"Варяг". Часть 3: Бой "Варяга" и "Корейца"
Вставка
- Опубліковано 7 лип 2021
- В рубрике "Исторические беседы" Федор Лисицын и Алексей Исаев завершают рассказа о боевом пути крейсера "Варяг" (Часть 3)
Часть1: • "Варяг". Путь в Чемуль...
Часть 2: • "Варяг". Путь в Чемуль...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Tacticmedia в Facebook: / 96998
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Этот тандем прекрасен! Жду рассказ про Цусимское сражение!
Даешь всю Русско-японскую войну от А до Ять! Сухопутные сражения тоже интересны. Читал "Порт-Артур" и "На сопках Манчжурии", да не все там так просто было.
Алексей Валерьевич прекрасный интервьюер
@@alexvik2022 >Только рассказчик сам не понимает, что Варяг имел небронированный борт, который легко пробивался и мелким калибром.
Это теоретически абсолютно верное утверждение но в данном случае не имеющее никакого значения -в "Варяг" в Чемульпо в корпус корабля (в какие то снасти или рангоут может и попало, но там не определить чи снарядик малокалиберный, чи осколок) не было попаданий снарядов малых калибров ни по русским ни по японским данным. Все пробоины в крейсере от 203 и 152мм снарядов.
@@alexvik2022 >Есть заряд цельный, есть половинный.
Он не половинный (половинные это скорее для 12 дюймов в те годы были, один картуз или два) а тут именно пониженный.
Когда заряды были из бурого дымного пороха - полный заряд к 203мм пушке в 35 калибров был в 51,6 килограмм, пониженный в 40,1 килограмм. (еще был учебный - практический в 20 кг)
@@_Dmitry_Pavlov >И почему на "Корейце" не могло быть нормальных зарядов?
А зачем перегружать орудийные станки - поломка 229мм орудия на Сивуче в бою при Таку (1900й) была вполне памятна. Кореец уже не считался кораблем первой боевой линии - а гонять китайцев и обстреливать берег - пониженные заряды это вполне хорошо.
34:03 - реально интересно слушать человека, который не безапелляционно сообщает якобы факты и не строит из себя транстемпорального телепата, а постоянно оговаривается о том что это предположение и объясняет на основании чего это предположение сделано.
Огромная благодарность за интереснейший рассказ.Очень хотелось бы..что бы осветили всю русско-японскую.
Точно. С такими рассказчиками на Цусиму попкорн пришлось бы покупать вёдрами.
Если тема интересна прочитайте порт Артур Степанова. В ней этот бой не хуже чем в ролике описан
@@deniskurt3 там сказки пропагандисткие про этот бой. Про подбитую Асаму и почти потопленный Такачихо, потопленный миноносец. А реально - после вторго попадания, которое Руднев мог считать первым (в бортовом журнале Варяга оно записано первым, а вот в корму вторым, у япов - наоборот), Варяг пошёл на разворот и дал дёру, не попав по японцам ни разу. Изучать историю по художественной литературе это что-то.
@@user-tz2ex3nu8l Представление имею некоторое. мне хватает, если для Вас так нужны детали и всякие мелочи, тогла я спорить не будуВам нужно глубже рыть. Мне как и большинству это нахуй не уперлось. ИМХО
@@deniskurt3 Хватае, так хватает. Отлично. Но дело в том, что лекция Лисицина это, как бы там не было, научная трактовка, основанная на изучении документов. Ваше же предложение изучить бой по Степановскому изложению, после просмотра лекции, звучит примерно, как предложить на уроке зоологии, при изучении псовых, про волка прочитать у Шарля Пьеро в "Красной Шапочке".
Даёшь цикл лекций про русско-японскую войну на море и конкретно про Цусиму.
Точно
Ты полностью смотрл?
.Ясчитаю половина подтасована.Давай поспорим.89508317463 я русский ,ватсап,вибер.
