Ich glaube das einzige Problem ist, dass einigen Scenen die schlechter aussehen einfach Lichtquellen fehlen. Wie ich das verstanden habe wurden keine neuen Quellen eingefügt. Das ist dann ein künstlerisches Problem und kein technisches. Das nächste mal wenn ein Spiel von vorn herein mit dieser Technik entwickelt wird, werden wir diese Probleme nicht mehr sehen.
Hab ich mir auch gedacht, als ich das erste Video dazu gesehen habe. In vielen Szenen wie in den Tunneln Moskaus verliert das ein wenig an Atmosphäre, da durch light bounce und co. alles deutlich heller wird. Die Enhanced Edition sieht realistischer aus, künstlerisch geht ein bisschen was flöten. Denke mal, in Zukunft (bzw bei dem Studio ab heute schon) wird der Level Designer bei einem Raum für dunklere Atmosphäre in Echtzeit mehr Bretter vor ein Fenster nageln, statt im Nachhinein das Licht anzupassen. Gehe aber auch davon aus, dass wir traditionelle Lichteffekte beibehalten werden, um beispielsweise wichtige Objekte vom Umfeld abzuheben oder allgemein ästhetisch nicht an jeder Stelle auf Realismus durch raytracing setzen.
@@ch0k0latemuffin das mit den Brettern ist nicht mal nötig. Denn man kann einfach einstellen wie stark bestimmte Oberflächen Licht reflektieren sollen. Ich hatte mir auch gedacht dass jetzt die Arbeit der Spieleentwickler sich bloß verschoben hat. Nun muss man einstellen wo man kein Licht haben will anstelle anders rum. 😂
@@KalkuehlGaming nun ja, spannend wird es, Im film muss man ja auch mit dem ECHTEN licht arbeiten, allerdings hatt man dort die Kontrolle über die Kamera. Dord werden ja oftmal hinter der Kamera so lichtquellen plaziert, die ein Objekt im vor der Kamera besser ausleuchten, ABER auch so, das man den Lichtkegel + Schatten nicht an einer Wand sehen kann, sondern dies wieder auserhalt des Sichtfeldes der Kamera. Das wird dan echt spannend wie viel KÜNSTLERISCHE Freiheit der Level - Designer dann hatt. Oder ob man dann in den Studios nur das Stöhnen hört wie sich Designer mit echtem Licht abmühen.
Ich glaube das hat auch mit der Performance zu tuen. Jede Lichtquelle muss berechnet werden (unabhängig ob Raytracing oder nicht). Aber, beim Raytracing fälllt das eben nochmal mehr in Gewicht insbesondere mit Schattenberechnung. Und das schöne beim Raytracing ist ja eigentlich das man kein Fake Light mehr brauch um die Szene zu erleuchten... da sich die Raytracing Lichtquellen realistischer verhalten und theoretisch ausreichen müssten. Viele Gamer sind aber genau diese künstliche Beleuchtung so gewohnt das es ihnen negativ auffällt wenn die Szene nicht hell genug ist... Ich hingegen finde das meist übertrieben und mag es eher realistischer wenn auch dunkler lieber. Für Skyrim habe ich z.B. Mods benutzt die fast sämtlichen Static Lights in den Dungeons löschen... das Licht kam denn eben ausschließlich von den Fackeln und Feuerkörben und Löchern in der Decke.
@@Dornpunzel Selbst die Nebenmissionen haben gute kleine Stories. Manchmal auch Große. Richtig richtig gut! Daher verstehe ich das Geflenne null. Wenn das auf den Krückenkonsolen nicht läuft, Pech. So ein Spiel kauft man auch nicht für nen Gameboy.
Ich möchte wärmstens das erwähnte Digital Foundry video zu der Enhanced Edition empfehlen. Super interessant; und für das meiner Meinung nach beste Erklärvideo zu den Vorteilen von Raytracing das "Control" video von denen (iwas mit killer app). Sehr sehenswert!!
@@anthonybudo1593 denk doch nach mit next gen Update wird so viel neue Konsolen verkauft wie Xbox serie X/S und PS5. fast alle wollen die neue Konsolen haben wegen bessere Grafik.
Top nun gibt es Spiele die komplett auf Raytracing setzen. Wenn man nun noch mal ein Grafikkarte kaufen könnte, die das auch verkraftet, würde sich das sogar lohnen.
Nein gibt es nicht :o nur ein Optionales Update.^^ Würde ich auch gerne probieren, aber ich glaube in den nächsten 2 Jahren wird das nichts mehr mit RTX. :(
Krasses Beispiel wie der Realismus gegen die Kreativität und Stimmung arbeiten kann. In Zukunft wäre es schön wenn einfach auf eine Mischung gesetzt wird, dass Stimmungen mit gezielt gesetzten Lichtquellen gut herübergebracht werden, das ist ja der grosse Vorteil gegenüber dem Film, wäre schade, wenn Spiele darauf verzichten.
@@Dornpunzel ich bin mir sicher das wir in zukunft beides bekommen können. dafür das eine "altes" spiel so aufbereitet wurde haben die entwickler gute arbeit geleistet in meinen augen. ob sie noch mehr rausholen hätten können weiß ich nicht. licht und schatten können eine großartige atmosphäre schaffen. gepaart mit neuen Game Engines wie unreal engine 5 kann man einfach nur mega gespannt sein. man kann nur hoffen das diese technologien richtig eingesetzt werden und nicht als cash cow dienen (einfallslose spiele etc.).... ich finde es eh krass was in der spieleindustrie los ist. ich dachte cyberpunk hätte der branche die grenzen gezeigt aber rockstar und ea mit battlefield setzen einfach noch einen oben drauf :D
Ich finde diese Enhanced Edition super! Fehlt nur noch die passende Grafikkarte. Ihr habt die Enhanced Edition immer mit der Originalversion mit Raytracing verglichen. Um die ganzen Raytracing-Ablehner zu überzeugen müsste man aber auch die ganz normale Version *ohne* Raytracing zeigen. Der Unterschied zwischen Originalversion ohne Raytracing und Enhanced Edition ist bestimmt sehr groß.
@@lang337 DLSS 2.1 sogar und das ist so verdammt gut das ich in Bewegung keinen Unterschied zur vollen Auflösung sehe und das selbst in 1080p. Dafür sind die FPS extrem hoch und das Spiel scheint wesentlich stabiler zu laufen als die 2019er Version. Meiner Meinung nach sieht die Enhanced Version auch durchweg besser aus. Allein wie viel schärfer und detailreicher jetzt viele Texturen wirken hat mich doch sehr überrascht. In der 2019 Version sahen viele Texturen irgendwie flach aus während sie hier jetzt kleinste Kontaktschatten werfen und dadurch viel mehr tiefe bekommen. Die Texturen wurden btw. nicht angefasst und die Änderung kommt ausschließlich durch RTGI. Die 2021 Version zeigt einfach wie mächtig RTGI wirklich ist und ich bin zum ersten mal wirklich schwer beeindruckt wieviel optische Qualität man nur durch RTGI dazu gewinnt.
@@iPain3G Kann dir nur zustimmen. Habe zwar nur mal ein level geladen und bin bisschen rumgelaufen aber mit Raytracing auf hoch habe ich in der alten Version keine 70fps gepackt (RTX2070, 1440p). Jetzt waren das in der Wüste teilweise über 100. konnte es kaum glauben.
10:51 Abgesehen davon, das Metro Exodus Enhanced Tastatur-Bugs hat... Ich empfinde das so, dass die neue Version an verschiedenen Stellen fantastisch ausschaut, aber irgendwie verschwommen wirkt. Selbst ohne DLSS 2.0 in nativem 4K. Schade. Wenn das die Zukunft ist... 0,9 % aller Steam-Nutzer nutzen eine NVidia 3080 und 0,4 % eine 3090. Bei den aktuellen Preisen weit jenseits der doppelten UVP werden die Spiele-Entwickler nur für die Konsolen schrauben dürfen. Vielleicht daher die nicht optimal scharfe Grafik.
03:45 Das ist wie gesagt eine sehr subjektive Sichtweise. Mehr Strahlen, Leuchten und blink blink bedeutet nicht unbedingt besser. Finde in der alten Version haben die übertrieben stark geleuchtet, dafür dass es Öllampen sind. Ich glaube diese intensive Wirkung von der du sprichst ist etwas von denen manche nicht genug bekommen können, obwohl es eigentlich nicht natürlich aus sieht. Das sind "Verschönerungen" die ich persönlich nicht wirklich feier.
