C'est tout simplement le film le plus merveilleux que j'ai vu depuis longtemps. Les couleurs, la subtilité, la fragilité des personnages, la musique, ce mélange de vie d'artiste et de drame, ce romantisme un peu sombre. C'est tout simplement superbe.
Le plus gros problème à mes yeux dans ce film, c'est l'ellipse qui fait que nous avons l'impression que du jour au lendemain, Lily n'aime plus Gerda alors que dans le livre, on voit plus la dégradation de sentiments vu que ça se fait sur plus d'une dizaine d'années. Gerda n'est pas contre le fait de coucher avec une femme et est plutôt curieuse à ce sujet. En fait je trouve que la scène du drap qui sépare le lit fait basculé ce film, quand je l'ai vu, à ce moment Einar est devenu un gros connard égoïste qui abandonne sa femme malgré tous ses efforts. En plus le titre de Danish girl a été employé par Hans pour définir Gerda. Alors question, sommes nous donc dans un film sur Gerda nous racontant son ressenti lorsque qu'elle voit son mari changer de sexe ou sommes nous vraiment face à un film présentant le courage d'un transgenre?
Je suis entièrement d'accord avec toi: c'est un très beau film avec une belle mise en scène. Après, peut-on parler d'un hommage à la communauté transgenre ? J'ai envie de dire oui: certes, c'est maladroit par rapport au traitement du contexte historique de l'époque et du livre, mais le fait de parler de la première femme transsexuelle (sans que certains la connaissent) est une belle mise en avant.
+Robin Lachaud Non, et puis, bon, faire des films sur les trans en ignorant complètement ce que ça veut dire, d'être trans, mais en enfonçant plutôt les stéréotypes parce que c'est plus facile ( c'est vrai, Googler " trans " , ça doit prendre vachement de temps ) , et après se servir du fait qu'on parle de trans pour se faire passer pour un film " progressiste " et attirer les foules, j'appellerais pas ça un hommage. Plutôt du foutage de gueule, en fait.
Je crois que la VOST dit "je suis indisposée" :) Et "un dernier docteur" est peut-être là pour indiquer au spectateur que c'est le bon. Bravo pour ta chaîne, j'aime beaucoup. Je vais aussi me lancer dans la critique cinéma/musique vidéo, n'hésite pas à visiter ma page dans les jours qui viennent! Continue comme ça :)
J'attendais ta critique avec impatience et je suis vraiment contente qu'il t'ait beaucoup plu ! De plus, tes critiques sont toujours très constructives donc tes vidéos sont un plaisir absolu à regarder. Pour ma part, ce film m'a fait ressentir mille émotions (et en VO, il est encore plus magnifique). Il m'a vraiment bouleversée, retournée, secouée, et troublée. À vrai dire, je ne trouve pas les mots pour décrire à quel point j'ai aimé ce film de Tom Hooper. Je crois sincèrement qu'il fait partie de mes films favoris (si ce n'est mon favori) parce que je ne lui trouve pas vraiment de bémol. Les plans, les décors, les costumes, les musiques, les acteurs et leur jeu: tout est sublime. Vraiment, que dire de la performance d'Eddie Redmayne et d'Alicia Vikander ? Je les ai trouvé absolument incroyables. Leurs performances étaient à couper le souffle. Ce sont le genre d'acteurs qui incarnent tellement bien leurs personnages qu'ils en font oublier qui ils sont vraiment. C'est magistral. J'ai vu ce film hier et j'en suis toujours aussi bouleversée. Merci Durendal pour ta très chouette vidéo, très instructive. Merci pour tout ton travail sur ta chaîne, tes vidéos, tes chroniques, tes critiques. Depuis que j'ai découvert ta chaîne, je m'intéresse de plus en plus au cinéma et aux techniques utilisées pour tourner des films. Merci, merci beaucoup. Très belle continuation :)
Je confirme pour les peintres hollandais et danois. Depuis la Renaissance ils utilisaient les reflets et les effets de transparence pour illustrer leur maîtrise technique (supérieure à celle des italiens qui peignaient a tempera, ou dans des techniques mixtes). Merci pour ton vlog sur ce superbe film ;)
Yéééé, j'attendais cette critique depuis 100 ans (métaphore, bien sûr 😂)!!! Eddie Redmayne est hyper génial dans ce film! J'espère qu'il va gagner un Oscar pour son interprétation!
Les plans sont très beaux et bien pensés tout au long du film et le jeu d acteurs touche juste je trouve, ils jouent vraiment bien. C est un magnifique film qui, même si on connaît l histoire et s attend donc à la fin, laisse une vive émotion. Encore une critique très juste de ta part, bravo.
Je sors de la séance, c'est effectivement un très bon film ! Entre le jeu des acteurs, la mise en scène, la photographie et l'histoire en elle-même... C'est une belle expérience à vivre, il y a de fortes chances que cette histoire vous touche.
Je suis allée voir ce film ce vendredi et j'ai tellement aimé. J'attendais du coup que tu sortes un avis sur ce film et je ne suis pas déçu j'ai encore appris de très bonnes choses sur les plans. J'en avais déjà repéré quelques une comme la scène où il se fait tapper dessus par les français et que le plan est à l'envers ça montre bien à quel point son monde, tout comme ce plan, est chamboulé. Et pareil au moment où il va voir Hans pour qu'il soigne ses blessures. EInar/Lili apparaît dans la vitre avec la moitié du visage intacte et l'autre moitié pleine de blessures. Là aussi ça montre bien qu'il se sent comme deux personnes et que Einar est sur le point de disparaître pour faire place à une Lili plus blessée. Et au travers de ta vidéo tu as apporté de nouvelles remarques très juste que j'attendais et c'est pour ça que je regarde tes vidéos parce que tes avis sont très pertinents. Tu ne dis pas juste, j'aime bien, j'aime pas. Sinon j'ai remarqué les mêmes fautes de traduction de la VO par rapport aux sous-titre français. En tout cas le choix des acteurs était très judicieux et Eddie Redmayane interprète tellement bien ce rôle. Par contre juste une question (si jamais tu as le temps d'y répondre), vu que tu n'en fais pas mention dans ta vidéo je voulais savoir si dans votre salle vous aviez également assisté au court-métrage qui précédait le film : The Voorman Problem. Parce que la performance de Martin Freeman et de Tom Hollander était sublime et collait TOTALEMENT à la question que le film soulève.
vu hier, j'ai été complètement bouleversée en voyant le film !!! Il sera surement dans mon top 2016 !! A un moment il y a une des plus belles scènes que j'ai pu voir au cinéma, je ne veux pas trop en dire mais c'est un jeu de miroir entre le personnage principal et une femme nue, la scène est époustouflante! rien que pour ça je recommande le film ;-) Durendal, en très beau film bouleversant de début d'année je te recommande aussi Carol qui est prodigieux et tout aussi envoutant. Une très belle histoire d'amour
Ce film est vraiment et tellement beau ! Dans toutes les catégories... La photographie, les acteurs... Je suis encore sur mon cul perso !! Bonne soirée Dudu :)
J'ai pleurer telle une grosse merde, mais genre vraiment, j'ai trouvée ce film hyper touchant, tout les gens qui jugent, qui disent qu'il est fou, qu'il doit ce faire interner, ça fait tellement vrai, parce que nous, les humains sommes très fermés d'esprit, enfin certaines pas tout le monde ! J'ai adorée ce film, vraiment, même s'il m'a fait pleurer, et ressentir plein d'émotions différente, j'ai vraiment aimée ! 😍😍 Et par contre Eddie Redmayne on en parle du talent fou de cet acteur ! 😍 Je l'aime, il est beaucoup trop fort !
Tes propos sont vraiment intéressants ! J'adore ce genre de regard un peu plus exhaustif et pointu que la plupart des analyses de film qu'on peut trouver sur UA-cam. Le seul point sur lequel j'ai un peu du mal c'est ton manque d'assurance dans ce que tu nous racontes, je trouve, et c'est personnel, que tu donnes l'impression de faire un exposé devant l'oeil critique de profs conférenciers de cinéma et d'HiDA. Tout ce que tu dis est vraiment intéressant mais ta façon de l’amener est un peu difficile à suivre : tes reprises, ton rythme de voix qui change trop souvent (de lent, quand tu hésites, à très rapide, quand tu décris), tes petites digressions, font qu'il est difficile de s'accrocher. En tout cas bravo, ça fait plaisir de voir ce genre de chose !
