@@amarakost1764 Die Knollen ja, das mit dem Sauerstoff ist m.W. neu. Und die Messungen sind auch noch nicht bestätigt. Und wenn dann ist noch die Frgae was das zu bedeuten hat, zu klären.
Bin da auch der meinung finger weg falls da wirklich sauerstoff entsteht. Wer wris wss das für globale ajswirkungen haben wird wenn da alles abgebaut wird
Ja, aber seit wann halten sich Firmen, vorallem wenn es um Stoffe unter der Oberfläche geht *hust öl*, an Wissenschaft, da wird lieber n bisschen Geld an EIKE gegeben und die machen schön die lobby Arbeit, Eike setzt sich bestimmt gern auch für die abbauung des meeresbodens ein...
Jeder, der Minecraft auf einem Server gespielt hat, weiß wie schnell neue Ressourcen verschwinden (nach einem Update besonders). Und da dieser Bericht auf ein Update schließt...
Umso wichtiger, dass wir die Dinger da liegen lassen, wo sie sind. Natürlich wird die Studie und die verantwortlichen Wissenschaftler in den Dreck gezogen, das kennen wir doch schon. Aber selbst wenn jede Knolle lebenswichtig wäre, würden sie ihre Finger nicht davon lassen, wetten...?!
Ich hab schon vor 2 Monaten auf dem kanal einer Meeresbiologin davon gehört. Kurz gesagt, enn wir das abbauen kipen uns die Ozeane. Davon sollten wir dringend die Finger lassen.
Es ist alles längst passiert. Ich habe schon vor 40 Jahren davon den Fachzeitschriften gelesen und in Brockhaus. Das Thema ist schon seit mehr als vier Jahrzehnten bekannt. Jetzt wird hier so getan, als wenn das eine Neuerung wäre. Völliger Quatsch. Das gute ist, dass es damals schon viel zu kostenintensiv war, diese Metallknollen vom Meeresboden zu ernten. Und das wird heute auch noch so sein. Der Meeresboden ist keine flache und Planeebene, wo du mal eben schön wie auf einem Getreideacker darüber fahren kannst. Ganz im Gegenteil. Wenn da etwas zu holen wäre, dann hätten die Eliten und selbst ernannten Könige der Erde das längst schon gemacht, ohne Rücksicht auf den Rest der Menschheit von uns. Aber anscheinend ist es auch denen zu teuer beziehungsweise der Aufwand nutzen. Vergleich steht in keinem Verhältnis.
@@ralfp8844 naja, TMC gibt es ja schon, demnach ist jemand der einen F darauf gibt bereits vorhanden. Und der Mensch ist leider ziemlich dumm und kurzsichtig, viele, gerade in der Wirtschaft tätigen, denken sich halt "solange ich ein schönes Leben hatte ist mir relativ egal was danach passiert" Der Egoismus wird immer grösser, auch in der Gesellschaft recht leicht zu beobachten, deshalb wird dort bei genügend Dollarzeichen von allen Regierungen der Welt das ok kommen. Dann gebe ich der Menschheit noch 100 Jahre auf diesem Planeten.
Jo. Menschen eben. Es ist neu, es eröffnet möglicherweise (un)bedeutende Monopolstellungen auf dem Markt und schwupps. Wir scheißen auf alles bis uns alles wieder um die Ohren fliegt und alle am weinen sind wieso sich die Anzahl von Naturkatastrophen häufen. Unter anderem. GG uns!
Ganz ohne Ausbeutung lässt sich die menschliche Zivilisation nicht erhalten. Inwiefern eine Nutzung dieser Knollen ökologisch vertretbar wäre, steht ja noch auf einem anderen Blatt.
Überfischung ist nicht geil, aber in ein paar Jahrzehnten könnte sich das alles erhohlen sofern die Art nicht ausgerottet wurde. Hier geht es um dinge wie Erdöl, welche in Millionen von Jahren entstanden sind, und wir mopsen die in ein paar Jahrzehnten einfach weg. Wie immer, nach uns die Sintflut.
@@georgglottis7024 Ja. Erschreckend, wie Leute bekanntes Wissen ignorieren. Lieber ein Dritt-Smartphone in der Hand, als einige hundert bis tausend Arten im Ostpazifik erhalten. Das war wohl mal irgendwann mit "Diktatur des Proletariats" gemeint. 🤷
sie sollten vielleicht ein bisschen weniger Zukunftsromane lesen 😉 der abbau von Mineralien auf Steroide ist in den kommenden XX jahren noch REINE FIKTION.
Der Abbau ist ja nur „notwendig“, um den überkonsum zu befriedigen. Lithium in allen nur denkbaren Geräten, von Smartphone, über Kopfhörer, gewürzmühle, Fernbedienung, e-Zigarette, .. und in den meisten Fällen selbstverständlich Festverbaut, weil geplante Obsoleszenz. Also im Endeffekt nachhaltig negative Produktion aufgrund von Gier und Kapitalismus. Würden wir uns auf die Dinge fokussieren, die tatsächlich notwendig sind, sähe das anders aus. Aber bei uns muss sich alles dem Kapitalismus unterordnen. Grüne, nachhaltige Produktion sehr schwierig, aber wenn dann nur, wenn genügend Gewinn erwartet werden kann.
@@geroldrainer9656 Man könnte es zumindest vorher mal ausrechnen. Ansonsten ist das kein Argument für die Zerstörung gerade erst neu entdeckter Ökosysteme.
@@brennnessel6789 Ich hab hier noch "Digital first" Aufkleber von Christian Lindner von 2017 rumliegen. Unreflektiert & nutzlos. Wer sie braucht, kann sie haben! 😂
Lasst das Meer in ruhe !!! Wir haben das schon genug ausgebeutet und verschmutzt, lasst uns das doch erstmal wieder in Ordnung bringen... Das wäre nice ❤
Da bin ich vollkommen bei Dir! Finger weg vom Meeresgrund!Ebenfalls ein Grund die „Energiewende“ zu überdenken, die nur für „saubere Luft“ vor der eigenen Haustüre sorgt, in den Hinterhöfen der Welt hinterlässt sie ein Desaster!
@@voelligegal das ist das problem, gewissermaßen würde jeder sagen, natür lieber schützen, aber lebensstandard dafür aufgeben, mmhhhh, neeee, besser nicht, zugegegben, eine schwierige sache, wenn man sich einmal an etwas gewöhnt hat, aber man gewöhnt sich dann ja auch an das wenigere, man müsste es nur machen, materialismus aufgeben ist ja auch eigentlich nicht falsch
die Aussagen von TMC sind glaubwürdig. Quelle: _trust me bro_ Falls noch Fragen im Raum stehen sollten, bitte an Dr. Marlboro wenden, der mittlerweile beim Forschungsinstitut der Ölfördernden Industrie angestellt ist...
Naja ne nicht unbedingt, wenn es zwölftausend Meter unter der Meeresoberfläche waren, dann wäre es nur ca 750 Meter unter dem Meer auf der anderen Seite des Planeten
Die Zahlen konnte man doch lesen. Da stand, am ergiebigsten sind sie in Tiefen zwischen 4000 - 6000 m, aber besonders viele in bestimmten Konzentrationsbereichen.
Ja ne, so geht das nicht. Die brauchen natürlich jetzt eine 100 Jahre Schonfrist, weil sonst sind ja Arbeitsplätze gefährdet und die haben ja jetzt sicher die Schürfrechte für die nächsten 80 Jahre und da können wir natürlich nix machen. (Alles nur ausgedacht, aber so stelle ich mir das in unserer lieben Welt mal wieder vor)
Dies könnte möglicherweise besonders spannend für die Industrie sein, wenn verschiedene Metall(-Ionen) eine katalytische Wirkung auf die Elektrolyse haben, dann könnte man dies doch potenziell nutzen, um billiger/wirtschaftlicher H2 herzustellen.
Exakt an die Tabakkonzerne und ihre eigenen Studien musste ich auch denken, auf YT gibt es noch die Videos der Anhörungen aus den 1990ern vor dem US-Kongess, wo die Chefs der Tabakkonzerne alle brav aussagten - "unbedenklich" - obwohl jeder weltweit längst das Gegenteil wusste.
Ich dachte zuerst, ich hab mich verhört und den ersten Satz gleich noch einmal zurück gespult... Zweifelsfrei wird uns Alientechnologie vorenthalten 😂 ich wusste es 😂😂😂
Ok...bin gerade bei 01:53 Und so, wie es aussieht, wars ziemlich harter Clickbait. Begründung: So wie es aussieht, handelt es sich wohl doch nur um ganz normalen Sauerstoff...der halt einfach nur unter bestimmten Bedingungen entstanden ist. "Dunkler Sauerstoff" lässt allerdings (da Sauerstoff Materie ist) eher an "dunkle Materie" denken...was aber etwas komplett Anderes ist.
@echtjetzt5901 Ja, ich weiß...es ist aus der Studie übernommen, die das untersucht hat...weil da dieser Begriff (wie im Video zu sehen) auch vorkommt. Dadurch wirds aber nicht weniger irreführend.
