전쟁의 트라우마가 있으신 듯하다. 해병 청룡부대 1969년 파병.
전쟁은 모두에게 오랫동안 씻지못할 아픔을 준다. 그 돈으로 대한민국 경제 발전 시켰다.
먼 바보같은소리~~ 너같은애들이 이런말도 안되는 소리 하고 다녀서 이상한 소문만 퍼지지 ㅉㅉ
그 돈이 얼마나 된다고 그돈으로 발전을했다고ㅉㅉ 한국이 돈벌려고 참전한줄 알겠네.ㅉ
님들의 희생에 머리숙여 깊이 감사드립니다.
과거를 돌이킬 수 없지만 미래엔 이런 비인간적인 전쟁을 없도록 과거를 돌아보며 반성해야 합니다. 선생님의 용기에 박수와 경의를 보냅니다.
근데 우리가 사과해도 베트남정부가 어떻게 나오냐도 문제입니다.
실제로 김대중때부터 국가적 정부적 차원에서 이것저것 사과해오고는 있다곤 하는데 베트남정부는 우리가 이긴 전쟁인데 한국 당신들이 꼭 사과할 필요가 있는가 하면서 사과를 거절하기도 했음..... 심지어 사과 배상하려고 진상조사도 요청했지만 거절.... 베트남정부가 계속 이렇게 나오면 제대로 사과를 하기가 어렵다고 봅니다
@@pujamsoren 아주 웃긴 놈들임.지들이 뭔데 사과받는다 만다. 피해자가 받아야 하는데
저양반 살아있는게 누구덕인지 알면 저딴 소리 못하지.몇명 죽이고 살아남았길래 그리 당당한가
@@쭌쭌쭈니쭈니 지들이 숨기는 만행이 드러날거 같으니까 그런가봄
베트남전때 자유주의측에 의해 희생된 민간인 수는 공산주의측이 죽인 민간인의 수에 비하면 아무것도 아니단 표현을 써도 과언이 아닐정도로 월맹과 베트콩이 죽인 민간인수만 어마무시함
@@pujamsoren 마치 위안부 협상때 피해자 말 안들은 그 닭이 생각난다
영상에서 나왔듯이 전쟁에 잘못을 따지는게 아니라 어린나이에 자기가 선택하지 않는 전쟁에 휘말려 결과적으로 한국군인에게 가족과 친척을 잃고 고아로 한평생 살아오신 할머니께 전쟁으로 부상도 입고 많은 전우들도 잃으셨지만 한국군인이였던 이유로 저렇게 자발적으로 나와서 한국군 한사람으로서 많은 대화를 나누고 진심으로 사과하신 참전용사님이 참 존경스럽고 위대하고 멋지세요
저는 그당시 태어나지도 않았었지만 아무상관없는 민간인이 일부러든 실수로든 한명이라도 죽었다는게 대한민국에 한 국민으로서 안타깝고 죄송합니다
이 영상을 보면서 우리나라가 일본이고 베트남이 대한민국같은 느낌이 들어서 마음이 무거웠어요 제대로된 사과는 안하고 변명만 전쟁중이였던 특이한 상황이지 않았냐 그런적없다며 우기고 미화하고 거짓말하는 일본의 많은 지식인들이 사과는 커녕 자국민들에게 제대로된 역사를 숨겨 역사지식이 없는 일본인들이 혐한만 키워 이상한이유로 우리나라를 싫어하고 욕하고 재일동포를 괴롭히잖아요
어느나라든 피해자가 있다면 잘잘못따지지 말고 모른척하지말고 정확한 역사를 국민들에게 자세히 알려줘서 그시대를 공감하고 이해하고 사과할줄 아는사람이 많아 졌으면 좋겠어요
한국군은 베트남 공산군의 민간인 학살을 자지하기위해 파병된 명예로운 군인이지.
사촌 형님께서 특전사 부사관으로 월남전 참전하셨었슴니다.
어린 시절 사촌 형님께 월남전 얘기를 밤 새워 듣고 이야기해달라고 조르고는 했죠.
그 중 한가지를 말씀드림니다.