Bonjour Timothée, j'aimerais bien voir ce film mais en VO sous-titrée. Il ya un ciné qui projette les films étrangers en VO sous-titrée, mais pas celui-ci pour l'instant :(
Salut Durendal, merci pour ta vidéo sur ce film que j'ai beaucoup aimé ! C'est cool d'apprendre, grâce à toi, des techniques cinématographiques qui me permettent d'argumenter quand on me demande pourquoi j'ai apprécié tel ou tel film :) Bref, je l'ai vu en VF (bien malgré moi ...). Pour la traduction des deux exemples dont tu as parlé, Gerda dit qu'elle est "encore indisposé ce mois-ci" et parle, il me semble, de voir "un docteur de plus". Donc la VO a bien été respectée sur ces deux exemples là. :)
J'aime bien les allusions à la peintures XD ça m'a bien donnée envie de voir le film, je ferai plus attention au cadrage et aux images maintenant, merci!
La traduction donnée pour i have my period est "je suis indisposée" et non "je suis préoccupée" dans les sous titres. C'est pas non plus la meilleure traduction possible mais ça se rapproche tout de même un peu plus.
Je sais pas si les sous-titres peuvent varier selon les salles, je suppose que non, mais en tous cas le sous-titre était "Je suis indisposée", ce qui me paraît en effet moins clair qu'en anglais, surtout que c'est censé communiquer l'idée importante qu'ils essaient en vain d'avoir un enfant. L'histoire du "dernier docteur" m'a également laissé perplexe, ça traduit une légère baisse de bras que l'anglais ne rend pas. Par contre je sais pas si je suis le seul mais mon avis est mitigé sur Eddie Redmayne. Autant je l'avais trouvé incroyable dans Une merveilleuse histoire du temps, autant je sais pas si c'est le syndrome Oscar, mais j'ai trouvé qu'il était un poil dans le surjeu ici. Le personnage se sent femme et traverse au début du film une période d'initiation où il/elle apprend la gestuelle et le comportement des femmes, mais à aucun moment je n'ai vu véritablement une femme, juste un homme jouant une femme (ce qui n'est normalement le cas qu'au début). Par exemple avec ces très (trop) nombreux sourires minaudiers (souvent filmés en gros plan) lorsque Lili est seule (en général quand qqn quitte une pièce en l'y laissant seule). Alicia Vikander m'aura beaucoup plus marqué.
concernant la traduction française, il y a en effet quelques erreurs mais celle ci doit varier selon les cinémas car "Im on my periods" avait été traduit par "je suis indisposée", ce qui est plus proche du sens initial dans la version que je suis allé voir. cependant ça reste assez peu clair, ce qui est dommage quand on sait que la stérilité du couple est un élément important à relever, qui illustre la féminité de Lili...
Très bonne critique ! J'ai beaucoup aimé le film, et ta façon d'interpréter est vraiment intéressante . J'ai trouvé aussi la traduction française un peu bizarre mais juste pour la première remarque que tu as fait quand elle dit "I have my period " en français c'était "je suis indisposée" ce qui traduit bien finalement.
8 років тому+8
Durendal qui dit "en termes de mise en scène" dans au moins une vidéo sur deux.. :) 8:27
Superbe critique. J'hésitais à aller voir ce film et tu m'as convaincu de le visionner :). Juste une petite précision par rapport aux couleurs jaune et bleu. Ce sont en effet des couleurs primaires mais j'ai eu l'impression que tu cherchais le terme "complémentaire" dans le sens où se sont des couleurs opposés sur le cercle chromatique et qui s'équilibrent naturellement. Bonne continuation mon cher Durendal! :)
+Le Filmologue Tu sais il y a des films qui ont été récompensés aux oscars et qui sont pourris pour autant (je pense notamment à Imitation Game qui m'a globalement déçue)
Il y a une scène du film qui, je pense, veut retranscrire un paradoxe d'une personne trans qui semble demander à oublier sa vie passée, jusqu'à demander aux autres de jouer les innocents. Je ne vais pas généraliser mais quelqu'un par ici a-t-il vécu ça avec une personne en transition identitaire ? Alors que, dans cette vie, ils ont construit des choses. C'est un peu fort pour un proche, qui fait un sacrifice comme celui de Gerda, de s'entendre dire qu'une personne sur qui s'est construit une partie de sa vie n'existe pas. Extrait du film, en gros: «On était marié tous les deux, tu te souviens ? - Hé ! C'était pas moi, c'était l'autre ! - Oui, oui. Je sais... Mais, en vrai, c'était toi.» Si on ne s'identifie pas au personnage principal, ce qui n'était pas mon cas devant le film, on peut s'identifier à Gerda. Ce film est donc intéressant en dépit des critiques faites par les personnes trans parce que, pour n'importe quel sujet, les premiers concernés ont une vue partielle des choses. Danish Girl présente cette multiplicité de points de vue. Ce qui n'aurait peut-être pas été le cas sans un certain nombre de défauts. (J'ai eu du mal à me justifier la progression du personnage jusque vers le milieu du film.)
+Alexis Gouet complètement d'accord, c'est réellement la multiplicité des points de vue qui rend compte de toute la complexité d'une telle situation, autant pour le trans que pour l'entourage très proche. J'ai beaucoup aimé finalement qu'ne peu de mot, Gerda nous bouleverse autant: elle veut un homme et peu à peu on devine qu'elle est amoureuse de la personne "dans" cet homme, soit une femme. Et en même temps ça dépasse pour moi le genre. C'est très très beau
+Dorypowa J'ai répondu à ça sur le commentaire juste au dessus mais pas grave! :D Je trouve également extrêmement intéressante le fait que le film soit en grande partie du point de vue de Gerda, chose à laquelle je ne m'attendait pas, de plus la performance de Alicia Vikander est magnifique. Après, pour réagir à ton commentaire, je ne sais pas si on peut dire que Greta est amoureuse de Lili, je pense que même (sans vouloir t'offenser) que c'est totalement faux. Elle dit a plusieurs reprises qu'elle a besoin de son homme, d'Einar. Certes elle accompagne Lili dans son "aventure" (je trouve plus le mot désolé) mais plus comme une amie qui va la supporter, l'aider. Si elle était vraiment amoureuse de Lili, elle ne partirait pas avec l'ancien ami d'Einar. On sent qu'au bout d'un moment, elle a besoin d'un homme pour la soutenir dans ce combat, même si elle accepte d'aider Lili dans son combat.
petit rappel: 3 couleurs primaires en synthèse additive: rouge, vert et bleu synthèse soustractive: cyan, magenta et jaune le bleu et le jaune sont des couleurs complémentaires, c'est à dire qu'en les additionnant on obtient du blanc ou du noir suivant la synthèse en question
Dans le cinéma où j'ai été, le "I'm on my period" a été traduit par "je suis indisposée", ce qui colle mieux que "préoccupée", mais c'est vrai que les traductions ne sont jamais parfaites. ^^ Je crois que dans "Au coeur de l'océan", "son of a bitch" a été traduit par "sacrebleu"!
Je suis allé voir le film hier soir avec ma copine sur un coup de tête. Et j'attendais ta critique avec impatience. Tout d'abord j'ai deux problème avec le film: - 1 Je hais la scène de fin, sans la spoiler, trop facile et faible je trouve. - 2 Le personnage de Lili a tendance à être assez énervant (c'est peut être juste moi). Extrêmement égoïste au point de m'être dit qu'elle ne méritait pas Gerda qui pour le coup , comme qui dirait, mérite une montagne de cookie. Cette femme est la bonté et l'amour incarnés. Du reste, la performance d'acteur est incroyablement bonne, Eddie redmayne joue à la perfection ses rôles. De même qu'Alicia Vikander. Visuellement le film est en effet magnifique à certain moment. Notamment cette fameuse scène avec la fille qui se caresse , Einar qui l'imite et le reflet dans la vitre, bref je suis complètement d'accord avec toi concernant cette scène. Le film traite son sujet avec justesse mais manque un peu de noirceur je trouve, en particulier sur tout la fin, a partir de l'après seconde opération. Enfin oui la traduction est particulière.
