Somebody can tell me what he said about gt86 and mx5 rf? from what i see the RF seems to strangerly understeer more on turn in...her big roll lead to less progressive drift. BTW i'm amaze on how low the fuel consumption seems to be on M2 on their specs. It's almost on par with GT86 and it has a lot of more torque and power!
こうして見ると、改めてロードスターのコンパクトさがよく分かる
V35クーペからZ34nismoに乗り換えて感じたのはATの反応の良さ。
V35ではシフトダウンがどうにも追従しなかったがZ34はダイレクトな
反応で非常に良い。今どきのATはプロでもタイム差が出ない程完成度が
高い。
むしろATの方早い
10年前のATスポーツの例えが凄い分かるww
昔々、散々ＡＴ車を毛嫌いされてた土屋さんが、最新のＡＴスポーツカーに脅威を感じているのが象徴的ですね。
でも土屋はやっぱりMTを選ぶ予感
ロードスターは運転してて無理がなく楽しそう。自然な姿勢で運転できるのが解る。
評価に困ってそうなドリキンへの助け船キーワード
「やんちゃ」
走りのレベルが高い低いじゃなくて、購入して満足感を得られる、官能的ってのを評価したい。
アルトワークスは5AGSにしましたよ。
人がやるより明らかに変速スピードは早いし確実と判断しました。
もう速さでMTを求める時代じゃないんですな。
実際、自分はMTが好きですが、飛ばしたくて好きなんじゃなくてシフトするのが楽しいので好きなわけですし。
ある意味、フィルムカメラとデジタルカメラみたいな関係性になりつつ有るのかも。
もう、AT の方が速い時代で、むしろレギュレーションでAT禁止らしいですね。
もう少ししたら、無人自動車が普及して、ドライバーは本当に「アスリートだけ」になるかもですね。
液温が上がると制御入って変速しなくなるってのは
こういう試乗じゃわからんのよね
走行会じゃほとんど遊べないしクーリングしようにも走ってると温度が下がらない
ATFクーラー付けちゃうと気兼ねなく普段乗り出来なくなるし
@8609 sahagin 多分理由はATのトルク、馬力容量の限界だと思います
いや無人は普及しないよ
だって事故の時メーカーか
販売店か乗員で責任が
あやふやの車にのりますか？
さはぎん パワーロスの大きさは普通ATの方が大きいですよ
M2欲しいな～でも高い！
そしてアルトのコスパはめちゃくちゃ良いね
Body roll on the Mazda RF is insane!! 86 looks like it's more predictable with the stiffer suspension.
｢MTじゃなきゃって思ってる人は時代遅れになりそうですのでご注意ください｣ここに本音が集約されているように感じた
進化してきたATに負けないくらいドライバーの腕を磨いて欲しいって言いたいんじゃないかと
間違えてレバー動かそうとしてるwww
車の楽しみ方は人それぞれだよねぇ(小並感)
ATは楽で加速が速くていいよ
制御がすごくいい
速さを求めるならAT、趣味性ならMTな時代ですね
土屋さん最高でした。あなたは俺は車好きだから、尊敬できます。
ロスタのサイド引く時一瞬シフトノブに手をかけるのおもろい笑
MTもATもCVTもどんな車でも楽しめると思うけどね。
土屋先生、大いに参考になりました。ありがとうございます。
確かあのジェレミークラークソンが3ペダルMT車乗る人は未だに洗濯機使わないで洗濯板で洗濯する人と同じって言ってたねw
6:16と11:21のドリキンの集中力の具合の差がヤバいwww
s660進入から立ち上がりまでニュートラルでめっちゃ速いですね
ロードスターのロールクソえぐいな
圭市師匠わかりやすい解説〜
S6めっちゃ安定してて速いな…
ボソッと、どアンダーのシビックより面白い！いやほんと、やっぱそう見えるよねー
例えが分かり易すぎるw
TYPE R VTEC/ぶいてっく
FK8は末期のシビックベースだからどうしてもね……
新型は改善されてるらしいが、果たして
BMWのエンジン音最高やわ〜
同価格帯のスポーツカーと比べたらだいぶショボいしがっかりする音だけどね。むしろこの大衆車だらけの比較テストですら劣ってたらBMW終わる。
C63とかMとかご馳走ばかりのったバイキングでトータルバランスも品格もダメです
土屋氏がいうように3Lエンジンの大出力大トルクに7速は不要です
s660みたいな高回転型小トルクにあった方がいいですね
5台の中で一番高くて悪い車はMですよ
super kingkong 何いいよんや
ここにもいるんですね意味もなく外車叩きする人達w
後音の良し悪しは好みの問題もありますよ
super kingkong いや論点ずれてるから、音の話してるのになんで性能の話してるんですかね
機械制御のためなのでしょうが、スポーツ走行してるにも関わらず、運転が忙しそうじゃないのがすごい。もっとも、ATだからというのもあるでしょうが。
ホットバージョンでロードスターRFをぼろくそに叩いてたのに...