작전중에 실종된 아군 2명을
찾아 수색을 나갔는데 배를 갈라 내장과 함께 햇빛으로 달궈진 커다란 바위에 널어 놓아다고 하더군요.
그 처참한 전우의 시체를 본 감정이 어땠을까요?
그 지역을 민가를 수색하고 민간인을 취조한 결과,
무기가 나오고 아군둘을 살해한
베트공 마을이었담니다.
그 결과는 부녀자는 놔두고 베트공으로 확인된 자들은 사살했담니다.
사촌형님 말씀이
낮에는 민간인,밤에는 베트공으로 변하니 민간인을
경계하지 않은 수 없담니다.
당시 한국군은 민사작전을
통해 많은 대민지원작전도 했습니다.
물론 남의 나라의 내전에 참전해 사상자가 생긴것은 유감임니다.
하지만 그건 그때의 시대적 상황이 있는검니다.
그럼 우리나라의 6,25전쟁에 UN 회원국의 자유민주주의 진영국가에서 한국의 공산화를 막기 위해 수많은 젊은이들이 참전해 목숨을 잃은것은
어떻게 설명할검니다.
마찬가지로 자유민주주의를 지키기 위해 참전한 수많은
파월용사들을, 공산주의에 맞서 같이 싸워온 전우를 욕되게
하는 저 분!
심히 유감이고 분노함니다.
당시 북 베트남 군도 민간인 사이에 숨는건 민간인을 방패로 삼으거였고 당시 민간인 첨자들이 많아서 서로 생존을 위한 피해자가 된게 아닌가 싶다 한국군은 학살하러 간게 아니었다...
베트남 스스로 조사를 해서 나온 결론이 과장된거고 학살이 없다임. 한국이 줄기차게 몇십년간 같이 공동 조사하자고 해도 거부 하는 이유가 제네바협정위반 때문 미국이랑 싸워 이긴 자랑스러운 전쟁인대 민간인을 방패막이 삼고 민간인복장으로 전쟁을 했다? 그야말로 개쪽이지 한국은 미안하다고 같이 조사 하자하고 베트남은 승전국이 뭔 패전국 동맹에게 사과를 받냐고 거부하고 ㅋㅋㅋㅋ국민들은 베트콩 죄송해여ㅠㅠ? 이따위 소리나 하면서 참전용사 비하하고 진짜 총체적 난국임
어린애가 수류탄 까고 던지면 어떤생각이들까? 베트남전쟁에 참전한 한국군 명예가 훼손 돼서는 안된다
명예? 민간인과 아이들을 죽인게 명예롭냐? 진짜명예는 스스로 잘못된것을인정하고 사죄 할줄아는 용기있는 자들에게 있는것이다!!!
저당시 베트남 국민의 가장 안정된 가정은 경찰.월남군.베트콩. 이렇게 구성된 가정이 가장 안정된 가정이었다고 합니다.
저런 전장에 참전한 과거를 비난 하면 안되죠.
비난은 하면 안되지만 잘못한건 인정하는게 맞죠 우리나라도 이득을 취하기위해 미국과 함께한건데 사람을 죽인건 팩트 아닌가요? 베트남입장에선 왜 한국이 와서 죽이냐 이해가지 않나요? 지금 우리나라가 일본이행동하는거랑 다를게 뭔가요?
@@진짜할게없음 식민지 상황이랑 전쟁 상황이 같나요? 그리고 베트남전에 북한군도 북베트남, 베트콩 지원하려고 가 있었어요.
@@진짜할게없음 그리고 한국전쟁 끝난지 얼마 안된 상황에서 주한 미군 빼간다고 하니 우리가 대신 가기로 한 거임. 돈 때문 보다는 국가 안보가 걸린 문제였음.
민간인이 죽었다고 주장하는데 정말 민간인이 맞긴해? 전쟁 가장 비열하게 하던 새끼들이 참
전쟁이란 항상 죽음이 있고 서로 살려고 하기 때문에 억울한 죽음과 피해자가 있기 마련이니 다시는 전쟁을 하지 말아야 합니다.
한국 국인들의 젊은 청년의 죽음에...또는 베트남 민간인의 죽음에 깊은 애도를 표합니다.