Pour en revenir aux sous-titres, ils sont d'autant plus mauvais que Gerda disait qu'elle avait ses règles pour souligner le fait qu'elle n'était pas tombée enceinte ( alors qu'il a été dit qu'ils essaiyaient d'avoir un enfant au début du film )... Le traducteur est totalement passé à côté du sens de la phrase et de l'émotion du moment.
elle est tellement triste la fin..j'ai pleurée comme une madeleine snif snif
8 років тому
Dans la version francaise (me suis trompé de séance) l'épisode des règles est traduit comme suit: "Je suis encore indisposée ce mois ci." Ce que je n'ai pas compris jusqu'a regarder ta vidéo ;-) Keep up the good work.
Que donne la voix de Lili en vf ? Parce que pour la vo, on entend très bien la différence de la voix entre Einar et Lili Redmaye est un acteur incroyable vraiment, ces gestes, sa manière de se déplacer, de sourire, tout était parfait et juste. Alicia Vikander est vraiment une étoile montante, elle a tellement de talent également. Et puis c'est beau de finalement voir un film sur le sujet de transexualité. Ce film était vraiment bouleversant.
salut durendal pour revenir sur ton histoire de traduction, celle où tu dis que de " I have my period "7 devient " je suis préoccupée " , chez nous ça devient " je suis indisposée " tous les cinémas ne devraient ils pas avoir la même traduction ?
J'ai une question: Est ce que concernant la position des personnages dans le cadre ( par ex quand tu dis que Lily ( ? ) est dans un coin du cadre et que du coup le reste est vide ), est ce que tu dirais aussi que c'est super toussa toussa si c'était un autre réalisateur que tu apprécie moyennement qui avait eu cette idée? Je n'ai pas envie que tu répondes a ma question, juste que tu te la poses, est ce que ton jugement concernant les aspects techniques d'un film est vraiment objectif? Si tu es persuadé que c'est le cas tant mieux pour toi , la bise, Ciao!
Les couleurs primaires dans le cas de la synthèse additive c'est le bleu, le vert et le rouge, par contre le bleu et le jaune sont complémentaires, c'est à dire que pour faire du jaune on met du vert et du rouge, pas de bleu, et pour faire du bleu, on met juste du bleu. Les deux couleurs se construisent donc de manière opposée.
Ce truc de traduire "I have my period" par "Je suis préoccupée" fausse aussi tout l'enjeu du dialogue, dans la mesure où ils essayent au début du film d'avoir un enfant... Dommage donc... Personnellement j'ai adoré ce film, c'est important de voir ce genre d'histoire racontée avec autant de talent.
C'est bizarre mais avant je ne t'aimais pas mais au fil du temps tu m'a fait changer d'avis (même si parfois je ne suis pas daccord) donc continue comme ça bravo
Dans la VF, Gerda dit "Je suis encore indisposée ce mois-ci". Sens reprit ! Plus qu'un film sur la transformation sexuelle, un film sur la transformation tout court. Synthèse de ce sentiment qu'on connaît tous à un moment : se trouver. Belle critique, surtout sur la mise en scène !
Quand tu dis que dans la VO Guirda dis qu'elle a ses règles, quand je suis allée le voir (aujourd'hui) elle a dit dans la VF "Je suis indisposée" ce qui veut dire je pense qu'ils ont du corriger ça... Mais c'est vrai que si tu as entendu ça c'est faux et même sa n'a plus le même sens que si sa avait été bien traduit. ^^
Hum.. Dis tu parlais pas de Nuit étoilée de Van Gogh hein !? Parce que je t'aime bien moi, non tu parlais pas de cette peinture, c'est pas possible que tu l'aies oubliée :) !!
OMG je suis sortie du film au moment où tu as posté la vidéo. Bon, maintenant, je regarde. I have my periods = "Je suis indisposée" en français, c'est pas franchement étonnant, en français, parler de règles c'est tabou (et c'est moderne) =) Et sinon, je pense qu'ils voulaient se concentrer sur la violence "interne" plutôt que sur la violence "externe". C'est sûr que du coup ça peut être un peu "facile", mais en même temps, je sais pas trop. J'ai déjà les yeux bouffi alors bon... Et Eddie Redmayne est merveilleux dans ce film, mais sa partenaire est sublime aussi. Son personnage est superbe...
Hello Dudu je me demandais pourquoi pour lana washivsky ( je ne sais pas comment l'écrire ) tu avait choisi de la traiter comme une femme dès le début de sa vie et ici tu dit que tu ne peut pas l'appeler elle pendant la première partie de sa vie Sa m'intéresse vraiment de comprendre ?
Parce que il parle pour Lana du fait qu'elle s'est toujours considère comme une femme, et ensuite qu'on parle d'une personne humaine ; Larry Washowski n'existe plus donc plus la peine de le mentionner en tant que tel.
+Vicky Vikeroff Parce qu'au début du film c'est un homme, et que les actes qu'il a accompli en tant qu'homme sont gravé. L'homme existe dans le film là où Larry Washowski n'existe plus.
"I have my periods" => "je suis préoccupée" Je crois que c'est juste pour éviter qu'on ne véhicule une fois de plus l'image que l'humeur de la femme puisse être exclusivement dictée par son vagin. Beaucoup en ont marre, quand elles sont justement préoccupées, qu'il y aie toujours un mec un peu lourd pour sortir : "Ben quoi, t'as tes règles !?". L'humour de répétition a ses limites :)
+Romain Durand Sauf que le couple essaye d'avoir un enfant, donc le fait qu'elle ait ses règles est un nouvel aveu de leur échec à ce niveau là, un enjeu de dialogue sur lequel on passe si on ne traduit pas correctement...
D'accord sur l'ensemble ce film est magnifique tant par sa réalisation que par son histoire. Dommage que tu n'aie pas relevé la performance des acteurs et surtout de l'interprète de Gerda que je considère comme le véritable atout, la vraie héroïne de ce film :)
Pour ma part, je l'ai vu en VO est il n'y a eu aucune erreur de traduction ( elle dit bien j'ai mais règle). Sinon j'ai adorais ce film et je pense qu'ils ont faits de très bon choix. Je le recommande à tout ce qui ne l'on pas vu et qui veulent le voir.
+Melina M Ca doit être un problème de cinéma alors, pour ma part la traduction était "je suis indisposée", en règle général il y avait effectivement des raccourcis de traduction assez étonnant..
Oui, je pense aussi, car j'ai une amie qui a eu pour traduction "J'ai mes périodes". Alors à mon n'avis cela dépend par quelle intermédiaire tu le regarde...
J'ai vraiment adoré ce film! J'attendais ce film avec impatience surtout que la transsexualité est encore un sujet très peu abordé au cinéma. Malheureusement pendant la séance j'ai eu droit à des personnes autour de moi ouvertement transphobe et homophobe ce qui m'a en parti gâchée la projection à cause de leurs moqueries et de leurs commentaires...c'est la ou je te rejoins, comme toi je pense qu'il manque de difficultés dans la vie de lily, on ne voit peut etre pas assez la cruauté dont peuvent faire preuve les gens, d'autant plus à l'époque et quand je vois ce genre d'attitude encore présente de nos jours je n'ose pas imaginer dans les années 30...
Bleu et jaune, couleurs complémentaires en physique :) Sinon couleurs primaires en effet mais artistiquement il me semble que la couleur complémentaire du bleu est le orange.
Non justement, pour ce plan magnifique où Einar se projette sur la fille avec la vitre et son reflet, il me semble très clairement qu'elle n'est pas nette, c'est ce qui fait que c'est un plan incriyable !