8:50 Die Entwickler hätten den klaustrophobischen Leveln also gerne mehr Raum im Spiel gegeben... Der Wortwitz ist mir nicht entgangen, wenngleich er so bestimmt nicht beabsichtigt war. :D
Was Fritz bemängelt finde ich tatsächlich besser. Mich hat in der Originalversion die übertrieben leuchtenden Kerzen tatsächlich gestört weil es einfach unglaublich unrealistisch aussieht und dadurch sehr seltsame harte Schatten entstanden sind. Eine Kerze gibt ein eher schwaches weiches Licht ab und leuchtet nicht wie eine Supernova. Finde von den Vergleichszenen her die Enhanced Edition durchweg stimmiger, natürlicher und damit auch realistischer. Worauf ich aber viel mehr hoffe ist, dass das Spiel in der Enhanced Edition deutlich stabiler performed. Die Originalversion ist schon extrem instabil gewesen und ständig abgestürzt während jedes andere Spiel und Programm absolut stabil läuft. Das hat mich teilweise Wahnsinnig gemacht wie oft der Mist abgestürzt ist. Zum Schluss war ich einfach nur froh durch gewesen zu sein was extrem Schade war weil das Spiel eigentlich ziemlich gut ist. Nur technisch ist es einfach absolute Grütze. Was mir im Digital Foundry Video auch sofort sehr sehr positiv aufgefallen ist. Helle Haare sehen jetzt endlich normal aus und leuchten nicht mehr so komisch wodurch sie wie ein Fremdkörper wirkten. Das sah so Scheiße im Original aus :D
Ca. 1 Jahr nach dem Video muss ich tatsächlich sagen: Ich glaube das Problem dahinter ist auch einfach teilweise, dass wir uns erst einmal an diese neue Beleuchtung gewöhnen müssen. Ich fand auch früher diese mehr harten Übergänge von Schatten und Licht gut aussehend und graphisch beeindruckend, aber wenn man Mal ehrlich ist: Die Realität ist eben einfach viel "verwaschener"
@@Relex_92 was aber leider Orte die wirklich dunkel sein sollen heller macht und Orte die heller sein sollten dunkler. Was einfach nicht so stimmungsvoll aussieht. Am Ende ist es immer noch eine Art Kunst und die muss Stimmungen hervorrufen. Also ist Realismus nicht immer das Beste und ich finde einiges wirkt auch nicht realistisch. Ich glaub da muss noch ordentlich geschraubt werden. Richtig hässlich finde ich, dass dunkle Gebiete wirken als hätte man das mit ner Kamera aufgenommen und den ISO wert möglichst hochgeknallt. Und dadurch kommt dieses starke grau und gefühlte bildrauschen
@@Relex_92 am Schluss liegts daran, dass das ganze Level Design und Worldbuilding nicht mit dem Hintergrund des RT gebaut worden ist. Man hat jetzt im Nachhinein Laternen und co halt nicht mehr umplatziert, weswegen das Artdesign auf der Strecke bleibt. Wenn man sowas von Anfang an auf RT abstimmt wird es mindestens genauso künstlerisch aussehen und noch dazu realistischer.
Einfach nur Raytracing und fertig ist eben auch nicht. Die Qualität der Lichtberechnung steht und fällt mit der Strahltiefe (also wie oft Lichtquellen reflektieren oder durch Materialien brechen können), der Anzahl der Strahlen (also im Grunde die Auflösung der Licht- und Schattenberechnung) und die Qualität der Materialien. Wenns gut werden soll, wird es eben massiv rechenaufwendig. Ich könnte mir zum Beispiel auch vorstellen, dass viele der Raytracingtitel so dunkel sind, weil das Licht schlicht nicht oft genug reflektiert wird. Da hilft auch kein einfaches Anpassen der Kontraste, wenn an bestimmte Punkte kein Licht kommt.
Ich fühle da auch echt den Konflikt. Ich liebe diese ganzen Technikspielereien, da kann es für mich nicht genug geben. Aber an der Lampe hat man es ja deutlich gesehen: die Realität sieht nicht immer schöner aus. Aber dafür ist es ja wichtig, die Wahlmöglichkeit zu haben. Es wird ja nichts verdrängt. Zumindest noch nicht. In Zukunft könnte man ja einen Mittelweg aus Realismus und Post Processing finden.
es geht auch NICHT um sichtbare quantensprünge - es geht um eine natürlichere, sanftere beleuchtung und realistische schatten, die das spielerlebnis "unterbewusst" sehr viel schöner machen. das ist das gleiche wie beim vergleich bluray und 4k uhd - auf den ersten blick (wie hier bei 4:03) sieht die alte version kontrastreicher aus - das ist aber ein trugschluss, den unser gehirn und erstmal aufgrund von gewohnheit weismachen möchte. fakt ist aber, dass einfach die sonst härteren kanten durch eine geringe farbtiefe sehr weichen und viel natürlicheren verläufen gewichen ist und auf den ersten blick etwas flacher und kontrastärmer auf uns wirkt. an den neuen detailreichtum muss sich unser nur hirn erstmal gewöhnen...
"Das Originalspiel war an vielen Stellen schon zu dunkel" Das hat für mich tatsächlich sehr viel Ausgemacht im positiven, weil dadurch dass es im Dunkeln tatsächlich Mal dunkel war, wurden Taschenlampe und nachtsichtgerät tatsächlich nicht nur hilfreich sondern überlebensnotwendig. Bringt nicht jedes Spiel so schön rüber.
metro ist schon eine hausnummer und eine schöne spielreihe. auch ein bisschen unvergleichlich meiner meinung nach... es hat einfach diesen metro charme :D
Das sieht echt gut aus. Aber die 2019er Version sieht auch verdammt gut aus! Geht es nur mir so, dass ich bei ein paar Szenen der 2019er sogar besser aussieht?
Es sieht auf der PS5 noch immer genauso "schlimm" aus....ich seh auf meinem 4K LG TV mit PS5 so wenig Unterschied zur PS4, dass ich mir bei den Videos immer denke - reden wir überhaupt vom gleichen Spiel oder was ist hier los...
Ist ja dann z. T. tatsächlich Geschmackssache. Raytracing hin oder her, Metro Exodus ist einer der besten Singlaplayershooter der letzten Jahre mit einer tollen Geschichte und Leveln.
@@Trio_Infernale32 allein die spiedauer und Ranger Modus kann man eh nicht mit cod vergleichen, und ja einer der besten Singleplayer shooter heute noch , cod ist einfach lächerlich für so viel Geld kaum spieldauer, der einzige Grund multiplayer, wozu ein neues game kaufen, können doch solche Versionen mit ein Update drauf klatschen, also games mit so einer geringen Dauer sollten nicht mehr 20i kosten. Lieber ein 50i 60i für Exodus als ein cod mist.
Leute, auch wenn letztlich eine "echte" bzw. realistische Beleuchtungstechnik zum Einsatz kommt, muss sie dennoch richtig gesetzt werden. Andernfalls könnte man sagen, dass jedes gemachte Foto wunderbar aussieht, weil es unter echtem Licht entstanden ist. Der Unterschied ist, dass ein Grad an Realistischer Beleuchtung erzielt werden kann, den kein künstlerisches Talent kompensieren kann. Bspw. bei dem von Digital Foundry gezeigten Ausschnitt im Kanibalenbunker. Alle Objekte wirken plötzlich geerdet und integriert. Rasterized Lighting sorgt grundsätzlich immer wieder für einen "Schwebeeffekt". Aber klar, diese Technik will gelernt und geübt sein. Raytracing ist ein echt alter Hut im Offline Rendering und sorgt auch dort für grotesk schlechte Beleuchtung oder eben Fotorealismus.
Und dazu ist jedes Level in diesem Spiel gezielt für baked lightning angepasst. Wenn man soetwas von Grund auf als Leveldesigner/Artist für RayTracing baut, wird das ganz anders aussehen. Da siehts dann realistisch und wunderschön aus. Zudem kostet Full Raytracing im Vergleich zum HalbHalbMix nicht mehr Leistung, wie man an diesem Spiel sieht. Baked Beleuchtung zieht halt auch sehr viel Renderpower.
@@TheNecavi Ja, sollte die nächste Spielerei gleich mit Fokus auf RTX beleuchtet werden, wird das Ganze ganz anders aussehen; und zwar besser und obendrein weniger Aufwand erfordern. Der springende Punkt ist aber: der Grad an Realismus, der mit Ray Tracing erzielt werden kann, ist mit klassischen Tricks nahezu unmöglich. Und es wird nur besser von hier an. Wenn ich nur 5 Jahre zurück denke und mich daran erinnere, wie gründlich man bei seinen offline Renderings darüber nachgedacht hat, ob man wirklich einen GI bounce braucht, weil echt rechenintensiv, dann ist das hier der blanke Wahnsinn. Zack, einfach mal in Echtzeit. Die meisten verstehen gar nicht, was das für ein Sprung ist. Davon abgesehen haben neue Features ursprünglich immer die Performance gekillt in ihren ersten Iterationen. So hat sich die Sache eben weiterentwickelt.
@@c.h.motion4783 ja eben. Wir befinden uns halt im Moment noch in so einer schwierigen Zwischenphase. Aber alleine der Punkt das volles RT besser laufen kann von der Performance her als ein Mix aus Baked Lightning und ein "bisschen" RT ist doch schon super vielversprechend. Das zeigt einfach nur, dass der Mix aus beiden Technologien grade das Problem ist. Man verliert viel Leistung und gewinnt nicht viel an Grafik, weil die ganzen Levels auf backed ausgelegt sind und man nur hier umd da RT Effekte benutzt. Würde man jedoch volles RT mit dem dazugehörigen Level- und Lightningdesign implementieren, wäre das ein riesiger Sprung, der aufjednfall sehr bemerkbar ist. Und das für diesselbe Performance-einbußen wie dieser HalbHalbMix heutzutage. Und ja, wer einmal versucht hat Renders richtig zu beleuchten weiß wie es einem kalt den Rücken heruntergelaufen ist wenn man GI-Bounces geaddet hat und dann an die Rendertime dachte :D Ich finde eh Wahnsinn was alles möglich ist. Zum Glück gibt es soviel Übermenschen die sowas entwickeln können. Die Technik im Allgemeinen heutzutage ist der blanke Wahnsinn. Transistoren und Recheneinheiten ultra genau gefertigt auf NM-Größe...