영혼은 죽지 않고 태어나며 , 사람은 80년이 되면 다 죽으니...다시는 전쟁이 없기를 간절히 바람니다.
베트콩인지, 민간인인지?
구별이안되, 제주4.3사태와같은 전쟁이다.
당당하게 자신을 드러내고 진실을 말하시는 모습에서 진정한 군인정신을 봤습니다. 잘못을 인정하는것은 부끄러운 것이 아닙니다. 잘못을 인정하지 않는 것이 더 부끄러운 일입니다.
다른곳도 아니고...
영국방송에서 이런걸 찍는다는게 우습군.....취재방향도 많이 한쪽으로
치우쳐있는듯!! 영상의 객관성은 어디에??
전 세계에 영국과 유럽들이 말아먹고
맘대로 학살과 수탈하다 이리저리 찢어놓은 나라가 한두개냔 말이다...
지금도 너희들 때문에 내전으로
고통받는 나라들이 얼마나 많은데...
차라리 이런쪽은 취채하는게 어떨지??
너희나라 유럽의 나라들은 피해를준
나라에게 공식적으로 사과한적이 있는가?? 지금도 내전을 부축이며
광물 수많은 자원을 수탈하지 아니한가..
그나마 한국정부는 양심적으로
공식적으로 사과를 한다고 하였는데
불편해하며 안받겠다는 베트남 정부에게
우리는 어떤 결정을 할수있을까??
당신들이 베트남 정부에 찾아가
해답을 찾아주면 좋겠다!!!
제네바협정 피아식별이 통하지 않는
전쟁에서 양민을 위장한 베트콩이
나와 동료에게 게릴라전술로
피해를준다면 그들을 동조하는 세력들을 가만히 두어야한다는 말인가?
아마도 난 동조한 그마을은 불태워 없앨 생각부터할것이다!!
물론 부녀자들을 학살한 부분은 잘못된것이다!! 그부분은 분명히
차후에도 엄숙히 사과해야할 문제이다..
전쟁 전투는 누군가의 주관화로
단정지을수 있는 결과는
절대 아니라는것만 알리고싶다!!
취재 똑바로해라 객관성도없는
정보로 감정몰이 하지말고...
마치 한국정부와 파월국군을 살인자와
사후처리를 방관하는것처럼 보이게 하는
편향적인 방법은 옳지않다!!!
전범이 학살을 말한다는게 정상인가.월남위 싸운 한국.월남이 패배한후 월남인을 학살한 월맹군이 할소리는 안닌것 같다.
피해자는 월맹군측이 아니라 남베트남 사람이었겠죠. 베트콩이 민간인 사이로 숨어서 저런 피해자나 한국군이나 억울한 게 많네요. 갈라치는게 베트콩 목적이었을테고요.
Thank you for your service ROK and US Armed forces and hundred thousands of young soldiers(over 300k US and ROK young service men and women combined) who lost their lives for a free democratic world. Fact is people die in War. BBC should next time do a docu on British atrocities and slavery during its colonial era of oppression instead of doing a docu that they were never directly involved and lack facts and objectivity. 🇰🇷🇺🇸
월남전쟁이라하지만 사실상 정규군과 민간인 구분이 전혀 안되는 전쟁이였죠 저희 아버지가 참전용사입니다 개인적인 생각이지만 전쟁은 언제나 참혹한겁니다 우리가족이나 전쟁이 벌어진 나라나
당시 상황이 어찌되었든 고개숙여 진심으노 사과해라 군인이 민간인을 학살하는 순간 당신들은 더 이상 군인이 아니다
그저 살인자일뿐이다 그게ㅈ군인이다 내가 죽더라라도 군인에 본분을 지키는것 광란에 동참해서 민간인을 학살한 당신들은 어떤 변명도 합리화되지 못한다
마음이 아프네요ㅜㅜ 다신 이런 비극이 없길...
why South Korea sent troops to Vietnam, what do Korean soldiers do in our country, we did not ask Korea to bring troops but you bring troops to Vietnam as requested from America, your soldiers are mercenaries in exchange for aid from the US?