Juste au sujet de la trad, je viens de le voir en VF aujourd'hui l'erreur des règles est pas faites en VF, elle dit "indisposé" donc ça passe en revanche pour le dernier ou un autre médecin je ne saurai le dire, je dirai un dernier médecin sans en être certain :/ magnifique film sinon :)
Je trouve ta critique un peu trop longue par rapport au contenu de celle-ci: à mon humble, avis tu passe un peu trop de temps à parler du cadrage des plans (ce qui n'est pas inintéressant), alors que tu aurais pu développer d'autre point, comme par exemple le jeu des acteurs, etc.
À ce sujet, pour moi aimer qui on veux ça personne ne peu le changer. Mais on est ce qu'on est et il faut apprendre à s'accepter. Faites moi partager votre avis :).
+New52 Joker je suis d'accord : c'est bien beau de faire ce que tout le monde appelle "un éloge de la communauté transgenre" mais c'est d'abord masquer la réalité de ce qu'ils vivent après leur "transformation" ( corrigez moi mais il me semble avoir vu qu'une partie non négligeable continue à mal le vivre et que beaucoup tentent de se suicider ) et surtout comme tu dis : ne vaudrait il pas mieux par une démarche intérieure, spirituelle, philosophique, aidée au besoin que sais-je? tout simplement par un effort sur soi "apprendre à s'accepter" plutôt que de rechercher ( assez dnas le ton de notre époque ) une solution purement matérielle sous prétexte d'un pseudo choix ?
tous ceux qui on pu voir ce film on bien de la chance!!car ici en corréze c'est pas possible de le voir(BRIVE LA GAILLARDE et ces alentours) apparement c'est un sujet trop délicat pour cette population vieillissante ou trop jeune et pas assez de chiffre pour( les vraiment trop peu ) de cinéma!!!! MERCI la correze pour ce manque de culture!!
Durendal ce que tu dis est intéressante mais un spectateur lambda ne vas pas spécialement juger le film sur le cadrage mais si l'histoire à été bien amener, après c'est bien d'avoir ton point de vu car ce que tu dis est vrai, mais ça ne joue que sur l’inconscience du spectateur. J'ai l'impression que ton jugement positif ne repose que sur la façon dont il a été tourné que sur le film en lui même
+Capitaine Kharjo En même temps c'est ce qui le passionne. Si c'est pour parler de l'histoire, n'importe qui le fait sur youtube mais lui a fait des études de cinéma parce que la mise en scène l'intéresse. Et sans certaines mises en scène, le message et la profondeur/importance/punch de certains passages en serait grandement diminué. Ça permet de transmettre l'histoire. Donc d'une certaine manière, en l'écoutant parler de la mise en scène du film, tu as aussi son ressenti global sur le film ^^
+Capitaine Kharjo Justement, le jeu inconscient sur le spectateur est très important pour le ressenti ! Je fais toujours comme ça, je pars de mon ressenti et je l'explique avec la mise en scène. ça permet de parler du film sans trop spoiler.
+Capitaine Kharjo Au contraire je trouve ça intéressant d'expliquer pourquoi le réalisateur a choisi de cadrer d'une certaine façon, puisque ça explique ses intentions.le message et les émotions que le réalisateur veut que l'on éprouvent se font aussi par le biais du cadrage.
Okey Okey Excusez moi ^^ vous enfaite pas moi aussi je trouve que c'est super intéressante car moi même je ne me rendez pas compte que un simple cadrage pouvais faire toute la différence sur le film, je pense que Durendal aurait juste du parler du cadrage en seconde partie, Mais comme le disait Ziguard31 si c'est pour parler de l'histoire n'importe quel youtubeur peut le faire, c'est sur et heureusement qu'il apporte ça touche perso, mais c'est que justement vu que Durendal à fait des étude dans le cinéma j'aurais voulu savoir un peu plus son avis sur l'histoire car il serait différent des autres youtubeur. En résumer le seul truc que je trouve dommage dans cette analyse c'est que Durendal nous donne l'explication avant la réponse si vous voyer se que je veux dire
Analyse intéressante, seul point à améliorer pour l'avenir, le lexique transgenre. On parle de personne transgenre car "transexuel" est devenu un terme péjoratif car jusqu'à 2008, catégorisé de "maladie". On dit "transitionner" et non "devenir un.e femme/homme". Même si c'est compliquer il faut bien l'appeler Lily même avant sa transition car il s'agit bien de la même personne. (Séparer voudrait dire qu'il y a un deuil à faire car quelqu'un disparaît pour laisser place à quelqu'un d'autre et vous comprendrez que c'est transphobe d'en parler de cette manière) on dit donc "elle" pour parler de Lily au début, avant sa transition. Certe il est dit "changer de sexe" mais on parle de résignation génitale car c'est la partie du corps que l'on change. Voilà voilou, j'espère que j'en aurais éclairé plusieurs sur le sujet transgenre.
Et l'histoire ? Le jeu d'acteur ? Rien, tu ne parles que du cadrage et de la lumière c'est dommage car le grand public juge un film à l'histoire et les valeurs transmises. Le côté technique est plus mis de côté par ceux qui ne sont pas de spécialistes de la réalisation. Dommage
On s'en fout du grand public.... c'est du cinéma et détrompe toi le coté technique est de toute façon retranscrit dans tes émotions quand tu regarde le film, tu ne t'en rend pas forcement compte c'est tout. Si un film est trippant c'est en general en grande partie grace a la mise en scene. Un film avec une bonne histoire mais une mise en scène bateau on s'y ennuie tres vite. Apres je suis d'accord avec toi la critique est incomplete.
Comme d'habitude ce genre de films font toujours des grosses bourdes sur leur sujet et le nombre de films parlant de personnes trans de manière respectueuse et sans donner une mauvaise image se comptent sur les doigts d'une main. J'avoue je n'ai pas encore vu le film et je regarde la chronique justement pour me faire une idée, a partir de la vous pouvez vous foutre royalement de ce que je dis mais il a été globalement très mal accueilli par les personnes concerné.e.s (Appelé au boycott par Sophie Labelle par exemple, militante très connue) notamment pour le fameux choix de l'acteur. Mais personnellement c'est plutôt le coté "opération obligatoire" qui me dérange. Normal pour l'époque! Mais c'est une idée tellement ancrée encore aujourd'hui que ça aide pas a déconstruire les clichés. Par ailleurs Durendal il y a besoin de films positifs sur la question. Je sais pas si tu as vu boys don't cry mais ça en a foutu en dépression des films pareils. (Ah et la communauté homosexuel, lgbtt machin quand tu parles des transgenres, y a plus poli comme formulation)
Honnêtement, j'ai pas vu un être humain transgenre dans ce film, mais un être humain schizophrène : au début, l'homme aime son épouse de manière passionnée (pas imposée par des standards ou autres, je trouve que la réalisation est claire à ce sujet, ils s'aiment, point). En 1h30 de film, il ne veut plus en entendre parler, et de ce que j'en ai compris, sans véritable raison. Alors le coeur a sans doute des raisons que la raison ignore mais un tel changement raconté non expliqué laisse pour moi place à l'interprétation la plus logique : il a une personnalité féminine qui s'exprime, mais cette personnalité n'aime pas sa femme. Et pour moi ça change le discours.
+Crétin De Touque Nope en matière de lumière c'est bien Bleu Vert Rouge. C'est magenta cyan jaune mais pour le spectre d'absorption, donc ça correspond au couleur secondaires.
C'est tout simplement le film le plus merveilleux que j'ai vu depuis longtemps. Les couleurs, la subtilité, la fragilité des personnages, la musique, ce mélange de vie d'artiste et de drame, ce romantisme un peu sombre. C'est tout simplement superbe.
Un grand acteur!
+Loner Absolument !
Durendal1 : Il méritait tellement l'Oscar (prix) face à Leonardo DiCaprio... ce film est vraiment très beau 😊
Dommage, aucun commentaire sur le jeu des acteurs, qui selon moi est excellent !
Le plus gros problème à mes yeux dans ce film, c'est l'ellipse qui fait que nous avons l'impression que du jour au lendemain, Lily n'aime plus Gerda alors que dans le livre, on voit plus la dégradation de sentiments vu que ça se fait sur plus d'une dizaine d'années. Gerda n'est pas contre le fait de coucher avec une femme et est plutôt curieuse à ce sujet.