@Aschen Puttel 解説ありがとうございます
理解しました❗
それはmc後のやつでは？
悲しいよなあMT車がこんなに少ない世の中になってしまうとは
そわそわインタビュアーくん
街乗りはAT
峠は完全MTの車が欲しい
86ロードスター神な車
アルトブレーキ踏んだ時急ブレーキ判定になってウィンカーつくのほんと面白い
Riko Sakurauchi トヨタ86（スバルBRZ）も点いてるけど。
方向指示器のウィンカー出なくて、ハザードランプですね。
アウディも宜しくお願いします。理由はストロークが良いのと操れるレスポンスフィーリングが良いから、ダウンサイジングターボを付いてるから。
ヒール＆トゥーはしなくてもいいの？時代は変わった・・・
ここの動画出てる時の土屋さんって”じゃあ俺ギャラもらって帰るから”感ハンパないなぁ・・・
よくわかんないけどベスモみたいに楽しんでないよね。
田井中律さん 確かにそうですね
ナチュラルホモコメやめろ
@@yannsuw 一転攻勢してそう
このチャンネルは俺のコメント聞き取りづらいから適当でええか…
Please english subtitles !! Thanks !
この人出てると大昔の映像に見えるのは俺だけ？
Elise
やめとけwww 😅
シフトミス分前に進まれてしまうからATの性能が高くなると太刀打ち出来ない。
見えないとこで喋ってる人が藤村Dみたい
ソフトトップのロードスターにも2Lエンジン載っけてくれ
Richard Boylan 昔から乗っけてる。海外仕様だけだけど。
それは知ってる
日本仕様の話
NCだけ2.0Lですもんね
Ncかえよ
あれは1.5でいいんだよ
海外仕様であるとはいえ、マツダは1.5リッターの方が本命なんだから
がんさんが試乗インプレで言ってるとおり、ロードスターRFは開閉式のハードトップとはいえ2リッターのエンジンを搭載しているからボディ剛性が追いついてないみたいだし
ソフトトップに2リッター載せたらボディ剛性なんてみるみる落ちて足がバタついて仕方ないだろうね
まぁオープンカーにボディ剛性を求めるのは無粋ではあるが、なければあの走りの質感は生まれてないわけだし
もともと速さを求める車ではないロードスターは1.5リッターで回して遊ぶのが良いんだと思うよ。軽いし。そのための原点回帰でしょ
今回はとりあえず褒めないといけない雰囲気だったのかな？？？？
土屋さんの場合アルトターボよりS660の方が速いのか
太郎栃 ワークスなら話は変わるかもしれない
What he said about the M2 ?
ロードスターRFのVSグレードでATはLSD入ってないよね
なぜ？ ワークスのＡＴじゃないの なぜか、ＲＳのＡＴ
ワークスは5AGSの設定はありますが、買う人の大半がMTを選ぶので、借りてこれなかったと推測。
まあ、ここはMTのないRSの方が、情報としてはニーズがあるかと思いますよ。
RSの方がニーズがある。なるほどーですね。
楽しそう。
乗ってて思いますが、最近の車ってえらいハンドル軽いですよね
トヨタ車のatはどこ製ですか？
jack deng 多分アイシンだったはずです。
アイシン製
86はCVTじゃなくて良かったね。
Mazda ❤
素人にもBRZと86ってどっちがおすすめか教えて…
じゅら 後期なら86のMTですな！BRZも捨てがたいですが、後期は86が評価高いですね！
じゅら
意外なことに土屋氏によると、よりスポーティーでアグレッシブな足回りが86
しなやかに動き大人向けなのがBRZ
だそうです。
インタビュアーいらないと思います。
ドリドリのシフトにRSが追いついてない！？
ＤＫの86のコメント、日産に聞かせてやりたい
日産はチューニングベースにいい車はたくさん出したけどスポーツカーは記憶にない
スタッフの合いの手は要らないねえ
ロードスターってこんなにロールするんだ
わざとロールする様に作ってあるっぽいよ！
聞き取りづらいな…
86のでデビューイヤーモデルを購入した人はかわいそう。
当時の土屋さんを含むレーシングドライバー系ジャーナリストさんたちの評価を動画で探すと
「出してくれたことを感謝すべき、足りないところは自分でチューニングしていけばいいさ」でしたよね。
先物買いの人はとっくに売り払ってるか・・・ｗ
aegis higuma あ
た
今どきのオートマが速いし頭がいいのは理解できる。
でも身体にMTが染み付いちゃってるとやっぱり「そこは俺にやらせて」と
後頭部がチリチリする、というかお尻がムズムズする。
そして左手が無意味に空間をまさぐる。
クラッチを踏もうとして足が宙を舞うも追加で
MT > AT > CVT
ロードスターはロールスターやな
自分が走りを愉しむという中にはMTを扱うという事も含まれるんですよね。タイムを純粋に求める場合は最新ATの方がいいと思います。つまり究極に速い車でATを選ぶ理由はわかるんですけど、愉しむためにATというのはちょっと意味がわからない。自分はレースゲームでは絶対MT派だったけど、友達の中にはAT選択する子もいた。でも特にその子は下手でもなかったんだよなぁ