Ich Feier echt all euren Content, die Mitarbeiter und einfach alles was ihr macht, aber bitte macht den schrecklichen Grünen Rahmen/Hintergrund um Fritz seine Cam weg. :) Luxus Probleme. Trotzdem euch noch eine gute Zeit! Weiter so!
Ich fänds ja interessant, welche Variante die Leute besser finden, wenn sie nicht vorher wissen, was was ist. Ich hab nämlich so ein Gefühl, dass bei Raytracing immer "anders" oder "neu" mit "besser" verwechselt wird. Gerade in einem Spiel muss realisticher nicht immer besser sein und allein in dieser Demo wusste ich desöfteren nicht, ob ich das Original nicht bevorzugen würde.
isso. aber wenn die leute mehr erfahrung mit raytracing haben, werden sie es auch "besser" einsetzen. im moment konkurriert hier eine technik in den kinderschuhen mit jahrzehntelang künstlerisch angewandten praktiken, da sieht das neue nicht immer besser aus. aber auf dauer wird raytracing besser aussehen, da bin ich sicher. und wichtig ist auch der arbeitsaufwand, den es entwicklern spart. früher stundenlange handplazierung von lichtquellen, mit raytracing ein klick und die engine macht den rest.
Absolut falsch um diesen Unterschied auch wirklich zu sehen bedarf es eines High-End IPS Monidanach würden dir die Augen ausfallen und du würdest denn Mund nicht mehr zubekommen das ist die Warheit 😉
Super Sache, ist etwas für die Zukunft woran weiter gearbeitet werden muss, damit es sich richtig durch setzt. Ist jetzt kein Grund für mich das Spiel noch mal durchzuspielen.
Ich finde es ein interessantes Experiment quasi alle falschen lichter zu entfernen und das Spiel "natürlich" wirken zu lassen. Die Sache ist nur, es ist immernoch ein Spiel. Wie auch gesagt wurde, etwas künstlerisches. In Zukunft ist es bestimmt cool diese Waage, zwischen natürlicher Darstellung und Nachbearbeitung um eine gewisse Stimmung zu erzeugen, zu finden. Wenn wir in unsere Welt gucken, gibt es unglaublich schöne Orte aber genau so gibt es auch Dinger wie Berlin. Einfach vollgemüllte und hässliche Ecken der Welt. Wahrscheinlich sogar 70% scheiße und der Rest wunderschön. Bei einem Spiel kann man das alles durch Architektur und eben nachbearbeitung trotzdem so verfeinern, dass es einfach anders wirkt. Ich hoffe man weiß was gemeint ist. Beim Schreiben fiel mir erst auf wie unglaublich schwer das zu beschreiben ist. Ich denke einfach, eine gewisse Waage muss da sein. Lass Dinge die für sich super wirken natürlich bleiben und um eine Atmosphäre zu erzeugen, setz ein bisschen was dazu. Trotz alledem ist Exodus ein großartiges Spiel. Egal in welcher Version.
Imho war Metro noch nie ein AAA Game. Das sage ich als großer Fan der Serie. Aber wenn Metro AAA sein soll, wüsste ich nicht, was die Definitionsgrundlage für euch ist, welche ein Game als AAA ausgeben soll. Metro ist eindeutig im Bereich AA anzusiedeln, sowohl was Budget, Gameplay, Polishing und gesamte Ausrichtung des Games angeht.
Ja, weil hier wsl die Zeit gefehlt hat und man keinen Aufwand machen wollte, Lichtquellen groß neu zu positionieren/Levels etwas anders zu designen. Nun überleg mal, wie das aussieht, wenn das künstlerische an das RT angepasst wird.
Das verstehe ich net ganz, die neue Version tut so gut wie nur über Raytracing verfügen, die alte aber auch in manchen Situationen und das wars? Bin leicht verwirrt. Habe das Spiel auf Ps4 Slim gespielt, war da Raytracing 2019 schon möglich(zum Einstellen?) oder würde ich es jetzt mit Ps5 zum ersten mal mit Raytracing spielen? Ich freue mich auf eine Antwort.😅😊
Das spannendste am akademischen Aspekt ist finde ich, dass wir nun in der virtuellen Welt Licht so simulieren können, wie wir glauben dass es in der realen Welt auch funktioniert. Ein weiteres Indiz für die Möglichkeit der Matrix, absolute Berechenbarkeit wie nach Descartes etc. - Ist alles (theoretisch) "bezahlbar" (berechenbar) oder nicht? Gefiele mir besser wenn es nicht so wäre, aber was wir Menschen alles können... geil. Photorealismus in quasi Echtzeit berechnet für interaktive 3D-Umgebungen ...richtig eingesetzt (krieg is doof)... geil.
Remastered nicht geremaked wichtiger Unterschied und ja es ist nicht wirklich notwendig aber es war bestimmt auch nicht zu aufwendig. Wenn es dann auch noch kostenlos ist tut das ja auch niemandem weh.
@@GIHD muss ich dir zustimmen ich zocke zum Beispiel auf der Series S und da tut so eine Enchanced Edition gut besonders sollte dies der Fall sein die Performance verbessert wird schaue sich mal einer DMC 5 an das Spiel ist nicht sehr lange draußen bekam eine neue Version mit Series S/X Update musst aber wieder 40€ fūr diese Edition bezahlen was dreist. Ist meiner Meinung nach
Also wirklich "besser" sieht die Enhanced Edition nicht aus. Mir ist nur die Wasserreflektionen aufgefallen, die sieht viel besser aus. Aber sonst fehlt es an Leuchtkraft beim Licht und an Schwarzwerten bei Dunkelheit und Schatten. Wo es vorher richtig dunkel und schwarz oder Schatten war und man sich gefürchtet hätte, ist nun alles hell und ausgeleuchtet?! Toller Atmo Killer.. Kann man ja mal in 1-2 Jahren selbst ausprobieren...ein Hoch auf RTX.
Das Entwicklerstudio hat angekündigt das die Lichter wieder strahlen und flackern werden, was allerdings nicht einfach umzusetzen ist mit Raytracing; DF ist übrigens darauf eingegangen, wenn auch nur kurz. Die Ghostingeffekte kommen von der Bewegungsunschärfe und sind kein technischer Fehler. Und zwar ist das Ergebnis der Enhanced Edition toll und sieht auch so aus, aber es ist bei weitem nicht das was heutzutage schon möglich ist, bzw. nur das was auf der ersten Iteration der RTX Karten flüssig läuft. Es wird auch noch lange dauern, bis es Spiele gibt die ausschließlich auf Raytracing setzen, denn die große Mehrheit der Spieler hat 5-6 Jahre alte Hardware verbaut.
Ja, die Diskussion gab es ja schonmal, wo er und paar andere meinten er sagt DLSS, die meisten meinten aber er sagt DLLS. In dem Video hier aber imo immernoch DLLS :D
Das Spiel an sich hätte mir gefallen, wenn ich nicht ständig Munitionsprobleme gehabt hätte. War dann doch sehr unspassig. Habs irgendwann abgebrochen.
Gerne würde ich glauben, dass Spieleentwickler aufgrund RTX zukünftig mehr Zeit haben und diese ins Spiel investieren können. Die Produzenten und Publisher könnten da ggf. eine andere Vorstellung haben.
Grad mal drauf gemacht weil das Update auf die Version kostenlos ist. Ich brauche Gott sei dank keinen neuen Rechner und ne Grafikkarte läuft immer noch konstant auf Extrem mit 58 bis 63 FPS...
ich finde die alte version besser. klar raytracing wird bei neuentwickelten spielen hervorragend funktionieren und gefällt mir, aber metro wirkt irgendwie sehr hell 😳
wir haben das jahr 2024 und in diesen spiel kann man grundlegende steuerungsbefehle wie nach links oder rechts schwenken nicht auf der tastatur belegen (pc-version)?! quake iii (1999) konnte das ..
Das dieser Schritt kommt, war mir klar. Also das es irgendwann Spiele gibt die RTX wirklich voraussetzen. Aber man muss auch sagen das die Entwickler sich den denkbar schlechtesten Zeitpunkt für diese Entscheidung ausgesucht haben. Ich glaube in den nächsten zwei Jahren ist Jede Entscheidung eines Entwicklers die neue Hardware voraussetzt schwierig...
Kommt es bei der Enhanced Edition zu Performanceeinbußen im Vergleich zur normalen Version inkl. zugeschaltetem Raytracing? Falls ja, kann man das in Prozent erfassen (10%/15%/x% weniger FPS)?
