Del estilo zarzuelístico (poético) al estilo operístico (efectista)

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  • Опубліковано 17 гру 2021
  • Paralelismos entre diversas versiones del final de la romanza de tenor "Paxarín, tú que vuelas" de la zarzuela, con música de Pablo Luna, "La pícara molinera" (1928). Tres tenores relacionados con el nacimiento de la obra (Tino Folgar, Pepe Romeu y Emilio Vendrell), estrellas indiscutibles de la zarzuela, frente a otros tres tenores posteriores a la edad de oro del género (Ginés Torrano, Alfredo Kraus y Plácido Domingo). Entre las interesantes ideas que la comparación pone sobre la mesa figura la de que la zarzuela cuando era verdaderamente popular no estaba condicionada por dogmas de sectores de la ópera que tradicionalmente demonizan recursos del canto como el empleo del falsete o el subir o bajar la tonalidad de la pieza musical. Si gusta más una versión que otra ya es cuestión personal de cada oyente; valoración que nunca partirá "de cero", sino que estará estrechamente relacionada con la propia historia musical (artistas conocidos y admirados), las expectativas ligadas a un canto lírico falto a menudo de versatilidad en los tiempos actuales (no olvidemos que Tino Folgar era una figura de la ópera a nivel internacional pero distinguía claramente el estilo operístico del zarzuelístico), a lo que hay que añadir el abandono de la tradición propia que afecta al ámbito de la zarzuela desde hace décadas.
    1. Tino Folgar 0:20
    2. Pepe Romeu 1:17
    3. Emilio Vendrell 2:24
    4. Ginés Torrano 3:26
    5. Alfredo Kraus 4:19
    6. Plácido Domingo 5:07
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КОМЕНТАРІ • 44

  • @TheColbran
    @TheColbran 2 роки тому +1

    A mi quien más me ha gustado es Pepe Romeu, sobre todo por su sobreagudo final en pianíssimo en falsete, al estilo francés, cosa que en España nunca ha gustado demasiado. Mi versión preferida ha sido siempre la de Alfredo Kraus, pero la versión Montilla. Y si esta es la que usted ha propuesto ahora no se oye demasiado bien porque en aquella emite un "mi" espléndido de pecho. Incluso la "hazaña" se remarcaba en la contraportada del disco.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому

      Ese "guante" que tiró Alfredo Kraus con ese final impactante atacando ese agudo "de pecho" (tan redondo y brillante en la grabación de Montilla) fue recogido por Jaume Aragall en su versión discográfica de principios de los setenta; y últimamente también Javier Camarena lo ha ofrecido en vivo. El canto y esas "cartas" que cada artista, si las tiene, disfruta en mostrarlas si lo cree oportuno...

  • @marinelaruizdelunalaugarou928
    @marinelaruizdelunalaugarou928 2 роки тому +3

    Si bien tengo alta estima por A. Kraus y a su excepcional voz, en esta ocasión concuerdo con los comentarios de que no ha estado feliz en esta interpretación. Quisiera acotar que en el estilo operístico esta versión está muy bien lograda en la voz de José Carreras.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      ¡Es verdad! Me acordé de José Carreras cuando preparaba esta entrega y no lo incluí porque necesitaba ejemplos más evidentes en la diferencia. Carreras en esta romanza me parece fantástico, casi una síntesis de los dos "lados": dulzura en ciertos momentos y fuerza sin estridencias. ¡Saludos!

  • @emmanuelfullertonmartinez9596
    @emmanuelfullertonmartinez9596 2 роки тому +3

    Primero que todo muchas gracias por tu canal. Gracias a el pudo descubrir de verdad la zarzuela y no quedarme enfrascado en la ópera en otros idiomas que no son el mío.
    Por otro lado me surge la duda.
    Ese estilo poético lo utilizaban en vivo también? Porque esas grabaciones seguramente son de estudio y con todos esos pianissimos y falsetes con esa impostación tan natural no se si lo hacían aprovechando el grabar en estudio. O realmente así cantaban en vivo en el teatro con la orquesta?
    Se puede cantar así y sobre pasar la orquesta en vivo?