結局は思い入れですかね。
結局は思い入れでしょうけど…
自分もATの方が楽だから、ATの86後期を買おうと思ったのですが、友達に「スポーツカーでATはダサい！」
と言われ、ネットでATの評価のコメントを見ると、「ATのスポーツカーは価値ない！」とかボロかすに書かれてました。やっぱり令和になってもマニュアル信者は多いですね。
で、みんなの言うとおり自分はMT車買って大正解でした、腕を磨けるし、乗っていて楽しいですもんね。
@@tomato4571 楽しさだとやっぱりMTですね
@@akinasandaiskiclub そうですね、マニュアルだとスタート時に1速でレブリミットまで回して、２速でもレブリミットまで回すとかできますからね。
やっぱり「楽」なATより「楽しい」
MTですね。
思ったよりロードスターはロールするんだなー
開発者があえてロールさせてるって言ってるくらいだからね。
ロードスターは攻めこむ車ではないから、しなやかにロールさせて回頭性を良くして、前後重量配分とその車重の軽さからくる爽快感が売りなんだし。そのたまのオープンカーですし
ボディ剛性下げてまでオープンカーというものに拘ってきたんだから意図的にそうなるよ
ホンダのS2000はまた異色だけど
あれはオープンなのにボディを極限までガチガチに固めてあるからなぁ
マツダとはスポーツカーに対する思想がまったく違って面白い
どちらも好きなメーカーだけど
運転中に喋らした方が面白いのによ
プロが乗るMTとATならMTの方が速いだろうけどアマチュアドライバーが乗る場合ならほぼほぼATの方が速いだろうな。
シビックタイプＲより全然楽しいってwww
言っちゃダメー(T ^ T)
ロードスターNDパワーとかそんなんじゃないんだよなぁーとか言っててNRのったら控えめ？
別動画で、ロードスター、ロール酷すぎて言ってなかったっけ(*^^*)
確かそれ1.5のモデルじゃなかった？一応RFは乗り味も普通のとは変えてるらしいよ
...まぁ言うて基本的な部分変わらないだろうし違和感は拭えないけども
っていや待て、1.5を｢何も起きない｣って言ってるのか土屋さん...
ynom 129 酷評だったの２リッターのほうですよ〜
@@motorbayern5161 ほえっ！？()
...何だろう、雑誌(もしくは時と場合)によって評価が変わるのかな？(白目)
1.5の方がよかったっていうことなんですかね…
2リッターですがエンジンが184psにmcされたMT車をボロカス言うてましたね！
他の動画で同じロードスターをスポーツカーじゃないと怒ってましたよね？その違いはなぜですか？
マイナーチェンジ前と後。ATとMT。
これ斬ってる内に入んの？(笑)
このGT86後期型では？
表だと前期のままなんだけど…
Would give anything for English subtitles. Anyway that could happen? DK is a genius
スポーツカーでいうところの「スポーツ」とは「体を動かして楽しむ」という意味だろうと思います。車をそれこそ体の一部のように動かして楽しんで運転するのがスポーツカーなら，ＡＴスポーツというのは言葉としてどうなんでしょう？いずれにせよ，素人ならＭＴよりＡＴスポーツの方が絶対早い。８６の両方持ってた（昔ＡＴ→今ＭＴ）自分が言うから間違いないです。ＡＴは楽チンでした・・・。
とまん
運動性能が高い車って言う意味でしょ
keiichi should picl the good corner
食い気味に質問しないで欲しい。聞いてて不愉快。
スイスポは入らないんや
目が笑ってないのは、本当に面白い車は他にあるぞ、というメッセージだと受け取ってます。
Kui aku sampek aku mati koe rak ngrti kebenarane piye....
スポーツは日常と別の場所に置いとくべきですよね
カート SSバイク 水上バイク スポーツカー
年間50万円あれば月1.2レンタルで全て楽しめる
Somebody can tell me what he said about gt86 and mx5 rf? from what i see the RF seems to strangerly understeer more on turn in...her big roll lead to less progressive drift. BTW i'm amaze on how low the fuel consumption seems to be on M2 on their specs. It's almost on par with GT86 and it has a lot of more torque and power!