Laut Digital Foundry läuft das ganze tatsächlich flüssig, kurioserweise manchmal sogar leicht besser als das Original. Mit einer RTX 2060 (ergo der Generation 1 Einsteige RTX Grafikkarte) bei 1080p scheinen 60fps+ abhängig von den Einstellungen möglich zu sein. In dem Video gibt's am Ende (mit Zeitpunkten, musst also nicht ganz gucken) einen kurzen Performance Überblick und Empfehlungen vom Tester für unterschiedliche Grafikkarten. Kann das Video sowieso nur empfehlen, wenn man sich für sowas interessiert. Hab mich selbst gewundert. Mit meiner RTX 2060 hab ich bei Metro Exodus als erstes RTX ausgestellt, weil mir das die Performanceeinbußen nicht wert war. Werd's demnächst mal selber testen, das Update ist ja zum Glück kostenlos.
@@lifestorock Das liegt daran das ja alle konventionellen Lichtberechnungen und dessen Overhead einfach wegfallen. Bis jetzt waren in den Spielen ja immer beide Methoden vertreten wenn RT drauf stand (um Spielern ohne RT-GraKa nicht nur einen schwarzen Bildschirm ohne Licht zu zeigen). Ohne das ganze konventionelle Licht und optimiertem RT-Code plus DLSS2.0... da kommen schon ein paar FPS zusammen.
Hier ist die Zukunft der spielegrafik zu sehen. Aber leider ein Relikt was das game play angeht. Single Player spiele werden doch heutzutage leider alle durch ne open World oder grinding /loot Elemente in die Länge gezogen. Von in game käufen ganz zu schweigen. Wir brauchen mehr Spiele wie Metro oder wolfenstein. Aber damit lässt sich leider kein Geld verdienen. Auf dem mobilen malrt ist es Koch schlimmer. In App verseuchte Spiele erreichen Zig Millionen Downloads. Aber vollwertige richtig gute Spiele die 1-15€ kosten werden oft nur 10000 mal runtergeladen.
Hat jemand auch das Problem mit der HDR Option am PC? Mit den Windows 10 Hdr settings bekomme ich das Bild nicht hell genung 🤔 die Anpassungs Möglichkeit für HDR fehlt meiner Meinung nach oder ich konnte es nicht finden...
Weiß jemand ob sich was an den fps verändert hat ? Ich fand Exodus aufgrund der unpräziserin Steuerung Weniger spaßig als den Vorgänger habe es deshalb auf der Ps4 Pro nicht durchgespielt
Danke Epic, dass ich das Spiel zum ersten Mal gleich in der Enhanced Edition spielen kann. (Hatte es damals boykottiert, als sie es monatelang bei Steam beworben haben um es dann Epic exklusiv zu machen)
Hab mir es für die PS4 geholt, hab es aber nur angespielt, weil es mit 30 FPS ganz grauenhaft zu spielen war. Freue mich schon tierisch auf das NextGen Update um es dann mit 60 FPS zu spielen.
Jetzt mal vielleicht eine dumme Frage, aber wie komme ich an die enhanced edition auf Steam? Ich habe die normal Version, aber es gab kein Update und ein free DLC hab ich auch nicht gefunden :/
Moin Moin habe mal ne frage ist es normal das Metro Exodus wen man sich leicht hin und her bewegt teilweise bei Kanten und Ecken leichtes Rückeln auftritt ? Auch bei der alten Metro Exodus Version.....ist wie ein schleier leichtes überschneiden an Kanten....und beim Links und rechts drehen.... Hardware I7 6950X Grafik Einstellungen im Game: Rtx 2080 Ti Founders 3400x1080 64 GB Ram YSync : OFF Samsung 49 Zoll G Sync Kompatibel Dlss: OFF Welche Nvidea 3D Einstellungen im Control Zentrum benutzt Ihr so ? Würde mich mal Interesieren was Ihr so eingestellt habt oder ob meine Einstellungen schlecht sind. Grüße :) Meine Einstellungen: Scharfstellen der Bilder : Ein Anisotrpe Filterung : 16X FXAA : Aus Antialising Einstellung : Anwendungsgesteuert Anti Gamma : Ein Anti Modus :Anwendungsgesteuert Anti Transparenz: 8x Supersample Bevorzugte Akt.Rate: Höchste Verfügbar Cuda Cpus: Alle DSR Faktoren: Off DSR Glättung: Aus Dreifach Puffer :Aus Energie: MAX Leistung Hintergrund Bild: Aus Modus Latenz: Aus Monitor : G Sync Komp. Multi Frame AA: Aus Open GPU: RTx 2080 Ti Shader : Ein Textur AnisoAbtasop: Aus LOD Bias: CLamp Textur Quali: Hohe Qualität Textur Trilineare Opti: EIn Treaded Opti: Auto Umgebungsver. :Aus Vertikale Synchronisierung: Aus V Reality : Aus Vorgerenderte VR Bilder : 1
Als der Bimmi versucht das mit den offenen Leveln zu erklären… ein Gestotter, besser als jede Komödie, wenn jemand auf Schlau machen will aber nicht dabei rumkommt😂😂😂
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Ich glaube das einzige Problem ist, dass einigen Scenen die schlechter aussehen einfach Lichtquellen fehlen. Wie ich das verstanden habe wurden keine neuen Quellen eingefügt. Das ist dann ein künstlerisches Problem und kein technisches. Das nächste mal wenn ein Spiel von vorn herein mit dieser Technik entwickelt wird, werden wir diese Probleme nicht mehr sehen.
Hab ich mir auch gedacht, als ich das erste Video dazu gesehen habe. In vielen Szenen wie in den Tunneln Moskaus verliert das ein wenig an Atmosphäre, da durch light bounce und co. alles deutlich heller wird. Die Enhanced Edition sieht realistischer aus, künstlerisch geht ein bisschen was flöten.
Denke mal, in Zukunft (bzw bei dem Studio ab heute schon) wird der Level Designer bei einem Raum für dunklere Atmosphäre in Echtzeit mehr Bretter vor ein Fenster nageln, statt im Nachhinein das Licht anzupassen. Gehe aber auch davon aus, dass wir traditionelle Lichteffekte beibehalten werden, um beispielsweise wichtige Objekte vom Umfeld abzuheben oder allgemein ästhetisch nicht an jeder Stelle auf Realismus durch raytracing setzen.
@@ch0k0latemuffin das mit den Brettern ist nicht mal nötig. Denn man kann einfach einstellen wie stark bestimmte Oberflächen Licht reflektieren sollen.
Ich hatte mir auch gedacht dass jetzt die Arbeit der Spieleentwickler sich bloß verschoben hat. Nun muss man einstellen wo man kein Licht haben will anstelle anders rum. 😂
@@KalkuehlGaming nun ja, spannend wird es, Im film muss man ja auch mit dem ECHTEN licht arbeiten, allerdings hatt man dort die Kontrolle über die Kamera. Dord werden ja oftmal hinter der Kamera so lichtquellen plaziert, die ein Objekt im vor der Kamera besser ausleuchten, ABER auch so, das man den Lichtkegel + Schatten nicht an einer Wand sehen kann, sondern dies wieder auserhalt des Sichtfeldes der Kamera.
Das wird dan echt spannend wie viel KÜNSTLERISCHE Freiheit der Level - Designer dann hatt. Oder ob man dann in den Studios nur das Stöhnen hört wie sich Designer mit echtem Licht abmühen.
genau diese neue implementierung von lichtquellen ist doch der hauptpunkt den diese version ändert
Ich glaube das hat auch mit der Performance zu tuen. Jede Lichtquelle muss berechnet werden (unabhängig ob Raytracing oder nicht). Aber, beim Raytracing fälllt das eben nochmal mehr in Gewicht insbesondere mit Schattenberechnung. Und das schöne beim Raytracing ist ja eigentlich das man kein Fake Light mehr brauch um die Szene zu erleuchten... da sich die Raytracing Lichtquellen realistischer verhalten und theoretisch ausreichen müssten.
Viele Gamer sind aber genau diese künstliche Beleuchtung so gewohnt das es ihnen negativ auffällt wenn die Szene nicht hell genug ist...
Ich hingegen finde das meist übertrieben und mag es eher realistischer wenn auch dunkler lieber. Für Skyrim habe ich z.B. Mods benutzt die fast sämtlichen Static Lights in den Dungeons löschen... das Licht kam denn eben ausschließlich von den Fackeln und Feuerkörben und Löchern in der Decke.
Sah auch schon vorher verdammt gut aus....
@@Dornpunzel Also in Cyberpunk 2077 ist das wirklich der Hammer muss ich sagen. Da kommt das um Längen besser rüber mit dem ganzen Licht!
@@Dornpunzel Riesenspiel was als Erstes überhaupt auf viiieeeelen Systemen laufen musste. Ich hatte 95 Std fast ohne Bugs.
@@Dornpunzel Selbst die Nebenmissionen haben gute kleine Stories. Manchmal auch Große. Richtig richtig gut! Daher verstehe ich das Geflenne null. Wenn das auf den Krückenkonsolen nicht läuft, Pech. So ein Spiel kauft man auch nicht für nen Gameboy.
@@Dornpunzel Story fand ich wirklich gut, und wie gesagt haben selbst sie Sidequests echt nette kleine Geschichten.
Bin ich der Einzige der Findet das die 2019 Version irgendwie atmosphärischer Wirkt xD
Super aufbereitet mit den Vergleichen, Gamestar ist einfach top!