국군을 학살자로 몰아가는 상황이 참 안쓰럽다
당시 참전자로서. 한마듸? 베트콩?은 총을 들면. V,c,놓으면 농민?전혀.구분이않되는 상황.그중.마을로도망가면? 참고가
왜 그런일이 일어나야 했는지 알아봐야 할듯 싶습니다. 베트남에 가서 양민보호 등의 활동도 많이 했다고 들었습니다. 아마도, 양민을 가장해서, 국군을 해치는 일이 그 마을에 있었던게 아닌가 싶습니다..
아뇨 이 마을에는 그런것은 없었고 정말 그냥 평범한 민간인마을이었답니다
뭔 병신같은 논리야.. 전자의 지원은 일본이 문화통치때 당근을 주며 했던거고, 일본군 만행은 독립군의 테러에 대응한 짓거리임? 제발 역지사지로 생각해봐라
그렇게 따지면 일본군도 다 전쟁통에 어쩔수없이 학살한거니까 문제없네?? 니들이 일본우익이랑 다를게 뭐임?
@@briancony162 저 마을은 남베트남군 마을이었는데, 한국군이 지나갈 때 마을쪽에서 총알이 날아왔다고 함(우리 군 한명 다침). 그래서 부대 일부가 작전 수행하러 가서 마을 사람들 다 모아서 다음팀에 인계했는데, 그 다음팀이 저런 일을 벌인 거 같다함.
@@SovietProject1989 일본군이 한국군대 해산해서 한국에는 정식군대가 없었음. 그러나 북베트남은 정규군이 있었음.
오래전
미국 드라마 제 7기병대가 인디언 학살하는 영상을 보며 열광 했었고,
베트남 영상이 흑백티비에 자주 나오고,
저들은 공산주의니 쳐내야 한다는
박정희 시대에 나도
공산주의 척결 교육을 받고 자라 오랜시간 그렇게 살았다만,
베트남, 저들도 우리처럼
오랜 프랑스 식민지 시대를 끝내려 했던 전쟁이었다는 걸 ......
정치가 뭔지, 사상이 뭔지, 종교가 뭔지......
사람이 우선인데......
그저 잔인했던 시절이 참담하게 다가오네......
피해자들에게는 마음이 아프지만
전시에서 베트공 시민 파악 할수있나 베트공은 평상복에 총들고 공격 하고 툭하면 마을숨고 땅굴 파고 그러는데 책임과 사과는 좀 무리수……
희생한 분 전사한 분 모두가 피해자 입니다
월남 파병 군인들 두번 죽이지 마세요
이유야 어쨌든 지난일이니까 사과할 건 사과해야죠. 실수고 착각이라 해도 민간인 학살은 사실이잖아요.
잘못은 잘못이지. 모든 월남 파병 군인들이 잘못했다는 게 아니지만 분명 학살과 강간을 자행한 쓰레기도 섞여있는데 그걸 왜 숨기나. 일본과 다를게 뭔가. 잘못한거는 인정하고 지속적인 사과와 반성, 되새김을 해야한다.
청룡 목숨걸고 싸웠습니다 우리 국군 희생자가 5천여명 부상자까지 수만명 20대 젊은이들이 가서 전투중에 실탄 날아오는데 나라도 싹 쓸어버리지 민간인 베트콩 골라가면서 싸웁니까? 그놈들 전술이 잘못된거지 민간인 학살은 무슨 우리국군 잘 하셨습니다 살아오신것도감사합니다
해가 지지 않는 영국은 도대체 왜 생긴건가요...당신들은 ...선점한 사람들에 기득권인가요...당신들이 피해자가 돼야 정신차릴건가요
베트남 여행 중 전쟁 박물관 등에 다니면서 든 생각은 현재의 베트남 정부는 과거를 덮고 싶어하는구나... 였어요. 남북 갈등의 과거를 굳이 들춰서 협력 발전으로 나아가려는 지금의 상황을 어렵게 만들고 싶지 않은거죠. 전쟁으로 비롯된 수많은 피해자들의 아픔을 어찌 보듬어야할지... ㅠㅠ
우리아버지도 베트남 참전했는데 전쟁에서 베트남군에 의해 죽었습니다. 어릴때부터 아버지없는 빈자리가 너무 컸습니다. 전쟁은 일어나지 말아야합니다.
Songmi village massacre?