@@lavman4076 о чём вы оба?
0_
Как же классно они друг друга дополняют. Браво. Скорей бы новые выпуски.
За Исаева лайк автоматом, за Лисицына отдельный - заслужил 👍
Блин не успеваю все ваши ролики смотреть! Это просто праздник какой-то...
@@user-rv2rr9il2h дурак?
Вроде не эстонец))))
Да тоже самое. Только пару недель назад обнаружмл этот мощный тандем). Не вылезаю с туба) Работа, жена- все по боку)))
Хотя, конечно, у Федора бывают неточности в изложении, но как он справедливо заметил- не ошибается тот, кто ничего не делает
Алексей, всем миром просим Вас продолжить эту тему!!!!
наконец-то продолжение. Ждали с нестерпением.
Ура! Товарищ Бисмарк вышел на связь) Пожалуйста, делайте выпуски чаще.
Надеюсь следующие выпуски про Владивостокские крейсера.
Великолепный ролик, выше всяких похвал. Огромное спасибо.
про действия отряда крейсеров из Владивостока прям с удовольствием заслушал бы)
Да. Там шороху навели.
Книжка Юлина есть.
Книга В. Пикуля "крейсера"
надо делать. И не только крейсеров. Вспоминая крейсера забывают и о владивостокских миноносцах - мол подумаешь, парусные шхуны топили и один свой потеряли дуром. А там было пару достопримечательных эпизодов.
Здравствуйте. Мы ничего не знаем об этом ((((
Не только высочайший уровень компетенции, но и умение доходчиво рассказать - просто великолепно! Спасибо!
Это я удачно зашел!
Как всегда смотрим с большим удовольствием)))
Ну чего, теперь надо про бой в Корейском проливе, в Жёлтом море и тд..
И про действия бригады владивостокских крейсеров
@@alexvik2022 шел и дошел разные вещи. Что бы не написал Поломошнов.
@@andrejtitov4050 а про действия бригады у кого читать надо?
@@alexvik2022 послать конечно и я могу, например к документам (не помню вроде 1892г.) о применении тарана. И вообще-то эта практика отрабатывалась на учениях ещё с 19 века, в теории для расстраивании порядка противника. Так что отвернул ли Ретвизан в сторону врага или всё же пошёл на таран, мы можем узнать только о Шенсновича и вахтенного журнала, а не какого-то Поломошнова. Но знаем точно, что сбившуюся в кучу беспомощную эскадру, почему-то не атаковали японцы, а поспешили сняться с места боя. К чему бы это?
Нужна цусима мужчины! Подробнейшая. Хоть на десять роликов , хоть на двадцать.
Тому кто книгу прочёл, думаю будет не интересно.
@@deniskurt3 задрали уже с книгами, прочитав Порт-Артур и Цусиму считаете себя знатоком? Помимо этих двух художественных романов ещё есть столько всего, о чём вы даже не подозреваете, если вам достаточно пары книг. Сходите на цусимские форумы, и там похвалитесь этим. Там быстро таких спецов на грешную землю опускают.
@@user-tz2ex3nu8l Отчего такая агрессия?я себя спецом не считаю, я просто в теме. Не вижу смысла упарываться в детали
@@deniskurt3 Ваш пост, на который я "агрессивно" ответил, даёт понять что роман баталёра это предел, а на деле совсем не так. Поверьте, там столько моментов ещё, мама не горюй. И ошибок хватает. Но это уже в детали придётся вдаваться. Даже про те же переувлажнённые снаряды. Но даже один момент описать, и разъяснить это простыня на страницу, не менее. А потом ещё куча вопросов будет. Если хотите деталей, я писал где этим занимаются. Но там объёмы ... на несколько лет, если вдумчиво читать уделяя этому по нескольку часов в неделю. Сюда же входят и ссылки на источники, которые тоже придётся изучать. И чтобы понять что-то, придётся углубляться. Вот просто один бой Варяга, а Лисицыну понадобилось три лекции, и он далеко не про все моменты рассказал. Ему пришлось и про причины войны, и про караблестроение и в технические вопросы вдаватьсяь. Хотите разобраться с одним моментом, а он, этот момент, за собой тянет ещё кучу всего. Но если лично вас устраивает так, в общих чертах, то да, романа Новикова достаточно.