7:14
Deep Learning Luper Sampling
9:13 - klaustrophbischen Leveln mehr Raum geben :p
🤣👍🏻
Ich möchte wärmstens das erwähnte Digital Foundry video zu der Enhanced Edition empfehlen. Super interessant; und für das meiner Meinung nach beste Erklärvideo zu den Vorteilen von Raytracing das "Control" video von denen (iwas mit killer app). Sehr sehenswert!!
ja genau. Ich finde die Gamestar macht einfach bei solchen sachen nicht die besten Videos
Toller Beitrag , Fritz! Man merkt deine Faszination dahinter :)
Respekt an die Entwickler dafür, dass sie die Enhanced Edition kostenlos zur Verfügung stellen.
Wäre ja auch, als bezahlversion,peinlich^^
dafür bekommen die genug geld von Microsoft und Sony.
@@zeroking4156 ❓
@@anthonybudo1593 denk doch nach
mit next gen Update wird so viel neue Konsolen verkauft wie Xbox serie X/S und PS5.
fast alle wollen die neue Konsolen haben wegen bessere Grafik.
Ja einen Scheiß!! Jetzt kann ich es nicht mehr Spielen >:-( verdammtes Drecks RTX
Top nun gibt es Spiele die komplett auf Raytracing setzen.
Wenn man nun noch mal ein Grafikkarte kaufen könnte, die das auch verkraftet, würde sich das sogar lohnen.
Über GeForce Now kann man das ja antesten wenn einem 1080p ausreicht.
@@Dionyzos Das bezweifle ich mit meiner 16k Leitung.
Cloud gaming 💁♂️
Nein gibt es nicht :o nur ein Optionales Update.^^
Würde ich auch gerne probieren, aber ich glaube in den nächsten 2 Jahren wird das nichts mehr mit RTX. :(
Man kann nicht alles haben :D
Krasses Beispiel wie der Realismus gegen die Kreativität und Stimmung arbeiten kann.
In Zukunft wäre es schön wenn einfach auf eine Mischung gesetzt wird, dass Stimmungen mit gezielt gesetzten Lichtquellen gut herübergebracht werden, das ist ja der grosse Vorteil gegenüber dem Film, wäre schade, wenn Spiele darauf verzichten.
@@Dornpunzel ich bin mir sicher das wir in zukunft beides bekommen können. dafür das eine "altes" spiel so aufbereitet wurde haben die entwickler gute arbeit geleistet in meinen augen. ob sie noch mehr rausholen hätten können weiß ich nicht. licht und schatten können eine großartige atmosphäre schaffen. gepaart mit neuen Game Engines wie unreal engine 5 kann man einfach nur mega gespannt sein. man kann nur hoffen das diese technologien richtig eingesetzt werden und nicht als cash cow dienen (einfallslose spiele etc.)....
ich finde es eh krass was in der spieleindustrie los ist.
ich dachte cyberpunk hätte der branche die grenzen gezeigt aber rockstar und ea mit battlefield setzen einfach noch einen oben drauf :D
bin auch sehr gespannt auf stalker 2 ^^
Ich finde diese Enhanced Edition super! Fehlt nur noch die passende Grafikkarte. Ihr habt die Enhanced Edition immer mit der Originalversion mit Raytracing verglichen. Um die ganzen Raytracing-Ablehner zu überzeugen müsste man aber auch die ganz normale Version *ohne* Raytracing zeigen. Der Unterschied zwischen Originalversion ohne Raytracing und Enhanced Edition ist bestimmt sehr groß.
Raytracing-Ablehner aka die Mittelschicht ^^
Exakt. Vor allem hat die neue Version DLSS 2.0 was die Framerate im Vergleich zur alten Version trotz besserem Raytracing sowas von boostet.
@@lang337 DLSS 2.1 sogar und das ist so verdammt gut das ich in Bewegung keinen Unterschied zur vollen Auflösung sehe und das selbst in 1080p. Dafür sind die FPS extrem hoch und das Spiel scheint wesentlich stabiler zu laufen als die 2019er Version.
Meiner Meinung nach sieht die Enhanced Version auch durchweg besser aus. Allein wie viel schärfer und detailreicher jetzt viele Texturen wirken hat mich doch sehr überrascht. In der 2019 Version sahen viele Texturen irgendwie flach aus während sie hier jetzt kleinste Kontaktschatten werfen und dadurch viel mehr tiefe bekommen. Die Texturen wurden btw. nicht angefasst und die Änderung kommt ausschließlich durch RTGI.
Die 2021 Version zeigt einfach wie mächtig RTGI wirklich ist und ich bin zum ersten mal wirklich schwer beeindruckt wieviel optische Qualität man nur durch RTGI dazu gewinnt.
@@iPain3G Kann dir nur zustimmen. Habe zwar nur mal ein level geladen und bin bisschen rumgelaufen aber mit Raytracing auf hoch habe ich in der alten Version keine 70fps gepackt (RTX2070, 1440p). Jetzt waren das in der Wüste teilweise über 100. konnte es kaum glauben.
10:51 Abgesehen davon, das Metro Exodus Enhanced Tastatur-Bugs hat... Ich empfinde das so, dass die neue Version an verschiedenen Stellen fantastisch ausschaut, aber irgendwie verschwommen wirkt. Selbst ohne DLSS 2.0 in nativem 4K. Schade. Wenn das die Zukunft ist... 0,9 % aller Steam-Nutzer nutzen eine NVidia 3080 und 0,4 % eine 3090. Bei den aktuellen Preisen weit jenseits der doppelten UVP werden die Spiele-Entwickler nur für die Konsolen schrauben dürfen. Vielleicht daher die nicht optimal scharfe Grafik.
03:45 Das ist wie gesagt eine sehr subjektive Sichtweise. Mehr Strahlen, Leuchten und blink blink bedeutet nicht unbedingt besser. Finde in der alten Version haben die übertrieben stark geleuchtet, dafür dass es Öllampen sind. Ich glaube diese intensive Wirkung von der du sprichst ist etwas von denen manche nicht genug bekommen können, obwohl es eigentlich nicht natürlich aus sieht. Das sind "Verschönerungen" die ich persönlich nicht wirklich feier.
8:50 Die Entwickler hätten den klaustrophobischen Leveln also gerne mehr Raum im Spiel gegeben... Der Wortwitz ist mir nicht entgangen, wenngleich er so bestimmt nicht beabsichtigt war. :D
Wie geil ist mir erst beim Lesen deines kommentars aufgefallen.😂😂😂
Bei dieser Textpassage kam er ziemlich zum straucheln....
Was Fritz bemängelt finde ich tatsächlich besser. Mich hat in der Originalversion die übertrieben leuchtenden Kerzen tatsächlich gestört weil es einfach unglaublich unrealistisch aussieht und dadurch sehr seltsame harte Schatten entstanden sind. Eine Kerze gibt ein eher schwaches weiches Licht ab und leuchtet nicht wie eine Supernova.
Finde von den Vergleichszenen her die Enhanced Edition durchweg stimmiger, natürlicher und damit auch realistischer.
Worauf ich aber viel mehr hoffe ist, dass das Spiel in der Enhanced Edition deutlich stabiler performed. Die Originalversion ist schon extrem instabil gewesen und ständig abgestürzt während jedes andere Spiel und Programm absolut stabil läuft. Das hat mich teilweise Wahnsinnig gemacht wie oft der Mist abgestürzt ist. Zum Schluss war ich einfach nur froh durch gewesen zu sein was extrem Schade war weil das Spiel eigentlich ziemlich gut ist. Nur technisch ist es einfach absolute Grütze.
Was mir im Digital Foundry Video auch sofort sehr sehr positiv aufgefallen ist. Helle Haare sehen jetzt endlich normal aus und leuchten nicht mehr so komisch wodurch sie wie ein Fremdkörper wirkten. Das sah so Scheiße im Original aus :D
Ca. 1 Jahr nach dem Video muss ich tatsächlich sagen: Ich glaube das Problem dahinter ist auch einfach teilweise, dass wir uns erst einmal an diese neue Beleuchtung gewöhnen müssen. Ich fand auch früher diese mehr harten Übergänge von Schatten und Licht gut aussehend und graphisch beeindruckend, aber wenn man Mal ehrlich ist: Die Realität ist eben einfach viel "verwaschener"
Ich finde es interessant, dass ich die alte Beleuchtung fast immer als stimmiger empfinde.
@@Relex_92 was aber leider Orte die wirklich dunkel sein sollen heller macht und Orte die heller sein sollten dunkler. Was einfach nicht so stimmungsvoll aussieht. Am Ende ist es immer noch eine Art Kunst und die muss Stimmungen hervorrufen. Also ist Realismus nicht immer das Beste und ich finde einiges wirkt auch nicht realistisch. Ich glaub da muss noch ordentlich geschraubt werden. Richtig hässlich finde ich, dass dunkle Gebiete wirken als hätte man das mit ner Kamera aufgenommen und den ISO wert möglichst hochgeknallt. Und dadurch kommt dieses starke grau und gefühlte bildrauschen
@@Relex_92 am Schluss liegts daran, dass das ganze Level Design und Worldbuilding nicht mit dem Hintergrund des RT gebaut worden ist. Man hat jetzt im Nachhinein Laternen und co halt nicht mehr umplatziert, weswegen das Artdesign auf der Strecke bleibt.