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      Con los datos que yo manejo considero que era la forma de cantar en los teatros. Un artista lírico de aquella época no tenía la idea de la grabación como objeto artístico en sí misma, idealizada, que surge en los años cincuenta (se acabará viendo como normal hasta manipular el sonido con el sistema de multipistas para ofrecer algo que en una función "real" es imposible que suene así); en los años 10, 20 y 30 el artista reproduce lo que hace en el escenario, en el caso de la zarzuela y atendiendo incluso a los comienzos del sistema eléctrico no veo probable que haya artistas que aplicaran un estilo "de micrófono". Aunque me extienda, no puedo dejar de apuntar un dato que me sorprende: no sólo cantaban más suave (si bien con un importante dominio del alcance de la voz al proyectarla), sino que el público escuchaba con un grandísima atención y "aceptación" de un bajo nivel de decibelios en la música, esto de una manera que ahora nos parece impensable; por eso yo "alucino" cuando leo en prensa de la época que se representaba la ópera "Marina" en la playa ante miles de personas o zarzuelas en enormes plazas de toros y parques públicos y aquello era un éxito sin emplear amplificación eléctrica. Las propias orquestas moderarían la intensidad sonora en aquellos años. Lo atronador, para desgaste de los cantantes, llegó después. Aquellos cantantes de compañías de zarzuela representaban varias obras cada día (mínimo dos funciones diarias incluso incluyendo óperas en tres actos; normalmente descansaban, de las funciones, un día a la semana), así durante décadas, más los ensayos, pues el repertorio además variaba constantemente (en la misma tarde, de un día para otro, cada semana...), y sus voces resistían. Marcos Redondo decía que "dedicarse a la ópera hubiera sido más descansado"; verdad pura y dura, pero la zarzuela ofrecía mayores opciones de trabajo y popularidad, y esto unido al atractivo del propio género atrajo a cientos de artistas.

  • @robertoramossempere7252
    @robertoramossempere7252 2 роки тому +2

    Los tres primeros tienen, además de la maravillosa interpretación, la técnica de los años 20 y 30 en que los tenores hacían pianísimos, medias voces, falsetes incluso, no sólo los de zarzuela, también los de ópera (Miguel Fleta, por ejemplo) Esa maravillosa forma de cantar, a partir de los años 50, desaparece y parece que los tenores tienen que ser "machos" y cantar todo a plena voz ( con excepciones, claro) y eso se mantuvo especialmente en las grabaciones de zarzuela de los años 50 y 60, queda claro en las interpretaciones de Kraus y Domingo.

  • @merceB
    @merceB 2 роки тому +2

    Muy interesante. Me gustaría comparar con la partitura original de la obra, porque en las distintas versiones hay diferencias y no sólo de dinámica.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      Yo me planteé poner la partitura, pero como no la tenía a mano no insistí en localizarla teniendo en cuenta que en la interpretación de zarzuela en particular tanto las dinámicas como silencios expresivos y las cadencias finales, han admitido por tradición las variantes que el artista quiera aplicar, así fue al menos en vida de los grandes compositores del género (los tres tenores primeros fueron dirigidos por Pablo Luna, pues los autores no podían faltar a los estrenos de sus obras en las principales ciudades del país, además de que consta en las críticas). La idea de no salirse de lo indicado en la partitura es una moda posterior, que ha influido en que muchas interpretaciones parezcan hechas en serie. No obstante, yo también estoy deseoso de ver qué figura realmente en la partitura.

  • @rosaindacocheaa
    @rosaindacocheaa 2 роки тому +1

    He leido, aparte de sus opiniones, la de los comentarios, todos muy interesantes y entendidos.
    No pretendo ponerme a su altura, solo decirle lo que me parecio, yo si prefiero voces mas varoniles por lo que Folgar no me lleno, luego Vendrell y Torrano cortan el final al contrario de Kraus que lo alarga, Romeu no dice bien la letra (para mi), en conclucion Domingo es el que mejor lo hizo, en esta ocasion.
    Y agradecerle siempre las lecciones que me da, "a pesar de no ser la zarzuela lo que mas escuchas", como sabras sobre lo que mas escuchas?? Dios!