@echtjetzt5901 Ich auch. Nur halt nicht in dem Zusammenhang, wie er in diesem Beispiel verwendet wird. Meine Logik verbindet "dunkler Sauerstoff" nunmal mit "dunkler Materie"...weil Sauerstoff nunmal Materie ist.
Hallo Jacob, wie sieht es denn jetzt eigentlich mit dem Thema "Atomkraft aus abgebrannten Brennstäben" aus ? Du hattest vor geraumer Zeit mal davon berichtet. Ich fand dieses Konzept fast schon genial um damit den Atommüll und damit auch das "Endlagerproblem" ein wenig besser in den Griff zu kriegen. 🌳🌿🌄😎Grüsse Holger
Ich finde es einfach unfassbar frech, dass die einfach so sagen können/dürfen "Nö, die Ergebnisse sind doof, nochmal machen.". Wtf. Das ist nicht wie Wissenschaft funktioniert 😅
Naja, wenn sie objektiv dran gehen würden, wäre es eigentlich schon sinnvoll, denn im besten Fall käme nochmals das selbe raus. Problematischer ist eher eine potentielle Einflussnahme auf die Ergebnisse und dass Wissenschaft für kommerzielle Zwecke instrumentalisiert wird.
Jein. Wissenschaft bedeutet das man nicht nur ein Experiment oder eine Studie macht, sondern Experimente und Studien möglichst unabhängig wiederholt bzw. andere Wege sucht wie man sie widerlegen kann. Erst wenn die Ergebnisse wiederholten unabhängigen Prüfungen widerstehen kann man sich einiger Massen sicher sein das die Erkenntnisse nicht falsch sind. Allerdings teile ich deinen Verdacht das TMC ein sehr starkes Interesse an einem bestimmten Ergebnis hat und nicht unvoreingenommen an die Sache herangeht (Vorsichtig Formuliert). Beispiele dafür sind leider sehr gut belegt.
@@Polgarta Wir sind an einem Punkt wo mMn die Firmen eher beweisen müssen, dass es nicht so ist als andersherum. Die haben so viele Mittel Dinge zu verschleiern, dass es heutzutage einfache keine vertrauenswürdigen Akteure mehr sind
@@quetal5695 Nein, nicht in diesem Kontext in dem wir uns bewegen. In diesem Fall ist die Intention dahinter nicht der gesunde wissenschaftlichen Zweifel den du da gern reininterpretierst 🙄
Wenn es sich bestätigt, wäre das wirklich eine Sensation. Die zweite Studie, naja, das hat schon ein Geschmäckle (falls die Entdeckung den Abbau verhindern würde).
Das einzigste worin ich dem Kollegen recht gebe ist, Unterwasser Ökosysteme dürfen nicht verändert oder zerstört werden. Der Rest der Behauptung ist Bullshit.
@@bigyundol3598Die meisten Menschen auf der Erde haben nicht unbedingt Wasser, Strom, Abfluss, etc. Wenn also Ökosysteme in Gefahr sind - warum haben Privilegierte dann noch den Anspruch auf Privilegien?
Vorweg: Ich habe nur ein rudimentäres Verständnis von Elektrizität. Aber ich verstehe nicht genau, wie die "Spannung" in diesen Knollen wieder aufgebaut wird. Strom "verbraucht" sich doch, wenn er zum Aufspalten von H2O in Wasserstoff und Sauerstoff genutzt wird, beziehungsweise wird die Energie eben umgewandelt und dann bei der Verbrennung von Wasserstoff wieder freigegeben. Wenn diese Knollen also Millionen Jahre brauchen um zu entstehen und auf ihrer Oberfläche unter Wasser Strom fließt, wie halten sie diese Spannung so lange aufrecht bzw wie wird hier wieder Energie zugeführt? Bei der Photosynthese liefert die Sonne die Energie, was liefert sie hier bei den Knollen - oder habe ich etwas falsch verstanden?
Vielleicht die Erdwärme oder Radioaktivität? Vielleicht auch in Verbindung mit dem Druck oder der Strömung 🤷♂️ Weitere Forschungen werden das sicherlich herausfinden
Genauso wie beim Rosten. Wenn man im Meer mit Meerwasser mit unzähligen Mineralstoffe darin enthaltenen eine schier unendliche Ressource hat, analog zur Luft an Land 🤷
Wo kommt die Energie her, um das Wasser zu zerlegen? Ich bin da noch sehr skeptisch. Außerdem wurde in der Studie nur Sauerstoff gemessen, aber kein Wasserstoff (sie haben nicht danach gesucht, soweit ich das verstehe). Daher glaue ich momentan eher der TMC-Aussage, bis es erneute Ergebnisse gibt.
Die dunkle Seite des Sauerstoffs - ich höre Darth Vaders Atmen im Nacken! 😅 ... Was ich selber mal im Labor hergestellt habe, ist rot leuchtender Singulett-Sauerstoff. Unvergesslich. Wäre gespannt, zu hören, ob das hier noch wer gemacht hat. Ich musste Abdunkeln, um den Effekt zu sehen. Jedenfalls ist diese Entdeckung bei den Manganknollen evtl. eine der wichtigsten bezüglich der Evolutionsforschung! 👍
das stimmt, der ersteller der eigentlichen studie appeliert aber auch, dass weitere studien gemacht werden sollen, die dann auch den Wasserstoff mit einbeziehen; wurde am ende erwähnt
Die interesantere Frage die sich mir dabei zusätzlich stellt ist, wo kommt die Energie her, die zur Elektrolyse notwendig ist? Eine Potentialdifferenz von 0,95V ist das eine, es muss aber auch ein Strom fließen und somit Energie umgewandelt werden. Verbraucht sich dabei möglicherweise die Manganknolle, weil sie an einer Reaktion teilnimmt? Reagieren die Metalle evtl mit dem Wasserstoff und bilden Metallhydride, wodurch möglicherweise die Energie für die Elektrolyse frei wird? Handelt es sich evtl um eine Thermospanung und Wärme ist die Energiequelle? Bevor diese Fragen geklärt sind, halte ich das ganze für sehr zweifelhaft.
"Das ändert alles" ... nö, die Lichtgeschwindigkeit wird dadurch nicht geändert. Die Planck-Konstante auch nicht. Ergo ist die Aussage, das dies ALLES ändern würde ... falsch :-)
Ja cool dann kann man doch "Mikromanganknollenpellets" erzeugen oder die Oberflächen der Elektrolyseure mit den katalytischen Eigenschaften der Manganknollen ausstatten um die Spannung für die Wasserstoffproduktion herab zu setzen. Dann kann sich tmc auch gleich neu ausrichten und müsste nicht den Meeresboden umpflügen. ^^'
Tausede Kilometer😂, dann haben die nicht nur dunklen Sauerstoff, sondern auch noch eine neue tiefste Stelle im Meer gefunden! Der Marianengraben ist ja im vergleich eine Wasserpfütze😅
Ein Forscherteam hat tausende von Kilometern unter der Meeresoberfläche???? Soweit ich mich erinnere ist die tiefste Stelle der Erde ca. 11 Kilometer tief und liegt im Marianengraben. Das tiefste Bohrloch, das jemals von Menschen gebohrt wurde, liegt in Russland und ist ca. 12 Kilometer tief. Wie bitte sollen Forscher in eine Tiefe von mehreren Tausend Kilometern gelangen????
Hallo Hr. Dr. in spe Beautemps. Ich habe schon mehrere Videos von Ihnen gesehen: Wirklich gut aufbereitet. Sehr informativ. Riesigen Applaus. Ich würde mir wünschen, dass Sie sich als Wissenschaftsjournalist weiter betätigen. Die Kunst, die sie geradezu perfekt beherrschen ist Fachartikel griffig und leicht verständlich an den Mann zu bringen, mit allen Fragen und Antworten, die man als Leser haben könnte. Nur noch eine kurze Rückfrage: "Dunkler Sauerstoff" bezieht sich wohl auf die Art der Produktion und nicht auf die Art des Sauerstoffs? Bitte weiter so.
Und warum wurde die Energie, die für die Elektrolyse notwendig ist, noch nicht längst verbraucht? Warum ist die "natürliche Batterie" nicht schon längst leer? Jacob Beautemps studierte doch Physik - und hier soll die Energie aus dem nichts entstehen???
Es wurde keine Aussage über die Quantität gemacht. Die Knollen wachsen durch Anlagerung von Metallionen, dass könnte die Energie für die Hydrolyse liefern und den Sauerstoff in kleinen Mengen produzieren.
@@andreasdannhauer9840 Doch. Um die gemessene Menge Sauerstoff zu produzieren ist eine bestimmte Energie-Menge nötig, die wiederum aus dem Material der Knolle kommt. Wenn so eine kleine Knolle MILLIONEN Jahre braucht um zu wachsen, kann sie unmöglich so viel Sauerstoff erzeugen, dass das den Sauerstoffgehalt des vorbeifließenden Wassers Millionen Jahre lang messbar ändert.