En fait je trouve que la scène du drap qui sépare le lit fait basculé ce film, quand je l'ai vu, à ce moment Einar est devenu un gros connard égoïste qui abandonne sa femme malgré tous ses efforts.
En plus le titre de Danish girl a été employé par Hans pour définir Gerda.
Alors question, sommes nous donc dans un film sur Gerda nous racontant son ressenti lorsque qu'elle voit son mari changer de sexe ou sommes nous vraiment face à un film présentant le courage d'un transgenre?
Je suis entièrement d'accord avec toi: c'est un très beau film avec une belle mise en scène. Après, peut-on parler d'un hommage à la communauté transgenre ? J'ai envie de dire oui: certes, c'est maladroit par rapport au traitement du contexte historique de l'époque et du livre, mais le fait de parler de la première femme transsexuelle (sans que certains la connaissent) est une belle mise en avant.
+Robin Lachaud C'est sympa, oui, mais parler de trans en invitant des trans, c'est quand même mieux..
Danaël Dreemurr Oui, en effet.
+Robin Lachaud Non, et puis, bon, faire des films sur les trans en ignorant complètement ce que ça veut dire, d'être trans, mais en enfonçant plutôt les stéréotypes parce que c'est plus facile ( c'est vrai, Googler " trans " , ça doit prendre vachement de temps ) , et après se servir du fait qu'on parle de trans pour se faire passer pour un film " progressiste " et attirer les foules, j'appellerais pas ça un hommage. Plutôt du foutage de gueule, en fait.
Mystérieux Ornithorynque Malheureusement. :/
Je crois que la VOST dit "je suis indisposée" :) Et "un dernier docteur" est peut-être là pour indiquer au spectateur que c'est le bon.
Bravo pour ta chaîne, j'aime beaucoup. Je vais aussi me lancer dans la critique cinéma/musique vidéo, n'hésite pas à visiter ma page dans les jours qui viennent!
Continue comme ça :)
J'attendais ta critique avec impatience et je suis vraiment contente qu'il t'ait beaucoup plu ! De plus, tes critiques sont toujours très constructives donc tes vidéos sont un plaisir absolu à regarder.
Pour ma part, ce film m'a fait ressentir mille émotions (et en VO, il est encore plus magnifique). Il m'a vraiment bouleversée, retournée, secouée, et troublée. À vrai dire, je ne trouve pas les mots pour décrire à quel point j'ai aimé ce film de Tom Hooper. Je crois sincèrement qu'il fait partie de mes films favoris (si ce n'est mon favori) parce que je ne lui trouve pas vraiment de bémol. Les plans, les décors, les costumes, les musiques, les acteurs et leur jeu: tout est sublime. Vraiment, que dire de la performance d'Eddie Redmayne et d'Alicia Vikander ? Je les ai trouvé absolument incroyables. Leurs performances étaient à couper le souffle. Ce sont le genre d'acteurs qui incarnent tellement bien leurs personnages qu'ils en font oublier qui ils sont vraiment. C'est magistral. J'ai vu ce film hier et j'en suis toujours aussi bouleversée.
Merci Durendal pour ta très chouette vidéo, très instructive. Merci pour tout ton travail sur ta chaîne, tes vidéos, tes chroniques, tes critiques. Depuis que j'ai découvert ta chaîne, je m'intéresse de plus en plus au cinéma et aux techniques utilisées pour tourner des films. Merci, merci beaucoup. Très belle continuation :)
Je l'attendais tellement cette critique !
+Hans fr t'es trans?
+Fan cp Gné ?
+Fan cp j'attendais star Wars mais je ne suis pas un rebelle
+Un commentaire utile je rigole gogolito
Je confirme pour les peintres hollandais et danois. Depuis la Renaissance ils utilisaient les reflets et les effets de transparence pour illustrer leur maîtrise technique (supérieure à celle des italiens qui peignaient a tempera, ou dans des techniques mixtes).
Merci pour ton vlog sur ce superbe film ;)
Yéééé, j'attendais cette critique depuis 100 ans (métaphore, bien sûr 😂)!!! Eddie Redmayne est hyper génial dans ce film! J'espère qu'il va gagner un Oscar pour son interprétation!
J'espère vraiment aussi il mérite tellement son oscar 💕
+lilalililipton Morest jamais !! L'Oscar pour DiCaprio !!!
+Rocky Glambert 100 ans? :o
+a VulPeTTa Ben ouais!! pas le choix.. dsl pour Eddie ... :p
+Rocky Glambert je veux que ce soit Dicaprio moi ! meme si il est hyper génial ce film quand meme ! :)
Les plans sont très beaux et bien pensés tout au long du film et le jeu d acteurs touche juste je trouve, ils jouent vraiment bien.
C est un magnifique film qui, même si on connaît l histoire et s attend donc à la fin, laisse une vive émotion.
Encore une critique très juste de ta part, bravo.
Je sors de la séance, c'est effectivement un très bon film !
Entre le jeu des acteurs, la mise en scène, la photographie et l'histoire en elle-même... C'est une belle expérience à vivre, il y a de fortes chances que cette histoire vous touche.
Je suis allée voir ce film ce vendredi et j'ai tellement aimé. J'attendais du coup que tu sortes un avis sur ce film et je ne suis pas déçu j'ai encore appris de très bonnes choses sur les plans. J'en avais déjà repéré quelques une comme la scène où il se fait tapper dessus par les français et que le plan est à l'envers ça montre bien à quel point son monde, tout comme ce plan, est chamboulé. Et pareil au moment où il va voir Hans pour qu'il soigne ses blessures. EInar/Lili apparaît dans la vitre avec la moitié du visage intacte et l'autre moitié pleine de blessures. Là aussi ça montre bien qu'il se sent comme deux personnes et que Einar est sur le point de disparaître pour faire place à une Lili plus blessée.
Et au travers de ta vidéo tu as apporté de nouvelles remarques très juste que j'attendais et c'est pour ça que je regarde tes vidéos parce que tes avis sont très pertinents. Tu ne dis pas juste, j'aime bien, j'aime pas.
Sinon j'ai remarqué les mêmes fautes de traduction de la VO par rapport aux sous-titre français. En tout cas le choix des acteurs était très judicieux et Eddie Redmayane interprète tellement bien ce rôle.
Par contre juste une question (si jamais tu as le temps d'y répondre), vu que tu n'en fais pas mention dans ta vidéo je voulais savoir si dans votre salle vous aviez également assisté au court-métrage qui précédait le film : The Voorman Problem. Parce que la performance de Martin Freeman et de Tom Hollander était sublime et collait TOTALEMENT à la question que le film soulève.
vu hier, j'ai été complètement bouleversée en voyant le film !!! Il sera surement dans mon top 2016 !! A un moment il y a une des plus belles scènes que j'ai pu voir au cinéma, je ne veux pas trop en dire mais c'est un jeu de miroir entre le personnage principal et une femme nue, la scène est époustouflante! rien que pour ça je recommande le film ;-)
Durendal, en très beau film bouleversant de début d'année je te recommande aussi Carol qui est prodigieux et tout aussi envoutant. Une très belle histoire d'amour
j'adore tes vlogs, mais ce sera vraiment cool que tu mette des illustrations !
Ce film est vraiment et tellement beau ! Dans toutes les catégories... La photographie, les acteurs... Je suis encore sur mon cul perso !! Bonne soirée Dudu :)
J'ai lu Tom Hooper mais dans ma tête c'était Tobe Hooper... Imaginez mon mindfuck pendant quelques secondes. Pas vraiment le même style de films xD
+micka0105 Massacre à la lime à ongle ! Ouuuh !
J'ai pleurer telle une grosse merde, mais genre vraiment, j'ai trouvée ce film hyper touchant, tout les gens qui jugent, qui disent qu'il est fou, qu'il doit ce faire interner, ça fait tellement vrai, parce que nous, les humains sommes très fermés d'esprit, enfin certaines pas tout le monde ! J'ai adorée ce film, vraiment, même s'il m'a fait pleurer, et ressentir plein d'émotions différente, j'ai vraiment aimée ! 😍😍
Et par contre Eddie Redmayne on en parle du talent fou de cet acteur ! 😍 Je l'aime, il est beaucoup trop fort !