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому

      El canto intenso, arrebatador, de Plácido Domingo lleva la romanza al terreno pasional, y es una suerte contar con diversas propuestas de grandes artistas para disfrute de quienes tenemos interés por la zarzuela y la historia de su interpretación. ¡La maravilla de la música, del intercambio de información para percibir detalles, y de lo que al final (o al principio) "atrapa" nuestros sentidos y nos hace disfrutar (ahí cada persona es "soberana")! ¡Gracias por comentar!

  • @TheColbran
    @TheColbran 2 роки тому +1

    Se da la circunstancia de que tanto Pepe Romeu como Alfredo Kraus personificaron cinematográficamente al mítico tenor navarro Julián Gayarre. Romeu en la película "El canto del ruiseñor" (1934) y Kraus en "Gayarre" (1959), si bien ninguno de los dos tenía una voz semejante a Gayarre, ya que este era más próximo al tenor robusto que al tenor lírico. Tuve como compañero de trabajo hace 53 años a un componente de la "claque" del Liceu, cuyo padre que lo fue a la tardía edad de 65 años (!) pudo ver con 14 años la última actuación en el Liceu del gran tenor navarro en "Lohengrin", rol que alternaba con un joven Francesc Viñas, y siempre le había comentado que las voces de Gayarre y de Viñas eran casi idénticas de timbre, grosor y color, siendo la única diferencia un cierto vibrato del navarro que no tenía el catalán, por lo que ambos tenores eran de tesitura como mínimo lírico spinto, como se puede comprobar por las grabaciones existentes de Viñas. Esta curiosidad me fue corroborada por una biografía de Francesc Viñas, publicada a raíz de su muerte (1933), que me prestó un amigo hace años y cuyo autor no tengo presente en este momento, pero lo puedo averiguar. En dicha biografía coincide con la apreciación del padre de mi amigo y el autor también había estado presente en esas funciones de noviembre de 1888.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому

      ¡Interesantísimo! ¡Gracias!

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому

      No he visto la película de Romeu sobre Gayarre (tal vez ni se haya conservado copia). El canto del Kraus juvenil es fantástico en su versión, pero probablemente Romeu le llevaría la delantera como actor, ámbito en el artista de Lorca tenía fama de excepcional. Además de la película, Romeu estuvo representando durante un tiempo la vida de Gayarre en teatro, probablemente de esa obra de teatro surgiría el proyecto de la película "El canto del ruiseñor".