@@deniskurt3 так если тебе не интересно то ты вполне мложешь посмотреть дом 2
Каждый раз, когда я хочу начать ложиться спать до 12 часов ночи, выходит новое интереснейшее видео) П.С. спасибо Федору, Алексею и команде ТактикМедиа!
Федор, здоровья и творческих успехов!!!!!!!
Спасибо Федор что ни одного слова паразита нет!!!!! Какая это редкость!!!!
Огромная благодарность за столь обстоятельный рассказ о таком важном событии нашей истории!
Лайк сразу, не глядя. Обалденный цикл!
И южнокорейцы до сих пор этот подвиг помнят и возят экскурсии на место сражения. Давно был док.фильм на Звезде или 1 канале и корреспондент даже показал мемориал погибшим морякам, который устроили японцы после как взяли то место. Такие-же кладбища они устроили и в Японии, русским морякам умершим от ран после Цусимского боя. Как говорили самураи: Нужно уважать подвиг твоего врага и восхвалять его отвагу и доблесть, тогда на этом фоне твоя победа будет достойной славы над сильным противником, а унижая, то и победа будет ничто.
Подвиг одних часто бывает следствием бездарности других. Русско-японская война это во многих смыслах повторение той же Крымской войны - подвиг простых солдат и полное бездействие и маразм высшего командования.
Это же опять те же грабли - консервативная Россия Николая 2-го это повторение консервативной России Николая 1-го. Русско-японская и Крымская война похожи ещё и полным отсутствием инициативы со стороны офицеров среднего звена.
Русско-японскую нужно было умудрится проиграть но царю это удалось и он заслуживал мятежа и свержения уже по итогам этой войны.
Первую мировую нужно было умудрится проиграть но царю и это удалось !!! И что ... Николай 2-й великий мученик ??? А может главное зло для своей страны и великая бездарность ???
Это как, вы сидите с дамой в кафе, приходит банда из 6 гопнгиков и вызывает вас из бара на "поговорить" или будет всем внутри кафе плохо. Варяг и Кореец как его "дама" в кафе. Варяг как герой навалял одному и даже убил, а другим немного подрехтовал лица. Получив тоже вернулся в бар и попросил мед.помощи. При этом с 6 гопниками ещё сотня лезли в окна того бара, так что тут выхода не было, или позор в глазах других, но тогда американские пушки, броня и котлы показали бы всему Миру что они ничто! и фуфло.
Я все могу понять - но ничем разумным нельзя объяснить тот факт что японцам дали спокойно высадится на Ляодунском полуострове в то время как там без особого толку находились крупные сухопутных силы русских. Чтобы организовать систему наблюдения за побережьем и оборону полуострова от десанта не нужно быть Наполеоном !!! Нужно всего лишь блокировать войска неприятеля в местах высадки - у русского командования были значительные силы кавалерии которые могли оперативно нанести удар по десанту и сковать вражеские войска до подхода артиллерии и пехоты.
Не надо было быть семи пядей во лбу чтобы организовать охрану стоянки броненосцев на внешнем рейде - надо было лишь прикрыть их крейсерами и миноносцами.
И у них все так было и в армии и во флоте - все через одно известное место организовано но зато по уставу, зато шагистика, зато отчёты бравые... В результате опять катастрофа - катастрофа организации, управления и командования. И что они все ... эти павлины в погонах начиная от царя и кончая генералом или полковником не заслужили революции ??? Да они сами её и создали !!! ))
Федора Лисица из студии не выпускать!!!!!