Tes propos sont vraiment intéressants ! J'adore ce genre de regard un peu plus exhaustif et pointu que la plupart des analyses de film qu'on peut trouver sur UA-cam.
Le seul point sur lequel j'ai un peu du mal c'est ton manque d'assurance dans ce que tu nous racontes, je trouve, et c'est personnel, que tu donnes l'impression de faire un exposé devant l'oeil critique de profs conférenciers de cinéma et d'HiDA. Tout ce que tu dis est vraiment intéressant mais ta façon de l’amener est un peu difficile à suivre : tes reprises, ton rythme de voix qui change trop souvent (de lent, quand tu hésites, à très rapide, quand tu décris), tes petites digressions, font qu'il est difficile de s'accrocher. En tout cas bravo, ça fait plaisir de voir ce genre de chose !
Bientôt les 150 000 abos Dudu, fière de toi bon courage et continue !
Bonjour Timothée, j'aimerais bien voir ce film mais en VO sous-titrée. Il ya un ciné qui projette les films étrangers en VO sous-titrée, mais pas celui-ci pour l'instant :(
Salut Durendal, merci pour ta vidéo sur ce film que j'ai beaucoup aimé ! C'est cool d'apprendre, grâce à toi, des techniques cinématographiques qui me permettent d'argumenter quand on me demande pourquoi j'ai apprécié tel ou tel film :)
Bref, je l'ai vu en VF (bien malgré moi ...). Pour la traduction des deux exemples dont tu as parlé, Gerda dit qu'elle est "encore indisposé ce mois-ci" et parle, il me semble, de voir "un docteur de plus". Donc la VO a bien été respectée sur ces deux exemples là. :)
J'aime bien les allusions à la peintures XD ça m'a bien donnée envie de voir le film, je ferai plus attention au cadrage et aux images maintenant, merci!
La traduction donnée pour i have my period est "je suis indisposée" et non "je suis préoccupée" dans les sous titres. C'est pas non plus la meilleure traduction possible mais ça se rapproche tout de même un peu plus.
Je sais pas si les sous-titres peuvent varier selon les salles, je suppose que non, mais en tous cas le sous-titre était "Je suis indisposée", ce qui me paraît en effet moins clair qu'en anglais, surtout que c'est censé communiquer l'idée importante qu'ils essaient en vain d'avoir un enfant. L'histoire du "dernier docteur" m'a également laissé perplexe, ça traduit une légère baisse de bras que l'anglais ne rend pas.
Par contre je sais pas si je suis le seul mais mon avis est mitigé sur Eddie Redmayne. Autant je l'avais trouvé incroyable dans Une merveilleuse histoire du temps, autant je sais pas si c'est le syndrome Oscar, mais j'ai trouvé qu'il était un poil dans le surjeu ici. Le personnage se sent femme et traverse au début du film une période d'initiation où il/elle apprend la gestuelle et le comportement des femmes, mais à aucun moment je n'ai vu véritablement une femme, juste un homme jouant une femme (ce qui n'est normalement le cas qu'au début). Par exemple avec ces très (trop) nombreux sourires minaudiers (souvent filmés en gros plan) lorsque Lili est seule (en général quand qqn quitte une pièce en l'y laissant seule).
Alicia Vikander m'aura beaucoup plus marqué.
J'ai pleuré devant ce film!!
concernant la traduction française, il y a en effet quelques erreurs mais celle ci doit varier selon les cinémas car "Im on my periods" avait été traduit par "je suis indisposée", ce qui est plus proche du sens initial dans la version que je suis allé voir. cependant ça reste assez peu clair, ce qui est dommage quand on sait que la stérilité du couple est un élément important à relever, qui illustre la féminité de Lili...
Très bonne critique ! J'ai beaucoup aimé le film, et ta façon d'interpréter est vraiment intéressante . J'ai trouvé aussi la traduction française un peu bizarre mais juste pour la première remarque que tu as fait quand elle dit "I have my period " en français c'était "je suis indisposée" ce qui traduit bien finalement.
Durendal qui dit "en termes de mise en scène" dans au moins une vidéo sur deux.. :)
8:27
Superbe critique. J'hésitais à aller voir ce film et tu m'as convaincu de le visionner :). Juste une petite précision par rapport aux couleurs jaune et bleu. Ce sont en effet des couleurs primaires mais j'ai eu l'impression que tu cherchais le terme "complémentaire" dans le sens où se sont des couleurs opposés sur le cercle chromatique et qui s'équilibrent naturellement. Bonne continuation mon cher Durendal! :)
Je comptais le voir vu qu'il a des nominations aux oscars, mais là tu me donnes encore plus envie ! :)
+Le Filmologue Tu sais il y a des films qui ont été récompensés aux oscars et qui sont pourris pour autant (je pense notamment à Imitation Game qui m'a globalement déçue)
Ah oui je suis complètement d'accord ! Mais comme j'aime bien faire un peu mes "pronostics" j'essaie de voir les films nominés ;)
Fabuleux film ! J'en reviens tout juste et j'ai adoré ! Eddie Redmayne est un acteur fabuleux !
Ce film est vraiment intéressant je trouve, en tant que homme de science je trouve que c est bien de voir la psychologie complexe de l'Homme
J'aime vraiment tes vlogs. Quand vas-tu faire un autre "Pour quoi j'ai raison"?
Il y a une scène du film qui, je pense, veut retranscrire un paradoxe d'une personne trans qui semble demander à oublier sa vie passée, jusqu'à demander aux autres de jouer les innocents. Je ne vais pas généraliser mais quelqu'un par ici a-t-il vécu ça avec une personne en transition identitaire ? Alors que, dans cette vie, ils ont construit des choses. C'est un peu fort pour un proche, qui fait un sacrifice comme celui de Gerda, de s'entendre dire qu'une personne sur qui s'est construit une partie de sa vie n'existe pas.
Extrait du film, en gros:
«On était marié tous les deux, tu te souviens ?
- Hé ! C'était pas moi, c'était l'autre !
- Oui, oui. Je sais... Mais, en vrai, c'était toi.»
Si on ne s'identifie pas au personnage principal, ce qui n'était pas mon cas devant le film, on peut s'identifier à Gerda. Ce film est donc intéressant en dépit des critiques faites par les personnes trans parce que, pour n'importe quel sujet, les premiers concernés ont une vue partielle des choses. Danish Girl présente cette multiplicité de points de vue. Ce qui n'aurait peut-être pas été le cas sans un certain nombre de défauts. (J'ai eu du mal à me justifier la progression du personnage jusque vers le milieu du film.)
+Alexis Gouet complètement d'accord, c'est réellement la multiplicité des points de vue qui rend compte de toute la complexité d'une telle situation, autant pour le trans que pour l'entourage très proche. J'ai beaucoup aimé finalement qu'ne peu de mot, Gerda nous bouleverse autant: elle veut un homme et peu à peu on devine qu'elle est amoureuse de la personne "dans" cet homme, soit une femme. Et en même temps ça dépasse pour moi le genre. C'est très très beau
+Dorypowa J'ai répondu à ça sur le commentaire juste au dessus mais pas grave! :D Je trouve également extrêmement intéressante le fait que le film soit en grande partie du point de vue de Gerda, chose à laquelle je ne m'attendait pas, de plus la performance de Alicia Vikander est magnifique. Après, pour réagir à ton commentaire, je ne sais pas si on peut dire que Greta est amoureuse de Lili, je pense que même (sans vouloir t'offenser) que c'est totalement faux. Elle dit a plusieurs reprises qu'elle a besoin de son homme, d'Einar. Certes elle accompagne Lili dans son "aventure" (je trouve plus le mot désolé) mais plus comme une amie qui va la supporter, l'aider. Si elle était vraiment amoureuse de Lili, elle ne partirait pas avec l'ancien ami d'Einar. On sent qu'au bout d'un moment, elle a besoin d'un homme pour la soutenir dans ce combat, même si elle accepte d'aider Lili dans son combat.
je vois très bien ce que tu veux dire :-) au fond on voit chacun une forme de vérité, mais qui la détient réellement? :-) la magie du cinéma :)
petit rappel: 3 couleurs primaires en synthèse additive: rouge, vert et bleu
synthèse soustractive: cyan, magenta et jaune
le bleu et le jaune sont des couleurs complémentaires, c'est à dire qu'en les additionnant on obtient du blanc ou du noir suivant la synthèse en question
Dans la version que j'ai vu, quand Gerda dit "I have my periods" c'est traduit par "je suis indisposée" (en sous-titre) donc ça faisait sens...