@@rickrock2525gab hier schon Spekulationen ob man das wie eine Batterie betrachten muss und der austauschbare Elektrolyt ist das Meerwasser... damit wäre das halbwegs rund, aber warten wir mal ab, was dazu noch herausgefunden wird.
Wäre besser gewesen Jacob hätte Eingangs mal kurz und deutlich erklärt was man als dunklen Sauerstoff bezeichnet. Fall er das getan haben sollte ist es mir jedenfalls entgangen.
Warum will man diese Metallknollen denn überhaupt bergen, wenn sie möglicherweise die Quelle von Sauerstoff für Ökosysteme des Ozeans sind? Würde der Mensch nicht dadurch weitere natürlich entstandene Ökosysteme zerstören?
@@paulb4155 ja,es scheint der einzige Zweck dieser Spezies zu sein, seine Lebensgrundlage zu zerstören. Evtl. bereiten wir ja etwas vor, für die die nach uns kommen, woher auch immer, nur wissen wir nichts (mehr) davon. yeah! Bitte nicht ernst meinen.
Hast du zugehört, was da alles drin ist? Die machen das in dein Handy, dein nächstes Elektroauto und generell für die Energiewende. Außerdem hat der Chinese noch nicht die Finger drauf. Wieviele Gründe brauchst du?
0:02 Der Marianengraben, auch als Marianenrinne bekannt, ist ein Tiefseegraben im westlichen Pazifischen Ozean und mit einer maximalen Tiefe von 11.022 Metern die tiefste Stelle des Weltmeeres. Der Tongagraben, ebenfalls im Pazifik gelegen, misst an seiner tiefsten Stelle 10.882 Meter. 1 km (Kilometer) = 1.000 m ,
Bin zurück gekommen um danke zu sagen. Hatte heute ein Lab Meeting zu dem Paper, was ich vergessen hatte zu lesen, aber dank dir war ich zufällig vorbereitet :) (Wir arbeiten mit Archeen, die durch NO-dismutation auch "dunklen Sauerstoff" produzieren. Wär vielleicht eine Videoidee)
Super Video, vielen Dank! ❤ Kurze, aber simple Frage am Rande: bezieht sich das „Dunkel“ im Wort „dunkler Sauerstoff“ darauf, dass eine Sauerstoffproduktion ohne Licht erfolgt? 🙈
Gebundener Sauerstoff. Interessant ist vor allem, dass sich dort hauptsächich seltene Metalle sammeln. Sauerstoff entsteht auch durch die elektrostatische Trennung von CO2 .
Enttäuschend, dass die wichtigste Frage im Video nicht einmal angesprochen wird. Woher kommt die Energie, um das Wasser aufzuspalten. Spannung und Katalysator helfen, aber für eine endogene Reaktion braucht es immer noch eine Energiequelle. Spannung baut sich nicht von selbst wieder auf.
Die Frage hätte tatsächlich gestellt werden können/sollen... Deshalb verliert das Video jedoch keineswegs irgendwas! Wenn eine neue Entdeckung gemacht wird, dann darf durchaus gerätselt und ein wenig hypothetisiert werden... Tatsächlich spielen sich einige natürliche Vorgänge so ab: etwas kommt zusammen, und wenn genug davon zusammen ist, geschieht eine Reaktion, die solang andauert, bis die Menge wieder 'unterkritisch' wird - ein Kreislauf also. Ich bin jedenfalls auf weitere Forschung gespannt... Danke, Jakob, Du machst Deine Sache super!
@@rickrock2525 Naja, ein Versprecher. Meter natürlich. Blöd, aber passiert. Dass die wichtige Frage nach der Energiequelle nicht einmal gestellt wird, ist ein anderes Level.
Meine Meinung zur zweiten Studie: Deren Glaubwürdigkeit und Qualität muss sich am Studiendesign und transparenter, vollständiger Dokumentation messen lassen. Nur so können sowohl die Forschenden selbst als auch das beauftragende Unternehmen / Vorgesetzte / Abteilung ihren Confirmation Bias überwinden.
Wo soll der produzierte Sauerstoff denn herkommen? Aus dem Meerwasser, aus dem Boden oder etwa nur aus den Knollen solange wie Labor-Luft drumherum ist? Das wäre die dringendste Frage, auf die Breaking Lab hier gar nicht eingegangen ist.
Tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche? Spannend! Bisher galt doch der Marianengraben mit etwas mehr 11 Kilometern Tiefe als tiefste Tiefe unter dem Meeresspiegel.
@@robertnowak8927 In den USA habe ich mal einen Bericht über ein Loch in einer Straße gelesen, bei dem die Größe des Loches in Waschmaschinen angegeben wurde.
Das mit TMC ist ja mal wieder das beste Beispiel dafür wie unsere Wirtschaft funktioniert. Forschung sollte unabhängig sein und die Gesellschaft muss darauf achten wie die Wirtschaft die Ergebnisse verwendet.
Ich bin gespannt, ob man es schaffen wird, das System zu rekonstruieren, um es für Elektrolyse zu benutzen. Hauptproblem wird dabei vernutlich sein, es mit wenig Material zu schaffen, da es sonst nicht wirtschaftlich genug wäre. Sehr interessantes Video!
Das bedeutet, wenn die Manganknollen abgebaut werden wird uns früher oder später der Sauerstoff ausgehen. Sauerstoff ist ein extrem Reaktives Gas das fast mit allen anderen Stoffen eine Bindung eingeht. Pflanzen können aber nur den Teil zurück holen der mit Kohlenstoff eine Bindung eingegangen ist.
Du hast vergessen zu erwähnen, das wenn dem wirklich so ist, wie es hier im video gesagt wurde, das auf anderen planeten wo wasser vorkommt, die wahrscheinlichkeit stark erhöht wäre sauerstoff zu finden. Muss uns menschen nicht reichen, aber für kleinere Tiere etc. könnte es sehr wohl ausreichend sein. Außerdem würde das eine Konstante Sauerstoffquelle für eventuelle Korallen etc. bedeuten, die wiederum auch gut für größeres leben wären. Bestätigt sich also die geschichte mit dem sauerstoff, wäre das ein extrem großer wissenschaftlicher fund.
An sich ein schönes und informatives Video! Ich alhabe allerdings irgendwie vermisst, eine kurze Erläuterung zu erhalten, was dunkler Sauerstoff jetzt eigentlich ist und was diesen von normalen Sauerstoff abgeenzt? Auch wenn man es sich ggf. herleiten kann, das dieser ggf. nicht durch biologische Prozesse entsteht.
Währe ja krass wenn man es schaffen könnte durch eine künstliche hergestellte und verbesserten Version in Form von einem Gerät ,Sauerstoff herzustellen um beispielsweise unsere Transportmöglichkeiten ins Al zu verbessern oder Terraformen
Ist das thermodynamische Minimum der Wasserelektolyse nicht bei 1.14V und wenn man die benötigte Wärme dazurechnet nicht noch höher, eben diese 1.4-1.5V. Ich dachte da können auch Katalysatoren nicht helfen? Oder hat das dann weiter mit dem pH etc zu tun?
Wenn da also Sauerstoff und Wasserstoff gespalten werden und in Lösung gehen, warum rekombinieren die nicht wieder im Wasser? Es gibt ja bei jedem pH Wert ein Verhältnis von OH und H3O was sich einstellt und durch die Hydrolyse wird das jetzt verschoben, ok, aber warum ist es denn dann in 30cm Entfernung von einer Knolle nicht wieder alles im Gleichgewicht, d.h. die dissoziierten Atome haben sich (im Mittel) wieder gefunden?
Ja super, da hätte man ja auch eine viel kostengünstigere Variante der Elektrolyse zur Produktion von Wasserstoff gefunden!! 👌👍 Man müsste noch erforschen, wie man bestimmt noch viel effektiver nach diesem Vorbild in der Natur industriell auf der Landfläche Wasserstoff produziert.
Hochinteressanter Beitrag, vielen Dank Jakob. Die zweite Studie ist verständlich, ich sehe das als eigenfinanzierte Revision der ersten Studie - was besseres kann der Wissenschaft gar nicht passieren, als dass sich zwei Wissenschafts"richtungen" wissenschaftlich streiten. Dass tmc die erste Studie finanziert, sehe ich auch als was positives - sie hätten ja einfach weiter schürfen abwarten können, bis irgendein Umweltschutzverband die sicher sehr teure erste Studie in Auftrag gegeben hätte. Dass sie auch noch die zweite Studie "als Überprüfung" finanzierten, bringt den wissenschaftlichen Diskurs voran. Da ihr Interesse klar ist, stärken die Ergebnisse der zweiten Studie auf jeden Fall die Robustheit, aber nicht notwendigerweise die Ergebnisse der ersten.
Echt interessante aergebnisse. Denke solange das nicht eindeutig geklärt ist sollte man den Mangaknollenabbau ruhen lasse. Die Menscheit hat in der Vergangenheit schon genug verschlimmbessert.