Wenn man sowas von Anfang an auf RT abstimmt wird es mindestens genauso künstlerisch aussehen und noch dazu realistischer.
Einfach nur Raytracing und fertig ist eben auch nicht. Die Qualität der Lichtberechnung steht und fällt mit der Strahltiefe (also wie oft Lichtquellen reflektieren oder durch Materialien brechen können), der Anzahl der Strahlen (also im Grunde die Auflösung der Licht- und Schattenberechnung) und die Qualität der Materialien. Wenns gut werden soll, wird es eben massiv rechenaufwendig. Ich könnte mir zum Beispiel auch vorstellen, dass viele der Raytracingtitel so dunkel sind, weil das Licht schlicht nicht oft genug reflektiert wird. Da hilft auch kein einfaches Anpassen der Kontraste, wenn an bestimmte Punkte kein Licht kommt.
Ich fühle da auch echt den Konflikt.
Ich liebe diese ganzen Technikspielereien, da kann es für mich
nicht genug geben. Aber an der Lampe hat man es ja deutlich gesehen:
die Realität sieht nicht immer schöner aus.
Aber dafür ist es ja wichtig, die Wahlmöglichkeit zu haben.
Es wird ja nichts verdrängt. Zumindest noch nicht.
In Zukunft könnte man ja einen Mittelweg aus Realismus und Post Processing finden.
Ey ohne scheiß dem Fritz könnt ich den ganzen Tag zuhören
es geht auch NICHT um sichtbare quantensprünge - es geht um eine natürlichere, sanftere beleuchtung und realistische schatten, die das spielerlebnis "unterbewusst" sehr viel schöner machen. das ist das gleiche wie beim vergleich bluray und 4k uhd - auf den ersten blick (wie hier bei 4:03) sieht die alte version kontrastreicher aus - das ist aber ein trugschluss, den unser gehirn und erstmal aufgrund von gewohnheit weismachen möchte. fakt ist aber, dass einfach die sonst härteren kanten durch eine geringe farbtiefe sehr weichen und viel natürlicheren verläufen gewichen ist und auf den ersten blick etwas flacher und kontrastärmer auf uns wirkt. an den neuen detailreichtum muss sich unser nur hirn erstmal gewöhnen...
die Entwicklung geht immer weiter :)
"Das Originalspiel war an vielen Stellen schon zu dunkel"
Das hat für mich tatsächlich sehr viel Ausgemacht im positiven, weil dadurch dass es im Dunkeln tatsächlich Mal dunkel war,
wurden Taschenlampe und nachtsichtgerät tatsächlich nicht nur hilfreich sondern überlebensnotwendig. Bringt nicht jedes Spiel so schön rüber.
metro ist schon eine hausnummer und eine schöne spielreihe. auch ein bisschen unvergleichlich meiner meinung nach... es hat einfach diesen metro charme :D
Das sieht echt gut aus. Aber die 2019er Version sieht auch verdammt gut aus! Geht es nur mir so, dass ich bei ein paar Szenen der 2019er sogar besser aussieht?
Geht nicht nur dir so, wurde ja auch im video angesprochen :D
Es sieht auf der PS5 noch immer genauso "schlimm" aus....ich seh auf meinem 4K LG TV mit PS5 so wenig Unterschied zur PS4, dass ich mir bei den Videos immer denke - reden wir überhaupt vom gleichen Spiel oder was ist hier los...
Ist ja dann z. T. tatsächlich Geschmackssache. Raytracing hin oder her, Metro Exodus ist einer der besten Singlaplayershooter der letzten Jahre mit einer tollen Geschichte und Leveln.
Wielange braucht man ca. Für 100% inkl DLCs?
@@nico46646 Es hängt davon wie du zockst. Länger als COD auf jeden Fall. ;)
@@Trio_Infernale32 allein die spiedauer und Ranger Modus kann man eh nicht mit cod vergleichen, und ja einer der besten Singleplayer shooter heute noch , cod ist einfach lächerlich für so viel Geld kaum spieldauer, der einzige Grund multiplayer, wozu ein neues game kaufen, können doch solche Versionen mit ein Update drauf klatschen, also games mit so einer geringen Dauer sollten nicht mehr 20i kosten.
Lieber ein 50i 60i für Exodus als ein cod mist.
@@anthonybudo1593 Da kann ich dir nur zustimmen.
Sieht aus als ob das gamma runtergedreht wurde
Raytracing ist echt segen. Nicht nur das es viel besser aussieht sondern auch viel leichter zum entwickeln ist
Nicht an allen Stellen, aber ja für die Entwickler ist es eine Erleichterung.
Da ich sowieso vorhatte das Spiel nochmal durchzuspielen kommt die Enhanced Edition genau richtig
Bin ich der Einzige, der die 2019er Raytracing Version besser findet?
Leute, auch wenn letztlich eine "echte" bzw. realistische Beleuchtungstechnik zum Einsatz kommt, muss sie dennoch richtig gesetzt werden. Andernfalls könnte man sagen, dass jedes gemachte Foto wunderbar aussieht, weil es unter echtem Licht entstanden ist. Der Unterschied ist, dass ein Grad an Realistischer Beleuchtung erzielt werden kann, den kein künstlerisches Talent kompensieren kann. Bspw. bei dem von Digital Foundry gezeigten Ausschnitt im Kanibalenbunker. Alle Objekte wirken plötzlich geerdet und integriert. Rasterized Lighting sorgt grundsätzlich immer wieder für einen "Schwebeeffekt". Aber klar, diese Technik will gelernt und geübt sein. Raytracing ist ein echt alter Hut im Offline Rendering und sorgt auch dort für grotesk schlechte Beleuchtung oder eben Fotorealismus.
Und dazu ist jedes Level in diesem Spiel gezielt für baked lightning angepasst. Wenn man soetwas von Grund auf als Leveldesigner/Artist für RayTracing baut, wird das ganz anders aussehen. Da siehts dann realistisch und wunderschön aus.
Zudem kostet Full Raytracing im Vergleich zum HalbHalbMix nicht mehr Leistung, wie man an diesem Spiel sieht. Baked Beleuchtung zieht halt auch sehr viel Renderpower.
@@TheNecavi Ja, sollte die nächste Spielerei gleich mit Fokus auf RTX beleuchtet werden, wird das Ganze ganz anders aussehen; und zwar besser und obendrein weniger Aufwand erfordern. Der springende Punkt ist aber: der Grad an Realismus, der mit Ray Tracing erzielt werden kann, ist mit klassischen Tricks nahezu unmöglich. Und es wird nur besser von hier an. Wenn ich nur 5 Jahre zurück denke und mich daran erinnere, wie gründlich man bei seinen offline Renderings darüber nachgedacht hat, ob man wirklich einen GI bounce braucht, weil echt rechenintensiv, dann ist das hier der blanke Wahnsinn. Zack, einfach mal in Echtzeit. Die meisten verstehen gar nicht, was das für ein Sprung ist. Davon abgesehen haben neue Features ursprünglich immer die Performance gekillt in ihren ersten Iterationen. So hat sich die Sache eben weiterentwickelt.
@@c.h.motion4783 ja eben. Wir befinden uns halt im Moment noch in so einer schwierigen Zwischenphase.
Aber alleine der Punkt das volles RT besser laufen kann von der Performance her als ein Mix aus Baked Lightning und ein "bisschen" RT ist doch schon super vielversprechend. Das zeigt einfach nur, dass der Mix aus beiden Technologien grade das Problem ist. Man verliert viel Leistung und gewinnt nicht viel an Grafik, weil die ganzen Levels auf backed ausgelegt sind und man nur hier umd da RT Effekte benutzt.
Würde man jedoch volles RT mit dem dazugehörigen Level- und Lightningdesign implementieren, wäre das ein riesiger Sprung, der aufjednfall sehr bemerkbar ist.
Und das für diesselbe Performance-einbußen wie dieser HalbHalbMix heutzutage.
Und ja, wer einmal versucht hat Renders richtig zu beleuchten weiß wie es einem kalt den Rücken heruntergelaufen ist wenn man GI-Bounces geaddet hat und dann an die Rendertime dachte :D
Ich finde eh Wahnsinn was alles möglich ist. Zum Glück gibt es soviel Übermenschen die sowas entwickeln können. Die Technik im Allgemeinen heutzutage ist der blanke Wahnsinn.
Transistoren und Recheneinheiten ultra genau gefertigt auf NM-Größe...
hättet ruhig einen fps zähler mit laufen lassen können
Super Beitrag. Du sprichst sehr schön in den Beschreibungen:)
Ich schaue auf mein PC
Mein PC: PLEASE NOOOO HEAVE MERCY!!!
Ich Feier echt all euren Content, die Mitarbeiter und einfach alles was ihr macht, aber bitte macht den schrecklichen Grünen Rahmen/Hintergrund um Fritz seine Cam weg. :) Luxus Probleme. Trotzdem euch noch eine gute Zeit! Weiter so!