Quel magnifique film !!!!
Dans le cinéma où j'ai été, le "I'm on my period" a été traduit par "je suis indisposée", ce qui colle mieux que "préoccupée", mais c'est vrai que les traductions ne sont jamais parfaites. ^^ Je crois que dans "Au coeur de l'océan", "son of a bitch" a été traduit par "sacrebleu"!
Je suis allé voir le film hier soir avec ma copine sur un coup de tête.
Et j'attendais ta critique avec impatience.
Tout d'abord j'ai deux problème avec le film:
- 1 Je hais la scène de fin, sans la spoiler, trop facile et faible je trouve.
- 2 Le personnage de Lili a tendance à être assez énervant (c'est peut être juste moi). Extrêmement égoïste au point de m'être dit qu'elle ne méritait pas Gerda qui pour le coup , comme qui dirait, mérite une montagne de cookie. Cette femme est la bonté et l'amour incarnés.
Du reste, la performance d'acteur est incroyablement bonne, Eddie redmayne joue à la perfection ses rôles. De même qu'Alicia Vikander.
Visuellement le film est en effet magnifique à certain moment. Notamment cette fameuse scène avec la fille qui se caresse , Einar qui l'imite et le reflet dans la vitre, bref je suis complètement d'accord avec toi concernant cette scène.
Le film traite son sujet avec justesse mais manque un peu de noirceur je trouve, en particulier sur tout la fin, a partir de l'après seconde opération.
Enfin oui la traduction est particulière.
ds la version française, j ai entendu "je suis indisposée" (exactement l expression de l époque)
sympathique critique.
Pour en revenir aux sous-titres, ils sont d'autant plus mauvais que Gerda disait qu'elle avait ses règles pour souligner le fait qu'elle n'était pas tombée enceinte ( alors qu'il a été dit qu'ils essaiyaient d'avoir un enfant au début du film )... Le traducteur est totalement passé à côté du sens de la phrase et de l'émotion du moment.
on a pas du avoir la même traduction oO
quand elle dit j'ai mes règles, j'ai eu la traduction "je suis indisposée"
sinon oui, très beau film.
J'aime ce film, il me rappelle ma culture :3
elle est tellement triste la fin..j'ai pleurée comme une madeleine snif snif
Dans la version francaise (me suis trompé de séance) l'épisode des règles est traduit comme suit:
"Je suis encore indisposée ce mois ci."
Ce que je n'ai pas compris jusqu'a regarder ta vidéo ;-) Keep up the good work.
Que donne la voix de Lili en vf ?
Parce que pour la vo, on entend très bien la différence de la voix entre Einar et Lili
Redmaye est un acteur incroyable vraiment, ces gestes, sa manière de se déplacer, de sourire, tout était parfait et juste.
Alicia Vikander est vraiment une étoile montante, elle a tellement de talent également.
Et puis c'est beau de finalement voir un film sur le sujet de transexualité.
Ce film était vraiment bouleversant.
salut durendal
pour revenir sur ton histoire de traduction, celle où tu dis que de " I have my period "7 devient " je suis préoccupée " , chez nous ça devient " je suis indisposée "
tous les cinémas ne devraient ils pas avoir la même traduction ?
J'ai une question: Est ce que concernant la position des personnages dans le cadre ( par ex quand tu dis que Lily ( ? ) est dans un coin du cadre et que du coup le reste est vide ), est ce que tu dirais aussi que c'est super toussa toussa si c'était un autre réalisateur que tu apprécie moyennement qui avait eu cette idée? Je n'ai pas envie que tu répondes a ma question, juste que tu te la poses, est ce que ton jugement concernant les aspects techniques d'un film est vraiment objectif? Si tu es persuadé que c'est le cas tant mieux pour toi , la bise, Ciao!
+MusicEnjoyAll Oui.
Durendal1 Ok !
Viictor LZ Ah non mais c'était une question d'une anonyme qui est + musicos que cinéphile, je ne prétends pas du tout m'y connaitre ^^
Viictor LZ Sorry, j'avais point vu
J'ai vu en VOSTFR et "I'm in my period" est sous titré en "Je suis indisposée" x)
Les couleurs primaires dans le cas de la synthèse additive c'est le bleu, le vert et le rouge, par contre le bleu et le jaune sont complémentaires, c'est à dire que pour faire du jaune on met du vert et du rouge, pas de bleu, et pour faire du bleu, on met juste du bleu. Les deux couleurs se construisent donc de manière opposée.
j'adorerais le voir !
Magnifique film
Je l'ai vu en Belgique , en VOST et je n'ai pas eu de problème de traduction x)
J'ai adoré ce film, vraiment superbe!
Ce truc de traduire "I have my period" par "Je suis préoccupée" fausse aussi tout l'enjeu du dialogue, dans la mesure où ils essayent au début du film d'avoir un enfant... Dommage donc...
Personnellement j'ai adoré ce film, c'est important de voir ce genre d'histoire racontée avec autant de talent.
une critique/vlog sur Carol ? ;)
C'est bizarre mais avant je ne t'aimais pas mais au fil du temps tu m'a fait changer d'avis (même si parfois je ne suis pas daccord) donc continue comme ça bravo
Dans la VF, Gerda dit "Je suis encore indisposée ce mois-ci". Sens reprit !
Plus qu'un film sur la transformation sexuelle, un film sur la transformation tout court. Synthèse de ce sentiment qu'on connaît tous à un moment : se trouver. Belle critique, surtout sur la mise en scène !
Quand tu dis que dans la VO Guirda dis qu'elle a ses règles, quand je suis allée le voir (aujourd'hui) elle a dit dans la VF "Je suis indisposée" ce qui veut dire je pense qu'ils ont du corriger ça... Mais c'est vrai que si tu as entendu ça c'est faux et même sa n'a plus le même sens que si sa avait été bien traduit. ^^
Hum.. Dis tu parlais pas de Nuit étoilée de Van Gogh hein !? Parce que je t'aime bien moi, non tu parlais pas de cette peinture, c'est pas possible que tu l'aies oubliée :) !!
quelle analyse ! Bravo!
LGB-TT on dirait un tank de star wars ^^
Ce film est magnifique et très émouvant !
mais que regarde tu souvent sur ta droite ?? des notes ? ton chat ?
j'avais bien envie d'aller voir ce film et j'ai hâte de le voir maintenant
OMG je suis sortie du film au moment où tu as posté la vidéo. Bon, maintenant, je regarde.
I have my periods = "Je suis indisposée" en français, c'est pas franchement étonnant, en français, parler de règles c'est tabou (et c'est moderne) =)
Et sinon, je pense qu'ils voulaient se concentrer sur la violence "interne" plutôt que sur la violence "externe". C'est sûr que du coup ça peut être un peu "facile", mais en même temps, je sais pas trop. J'ai déjà les yeux bouffi alors bon...
Et Eddie Redmayne est merveilleux dans ce film, mais sa partenaire est sublime aussi. Son personnage est superbe...
Hello Dudu je me demandais pourquoi pour lana washivsky ( je ne sais pas comment l'écrire ) tu avait choisi de la traiter comme une femme dès le début de sa vie et ici tu dit que tu ne peut pas l'appeler elle pendant la première partie de sa vie
Sa m'intéresse vraiment de comprendre ?
Parce que il parle pour Lana du fait qu'elle s'est toujours considère comme une femme, et ensuite qu'on parle d'une personne humaine ; Larry Washowski n'existe plus donc plus la peine de le mentionner en tant que tel.
+C Winston et en quoi Lili Elbe diffère sur ce point ?