Die spannendste Frage ist hier doch, ob man diesen Elektrolyse-Katalysator technnisch nutzen kann. Es wird ja viel über grünen Wasserstoff gefaselt in Deutschland und bisher ist die großtechnische Elektrolyse ein schrecklich ineffizienter Vorgang.
das kann man doch 100% im labor nachstellen und entsprechend nachweisen oder dementieren ... wenn dem so sein sollte, könnte man über 10.000de qkm hinweg diese "knollen" künstlich herstellen und versenken, evtl. sogar "verbesserte" versionen ... vielleicht bekommt man so einen teil des klimawandels in den griff ... nur mal so dahergesponnen ... 😀
Hat er gerade gesagt, dass man die Elektrolyse mit Spannung betreiben könnte, wenn man entsprechende Katalysatoren verwendet? Ja, das ist der Durchbruch für die effiziente Herstellung von h2.
Mega interessant. Ich bin schon der Überzeugung, dass diese Knollen wichtig für den Ozean sind. Interessanter wäre, ob man die besagten Knollen nachbilden könnte.
0:58: Ich denke es ist wichtig zu erwaenen dass im Bild Zooplankton abgebildet ist, aber dass es natuerlich Pytoplankton ist das den Sauerstoff erzeugt.
Die müssen von den Knollen unbedingt ablassen, der Abbau würde auch unweigerlich Zerstörung des Submarine Lebens bedeuten! Eine leichte Reduzierung der Knollen dort unten könnte bereits grosse Auswirkungen auf das dortige Leben haben.
Ich hoffe doch, dass es schnell bestätigt wird. Das wäre ein komplett neues Forschungsgebiet. Ich glaube, dass wir als Menschheit genau das, zusammen mit dem was aktuell alles in der Physik Thema ist und dem JWST, was uns mit seinen Bildern wieder daran erinnert hat das unser "Wissen" größtenteils nur Theorie ist und so Fragen aufwirft welche wir als bereits beantwortet gesehen haben, auch sehr Dringend gebraucht haben und die Chance auch nutzen können.
Das eine ist die Diskussion um die Biodiversität die gerade sehr laut geführt wird Die andere ist aber ob das ganze überhaupt skalierbar und wirtschaftlich umsetzbar ist Metallklumpen aus 3000-6000 Metern Tiefe in relevanten Mengen an die Oberfläche zu bringen Ich kann mir vorstellen dass es in absehbarer Zeit attraktiver sein wird Rohstoffe aus dem All zu holen anstatt aus der Tiefsee
Das eigentlich interessante ist doch, dass wenn sich das bewahrheitet, das sich der Energieaufwand der Elektrolyse ggf. um 30% senken lassen könnte, wenn man herausfindet, was der Katalysator in der Knolle ist. Oder nicht?
Ich würde sagen: Finger weg von den Knollen.
Diese Geschichte ist schon 40 Jahre alt.
@@amarakost1764 Die Knollen ja, das mit dem Sauerstoff ist m.W. neu. Und die Messungen sind auch noch nicht bestätigt. Und wenn dann ist noch die Frgae was das zu bedeuten hat, zu klären.
Bin da auch der meinung finger weg falls da wirklich sauerstoff entsteht. Wer wris wss das für globale ajswirkungen haben wird wenn da alles abgebaut wird
Ja, aber seit wann halten sich Firmen, vorallem wenn es um Stoffe unter der Oberfläche geht *hust öl*, an Wissenschaft, da wird lieber n bisschen Geld an EIKE gegeben und die machen schön die lobby Arbeit, Eike setzt sich bestimmt gern auch für die abbauung des meeresbodens ein...
Jeder, der Minecraft auf einem Server gespielt hat, weiß wie schnell neue Ressourcen verschwinden (nach einem Update besonders).
Und da dieser Bericht auf ein Update schließt...
Umso wichtiger, dass wir die Dinger da liegen lassen, wo sie sind. Natürlich wird die Studie und die verantwortlichen Wissenschaftler in den Dreck gezogen, das kennen wir doch schon. Aber selbst wenn jede Knolle lebenswichtig wäre, würden sie ihre Finger nicht davon lassen, wetten...?!
Keine Wette dagegen, ich verlier nicht gern!
Ich hab schon vor 2 Monaten auf dem kanal einer Meeresbiologin davon gehört. Kurz gesagt, enn wir das abbauen kipen uns die Ozeane. Davon sollten wir dringend die Finger lassen.
"Davon sollten wir dringend die Finger lassen" ist leider praktisch ne Garantie dafür, dass sich ne Industrie findet, die es ausbeutet.
Ja wir sind alle gefickt
Es ist alles längst passiert. Ich habe schon vor 40 Jahren davon den Fachzeitschriften gelesen und in Brockhaus.
Das Thema ist schon seit mehr als vier Jahrzehnten bekannt. Jetzt wird hier so getan, als wenn das eine Neuerung wäre. Völliger Quatsch.
Das gute ist, dass es damals schon viel zu kostenintensiv war, diese Metallknollen vom Meeresboden zu ernten. Und das wird heute auch noch so sein.
Der Meeresboden ist keine flache und Planeebene, wo du mal eben schön wie auf einem Getreideacker darüber fahren kannst. Ganz im Gegenteil.
Wenn da etwas zu holen wäre, dann hätten die Eliten und selbst ernannten Könige der Erde das längst schon gemacht, ohne Rücksicht auf den Rest der Menschheit von uns.
Aber anscheinend ist es auch denen zu teuer beziehungsweise der Aufwand nutzen. Vergleich steht in keinem Verhältnis.
@@ralfp8844 naja, TMC gibt es ja schon, demnach ist jemand der einen F darauf gibt bereits vorhanden.
Und der Mensch ist leider ziemlich dumm und kurzsichtig, viele, gerade in der Wirtschaft tätigen, denken sich halt "solange ich ein schönes Leben hatte ist mir relativ egal was danach passiert"
Der Egoismus wird immer grösser, auch in der Gesellschaft recht leicht zu beobachten, deshalb wird dort bei genügend Dollarzeichen von allen Regierungen der Welt das ok kommen.
Dann gebe ich der Menschheit noch 100 Jahre auf diesem Planeten.
Jo. Menschen eben. Es ist neu, es eröffnet möglicherweise (un)bedeutende Monopolstellungen auf dem Markt und schwupps. Wir scheißen auf alles bis uns alles wieder um die Ohren fliegt und alle am weinen sind wieso sich die Anzahl von Naturkatastrophen häufen. Unter anderem.
GG uns!
Wenn die jetzt noch anfangen das Meer zu schürfen dann gute Nacht Meere und Erde!!! Das darf man nicht zulassen!!!
Ist doch schon längst zu spät. Die Entscheidungen sind schon gefallen.
Ganz ohne Ausbeutung lässt sich die menschliche Zivilisation nicht erhalten.
Inwiefern eine Nutzung dieser Knollen ökologisch vertretbar wäre, steht ja noch auf einem anderen Blatt.
Das heißt du lebst vegan und ißt keinen Fisch? Das ist sehr ehrenhaft von dir, du meinst es wirklich ernst, das ist toll!
Überfischung ist nicht geil, aber in ein paar Jahrzehnten könnte sich das alles erhohlen sofern die Art nicht ausgerottet wurde.
Hier geht es um dinge wie Erdöl, welche in Millionen von Jahren entstanden sind, und wir mopsen die in ein paar Jahrzehnten einfach weg. Wie immer, nach uns die Sintflut.
@@vomm Nebenbei - Mangan ist übrigens fischgefährlich, wenn es ins Wasser freigesetzt wird. Was bei Bergbau im Wasser natürlich erfolgt.
Geil 🤩💲 ein neues Ökosystem zum ausbeuten.
Und es ist auch noch nachhaltig die Knollen wachsen in Millionen von Jahren einfach nach. 🤔 😳
Mimimi
Die Knollen können abgebaut werden und gut ist es! Es entsteht auch kein neuer Schaden, denn du hast deinen wahrscheinlich schon sehr lange.^^
Da du im Internet Kommentare schreibst scheibst und entsprechend elektrische Geräte besitzt scheint dir die Umwelt wirklich sehr wichtig zu sein
@@Colbato. Bei 6:52 ff. warst du wohl schon lange weg, sonst würdest du nicht einfach behaupten, dass kein Schaden entstünde.
@@georgglottis7024 Ja. Erschreckend, wie Leute bekanntes Wissen ignorieren. Lieber ein Dritt-Smartphone in der Hand, als einige hundert bis tausend Arten im Ostpazifik erhalten. Das war wohl mal irgendwann mit "Diktatur des Proletariats" gemeint. 🤷
Können wir uns nicht auf den Abbau von Asteroiden fokussieren und dem Ozean mal ne Pause gönnen xD
sie sollten vielleicht ein bisschen weniger Zukunftsromane lesen 😉
der abbau von Mineralien auf Steroide ist in den kommenden XX jahren noch REINE FIKTION.
Der Abbau ist ja nur „notwendig“, um den überkonsum zu befriedigen.