Ich fänds ja interessant, welche Variante die Leute besser finden, wenn sie nicht vorher wissen, was was ist. Ich hab nämlich so ein Gefühl, dass bei Raytracing immer "anders" oder "neu" mit "besser" verwechselt wird. Gerade in einem Spiel muss realisticher nicht immer besser sein und allein in dieser Demo wusste ich desöfteren nicht, ob ich das Original nicht bevorzugen würde.
isso. aber wenn die leute mehr erfahrung mit raytracing haben, werden sie es auch "besser" einsetzen. im moment konkurriert hier eine technik in den kinderschuhen mit jahrzehntelang künstlerisch angewandten praktiken, da sieht das neue nicht immer besser aus. aber auf dauer wird raytracing besser aussehen, da bin ich sicher. und wichtig ist auch der arbeitsaufwand, den es entwicklern spart. früher stundenlange handplazierung von lichtquellen, mit raytracing ein klick und die engine macht den rest.
Absolut falsch um diesen Unterschied auch wirklich zu sehen bedarf es eines High-End IPS Monidanach würden dir die Augen ausfallen und du würdest denn Mund nicht mehr zubekommen das ist die Warheit 😉
Super Sache, ist etwas für die Zukunft woran weiter gearbeitet werden muss, damit es sich richtig durch setzt. Ist jetzt kein Grund für mich das Spiel noch mal durchzuspielen.
Faszinierend wie gut aber teilweise auch ernüchternd das aussieht :) Wer es aber auf jeden Fall nochmal spielen wenn das Update da ist :)
Glaube das update gibs schon
@@bierbauchi6216 ich glaube es kommt am 6. mai
Ich finde es ein interessantes Experiment quasi alle falschen lichter zu entfernen und das Spiel "natürlich" wirken zu lassen. Die Sache ist nur, es ist immernoch ein Spiel. Wie auch gesagt wurde, etwas künstlerisches. In Zukunft ist es bestimmt cool diese Waage, zwischen natürlicher Darstellung und Nachbearbeitung um eine gewisse Stimmung zu erzeugen, zu finden. Wenn wir in unsere Welt gucken, gibt es unglaublich schöne Orte aber genau so gibt es auch Dinger wie Berlin. Einfach vollgemüllte und hässliche Ecken der Welt. Wahrscheinlich sogar 70% scheiße und der Rest wunderschön. Bei einem Spiel kann man das alles durch Architektur und eben nachbearbeitung trotzdem so verfeinern, dass es einfach anders wirkt. Ich hoffe man weiß was gemeint ist. Beim Schreiben fiel mir erst auf wie unglaublich schwer das zu beschreiben ist. Ich denke einfach, eine gewisse Waage muss da sein. Lass Dinge die für sich super wirken natürlich bleiben und um eine Atmosphäre zu erzeugen, setz ein bisschen was dazu. Trotz alledem ist Exodus ein großartiges Spiel. Egal in welcher Version.
BERLIN DIKKA
Imho war Metro noch nie ein AAA Game. Das sage ich als großer Fan der Serie. Aber wenn Metro AAA sein soll, wüsste ich nicht, was die Definitionsgrundlage für euch ist, welche ein Game als AAA ausgeben soll. Metro ist eindeutig im Bereich AA anzusiedeln, sowohl was Budget, Gameplay, Polishing und gesamte Ausrichtung des Games angeht.
Die neue Version ist realistischer - die alte künstlerischer.
Ja, weil hier wsl die Zeit gefehlt hat und man keinen Aufwand machen wollte, Lichtquellen groß neu zu positionieren/Levels etwas anders zu designen.
Nun überleg mal, wie das aussieht, wenn das künstlerische an das RT angepasst wird.
Wer sich eine detaillierte Analyse gönnen will, dem kann ich nur das Digital Foundry Video zu der enhanced edition empfehlen.
Шикарно . Новые текстуры выглядят великолепно.
@@Dornpunzel The new textures look great.
Bessere Grafik ist immer gut. Damit sehen alle schlechten neue Spiele noch besser aus.
Das verstehe ich net ganz, die neue Version tut so gut wie nur über Raytracing verfügen, die alte aber auch in manchen Situationen und das wars? Bin leicht verwirrt. Habe das Spiel auf Ps4 Slim gespielt, war da Raytracing 2019 schon möglich(zum Einstellen?) oder würde ich es jetzt mit Ps5 zum ersten mal mit Raytracing spielen? Ich freue mich auf eine Antwort.😅😊
Eine Frage wenn man sich das Original spiel kaut hat man dann auch diese Edition zum herunterladen?
03:56 Sehr gut analysiert imho!
ein Blick aus dem Fenster und du weisst was gut aussieht.
Das spannendste am akademischen Aspekt ist finde ich, dass wir nun in der virtuellen Welt Licht so simulieren können, wie wir glauben dass es in der realen Welt auch funktioniert. Ein weiteres Indiz für die Möglichkeit der Matrix, absolute Berechenbarkeit wie nach Descartes etc. - Ist alles (theoretisch) "bezahlbar" (berechenbar) oder nicht? Gefiele mir besser wenn es nicht so wäre, aber was wir Menschen alles können... geil. Photorealismus in quasi Echtzeit berechnet für interaktive 3D-Umgebungen ...richtig eingesetzt (krieg is doof)... geil.
Alter dieses grüne Werbebanner ist ja richtig zum kotzen. Man kann es auch übertreiben!
Ich frag mich immer noch ob wie wirklich ein Remake von einem Spiel brauchen das erst vor kurzem rauskam
Remastered nicht geremaked wichtiger Unterschied und ja es ist nicht wirklich notwendig aber es war bestimmt auch nicht zu aufwendig. Wenn es dann auch noch kostenlos ist tut das ja auch niemandem weh.
@@GIHD muss ich dir zustimmen ich zocke zum Beispiel auf der Series S und da tut so eine Enchanced Edition gut besonders sollte dies der Fall sein die Performance verbessert wird schaue sich mal einer DMC 5 an das Spiel ist nicht sehr lange draußen bekam eine neue Version mit Series S/X Update musst aber wieder 40€ fūr diese Edition bezahlen was dreist. Ist meiner Meinung nach
Allen die russisch verstehen kann ich sehr empfehlen die audiosprache auf russisch zu stellen
nein
@@brentschmogbert dein verlust
Diesmal keine Rickroll, Glück gehabt 😂
Die "alte" 2019er Version sieht meiner Meinung nach deutlich besser aus als die Enhanced Edition
Werd das Game nochmal in der enhanced Edition durchspielen. Schaut einfach super aus.
Wie sieht es mit perfomance unter den AMD Karten aus?
Ich bin sehr gespannt auf Morgen! Hoffe es läuft auch gut auf ein 6 Kern Prozessor!
Also wirklich "besser" sieht die Enhanced Edition nicht aus. Mir ist nur die Wasserreflektionen aufgefallen, die sieht viel besser aus. Aber sonst fehlt es an Leuchtkraft beim Licht und an Schwarzwerten bei Dunkelheit und Schatten. Wo es vorher richtig dunkel und schwarz oder Schatten war und man sich gefürchtet hätte, ist nun alles hell und ausgeleuchtet?! Toller Atmo Killer..
Kann man ja mal in 1-2 Jahren selbst ausprobieren...ein Hoch auf RTX.
Ich finde die 2019er Version viel schöner tbh.
Ist Raytracing in Full HD schon möglich oder erst ab 4k?
Die Auflösung ist egal.
sind in der Enhanced Edition die DLCs enthalten?
Das Entwicklerstudio hat angekündigt das die Lichter wieder strahlen und flackern werden, was allerdings nicht einfach umzusetzen ist mit Raytracing; DF ist übrigens darauf eingegangen, wenn auch nur kurz.
Die Ghostingeffekte kommen von der Bewegungsunschärfe und sind kein technischer Fehler.
Und zwar ist das Ergebnis der Enhanced Edition toll und sieht auch so aus, aber es ist bei weitem nicht das was heutzutage schon möglich ist, bzw. nur das was auf der ersten Iteration der RTX Karten flüssig läuft.
Es wird auch noch lange dauern, bis es Spiele gibt die ausschließlich auf Raytracing setzen, denn die große Mehrheit der Spieler hat 5-6 Jahre alte Hardware verbaut.
bekommst ja auch nix neues.... hoffe meine 2070 SUPER läuft noch ne Weile
Und der Fritz sagt immer noch „DLLS“...
Ja, die Diskussion gab es ja schonmal, wo er und paar andere meinten er sagt DLSS, die meisten meinten aber er sagt DLLS. In dem Video hier aber imo immernoch DLLS :D
@@LayerZlayer2000 nein
@@LayerZlayer2000 nein
@@LayerZlayer2000 Google es doch einfach 🍌
Wird die Konsolen Edition bessere Performance bekommen bessere Controller Einstellungen oder alles nur Grafik technisch
Hmm, insgesamt gefällt mir das Original wirklich besser als die Enhanced Edition... 😅
Wirkt einfach oftmals düsterer und somit passender.
Top! Gaming since´88, ein Leben lang!
Immer diese Vergleichsvideos. Die Unterschiede sind so gering dass man dem gar kein Video widmen müsste
Das Spiel an sich hätte mir gefallen, wenn ich nicht ständig Munitionsprobleme gehabt hätte. War dann doch sehr unspassig. Habs irgendwann abgebrochen.
Freue mich schon auf 20 FPS.
DLSS2.0 richtet das schon, lief auch vorher schon gut Performant
Kauf dir einfach ne 3080.
@@MrHops91 3080, haha der war gut.