I'm doing a lot of other things, and there are many Korean halves.
What did you go to
베트콩은 민간인과 전투병 구분이 없었다한다.
실제 전투에 참여한 하사관 증언에 의하면 대민봉사중, 옆에서 같이 일하던 베트남사람이 갑자기 없어지고 잠시후 총질한다고 한다. 이런 상황에서 무엇을 기대할까 ~
콩사탕들은 민간인희생을 파리목숨처럼 여긴다.
콩사탕먼저 질타해라~
지하실에 ak47과 가족들이 숨어 있었겠지....
그에 당한 경험이 있던 한국군은 수류탄으로 쓸고 들어가야 자신과 전우의 생명을 지킬수 있다는걸 알고 행했을거고.
숨지 말고 당당히 밖에 있는데 학살했다는 주장은 없냐?
일방적인 주장일뿐 아무런 근거가 없다.
전우 가 민간인 복장을 한 사람들한테 죽는데 가만히 보고있나 만간인을 가장한 배트콩놈들 인데 이사람은 동료들을 학살범으로 몰아 가는구나 이 사람은 해병대 자격이 없다 특히 청룡 부대 당신이 지금 살아 있는 건 동료들 덕인데 전사한 동료들 보기가 부끄럽지 않은가
why Korea sent troops to Vietnam, what do Korean soldiers do in our country, we did not ask Korea to bring troops but you bring troops to Vietnam as requested from America, your soldiers are mercenaries in exchange for aid from the US?
@@Duc_Anh_809 you know that?
South vietnam was allie of s.k
and s.k was very pool country so they need support of U.S
That's all reason
@@Duc_Anh_809 thanks to us support
South korea become one of the richest country
@@Duc_Anh_809 Good reason Good result
@@Duc_Anh_809 국가의 안보를 위해 주한 미군대신 한국군을 파병하기로 결정한 것이다. 그리고 한국은 우리의 우방 남베트남을 지원하러 간 것이다.
괴롭지만 역사를 마주볼수 용기야 말로 진정 미래로 가는 길 이라고 생각 합니다. 참전 용사도 희생 당하신 분들도 마음에 평화가 어서 찾아 올 수 있도록 기도 합니다.
국군을 학살자로 몰아가네 ㅉㅉ
마오쩌둥 "일본군이 침략해줘서 감사하다"
1964년 일본 사회당의 사사키 코죠우 위원장이 마오쩌둥에게 “중국 국민에게 막대한 손해를 가져와 미안하다”고 인사하자
마오쩌둥은 “그렇지 않다. 일본 군국주의는 중국에 큰 이권을 가져왔으며 중국 인민에게 권리를 되찾아 주었다. 여러분 황군의 힘이 없이 우리가 권리를 빼앗는 것은 불가능했다”고 발언했다.
또 마오쩌둥은 1972년 중일(中日) 수교 당시, 중국을 방문한 일본 다나카 가쿠에이(田中角榮) 수상에게
“중국 공산당은 일본에 감사를 드린다. 만일 그 전쟁(일본의 침략)이 없었다면 중국 공산당이 천하를 차지할 수 없었을 것”이라고 말하기도 했다.
…이 주보는 중국사회과학원 근대사연구소의 연구원인 천톄젠(陳鐵健)이 인용한 ‘마오쩌둥 외교문선’을 실었다.
중국공산당이 직접 출판한 이 외교문선에는 마오쩌둥이 1950년대에 중국을 방문한 한 일본인에 대해,
“사실, 일본 제국주의는 우리에게 있어서 좋은 표본이 됐다. 첫 번째로 장제스(蔣介石)의 힘을 약하게 해주었다. 두 번째로 우리 공산당의 근거지와 군대를 발전시켜주었다. 항일전쟁 이전, 우리 군대는 30만 명에 달했지만 자체 작전 실패로 2만 명으로 감소됐다. 그러던 중 8년간 항일 전쟁으로 우리의 군대는 120만 명으로 발전했다. 일본이 우리를 도운 게 아닌가?”라고 말한 사실이 기록되어 있다.