И хорошо кормить )
Спасибо большое! Надо Вам почаще делать выпуски по военно-морской истории!
Бесподобно. Спасибо вам за историческую правду. Ждём ваши дальнейшие совместные лекции. Надеемся на освещение событий всей русско-японской войны.
Великолепная лекция!!! Пожалуйста, пусть уважаемые Федор и Алексей продолжают в том же духе
Спасибо за работу, очень ждём такие мало раскрытые темы, как: операции "Катапульта" и атакам Транто.
Отличное завершение темы - мифы школьной программы порушены полностью! Давайте уж тогда продолжать про японскую войну - особенно неплохо было бы осветить деятельность крейсеров Владивостока - так сказать сравнить реальность с творчеством Пикуля
Ситуация стала ещё более интересна.
@@alexvik2022 У Пикуля в крейсерах весьма неплохо пересказан мичман Егорьев про действия ВОК. Вообще не надо быть против худлита. Он часто задает культурный код.
Что-то не заметил никакого порушения мифов. Всё те же "не мог больше 14 узлов" , "телеграф под контролем вездесущих японцев", "огромная пробоина"...
@@user-uc9do5sp6u ну да, конечно- геройски дрались, выпустили больше 1000!!!! снарядов и ни разу не попали! Обидно, однако... развенчан миф детства- и Асаму сильно повредили и миноносца утопили и еще на паре вражеских крейсеров устроили нехилые пожары... и всем георгиевские кресты. Начало войны- нужны были герои. Ну, хоть не как Небогатов... и то хлеб
@@user-uc9do5sp6uоткуда вы вообще это берете? Никогда в школе никакой подобной подробной информации не предоставляется про крупные сражения - информация там максимально обобщенная.
Ура, Ура, как я ждал продолжения! Великолепный Мистер Бисмарк)!. Сейчас с огромным удовольствием слушаю его лекции про пандемии.
Спасибо за работу, получилась отличная история!
Спасибо! Прекрасная лекция. Соглашусь с рядом комментаторов - "даешь морской аспект русско-японской войны!"
Спасибо за прекрасный материал! Хотелось бы больше узнать про пролог этой трагедии. Интересует японо-китайская война 1894-95 гг., а так же обстоятельства занятия Порт-Артура Россией, проблема выбора незамерзающего порта на Дальнем Востоке. В своё время, во время учёбы в универе, исследовал эти темы очень основательно. Хотелось услышать ваше мнение, актуальную информацию
Отлично! Сразу лайк!!
Огромное спасибо за третью часть рассказа о "Варяге" и "Корейце"! Ждём с нетерпением столь же обстоятельный рассказ о Цусиме!
Спасибо огромное! Очень подробное и точное изложение подвига Варяга и Корейца! Приятно послушать профессионалов!
Спасибо! Действительно картина стала более объемной и понятной! В очередной раз поражаюсь сложности обстановки на Тихом океане и Дальнем Востоке! Очень хотелось бы в подобном ключе услышать о походе 2-ой Тихоокеанской эскадры! Спасибо за Ваш труд!
Уважаемые Федор и Алексей, огромное спасибо за вашу работу.
Тема "Варяга" требует дополнительной серии:
- хотелось бы услышать о судьбах офицеров и моряков после боя.
- щепетильная тема "подгонки" потерь в артиллерии и личном составе "Варяга" для оправдания уничтожения крейсера.
Очень интересное повествование! Приятно слушать уверенную ,правильную речь. Возникает уверенность - "Фёдор знает всё!" ) Спасибо Фёдору Лисицину и Алексею Исаеву!
Ждал продолжения и дождался, Спасибо! Просьба к Федору Лисицыну и Алексею Исаеву, как нибудь рассказать про Норвежскую кампанию 1940 года
Очень очень сильная лекция!!! Все три части на одном дыхании!!! Спасибо большущее!!
С огромным нетерпением ждал продолжения!!! Очень шикарнейший цикл и просто прекрасный тандем!!!