@@Hacman82 Rx6800 geht auch fit.
@@MrHops91 ist doch nix lieferbar, es sei denn man zahlt aktuell das doppelte oder dreifache
Wie bekomme ich die Enhanced Edition für meine Xbox Series S? Ich suche seit 10 Minuten, aber es gibt sie iwie nicht zu kaufen ...
ich finde das es original schon fast besser aussieht
Gerne würde ich glauben, dass Spieleentwickler aufgrund RTX zukünftig mehr Zeit haben und diese ins Spiel investieren können. Die Produzenten und Publisher könnten da ggf. eine andere Vorstellung haben.
Pausiert bei 9:40 das Video und schüttelt den Bildschirm leicht. Achtet darauf wie sich der "Kasten" verhält.
Also irgendwie fand ich die original Version schöner 😳
Also ich weiß nicht wie ihr das seht aber mir gefällt die 2019 Version besser.
Dunkle Orte sollten dunkel bleiben.
Gutes Video.
Wunschvorschlag für nächstes Video: Das Halo Infinte Grafik Update.
Vorher nachher Effekt.
Grad mal drauf gemacht weil das Update auf die Version kostenlos ist. Ich brauche Gott sei dank keinen neuen Rechner und ne Grafikkarte läuft immer noch konstant auf Extrem mit 58 bis 63 FPS...
ich finde die alte version besser. klar raytracing wird bei neuentwickelten spielen hervorragend funktionieren und gefällt mir, aber metro wirkt irgendwie sehr hell 😳
wir haben das jahr 2024 und in diesen spiel kann man grundlegende steuerungsbefehle wie nach links oder rechts schwenken nicht auf der tastatur belegen (pc-version)?! quake iii (1999) konnte das ..
Das dieser Schritt kommt, war mir klar. Also das es irgendwann Spiele gibt die RTX wirklich voraussetzen. Aber man muss auch sagen das die Entwickler sich den denkbar schlechtesten Zeitpunkt für diese Entscheidung ausgesucht haben. Ich glaube in den nächsten zwei Jahren ist Jede Entscheidung eines Entwicklers die neue Hardware voraussetzt schwierig...
Ist ja nach so dass es Immer noch die "Standard" Variante von Metro Exodus zu kaufen gibt
Die 2019 Version mit Raytracing sieht viel besser aus mMn.
Dieses Nachziehen der Waffenleuchtdioden im Dunkeln tritt auch ohne DLSS auf, gerade bei der normalen Edition getestet.
Wurden die 2 dlcs auch umgebaut?
ja, betrifft natürlich auch die DLCs, da an der Raytracing-Technik selbst gefeilt wurde.
Jetzt müsste Artjom nur noch auch im Spiel reden und nicht nur im Ladebildschirm.....
Kommt es bei der Enhanced Edition zu Performanceeinbußen im Vergleich zur normalen Version inkl. zugeschaltetem Raytracing? Falls ja, kann man das in Prozent erfassen (10%/15%/x% weniger FPS)?
Laut Digital Foundry läuft das ganze tatsächlich flüssig, kurioserweise manchmal sogar leicht besser als das Original. Mit einer RTX 2060 (ergo der Generation 1 Einsteige RTX Grafikkarte) bei 1080p scheinen 60fps+ abhängig von den Einstellungen möglich zu sein.
In dem Video gibt's am Ende (mit Zeitpunkten, musst also nicht ganz gucken) einen kurzen Performance Überblick und Empfehlungen vom Tester für unterschiedliche Grafikkarten. Kann das Video sowieso nur empfehlen, wenn man sich für sowas interessiert.
Hab mich selbst gewundert. Mit meiner RTX 2060 hab ich bei Metro Exodus als erstes RTX ausgestellt, weil mir das die Performanceeinbußen nicht wert war. Werd's demnächst mal selber testen, das Update ist ja zum Glück kostenlos.
Die Enhanced Edition läuft laut DF sogar besser. DLSS war in dem Vergleich sogar deaktiviert. Die CPU wird aber wohl mehr gefordert.
@@ch0k0latemuffin Danke dir! :)
@@lifestorock Und auch danke an dich! :)
@@lifestorock Das liegt daran das ja alle konventionellen Lichtberechnungen und dessen Overhead einfach wegfallen.
Bis jetzt waren in den Spielen ja immer beide Methoden vertreten wenn RT drauf stand (um Spielern ohne RT-GraKa nicht nur einen schwarzen Bildschirm ohne Licht zu zeigen).
Ohne das ganze konventionelle Licht und optimiertem RT-Code plus DLSS2.0... da kommen schon ein paar FPS zusammen.
Das upgrade ist gratis, die nötige GPU dazu kostet 3000€ ^^
😂
Hier ist die Zukunft der spielegrafik zu sehen. Aber leider ein Relikt was das game play angeht.
Single Player spiele werden doch heutzutage leider alle durch ne open World oder grinding /loot Elemente in die Länge gezogen. Von in game käufen ganz zu schweigen.
Wir brauchen mehr Spiele wie Metro oder wolfenstein. Aber damit lässt sich leider kein Geld verdienen.
Auf dem mobilen malrt ist es Koch schlimmer.
In App verseuchte Spiele erreichen Zig Millionen Downloads. Aber vollwertige richtig gute Spiele die 1-15€ kosten werden oft nur 10000 mal runtergeladen.
Hat jemand auch das Problem mit der HDR Option am PC? Mit den Windows 10 Hdr settings bekomme ich das Bild nicht hell genung 🤔 die Anpassungs Möglichkeit für HDR fehlt meiner Meinung nach oder ich konnte es nicht finden...
Gibt es das schon für PS4?
Weiß jemand ob sich was an den fps verändert hat ? Ich fand Exodus aufgrund der unpräziserin Steuerung
Weniger spaßig als den Vorgänger habe es deshalb auf der Ps4 Pro nicht durchgespielt
Zu den Lampen, das sind ja Flammen und keine Glühbirnen. Ölampen sind nicht so grell.
Danke Epic, dass ich das Spiel zum ersten Mal gleich in der Enhanced Edition spielen kann.
(Hatte es damals boykottiert, als sie es monatelang bei Steam beworben haben um es dann Epic exklusiv zu machen)
Mehr Raytracing für Series X/S! 🥰 Aber Reflexionen wären auch auf X nett gewesen. 😔
Metro Exodus habe ich auf Steam aber ich finde dort die Enhanced Edition nicht. Kann da einer weiterhelfen?
Hab mir es für die PS4 geholt, hab es aber nur angespielt, weil es mit 30 FPS ganz grauenhaft zu spielen war. Freue mich schon tierisch auf das NextGen Update um es dann mit 60 FPS zu spielen.
Wann kommt das ps5 Update?
Jetzt mal vielleicht eine dumme Frage, aber wie komme ich an die enhanced edition auf Steam? Ich habe die normal Version, aber es gab kein Update und ein free DLC hab ich auch nicht gefunden :/
Danke für die reflektierte und kritische Nachbesprechung des Digital Foundery Reviews. Hätte sonst viel zu viel erwartet.
Jetzt müssen nur noch die RTX Karten zu einem adäquaten Preis erhältlich sein und alles wäre Perfekt.
Moin Moin habe mal ne frage ist es normal das Metro Exodus wen man sich leicht hin und her bewegt teilweise bei Kanten und Ecken leichtes Rückeln auftritt ?
Auch bei der alten Metro Exodus Version.....ist wie ein schleier leichtes überschneiden an Kanten....und beim Links und rechts drehen....
Hardware I7 6950X Grafik Einstellungen im Game:
Rtx 2080 Ti Founders 3400x1080
64 GB Ram YSync : OFF
Samsung 49 Zoll G Sync Kompatibel Dlss: OFF
Welche Nvidea 3D Einstellungen im Control Zentrum benutzt Ihr so ? Würde mich mal Interesieren was Ihr so eingestellt habt oder ob meine Einstellungen schlecht sind.
Grüße :)
Meine Einstellungen:
Scharfstellen der Bilder : Ein
Anisotrpe Filterung : 16X
FXAA : Aus
Antialising Einstellung : Anwendungsgesteuert
Anti Gamma : Ein
Anti Modus :Anwendungsgesteuert
Anti Transparenz: 8x Supersample
Bevorzugte Akt.Rate: Höchste Verfügbar
Cuda Cpus: Alle
DSR Faktoren: Off
DSR Glättung: Aus
Dreifach Puffer :Aus
Energie: MAX Leistung
Hintergrund Bild: Aus
Modus Latenz: Aus
Monitor : G Sync Komp.
Multi Frame AA: Aus
Open GPU: RTx 2080 Ti
Shader : Ein
Textur AnisoAbtasop: Aus
LOD Bias: CLamp
Textur Quali: Hohe Qualität
Textur Trilineare Opti: EIn
Treaded Opti: Auto
Umgebungsver. :Aus
Vertikale Synchronisierung: Aus
V Reality : Aus
Vorgerenderte VR Bilder : 1
Als der Bimmi versucht das mit den offenen Leveln zu erklären… ein Gestotter, besser als jede Komödie, wenn jemand auf Schlau machen will aber nicht dabei rumkommt😂😂😂
was heisst später für konsplen ? gibts da was konkretes?
Noch kein konkretes Releasedatum