천톄젠 연구원은 항일 전쟁사의 전문가 장전쿤(張振鵾)의 ‘감사는 감사다’라는 문장을 인용해,
“항일전쟁 당시 일본군이 국민당군을 패배시켜 점령지를 확대해 갔기 때문에 마오쩌둥은 이를 두고 ‘일본이 우리를 도왔다’라며 늘 높이 평가했다”는 사실을 언급했다.…
천톄첸 연구원은 감사라는 표현은 일시적인 착상이나 유머가 아닌 마오쩌둥의 진심어린 표현으로, 마오쩌둥의 ‘혁명 공리주의’에서 나온 말이라고 지적했다.」
펑덩화이가 일본군을 상대로 항일전투를 벌이자…
「(팔로군 부총사령관)펑덩화이는 우리 편이 아니다. 백단대전(百團大戰)은 국민당을 도와 일본을 무리쳤던 것인데 이는 장개석군(軍)의 입지를 강화시켜 준 결과를 가져왔다. 이것은 애국이 아니다. 일부 동지들은 처음에 일본이 영토를 적게 점령할수록 좋다고 생각하였던 모양이나 그것은 짧은 생각이다. 일본이 영토를 많이 점령하게 해야 우리측에 유리하다. 그렇지 않으면 장개석의 나라를 애국하는 꼴이 된다. 나라중에 나라 만들고 장개석, 일본, 우리(공산당) 삼자가 각축을 벌리는 ‘삼국지 형국’으로 만들어가야 한다."」
리루이(李銳)(마오의 비서이며 수력부 부부장, 중앙당 조직부 부부장을 지냄), 로산(廬山)회의 실록
「"중공은 일본에 감사하게 생각합니다. 만약 일본의 대륙침략이 없었다면 우리는 국공합작이 있을 수 없고, 우리는 발전할 수 없고 최후 승리를 이룰 수 없었을 것입니다.
많은 일본사람들이 우리를 만나면 사죄하고 용서를 비는데 내가 보건대 일본의 침략이 없었던들 우리가 어찌 대륙을 정복할 수 있었겠습니까? 우리가 일본에 감사해야 할 일이지요."」
리즈수이(李志綏)(마오의 주치의 겸 비서), 마오쩌둥 주치의 회고록
이후 난징 시민들이 항의하자 마오쩌둥은 잔혹하게 진압한다.
bbc는 영국제국시절 자행한 학살들은 취재안하나?
@청년위 하루 종일이냐? 일년내내해도 모자른다
워낙 많아서 찾는걸 포기하게 될 지경
영국 박물관에있는 약탈품부터 원래있던 나라에 돌려줘라
약탈하고 노예로 부리던 수많은 나라에 가서 너네들이 한 짓에 대한 취재부터 하는게 나을듯..
독일은 과거의 잘못에 대해 꾸준히 반성이라도 하지..이것들은 끝까지 지네들은 고결한척 하네
전쟁에서 이런일들은 부지기수이다.
우리가
전쟁을 통해 배울수있는 유일한 교훈은
강력한 자주국방으로 우리 후세에는
전쟁이 없는 평화로운 환경을 넘겨줘야 한다는것이다.
너네가 호치민한테 놀아난거여..
이용당했다고
학살이 없었다고 하면 그건 오답이다. 베트남전 은 정규군 vs 정규군 이 아니였고 그 과정에서 많은 사건이 발샹했다. 사과할건 사과하는게 맞는듯
사과를 왜하냐? 우리도 그 전쟁에 희생되었는데 월맹에게 사과 받았냐? 전후세대 쓰레기들이 주둥이만 존나...
전쟁에서 베트콩 특징이 민간인들 끌어들여서 자살 기습인데 그건 생각을 하지를 안하네 참전용사분들 자랑스럽습니다.
군대를 다녀와본사람들은 이 상황을 이해할수있습니다.
전방에서 총격을 받았는데 그냥 있어야합니까??
그앞에 민간인이 있는지 민간인으로 위장한 적이있는지 알수없는데
총격을 받으면 당연히 대응하는게 맞습니다.
거기에서 전투를 치르고 민간인이있었다고 한다면 가슴아프고 저 화면에 나오는
참전 군인의 기분을 가질수있는것도 당연합니다.