С Луниным похожая ситуация по пиару. Возвращается на базу, а ему говорят, что он оказывается Тирпиц подбил. Отпираться было уже поздно!)
У русского флота есть точное прозвище "самотопы" - как начали топиться в 19 веке, так никак и не прекратят.
@@user-sq9ln9tq5k >У русского флота есть точное прозвище "самотопы" - как начали топиться в 19 веке, так никак и не прекратят.
Но как не крути до французской традиции топиться в гавани нам далеко. Далеко да :)
@@user-uc2jt1mg3v А Севастополь 1854 г, а Порт-Артур 1905 г., а Новороссийск 1918 г?
@@user-sq9ln9tq5k @Юрий Томин ну так и у французов кроме Тулона самозатоплений и бросаний кораблей хватает. Те же силы в Индокитае что японцам в 1945м куку сдали :( Ламотт Пике правда американцы потопили, но других корабликов там хватало. Да ладно - флот способный сдать в бою канонерскую лодку (авизо) несамоходной плавучей батарее большевиков - это реально круто. А и такой эпизод есть в истории французских ВМФ
@@user-uc2jt1mg3v французский флот после трафальгара погоду не делал так что он совсем не пример для подражания.
Как и многие, желаю прослушать подробнее о русско японской войне, о строительстве порт Артура и тд.
Слов нет, одни эмоции. Просто отлично, замечательно. Спасибо большое!!!
Великолепное изложение материала!!!!! Браво!!! И Спасибо!!!
Очень интересно слушать!
Замечательная подача!
Спасибо Вам!
Вы настоящие историки!
Здоровья Алексею Валерьевичу и Фёдору Лисицыну!
Заждались, заждались!!!
Великолепная лекция! Спасибо за погружение в настоящую историю знаменитого боя.
Шикарные три лекции! Огромное спасибо!
Шикарно! Спасибо!
Ура! Великий Ли Си Цын! Спасибо. Заметно, что Алексею Валерьевичу тоже интересен рассказ Ли.
Спасибо за труд!
Огромное спасибо! Безумно интересно!
Кайф. Оч приятно слушать. Спасибо.
Спасибо огромное за Ваш труд!
Вечер перестает быть томным) Отличный рассказ! Не удивлен а поражён насколько мало я знал обо всём этом...Все три части поведали столько всего нового! спасибо большое!
Открыл для себя огромное количество новой информации! Спасибо за действительно научный подход, трезвые оценки, огромную работу!
Чудесный дядечка. Побольше таких разборов.
Спасибо, очень интересно, ждём ещё.
Огромное спасибо за интересную лекцию!
Огромное спасибо!
Спасибо, очень интересно
Спасибо огромное за отличнейший ролик! Узнал действительно много нового.
Один и звыживших моряков крейсера "Варяг", это мой двоюродный прадед Максим Третьяков, мне папа рассказал
Огромное спасибо за шикарнейшую передачу! Хотим ещё!
Спасибо большое! Именно в таком ключе и хотелось бы услышать про бой в Желтом море и Цусимское сражение.
Потрясающе! На одном дыхании слушал.
Спасибо огромное! Цикл становится все интересней и напряженней. Жду продолжения.
Спасибо за Ваши творческие истории!
Прекрасный обзор. Грамотно, исчерпывающе.
наслаждался информацией, пасибо.
Спасибо за этот ролик!
Легенда осталась, но правда куда интереснее. Спасибо!
Отличный рассказ! Поставили все точки над ё. Большое спасибо! Ждём добавки!
Как правильно поставлена речь! Ни одного лишнего слова!
Большое спасибо. Было очень интересно!
Великолепно! Спасибо!
Требуем продлить данный сериал ещё на сезон !
Спасибо! Очень интересно. Но очень грустно.. Моряки герои!
Спасибо огромное за рассказ. Очень интересно!