Lithium in allen nur denkbaren Geräten, von Smartphone, über Kopfhörer, gewürzmühle, Fernbedienung, e-Zigarette, ..
und in den meisten Fällen selbstverständlich Festverbaut, weil geplante Obsoleszenz.
Also im Endeffekt nachhaltig negative Produktion aufgrund von Gier und Kapitalismus.
Würden wir uns auf die Dinge fokussieren, die tatsächlich notwendig sind, sähe das anders aus.
Aber bei uns muss sich alles dem Kapitalismus unterordnen.
Grüne, nachhaltige Produktion sehr schwierig, aber wenn dann nur, wenn genügend Gewinn erwartet werden kann.
@@geroldrainer9656 Man könnte es zumindest vorher mal ausrechnen. Ansonsten ist das kein Argument für die Zerstörung gerade erst neu entdeckter Ökosysteme.
Naja, zwei Playstation Controller hab ich hier noch rumliegen. Ein Raketentriebwerk nicht.
@@brennnessel6789 Ich hab hier noch "Digital first" Aufkleber von Christian Lindner von 2017 rumliegen. Unreflektiert & nutzlos. Wer sie braucht, kann sie haben! 😂
Lasst das Meer in ruhe !!! Wir haben das schon genug ausgebeutet und verschmutzt, lasst uns das doch erstmal wieder in Ordnung bringen... Das wäre nice ❤
Da bin ich vollkommen bei Dir! Finger weg vom Meeresgrund!Ebenfalls ein Grund die „Energiewende“ zu überdenken, die nur für „saubere Luft“ vor der eigenen Haustüre sorgt, in den Hinterhöfen der Welt hinterlässt sie ein Desaster!
dann spende alles was du besitzt, damit andere nix kaufen müssen.
@@voelligegal das ist das problem, gewissermaßen würde jeder sagen, natür lieber schützen,
aber lebensstandard dafür aufgeben, mmhhhh, neeee, besser nicht, zugegegben, eine schwierige
sache, wenn man sich einmal an etwas gewöhnt hat, aber man gewöhnt sich dann ja auch an
das wenigere, man müsste es nur machen, materialismus aufgeben ist ja auch eigentlich nicht falsch
JETZT ERST RECHT!
Da geb ich dir prinzipiell recht, das Klima reparieren ist da aber meiner Meinung nach erstmal wichtiger
die Aussagen von TMC sind glaubwürdig. Quelle: _trust me bro_
Falls noch Fragen im Raum stehen sollten, bitte an Dr. Marlboro wenden, der mittlerweile beim Forschungsinstitut der Ölfördernden Industrie angestellt ist...
Dr. Marboro arbeitet bei Pfizer?
So richtig witzig ist das nicht,
0:00 "tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche"
Äh ja genau, im Erdkern.
Naja ne nicht unbedingt, wenn es zwölftausend Meter unter der Meeresoberfläche waren, dann wäre es nur ca 750 Meter unter dem Meer auf der anderen Seite des Planeten
Er meinte wohl Tausende Meter 😊
Die Zahlen konnte man doch lesen. Da stand, am ergiebigsten sind sie in Tiefen zwischen 4000 - 6000 m, aber besonders viele in bestimmten Konzentrationsbereichen.
"tausende" ist die Mehrzahl von "tausend" also ab zweitausend kann man schon von "tausende" sprechen
Hahaha km meinst du@@vomm
Fantastisch. Noch mehr Ressourcen, die die Menscheit abbauen kann. Das hat bislang ja immer super funktioniert 👍
Dunkler Sauerstoff vor GTA 6
hör auf zu heulen.
Dunkler Sauerstoff vor Elder Scrolls 6.
Oha der war gut 👍 😂
@@takaetono6773 dunkler Sauerstoff vor Schach 2
😂
Sofort unterwassermining verbieten. !!!
Ja ne, so geht das nicht. Die brauchen natürlich jetzt eine 100 Jahre Schonfrist, weil sonst sind ja Arbeitsplätze gefährdet und die haben ja jetzt sicher die Schürfrechte für die nächsten 80 Jahre und da können wir natürlich nix machen. (Alles nur ausgedacht, aber so stelle ich mir das in unserer lieben Welt mal wieder vor)
Dies könnte möglicherweise besonders spannend für die Industrie sein, wenn verschiedene Metall(-Ionen) eine katalytische Wirkung auf die Elektrolyse haben, dann könnte man dies doch potenziell nutzen, um billiger/wirtschaftlicher H2 herzustellen.
🙄 Bekanntes Schema, das man schon von der Tabak-, Öl- und anderen Industriezweigen kennt!
Okay?
@@martinwinter3278 🤔Ist auf das zusätzliche Gutachten bezogen, weil das Ergebnis des ersten nicht passte.
Exakt an die Tabakkonzerne und ihre eigenen Studien musste ich auch denken, auf YT gibt es noch die Videos der Anhörungen aus den 1990ern vor dem US-Kongess, wo die Chefs der Tabakkonzerne alle brav aussagten - "unbedenklich" - obwohl jeder weltweit längst das Gegenteil wusste.
Pharmaunternehmen nicht vergessen ...
@@Rafael-K0002 Ohne Öl könntest du jetzt nicht hier schreiben
korrektur ein geodreieck hat 15cm. 14cm bemessung und ein halber cm auf beiden enden ohne beschriftung :)
Das letzte Geodreieck ist ein wenig her… 😅
@@BreakingLab min jung...ich bin 31 T.T was glaubst du was mein letztes geodreieck her ist 💀💀 :D
Ü16 messen meist mit dem "Gliedermaßstab" - da hat man Luft nach oben... 🤣
@@andreasrc7777 Bin Ü30 und bis 18,5 cm kann ich auch mit dem Glied messen.
Ja den Gliedmaßstab kenne ich 🤭
LOL - Tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche - und der Boss der Forscher ist wohl Tony Stark
Warte warte warte, der Boss heißt Tony....Shark🎉😂.
Ich dachte zuerst, ich hab mich verhört und den ersten Satz gleich noch einmal zurück gespult...
Zweifelsfrei wird uns Alientechnologie vorenthalten 😂 ich wusste es 😂😂😂
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, ist da das australische Outback. Rd 13000km.
Die Aktien der Forschungsgesellschaft gehören bestimmt zu 90 % Black Rock … Wetten 🎉
jepp, tausende Kilometer 🤔
Ok...bin gerade bei 01:53
Und so, wie es aussieht, wars ziemlich harter Clickbait.
Begründung:
So wie es aussieht, handelt es sich wohl doch nur um ganz normalen Sauerstoff...der halt einfach nur unter bestimmten Bedingungen entstanden ist.
"Dunkler Sauerstoff" lässt allerdings (da Sauerstoff Materie ist) eher an "dunkle Materie" denken...was aber etwas komplett Anderes ist.
Fühle mich auch verschaukelt.
@echtjetzt5901
Ja, ich weiß...es ist aus der Studie übernommen, die das untersucht hat...weil da dieser Begriff (wie im Video zu sehen) auch vorkommt.
Dadurch wirds aber nicht weniger irreführend.
@echtjetzt5901
Ich auch.
Nur halt nicht in dem Zusammenhang, wie er in diesem Beispiel verwendet wird.
Meine Logik verbindet "dunkler Sauerstoff" nunmal mit "dunkler Materie"...weil Sauerstoff nunmal Materie ist.
Hallo Jacob, wie sieht es denn jetzt eigentlich mit dem Thema "Atomkraft aus abgebrannten Brennstäben" aus ? Du hattest vor geraumer Zeit mal davon berichtet. Ich fand dieses Konzept fast schon genial um damit den Atommüll und damit auch das "Endlagerproblem" ein wenig besser in den Griff zu kriegen. 🌳🌿🌄😎Grüsse Holger
Wenn ich Zitronensaft auf meinen schwarzen Pullover kleckere, habe ich auch dunklen Sauerstoff
schnell Patent anmelden 🤣
😂😂😂
Da muss man erstmal drauf kommen und jetzt wissen wir auch wie Süßstoff hergestellt wird 👍
Das ist saurer Dunkelstoff 🙄 Einmal mit Profis.
Also Spilover Mining statt Deepsea Mining! Brilliant!
0:45 Für alle Star Trek Fans: Ich sehe 5 Lichter 😂
Die Folge kenne ich ❤
Picardie von Cardasìaner gefangen ❤
Ich auch 😅, aber wie kommst du in der Szene speziell darauf? In diesem Video sowie denen davor auch hat er doch glaube ich schon diesen Hintergrund 🙈
Draufgesch....: erst mal abbauen, hat bei der Ölbranche auch funktioniert.
„… tausende Kilometer…“ 🙂
Ich finde es einfach unfassbar frech, dass die einfach so sagen können/dürfen "Nö, die Ergebnisse sind doof, nochmal machen.". Wtf. Das ist nicht wie Wissenschaft funktioniert 😅
Naja, wenn sie objektiv dran gehen würden, wäre es eigentlich schon sinnvoll, denn im besten Fall käme nochmals das selbe raus. Problematischer ist eher eine potentielle Einflussnahme auf die Ergebnisse und dass Wissenschaft für kommerzielle Zwecke instrumentalisiert wird.