    • @TheColbran
      @TheColbran 2 роки тому +1

      @@zarzuelaoro Se han perdido tantas películas! La guerra civil, incendios, deterioro del celuloide. Anterior a "El canto del ruiseñor" es "Miguelón o el último contrabandista" (1934), única aparición cinematográfica de Miguel Fleta. Se han conservado canciones grabadas de la película (yo las tengo) pero no todas las que incluían la banda sonora. También por estas fechas mi madre vió una prueba en relieve con ayuda de unas gafas similares a las del 3D de los años 50s (color rojo y verde) que hizo la cinematografía británica con Conxita Supervia, como complemento a una película principal plana (ahora diríamos 2D), con una duración de unos 3', cantando el cuplé "Clavelitos" y siempre me recordaba que al decir "para tí, para tí, para tí!!!" ofrecía las flores al público y parecía que los claveles te iban a tocar. De esta prueba de relieve nadie habla, pero mi madre y la gente de su época la vieron. Sería en 1933/34 y usted que busca en las hemerotecas seguro que puede encontrar una confirmación. Sí se conserva una película larga de la Supervía en que canta: un fragmento de "La cenerentola" de Rossini", el vals completo de Musetta de "La Bohême" escenificado y una versión reducida de las carceleras de "Las hijas del Zebedeo". El argumento del film es una versión "sui generis" (yo la tengo) de los celos de Nellie Melba en su vejez (con nombre distinto) por las cantantes nuevas con éxito. Su título es "Evensong" y es localizable. Supervía es una de mis cantantes predilectas, su voz es la alegría hecha música. Poseo prácticamente todas sus grabaciones que he ido comprando por todas partes del mundo que he visitado (que no es todo el mundo, claro). En Londres la adoraban y su apellido lo pronunciaban como "Supervaya". A un vendedor que me proporcionó unos LPs ilocalizables, a precio de oro, se le llenaron los ojos de lágrimas cuando le dije que era barcelonesa de nacimiento (no lo sabía) y que yo vibraba cada vez que la escuchaba. Tampoco se localiza un film de 1949 interpretado por una de las mejores sopranos españolas del siglo XX María de los Angeles Morales que dejó el canto a los 25 años (!!!) cuando se casó, pero grabó 2 zarzuelas con la partitura semi completa ("Luisa Fernanda" y "Doña Francisquita" con Ataúlfo Argenta), un EP con temas zarzueleros del film "De Madrid al cielo" y 4 películas. Las otras 3 ("La revoltosa"-sólo el dúo-, "Teatro Apolo" -con Jorge Negrete fantástico de voz, cantando zarzuela- , la citada "De Madrid al cielo" y la "incontrable" "La canción de la Malibran". De Luis Sagi Vela tampoco se encuentran ni "Molinos de Viento" ni "El último Húsar" ("Amore du ussaro") ambas de 1940. Quizás la Filmoteca...
      Por cierto Pepe Romeu hizo 9 películas, 4 de ellas mudas.

    • @TheColbran
      @TheColbran 2 роки тому +1

      Rectifico "Miguelón" es de 1933.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому

      @@TheColbran Cuando hace poco vi la versión de "Doña Francisquita" restaurada, la de los años 30, la disfruté mucho. Supongo que entre las inecontrables estarán también la zarzuela cinematográfica (como fue anunciada en su tiempo) "El relicario", con Jesús Menéndez y Emilia Aliaga; y "Molinos de viento" de Rosario Pi, con Pedro Terol (de esta última tengo una fotografía muy bonita). De entre las mezzosopranos de aquellos años a mí me llama mucho la atención Conchita Velázquez, que, aunque no suele mencionarse en reseñas sobre su carrera, interpretó zarzuela en sus comienzos, incluso estrenó alguna.

  • @uppityglivestockian
    @uppityglivestockian 2 роки тому +2

    Maravillosos todos. Ellos de estilo poetica cantan con mucho dulzura. Los operaticos que cantan en estilo que tu dices es "efectista" tienen que cantar en el metodo en que trabajan pa sus cena, que no?. Voy a decir que los dos estilos tienen valor pa el pueblo que lo encuentran asi. Bueno, como todos saben, la bellaza esta en la cabeza de lo quien observa. Oh, y no se que paso con el fragmento de Domingo, hijo de dos artistas muy bien reconocido en zarzuela, pero me parece que es medio tono demasiado bajo y porque su fraseo es desconocido; tiene que ser muy joven. Saludos.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      Hay que tener en cuenta también que el estilo que yo llamo "efectista" (porque busca sorprender, eligiendo finales más fuertes, "heroicos") es deudor también del gusto de la época en la música en general: el oyente se ha acostumbrado a la transmisión eléctrica de los sonidos y demanda decibelios "altos" (en esa práctica seguimos); se ovaciona lo trompetero y los agudos "estratosféricos" a plena voz como el de Kraus. Antes de 1950 el público valoraba más otros aspectos. Saludos

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      Por cierto, la grabación de Plácido Domingo fue realizada en 1974 (tenía 33 años de edad). Saludos

    • @uppityglivestockian
      @uppityglivestockian 2 роки тому +1

      ​@@zarzuelaoro Ah, bien dicho y de acuerdo. (Al principio, la notificación de tu respuesta sobre su edad decía "43" y pensé "por favor, no me digas que este es uno de esos cultistas que chillan "es más viejo" porque ya no puedo." 😄Menos mal que no lo eres.) Paz.