Спасибо за продолжение !
Добрались до сути, наконец-то !
Прекрасная лекция. Хотелось бы про бой в Желтом море
Большое Вам спасибо ! Очень интересно ! В ролике несколько раз упоминается "Титаник", а может и про него запишете видео с Фёдором Лисицыным ? А то столько всяких мифов про него сочинили.
Супер! Спасибо за науку!
Спасибо. Интересно. Действительно многогранная картина.
Ну наконец-то.
Федор Лисицын - прекрасный рассказчик и потрясающе эрудированный специалист! Большой респект!
Спасибо большое за интересный сюжет!
Огромное спасибо! Сколько нового открыли зрителям! Почитаю книги Федора!!
Забыли вернутся к вопросу о количестве снарядов выпущенных Варягом в этом бою ((((
История с "Дмитрием Донским" и "Орионом" в Сингапуре очень уж похожа на историю с "Дефендером" и русским сторожевиком в Севастополе. Наведение орудий на супостата и предупреждение "Измени свой курс или я открываю огонь!" волшебным образом помогает британским морякам в ремонте машин и правильной прокладке курса!
Ну да. Это первый канал тебе рассказал? Дефендер испугался этих лоханок? Он как шёл 30-узловым ходом, так и продолжал идти, ни на градус не меняя курс. А на сторожевиках кричали, только не попади в "Дефендер". Проблемы с движками были как раз у сторожевиков. На них должны были стоять германские двигатели, а из за санкций пришлось поставить китайские, и они вместо 28 узлов позволяли развить не более 22-х. олее того, в результате этого преследования, сторожевики "посадили" свои движки. Это вам не на украинский буксир наваливаться с матерным криком. "Супердержава" хренова.
@@user-bj3cw7nc5w Да это кто только не рассказывал! Включая двоих британских журналистов с Дефендера! И видеофиксация изменения курса эсминцем после предупредительного огня сторожевика, и натягивание британцами дрожащими руками руками боевых подгузников (почему-то на голову?) А ты шо, не бачил? Господар не дозволяє, чи шо?
@@AleksderGrosse >и даже досадно после этого, что не было в реальности никакой истории с "Дмитрием Донским" и "Орионом" в Сингапуре
Моя вина - ляпсус памяти. Ибо Орайон Донского даже не догнал. А вы правы когда поправляли что именно такая история была с Мономахом и Агамемноном. Но ведь было.
@@aleksejssuharevs866 Да-да, кто же в мире не боится мощи "Великой " России? И тут все испугались, Только вот, последнюю фразу попрошу написать по-русски. Дело в том, что я природный русак, живу всю жизнь в России, ии украинский не понимаю. А насчёт "Господаря", нет его у меня, в отличие от тебя, квасного "патриота".
@@user-bj3cw7nc5w Ну так выучи мову, "природный русак", тебе понадобится. В России он всю жизнь живёт, ага!
Ты себя выдал одной фразой, не буду подсказывать, иди, освежи методичку, вырусь.
спасибо Вам за труд.
Моё почтение, господа. Очень интересно было послушать. Спасибо огромное.
От цинги медикаменты бы не помогли, витамин С выделили и начали производить только в 30-ые годы. А тогда только знали, что от цинги помогают овощи и фрукты, поэтому на флоте запасали квашеную капусту и лук.
Вот Спасибо, утешение Души, если она есть.
Посмотрел с большим удовольствием. Огромное спасибо за Вашу работу .
Земной поклон всем за ролик, тему и качество материала....
Насчёт того маневра Руднева думаю, что он просто не поверил насколько точно могут стрелять японцы.
@@alexvik2022 Ну он же не в тумане был. Японскую эскадру было видно.
@@alexvik2022 но там было ещё несколько крейсеров с нормальными пушками.
- Насчёт того маневра Руднева думаю, что он просто не поверил насколько точно могут стрелять японцы.
Не удивлюсь что это так.