Jein. Wissenschaft bedeutet das man nicht nur ein Experiment oder eine Studie macht, sondern Experimente und Studien möglichst unabhängig wiederholt bzw. andere Wege sucht wie man sie widerlegen kann. Erst wenn die Ergebnisse wiederholten unabhängigen Prüfungen widerstehen kann man sich einiger Massen sicher sein das die Erkenntnisse nicht falsch sind.
Allerdings teile ich deinen Verdacht das TMC ein sehr starkes Interesse an einem bestimmten Ergebnis hat und nicht unvoreingenommen an die Sache herangeht (Vorsichtig Formuliert).
Beispiele dafür sind leider sehr gut belegt.
@@Polgarta Wir sind an einem Punkt wo mMn die Firmen eher beweisen müssen, dass es nicht so ist als andersherum. Die haben so viele Mittel Dinge zu verschleiern, dass es heutzutage einfache keine vertrauenswürdigen Akteure mehr sind
Doch, genau so funktioniert Wissenschaft. Der Zweifel ist die Voraussetzung allen Erkenntnisfortschritts.
@@quetal5695 Nein, nicht in diesem Kontext in dem wir uns bewegen. In diesem Fall ist die Intention dahinter nicht der gesunde wissenschaftlichen Zweifel den du da gern reininterpretierst 🙄
"Diese Knolle könnte die Lebensgrundlage für ein ganzes Ökosystem sein." "Kobalt, lass mal abbauen. Wirtschaft und so. Kann man nichts machen."
Wenn es sich bestätigt, wäre das wirklich eine Sensation. Die zweite Studie, naja, das hat schon ein Geschmäckle (falls die Entdeckung den Abbau verhindern würde).
Cool! Endlich mal ein neues Ökosystem das man aufwendig zerstören kann, anstatt einfach endlich auf wind, solar + Biomasse umzusatteln. Wohooo.
UM Wind und Solar Energie SPEICHERN zu können braucht es AKKUS und für diese braucht es jede menge Metalle.
Welche Art der Ausbeutung ökologisch vertretbar wäre (oder eben nicht), steht noch auf einem anderen Blatt.
@@hugowaldl3898
Nein, man kann auch einfach massenhaft extrem umweltfreundliche Salzwasserakkus bauen für den stationären Betrieb.
Das einzigste worin ich dem Kollegen recht gebe ist, Unterwasser Ökosysteme dürfen nicht verändert oder zerstört werden. Der Rest der Behauptung ist Bullshit.
@@bigyundol3598Die meisten Menschen auf der Erde haben nicht unbedingt Wasser, Strom, Abfluss, etc. Wenn also Ökosysteme in Gefahr sind - warum haben Privilegierte dann noch den Anspruch auf Privilegien?
Vorweg: Ich habe nur ein rudimentäres Verständnis von Elektrizität. Aber ich verstehe nicht genau, wie die "Spannung" in diesen Knollen wieder aufgebaut wird. Strom "verbraucht" sich doch, wenn er zum Aufspalten von H2O in Wasserstoff und Sauerstoff genutzt wird, beziehungsweise wird die Energie eben umgewandelt und dann bei der Verbrennung von Wasserstoff wieder freigegeben. Wenn diese Knollen also Millionen Jahre brauchen um zu entstehen und auf ihrer Oberfläche unter Wasser Strom fließt, wie halten sie diese Spannung so lange aufrecht bzw wie wird hier wieder Energie zugeführt? Bei der Photosynthese liefert die Sonne die Energie, was liefert sie hier bei den Knollen - oder habe ich etwas falsch verstanden?
Das fragen sich viele hier im Kommentarbereich.
Vielleicht die Erdwärme oder Radioaktivität? Vielleicht auch in Verbindung mit dem Druck oder der Strömung 🤷♂️ Weitere Forschungen werden das sicherlich herausfinden
Und weiter? Willst du dich noch Fragen ob das Rosten von Metallen vllt Energie erzeugt und wo diese bleibt? Meine Güte...
@@stephelex Alles nicht plausibel. Weitere Forschungen werden eher herausfinden, dass da gar kein Wasser elektrolysiert wurde.
Genauso wie beim Rosten. Wenn man im Meer mit Meerwasser mit unzähligen Mineralstoffe darin enthaltenen eine schier unendliche Ressource hat, analog zur Luft an Land 🤷
Wo kommt die Energie her, um das Wasser zu zerlegen? Ich bin da noch sehr skeptisch. Außerdem wurde in der Studie nur Sauerstoff gemessen, aber kein Wasserstoff (sie haben nicht danach gesucht, soweit ich das verstehe). Daher glaue ich momentan eher der TMC-Aussage, bis es erneute Ergebnisse gibt.
0:00 "tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche" - genauso unsinnig. Hat @hardwareful gemerkt.
Würde gerne wissen welches Metall als Katalysator für die Elektrolyse gedient hat.
Die dunkle Seite des Sauerstoffs - ich höre Darth Vaders Atmen im Nacken! 😅 ... Was ich selber mal im Labor hergestellt habe, ist rot leuchtender Singulett-Sauerstoff. Unvergesslich. Wäre gespannt, zu hören, ob das hier noch wer gemacht hat. Ich musste Abdunkeln, um den Effekt zu sehen. Jedenfalls ist diese Entdeckung bei den Manganknollen evtl. eine der wichtigsten bezüglich der Evolutionsforschung! 👍
Tolles Video! Sehr interessant! LG 😊
Wenn die Elektrolyse von Wasser die Ursache sein soll, wo bleibt da der Wasserstoff? Konnte der auch nachgewisen werden? Das fehlt mir hier.
Der wird wahrscheinlich wegen der geringen Dichte und kleinen Molekülgröße entwichen sein
das stimmt, der ersteller der eigentlichen studie appeliert aber auch, dass weitere studien gemacht werden sollen, die dann auch den Wasserstoff mit einbeziehen; wurde am ende erwähnt
Genau deswegen ist das ganze Experiment auch mehr als fraglich.
Die interesantere Frage die sich mir dabei zusätzlich stellt ist, wo kommt die Energie her, die zur Elektrolyse notwendig ist? Eine Potentialdifferenz von 0,95V ist das eine, es muss aber auch ein Strom fließen und somit Energie umgewandelt werden. Verbraucht sich dabei möglicherweise die Manganknolle, weil sie an einer Reaktion teilnimmt? Reagieren die Metalle evtl mit dem Wasserstoff und bilden Metallhydride, wodurch möglicherweise die Energie für die Elektrolyse frei wird? Handelt es sich evtl um eine Thermospanung und Wärme ist die Energiequelle? Bevor diese Fragen geklärt sind, halte ich das ganze für sehr zweifelhaft.
Ich frage mich zudem, wie ein (elektro-) chemischer Prozess über so lange Zeit mit messbarem Umsatz laufen kann. Alles sehr seltsam.
"Das ändert alles" ... nö, die Lichtgeschwindigkeit wird dadurch nicht geändert. Die Planck-Konstante auch nicht. Ergo ist die Aussage, das dies ALLES ändern würde ... falsch :-)
Ja cool dann kann man doch "Mikromanganknollenpellets" erzeugen oder die Oberflächen der Elektrolyseure mit den katalytischen Eigenschaften der Manganknollen ausstatten um die Spannung für die Wasserstoffproduktion herab zu setzen. Dann kann sich tmc auch gleich neu ausrichten und müsste nicht den Meeresboden umpflügen. ^^'
Man endeckt auch imner wieder sachen zum lesen u d kriegt dabei keine Kopfschmerzen
Hdf
0:02 tausende Kilometer?
Tausende Kilometer hört sich etwas fragwürdig an :D
Naja wenn das Meer dort 5000-7000 Meter Tief ist sind das tausende Kilometer. Was is daran fragwürdig
Ähm was?
Lol, euch ist aber schon klar das das Meer keine Tausende Kilometer tief ist, oder? Eher Tausende Meter, darum geht es...
@@Kniddel1984 5000 meter sind 5 Kilometer Einstein
@@Kniddel1984
es sind tausende METER !!!
Die tiefste Stelle im Meer ist "" nur"" 11 km tief .
Tausede Kilometer😂, dann haben die nicht nur dunklen Sauerstoff, sondern auch noch eine neue tiefste Stelle im Meer gefunden! Der Marianengraben ist ja im vergleich eine Wasserpfütze😅
Wo ist das Short auf dem German Science Kanal?
Die Frage vom Titel ist nicht geklärt oder? Was bedeutet das für uns?
Ein Forscherteam hat tausende von Kilometern unter der Meeresoberfläche????
Soweit ich mich erinnere ist die tiefste Stelle der Erde ca. 11 Kilometer tief und liegt im Marianengraben.
Das tiefste Bohrloch, das jemals von Menschen gebohrt wurde, liegt in Russland und ist ca. 12 Kilometer tief.
Wie bitte sollen Forscher in eine Tiefe von mehreren Tausend Kilometern gelangen????