그당시 자유민주 베트이 통일을 이루지 못한것이 아쉽고 시간이 흘러
공산베트남이 세워진 지금에서 사과를 해야한다구요??
그당시 대민지원을 잘한부대도 한국군이었던걸로 알고있습니다.
전쟁 후 한국군인을따라 한국에 온 남베트남 사람들도 있었구요.
제가 볼때는 사과해야되는게 있다면 사과하는건 맞습니다만
저 전투에 사과를 한다는건 먼저 공산 베트남 군이 국민들에게
역사적 진실을 밝히고 먼저 국민들에게 사과해야 순서가 맞는거 같습니다.
자신들의 정치적 통일정부 수립을 위해 전쟁을 일으켰고
민간인 피해를 신경쓰지 않는 전략과 전술을 썻으니 말입니다.
베트남 전쟁 역사를 보면 베트콩들의 민간인 위장 전술과 아이나 여인들을 시켜
가미카제형 자살공격을 했으니 그 전쟁의 양상이 어떠했을지 상상이 가지 않습니까??
민간인 복장을 한 베트콩에 죽은 우리나라
국군장병들은 누가 보상해줄것인가? 이들 처럼 베트남에 법적 대응을 해야하는가?
베트남전의 특수한 전쟁 상황( 군인과 민간인이 구별되지 않도록 민간인복장을 한 적군. 베트콩)을 이해하지 않고 우리나라 군장병들을 비난하는 오류를 범해서는 안 될것입니다.
월남전에 파견하였던 우리나라 국군장병들에게 깊은 존경을 올립니다.
한국이 베트남을 침략해서 민간인 학살하고 어린 여자들을 가지고 논건 맞는데 왜 인정 안하는 인간들이 많지?
한국은 남베트남과 미국의 파병요청으로 지원 간 거죠. 왜 계속 거짓말 하누. 아이디는 꼭 연변그지 같은게.
한국은 베트남을 침략한 사실이 없음. 니가 가짜뉴스 부추기고 혐한 감정 부추겨서 신고 넣음❤
전쟁이란 것은 참혹한 것이다 게다가 게릴라전이라는 것은 양민 속에 숨어서 공격하는 방식이다 총을 쏴 놓고 누가 쐈게? 누가 쐈을까? 술래잡기 범인찾기놀이가 아니다
베트남인들에게 죄송합니다.
전쟁의 비극...
가족을 위해...명령이기 때문에...살아남기 위해... 복수를 위해...
부디 앞으로 행복하시길 바랍니다.
민간인 위장한 베트콩 총탄에 전우가 전사하는데 눈돌아가지
참을 수 있나?
ROK-US Veterans, who suffered from the torture and other violations of the Geneva convention by the vietnminh and vietcong while they were kept in the prisoner of war camps, must form a coalition force once again to file lawsuits against communist Vietnamese Government for these war crimes, in both Korea and the U.S. A., to stop this ridiculous allegations. Many vietcongs were in civilian clothes to attack Korean and the U.S. soldiers, causing numerous casualties. Even Vietnamese children were carrying grenades and bombs to attack our soldiers. What would you , reporters of BBC, have done if you had been in that place, not knowing how to tell civilians from the enemies and being attacked and losing lives of your beloved comrades? Plus, what about the all the other medical supports and helps that ROK and US troops were providing to the local vietnamese?
한국전때 약 300만명이 사망했고, 그중 민간인이 80% 이상이였음.
전쟁이 그래서 비극이고,
민간인에 피해를 주지않으며 전쟁에서 이기기란 현실적으로 불가능하지요..
특히나 베트남전에선 민간인과 월맹군이 구분이 되지않았고,
월맹군이 민간인 사이에 숨어있다 급습하는일이 부지기수라 한국군도
잔인해질수밖에 없었던것 같습니다.
아님 님이 죽었을 겁니다. 이런 영상 짜증나네!누굴위해서?
민간지역에 베트콩 숨어 있다 총쏘고 숨고 내동료 옆에서 죽고 팔다리 없어져버리고 하는데
전쟁으로 그자리에서 언제 죽을지도 모르는데 민간이 보호???