    • @SoyAlimon
      @SoyAlimon 2 роки тому +2

      @@zarzuelaoro Por primera vez no coincido con usted por referirse a lo trompetero y a los agudos estratosféricos cuando habla de Alfredo Kraus, para mi el mejor tenor español de la historia, tras Fleta, y uno de los mejores del mundo, tras, por ejemplo, Caruso y Gigli.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      @@SoyAlimon Es fantástico que haya diversidad de opiniones. Yo es que estoy acostumbrado a valorar las interpretaciones en función de las características de la pieza, al margen del recorrido del artista, pues nadie es excepcional en todo lo que hace; lo escucho como si fuese esas pruebas "a ciegas" que hacen músicos de conservatorio tras un telón. No se me ocurriría valorar la carrera entera de un cantante por una sola pieza o concierto, ¡ni por un disco entero! Admiro mucho a Kraus en determinados papeles operísticos, pero, por poner un ejemplo, me parece espantoso el disco dedicado a Lecuona que sacó en 1996, con unos arreglos musicales de cantante de feria y un estilo de canto grave que no cuadra con ese tipo de repertorio (no hablo de tono sino de "solemnidad").

  • @Hashiri
    @Hashiri 2 роки тому +1

    Se que las comparaciones son odiosas, pero hay que inclinarse más a los primeros que a los segundos. ¿Por qué? Los primeros pueden tener más o menos su técnica, o fallos, pero se les nota el innegable trabajo de tablas que llevan, tanto en el fraseo como en la expresividad del cantante como del director, lo que hace que uno pueda hasta imaginarse como estaban en el escenario. En las segundas se nota la técnica y la habilidad, pero falta ese trabajo, o intuición, que incluso en la ópera no toman en cuenta (nunca digo que está perdido, simplemente que está guardado en el baúl). Por lo que queda mucho por redescubrir y reflexionar, para poder volver a hacer cosas, si no grandes, al menos emocionantes y diferentes.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      ¡Me encanta lo de que "está guardado en el baúl"! Yo suelo decir con respecto a mis propios trabajos de divulgación que con tal de atraer la atención sazono a menudo los contenidos con cierto toque "polémico", y es que en el fondo uno de mis objetivos es contribuir un poquito a abrir más y más ese abanico de posibilidades que aporta conocer la historia de la zarzuela (en este caso de su interpretación), para que personas creativas den lo mejor de sí y hagan atractivo sobre los escenarios tan bello género musical.

  • @santicastrorodriguez2736
    @santicastrorodriguez2736 2 роки тому +1

    El agudo final de Kraus, cuyo color de voz era muy peculiar pero no precisamente bello, suena bastante feo, parece como si no estuviera bien emitido. Fue la suya la primera versión que escuché de esta romanza y ya tuve la impresión de que se inventaba ese agudo porque no pegaba con lo que reclamaba la música. Digo lo que a mí me transmite.

    • @zarzuelaoro
      @zarzuelaoro  2 роки тому +1

      Yo también descubrí la romanza con una grabación de Kraus, la más antigua, creo que de 1958. En el vídeo coloqué la que registró a principios de los noventa; la verdad es que el "empuje" al concluir el agudo, algo que aplicó en la última etapa de su carrera, afea todavía más la conclusión desde mi punto de vista (por cierto, recuerdo escuchar en disco de vinilo otra grabación con él de los años setenta, en disco de romanzas de zarzuela de su propio sello discográfico). Coincido contigo en que desde la primera vez que escuché una grabación suya de esta romanza me pareció un final extraño; me parece brusco, mero alarde de facultades totalmente desconectado del fluir suave de la música (y del propio canto de Kraus en las secciones previas) en un pieza musical que hace gala de un magnífico equilibrio entre la melodía y el trabajo orquestal, y ese texto amoroso e intimista.

    • @SoyAlimon
      @SoyAlimon 2 роки тому

      Siento discrepar. Por supuesto que es un derroche de facultades y que quizás no esté en la partitura, como ocurre muchas veces (y si no escuchar el Ars Canendi de Arturo Reverter en Radio Clásica) pero es extraordinario.