Wie die Forscher da herunter gekommen sind? Ganz einfach: Sie wurden durch den Versprecher des UA-camrs dort hinunter gebeamt.
Langsam wirds zeit das der mal sein zimmer lüftet.
Hallo Hr. Dr. in spe Beautemps. Ich habe schon mehrere Videos von Ihnen gesehen: Wirklich gut aufbereitet. Sehr informativ. Riesigen Applaus. Ich würde mir wünschen, dass Sie sich als Wissenschaftsjournalist weiter betätigen. Die Kunst, die sie geradezu perfekt beherrschen ist Fachartikel griffig und leicht verständlich an den Mann zu bringen, mit allen Fragen und Antworten, die man als Leser haben könnte. Nur noch eine kurze Rückfrage: "Dunkler Sauerstoff" bezieht sich wohl auf die Art der Produktion und nicht auf die Art des Sauerstoffs?
Bitte weiter so.
Sollte wohl besser heißen: verborgener Sauerstoff. Ist so aber reißerischer.
Naja, dunkel nicht im Sinne von verborgen, sondern weil an der Reaktion, die ihn freisetzt, kein Licht beteiligt ist.
Und warum wurde die Energie, die für die Elektrolyse notwendig ist, noch nicht längst verbraucht? Warum ist die "natürliche Batterie" nicht schon längst leer?
Jacob Beautemps studierte doch Physik - und hier soll die Energie aus dem nichts entstehen???
Es wurde keine Aussage über die Quantität gemacht. Die Knollen wachsen durch Anlagerung von Metallionen, dass könnte die Energie für die Hydrolyse liefern und den Sauerstoff in kleinen Mengen produzieren.
Du solltest erstmal darüber nachdenken warum so eine kleine Knolle MILLIONEN Jahre braucht um zu wachsen.
@@andreasdannhauer9840 Doch. Um die gemessene Menge Sauerstoff zu produzieren ist eine bestimmte Energie-Menge nötig, die wiederum aus dem Material der Knolle kommt.
Wenn so eine kleine Knolle MILLIONEN Jahre braucht um zu wachsen, kann sie unmöglich so viel Sauerstoff erzeugen, dass das den Sauerstoffgehalt des vorbeifließenden Wassers Millionen Jahre lang messbar ändert.
@@rickrock2525gab hier schon Spekulationen ob man das wie eine Batterie betrachten muss und der austauschbare Elektrolyt ist das Meerwasser... damit wäre das halbwegs rund, aber warten wir mal ab, was dazu noch herausgefunden wird.
Super enthusiastisch 🤩 Dankeschön für deine Arbeit
Dunkle Materie
Dunkle Energie
Schwarze Löcher
Und jetzt auch noch
""Dunkler Sauerstoff""...
...oh Gott...🤯🔨
einfach Augen zu.....dann ist alles Dunkel....😜
Sollte dann im hellen grau ergeben?
Es werde Licht
Wäre besser gewesen Jacob hätte Eingangs mal kurz und deutlich erklärt was man als dunklen Sauerstoff bezeichnet. Fall er das getan haben sollte ist es mir jedenfalls entgangen.
Musik ab 5:05 ?
Darude sandstorm
Warum will man diese Metallknollen denn überhaupt bergen, wenn sie möglicherweise die Quelle von Sauerstoff für Ökosysteme des Ozeans sind? Würde der Mensch nicht dadurch weitere natürlich entstandene Ökosysteme zerstören?
🤑
@@paulb4155 ja,es scheint der einzige Zweck dieser Spezies zu sein, seine Lebensgrundlage zu zerstören. Evtl. bereiten wir ja etwas vor, für die die nach uns kommen, woher auch immer, nur wissen wir nichts (mehr) davon. yeah! Bitte nicht ernst meinen.
Hast du zugehört, was da alles drin ist? Die machen das in dein Handy, dein nächstes Elektroauto und generell für die Energiewende. Außerdem hat der Chinese noch nicht die Finger drauf. Wieviele Gründe brauchst du?
Super interessantes Video. Vielen Dank für die kompetenten Informationen.
0:02 Der Marianengraben, auch als Marianenrinne bekannt, ist ein Tiefseegraben im westlichen Pazifischen Ozean und mit einer maximalen Tiefe von 11.022 Metern die tiefste Stelle des Weltmeeres. Der Tongagraben, ebenfalls im Pazifik gelegen, misst an seiner tiefsten Stelle 10.882 Meter. 1 km (Kilometer) = 1.000 m ,
Bin zurück gekommen um danke zu sagen. Hatte heute ein Lab Meeting zu dem Paper, was ich vergessen hatte zu lesen, aber dank dir war ich zufällig vorbereitet :)
(Wir arbeiten mit Archeen, die durch NO-dismutation auch "dunklen Sauerstoff" produzieren. Wär vielleicht eine Videoidee)
Spoiler, durchschnittlich ist es immer Merkur, nicht nur für die Erde, ich glaub das gilt für alle Planeten.
Super Video, vielen Dank! ❤
Kurze, aber simple Frage am Rande: bezieht sich das „Dunkel“ im Wort „dunkler Sauerstoff“ darauf, dass eine Sauerstoffproduktion ohne Licht erfolgt? 🙈
Warum heißt dieser Sauerstoff "dunkel"?
Weil sonst Sauerstoff überwiegend durch Photosynthese hergestellt wird, und dazu braucht es Licht.
Ja, grenzt an Clickbait. Dachte erst, man hätte dunkle Materie gefunden 🙄
Gebundener Sauerstoff. Interessant ist vor allem, dass sich dort hauptsächich seltene Metalle sammeln. Sauerstoff entsteht auch durch die elektrostatische Trennung von CO2 .
Enttäuschend, dass die wichtigste Frage im Video nicht einmal angesprochen wird. Woher kommt die Energie, um das Wasser aufzuspalten. Spannung und Katalysator helfen, aber für eine endogene Reaktion braucht es immer noch eine Energiequelle. Spannung baut sich nicht von selbst wieder auf.
Stimmt. Jacob Beautemps studierte doch Physik. Schwaches Video.
0:00 "tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche" - genauso unsinnig. Hat @hardwareful gemerkt.
Die Frage hätte tatsächlich gestellt werden können/sollen... Deshalb verliert das Video jedoch keineswegs irgendwas! Wenn eine neue Entdeckung gemacht wird, dann darf durchaus gerätselt und ein wenig hypothetisiert werden...
Tatsächlich spielen sich einige natürliche Vorgänge so ab: etwas kommt zusammen, und wenn genug davon zusammen ist, geschieht eine Reaktion, die solang andauert, bis die Menge wieder 'unterkritisch' wird - ein Kreislauf also.
Ich bin jedenfalls auf weitere Forschung gespannt...
Danke, Jakob, Du machst Deine Sache super!
@@rickrock2525 Naja, ein Versprecher. Meter natürlich. Blöd, aber passiert. Dass die wichtige Frage nach der Energiequelle nicht einmal gestellt wird, ist ein anderes Level.
Meine Meinung zur zweiten Studie:
Deren Glaubwürdigkeit und Qualität muss sich am Studiendesign und transparenter, vollständiger Dokumentation messen lassen.
Nur so können sowohl die Forschenden selbst als auch das beauftragende Unternehmen / Vorgesetzte / Abteilung ihren Confirmation Bias überwinden.
Der erste Satz ist schon falsch. In tausenden von Kilometern? unter dem Meer. Wahrscheinlich sollte es heißen, in tausenden von Metern unter dem Meer.
Wo soll der produzierte Sauerstoff denn herkommen? Aus dem Meerwasser, aus dem Boden oder etwa nur aus den Knollen solange wie Labor-Luft drumherum ist? Das wäre die dringendste Frage, auf die Breaking Lab hier gar nicht eingegangen ist.
Clickbait muss sein, aber "das ändert alles" als thumbnail ist schon wirklich unterste Schublade. Was hat sich denn alles geändert?
Wie stellt man eigentlich immer das Alter fest und wie sicher ist das Ergebnis?
Tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche? Spannend! Bisher galt doch der Marianengraben mit etwas mehr 11 Kilometern Tiefe als tiefste Tiefe unter dem Meeresspiegel.
Hdf
faszinierend... immer wieder cool zu sehen das eigentlich fest stehende fakten immer wieder angerüttelt werden :)
geodreieck, sure
ich musste gerade auch so hart lachen :D
Das Geodreieck als Längeneinheit hört sich doch schon mal gebildeter an als das Fußballfeld als Flächenmaß.
😅
@@robertnowak8927 In den USA habe ich mal einen Bericht über ein Loch in einer Straße gelesen, bei dem die Größe des Loches in Waschmaschinen angegeben wurde.
Erdöl/Erdgas Abbau ist ja auch nachhaltig - hängt nur vom Beobachtungszeitraum ab...
Tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche... was lernt man eigentlich heutzutage in der Schule?