민간인으로 위장한 노인 ,어린이, 여자가 나를 향해 총을 쏜다면 당신은 그냥 그자리에서 죽겠습니까??
전 세계에서 전쟁범죄 가장 악질로 저지른 국가가 이런 다큐 만드니까 ㅈㄴ 황당하네ㅋㅋㅋ
진실이라 여겨져 행해진곳에 희생된 아픔의 꽃들, 억울한 고인들의 명복을 빕니다.
참 부끄럽고 가슴아픈 과거입니다.
대한민국은 과거의 잘못을 반성하고 배상해야 됩니다.
니 부모가 니낳은거나 사과해라해라.
민간인 방패로 게릴라전에 동원한 베트남한테나 보상하라 그래라
@@약탈자-x1nㄹㅇㅋㅋ
잘 알지못하면 입다물기를..어느참전노인이
호치민 세력인 북베트남놈들이 조종하고 남베트남의 베트공들 이용해서 남베트남인들 선동하고 남베트남 땅에서 치룬 전쟁을 결국은 북베트남이 가져갔습니다. 베트남 전쟁의 실체를 아시긴 하나요? 일부분만 보고 전체를 매도하지 마십시오. 어딜가나 100프로 완벽한 정의는 없습니다. 완벽한 정의가 없을수 밖에 없는 이유도 있구요.
전쟁이란 원래 이런것이다. 정당성을 따지지 마세요. 오로지 죽음뿐입니다. 전쟁이라는 것이...
당시 참전용사들을 비방하고 악마화하는 것이 아닌, 국가의 이름으로 명령되고 저질러진 과오를 인정하고, 시대를 넘어 아직 살아있는 생존자들이 기억하는 역사를 통해 서로 화해하는 기회를 가져야합니다. 지금 우리가 수십년간 목격해온 일본과의 불화를 우리는 반복해선 안됩니다. 지금 베트남은 국가발전을 위해 우리나라의 일방적 주장에 넘어가주는 분위기지만, 그들이 우리처럼 경제적 역량과 국력이 발전하게 된다면 그들도 과거 우리가 일본에 묻기 시작한 질문을 우리에게 명확하게 묻게 될 겁니다. 우리가 지금은 부정하고 무시해도 반드시 맞이하게될 미래입니다.
애초부터 게릴라전....양민들에게 섞여 국군들을 죽은 베트공들은 생각 안하나?
이것도 전쟁 초창기떄 얘기이고... 여럿베트공을 놓치더라도 한명의 양민을 보호단다는...채명신 장군 말이 생각 안나나?
베트남 민간인 학살은 주로 어떤사람들 입에서 나오는지 대충 알거들임...
그리고 김정은 통치하에 죽어가는 우리 북한 동포들이나 생각 좀 해라..
죽은 민간인은 불쌍 하지만 그당시는 우리가 살기위해 학살을 할수 밖에 없는것으로 알고 있어요!워낙에 게릴라 전술이 심하기에....민간인으로 위장한 게릴라는 언제 내목을 칠수 없기에...
그걸 숨겨주고 난 아니야? 같이죽어야 마땅함니다 점령군도 아니고 지원군입니다
적군이 민간인으로 위장하니까 그 적을 추격하거나 가려내는 과정에서 민간인까지 희생되긴 했겠죠
베트남전은 공산당 전술이 민간인 거주지역내에서 비정규전, 게릴라 전을 수행하여 많은 민간인 희생자가 발생 할 수 밖에 없었다고 하더군요.
그때 돌아가신 모든분들께 명복을 빕니다.
반대로 생각해보면
베트남으 더했을듯
어디서 모르는곳에 누가 튀워나와 총 쏘고 폭탄 던지고 마을가서 트랩에 죽고 뒤에서 총맞는데
만약 베트공이 거구로 당했으면 더했다 공산당은 믿을 수가 없다
전쟁은 일어마지 말아야 한다
이사람 헷소리하네 자기는 하지않았다면서 동료를팔고있네 그쪽 주민들이나 호치민이 작전을 잔인하게 짰구먼 민간인을 방패로삼는데 우리군은 그냥 죽으란 말이야?북베트남이 자기국민을 보호할 생각이 없는데 우리보고 그냥 죽으라는 햇소리야?