M2とM240、235の違いとかも見てみたい。何が違うのかわからないですし。
Intine aku di kacau terus di manfaatke tapi ironise
マニュアルで あわわわあわわわ してATに余裕でぶっこぬかれて時代遅れになっても ガチャガチャするのが楽しいんだ 困ったことに
なんかやけにロードスターのタイヤホイールがデカく感じるけど、何インチなの？ロードスターって
この二台を比較するインプレ多いけど車重が違いすぎてもはや比較対象じゃないと思うんだが。
どっちがいい、悪いじゃなく。
科学技術の進化はすごい。マニュアルにこだわる人は時代遅れ・・・ということ。
ロードスターの車内が思ったより狭かった
いに
乗ったら分かるがマジで狭い
RSだとレカロになるから更に狭くて頭が天井に付くレベル
Akira Sai 身長185超えると、ルーフから頭が飛び出る
うん、背もたれ倒れないのが特にきついｗ
喋ってる途中に相づちかぶせてくるなよ鬱陶しい
なんか、、、残念な気分になる
86の良いのってスバルのおかげじゃない？
りゅー
86/BRZのミッションはトヨタ系列のアイシン製だし、86の足のセッティングはトヨタが独自にしてる。
元々スバルは四駆とターボに異常なこだわりを示していて、設計段階でトヨタ側に指摘されるまで四駆の余地をこっそり残しておいたというほど。スバルだけで作っていたらBRZは確実にライトウェイトスポーツとは呼べないものになっていた。
frp hts
そらそうだろうな
スバルはFRつくったことすらなかったんだし。トヨタが介入してなかったらこんな出来の良いスポーツカーにならなかっただろうね
なんだかんだいっても世界のトヨタだな
とはいってもトヨタの普通乗用車のサスのフワフワ感や低価格帯の車のコストカットぶりは腹立つが
86はほんとよく出してくれたよ
今の社長には感謝
プリウスや高価格帯の車のサスもダブルウィッシュボーンに変えてくれたし
最近出たCH-Rもね。エンジンがクソらしいけど、良い流れに乗ってきてる
レースにも意欲的だし
プリウスとシエンタのデザインはクソキモイけど。異論は認めん
りゅー どっちのおかげとかないと思いますよ！ 両社が協力した結果良いものができたんだと思います！
とりあえず、ＡＥ８６とは何の関係もないとは思うｗデザインを昔のハチロクっぽくすればいいのに・・・・。フォードのＧＴ４０を見習ってほしい。
そうだね。86をトヨタだけ(スバルが元なのでありえないが)で作ったとしたら色んな意味で物凄い物が出来てただろう
やっぱ最近はAT速いんやなー
つまらんからMT乗りたいけど
なんなんどいやこれ。
インタビューしとるやつ！うるさいんじゃいや、ややこしくなるからしゃべんな。質問は字幕使え、編集怠んな。何考えとんどいやほんま。
Wong nek langit ora mbales perbuatane wong ibarate termasuk irael kui keno karma
走ってる時の声も聞かせてくれよ
そんくらいできんだろ
Wong tuoku keluargaku yo ra ngrti. Ngrti e aku sing kurang ajar.
他にもコメントあるけどインタビューの人が、俺わかってるんだよね〜的な口調で喋ってるから嫌なんだ。
車のミーティングとかで、こんな感じで話すおっちゃん結構いるけどさ。わざわざプロドライバー呼ばんでも車好きのおっちゃんがだべってる動画あげたほうがまだ面白い気がする。
土屋圭一、絶対心の中ではMTのが速いし楽しいって思ってるだろうな
86（BRZ）辺りは今でもチューニングカークラスは全てMT車で走るし、走りより快適性に振られたATなんかじゃサーキット攻めても面白さも速さもMTに負ける。
MT車に負けないような超高性能ATでも作らない限り走りの面で言えばAT/MT設定のある車種で絶対ATが勝つことはない
86のダッシュボードダサいなぁ。ロードスターとは雲泥の差
12-13 犬目 表面の素材の違い以前に、86のダッシュボードの造形は中学生がデザイナーやってんの？ってなぐらいレベルが低い。
toriaezunoakanto
センターコンソールのスイッチ類は86の方がいかにもスポーツカーて感じで好きだけどな
逆にロードスターはそこが安っぽい
うさぎ山彦三郎 そうか？おれはそこもロードスターの方が好きだね
ロードスターは小さい以外は良いよね
Laura Bodewig-kaz7 そうか？