Das mit TMC ist ja mal wieder das beste Beispiel dafür wie unsere Wirtschaft funktioniert. Forschung sollte unabhängig sein und die Gesellschaft muss darauf achten wie die Wirtschaft die Ergebnisse verwendet.
"Das darf nicht sein! Ich brauche das Geld!" So ein TMC-Sprecher. /s
Baerbock will die Koboldquellen erschließen.
😂😂😂 da könnte man auch gleich noch Goldtöpfe und Regenbögen finden
Jokes on you, im Bergarbeiter-Jargon wurde Kobalterz "Kobold" genannt
Braucht sie nicht,in der Regierung laufen schon genug Kobolde rum😉😆😆.
Die kauzigen Jäger und Schnitzler seh ich eher woanders, aber mkay.
Hallo,
danke für das interessante und gute Video. Bitte weiter so. Am besten KEIN Tiefseebergbau.
Baerbock? Hunderttausende von kilometern! 😂
Ich bin gespannt, ob man es schaffen wird, das System zu rekonstruieren, um es für Elektrolyse zu benutzen. Hauptproblem wird dabei vernutlich sein, es mit wenig Material zu schaffen, da es sonst nicht wirtschaftlich genug wäre. Sehr interessantes Video!
Das bedeutet, wenn die Manganknollen abgebaut werden wird uns früher oder später der Sauerstoff ausgehen. Sauerstoff ist ein extrem Reaktives Gas das fast mit allen anderen Stoffen eine Bindung eingeht. Pflanzen können aber nur den Teil zurück holen der mit Kohlenstoff eine Bindung eingegangen ist.
Du hast vergessen zu erwähnen, das wenn dem wirklich so ist, wie es hier im video gesagt wurde, das auf anderen planeten wo wasser vorkommt, die wahrscheinlichkeit stark erhöht wäre sauerstoff zu finden. Muss uns menschen nicht reichen, aber für kleinere Tiere etc. könnte es sehr wohl ausreichend sein. Außerdem würde das eine Konstante Sauerstoffquelle für eventuelle Korallen etc. bedeuten, die wiederum auch gut für größeres leben wären. Bestätigt sich also die geschichte mit dem sauerstoff, wäre das ein extrem großer wissenschaftlicher fund.
Welchen Grund haben die eingeblendeten Zahlen?
Finde es Interessant und danke
Bis sich die Behörden sich einig sind gibts eh keine Knollen mehr.....! Aber totzdem ne coole Info :) tolle Reportage :)
An sich ein schönes und informatives Video!
Ich alhabe allerdings irgendwie vermisst, eine kurze Erläuterung zu erhalten, was dunkler Sauerstoff jetzt eigentlich ist und was diesen von normalen Sauerstoff abgeenzt? Auch wenn man es sich ggf. herleiten kann, das dieser ggf. nicht durch biologische Prozesse entsteht.
Ich würde sagen, weil dieser nicht durch Photosynthese, eben dunkel, ohne Licht entsteht. Es ist dennoch "normales" O2.
"Tausende Kilometer" ... uuuuund abgeschaltet
Knollen sollte man wenn dann nur Rauchen… lasst das Meer in Ruhe! Das ist so ein besonderes und wertvolles Ökosystem!
Währe ja krass wenn man es schaffen könnte durch eine künstliche hergestellte und verbesserten Version in Form von einem Gerät ,Sauerstoff herzustellen um beispielsweise unsere Transportmöglichkeiten ins Al zu verbessern oder Terraformen
Ist das thermodynamische Minimum der Wasserelektolyse nicht bei 1.14V und wenn man die benötigte Wärme dazurechnet nicht noch höher, eben diese 1.4-1.5V. Ich dachte da können auch Katalysatoren nicht helfen? Oder hat das dann weiter mit dem pH etc zu tun?
Wenn da also Sauerstoff und Wasserstoff gespalten werden und in Lösung gehen, warum rekombinieren die nicht wieder im Wasser? Es gibt ja bei jedem pH Wert ein Verhältnis von OH und H3O was sich einstellt und durch die Hydrolyse wird das jetzt verschoben, ok, aber warum ist es denn dann in 30cm Entfernung von einer Knolle nicht wieder alles im Gleichgewicht, d.h. die dissoziierten Atome haben sich (im Mittel) wieder gefunden?
Ja super, da hätte man ja auch eine viel kostengünstigere Variante der Elektrolyse zur Produktion von Wasserstoff gefunden!! 👌👍
Man müsste noch erforschen, wie man bestimmt noch viel effektiver nach diesem Vorbild in der Natur industriell auf der Landfläche Wasserstoff produziert.
Hochinteressanter Beitrag, vielen Dank Jakob. Die zweite Studie ist verständlich, ich sehe das als eigenfinanzierte Revision der ersten Studie - was besseres kann der Wissenschaft gar nicht passieren, als dass sich zwei Wissenschafts"richtungen" wissenschaftlich streiten. Dass tmc die erste Studie finanziert, sehe ich auch als was positives - sie hätten ja einfach weiter schürfen abwarten können, bis irgendein Umweltschutzverband die sicher sehr teure erste Studie in Auftrag gegeben hätte. Dass sie auch noch die zweite Studie "als Überprüfung" finanzierten, bringt den wissenschaftlichen Diskurs voran. Da ihr Interesse klar ist, stärken die Ergebnisse der zweiten Studie auf jeden Fall die Robustheit, aber nicht notwendigerweise die Ergebnisse der ersten.
Echt interessante aergebnisse. Denke solange das nicht eindeutig geklärt ist sollte man den Mangaknollenabbau ruhen lasse. Die Menscheit hat in der Vergangenheit schon genug verschlimmbessert.
Millionen von Jahren schafft die Natur etwas geniales … und des Menschen erster Gedanke ist die Bereicherung … Das wird eines Tages schief gehen!
Die spannendste Frage ist hier doch, ob man diesen Elektrolyse-Katalysator technnisch nutzen kann. Es wird ja viel über grünen Wasserstoff gefaselt in Deutschland und bisher ist die großtechnische Elektrolyse ein schrecklich ineffizienter Vorgang.
Danke für die Meldung. Es bleibt spannend in der Wissenschaft.^^
das kann man doch 100% im labor nachstellen und entsprechend nachweisen oder dementieren ... wenn dem so sein sollte, könnte man über 10.000de qkm hinweg diese "knollen" künstlich herstellen und versenken, evtl. sogar "verbesserte" versionen ... vielleicht bekommt man so einen teil des klimawandels in den griff ... nur mal so dahergesponnen ... 😀
Hat er gerade gesagt, dass man die Elektrolyse mit Spannung betreiben könnte, wenn man entsprechende Katalysatoren verwendet? Ja, das ist der Durchbruch für die effiziente Herstellung von h2.
Mega interessant. Ich bin schon der Überzeugung, dass diese Knollen wichtig für den Ozean sind. Interessanter wäre, ob man die besagten Knollen nachbilden könnte.
egal wo etwas produziert wird in der Natur, es wird immer einen abnehmer geben. kann ja nur gut ausgehen
0:58: Ich denke es ist wichtig zu erwaenen dass im Bild Zooplankton abgebildet ist, aber dass es natuerlich Pytoplankton ist das den Sauerstoff erzeugt.
Die müssen von den Knollen unbedingt ablassen, der Abbau würde auch unweigerlich Zerstörung des Submarine Lebens bedeuten! Eine leichte Reduzierung der Knollen dort unten könnte bereits grosse Auswirkungen auf das dortige Leben haben.
Ich hoffe doch, dass es schnell bestätigt wird. Das wäre ein komplett neues Forschungsgebiet. Ich glaube, dass wir als Menschheit genau das, zusammen mit dem was aktuell alles in der Physik Thema ist und dem JWST, was uns mit seinen Bildern wieder daran erinnert hat das unser "Wissen" größtenteils nur Theorie ist und so Fragen aufwirft welche wir als bereits beantwortet gesehen haben, auch sehr Dringend gebraucht haben und die Chance auch nutzen können.
Das eine ist die Diskussion um die Biodiversität die gerade sehr laut geführt wird
Die andere ist aber ob das ganze überhaupt skalierbar und wirtschaftlich umsetzbar ist Metallklumpen aus 3000-6000 Metern Tiefe in relevanten Mengen an die Oberfläche zu bringen
Ich kann mir vorstellen dass es in absehbarer Zeit attraktiver sein wird Rohstoffe aus dem All zu holen anstatt aus der Tiefsee
0:00 Tausende Kilometer unter der Meeresoberfläche? Echt jetzt? Wow, das ist in der Tat maritimes Neuland.
Metallisches Lithium unter Wasser? Wie soll das denn gehen?
Die Knollen sollte man Farmen, für die Ressourcen.
Das eigentlich interessante ist doch, dass wenn sich das bewahrheitet, das sich der Energieaufwand der Elektrolyse ggf. um 30% senken lassen könnte, wenn man herausfindet, was der Katalysator in der Knolle ist. Oder nicht?
Muss man sehen, wieviel O produziert wird und ob überhaupt. Wenn man dann diese Stoffe zur Energiewende einsetze kann, warum nicht?