+Vicky Vikeroff Parce qu'au début du film c'est un homme, et que les actes qu'il a accompli en tant qu'homme sont gravé. L'homme existe dans le film là où Larry Washowski n'existe plus.
+C Winston C'est complexe mais je me comprends
+C Winston non parce que Lana à réalisé des films avant sa transition physique et sous le nom de Larry aussi
très beau film, hyper émouvant .
"I have my periods" => "je suis préoccupée"
Je crois que c'est juste pour éviter qu'on ne véhicule une fois de plus l'image que l'humeur de la femme puisse être exclusivement dictée par son vagin. Beaucoup en ont marre, quand elles sont justement préoccupées, qu'il y aie toujours un mec un peu lourd pour sortir : "Ben quoi, t'as tes règles !?". L'humour de répétition a ses limites :)
+Romain Durand Sauf que le couple essaye d'avoir un enfant, donc le fait qu'elle ait ses règles est un nouvel aveu de leur échec à ce niveau là, un enjeu de dialogue sur lequel on passe si on ne traduit pas correctement...
T'a rien comprit toi xD ou tu n'a pas vu le film, ce dont tu parle n'a rien a avoir avec cette scène wtf
1 boulette par minute dans cette vidéo... bravo.
D'accord sur l'ensemble ce film est magnifique tant par sa réalisation que par son histoire. Dommage que tu n'aie pas relevé la performance des acteurs et surtout de l'interprète de Gerda que je considère comme le véritable atout, la vraie héroïne de ce film :)
pourrait tu faire une vidéo ou tu montre ton décor
Pour ma part, je l'ai vu en VO est il n'y a eu aucune erreur de traduction ( elle dit bien j'ai mais règle). Sinon j'ai adorais ce film et je pense qu'ils ont faits de très bon choix. Je le recommande à tout ce qui ne l'on pas vu et qui veulent le voir.
J'ai également adoré le casting, les acteurs sont géniaux et il incarne leur rôle à merveille.
+Melina M Ca doit être un problème de cinéma alors, pour ma part la traduction était "je suis indisposée", en règle général il y avait effectivement des raccourcis de traduction assez étonnant..
Oui, je pense aussi, car j'ai une amie qui a eu pour traduction "J'ai mes périodes". Alors à mon n'avis cela dépend par quelle intermédiaire tu le regarde...
J'ai vraiment adoré ce film! J'attendais ce film avec impatience surtout que la transsexualité est encore un sujet très peu abordé au cinéma. Malheureusement pendant la séance j'ai eu droit à des personnes autour de moi ouvertement transphobe et homophobe ce qui m'a en parti gâchée la projection à cause de leurs moqueries et de leurs commentaires...c'est la ou je te rejoins, comme toi je pense qu'il manque de difficultés dans la vie de lily, on ne voit peut etre pas assez la cruauté dont peuvent faire preuve les gens, d'autant plus à l'époque et quand je vois ce genre d'attitude encore présente de nos jours je n'ose pas imaginer dans les années 30...
Bleu et jaune, couleurs complémentaires en physique :)
Sinon couleurs primaires en effet mais artistiquement il me semble que la couleur complémentaire du bleu est le orange.
Non justement, pour ce plan magnifique où Einar se projette sur la fille avec la vitre et son reflet, il me semble très clairement qu'elle n'est pas nette, c'est ce qui fait que c'est un plan incriyable !
le meilleur acteur que j'ai connu !
Aucun mot sur la performance des acteurs? o_O ou j'ai raté quelque chose?
Fait un épisode sur les miserables
dommage qu'il n'y ait eu aucune réference au jeu d'acteur époustouflant
Juste au sujet de la trad, je viens de le voir en VF aujourd'hui l'erreur des règles est pas faites en VF, elle dit "indisposé" donc ça passe en revanche pour le dernier ou un autre médecin je ne saurai le dire, je dirai un dernier médecin sans en être certain :/ magnifique film sinon :)
En vostfr, à UGC les Halles, c'est bien marqué, "ce soir, je suis indisposé" mais effectivement pour le médecin, c'est un dernier docteur.
+Thomas Delacour Ça doit être en France alors parce que je l'ai vu à Bruxelles et elle dit "j'ai mes règles"
La vidéo était très intéressante à propos du cadrage mais c'est un peu dommage que tu n'ais pas du tout parlé des acteurs...
Je trouve ta critique un peu trop longue par rapport au contenu de celle-ci: à mon humble, avis tu passe un peu trop de temps à parler du cadrage des plans (ce qui n'est pas inintéressant), alors que tu aurais pu développer d'autre point, comme par exemple le jeu des acteurs, etc.
Les couleurs primaires de dudu : Bleu jaune rouge
ahahah :')
À ce sujet, pour moi aimer qui on veux ça personne ne peu le changer. Mais on est ce qu'on est et il faut apprendre à s'accepter. Faites moi partager votre avis :).
+New52 Joker je suis d'accord : c'est bien beau de faire ce que tout le monde appelle "un éloge de la communauté transgenre" mais c'est d'abord masquer la réalité de ce qu'ils vivent après leur "transformation" ( corrigez moi mais il me semble avoir vu qu'une partie non négligeable continue à mal le vivre et que beaucoup tentent de se suicider ) et surtout comme tu dis : ne vaudrait il pas mieux par une démarche intérieure, spirituelle, philosophique, aidée au besoin que sais-je? tout simplement par un effort sur soi "apprendre à s'accepter" plutôt que de rechercher ( assez dnas le ton de notre époque ) une solution purement matérielle sous prétexte d'un pseudo choix ?
tous ceux qui on pu voir ce film on bien de la chance!!car ici en corréze c'est pas possible de le voir(BRIVE LA GAILLARDE et ces alentours) apparement c'est un sujet trop délicat pour cette population vieillissante ou trop jeune et pas assez de chiffre pour( les vraiment trop peu ) de cinéma!!!! MERCI la correze pour ce manque de culture!!
Je sais pas quelle bande de bras cassés ils ont employés pour les sous-titrages, mais j'ai aussi été choquée par ceux de Star Wars .....
Concernant la traduction que tu fais souligner, elles n'apparaissent pas en VF.. Comme quoi ;-)
Rien que pour l'intro je demande à se que dudu soit président!!!
15:40 "Tous les trucs que tu peux rajouter derrière", petit coquin ( ͡° ͜ʖ ͡°).
Durendal ce que tu dis est intéressante mais un spectateur lambda ne vas pas spécialement juger le film sur le cadrage mais si l'histoire à été bien amener, après c'est bien d'avoir ton point de vu car ce que tu dis est vrai, mais ça ne joue que sur l’inconscience du spectateur. J'ai l'impression que ton jugement positif ne repose que sur la façon dont il a été tourné que sur le film en lui même
+Capitaine Kharjo En même temps c'est ce qui le passionne. Si c'est pour parler de l'histoire, n'importe qui le fait sur youtube mais lui a fait des études de cinéma parce que la mise en scène l'intéresse. Et sans certaines mises en scène, le message et la profondeur/importance/punch de certains passages en serait grandement diminué. Ça permet de transmettre l'histoire. Donc d'une certaine manière, en l'écoutant parler de la mise en scène du film, tu as aussi son ressenti global sur le film ^^
+Capitaine Kharjo Justement, le jeu inconscient sur le spectateur est très important pour le ressenti ! Je fais toujours comme ça, je pars de mon ressenti et je l'explique avec la mise en scène. ça permet de parler du film sans trop spoiler.
+Capitaine Kharjo Au contraire je trouve ça intéressant d'expliquer pourquoi le réalisateur a choisi de cadrer d'une certaine façon, puisque ça explique ses intentions.le message et les émotions que le réalisateur veut que l'on éprouvent se font aussi par le biais du cadrage.
Okey Okey Excusez moi ^^ vous enfaite pas moi aussi je trouve que c'est super intéressante car moi même je ne me rendez pas compte que un simple cadrage pouvais faire toute la différence sur le film, je pense que Durendal aurait juste du parler du cadrage en seconde partie, Mais comme le disait Ziguard31 si c'est pour parler de l'histoire n'importe quel youtubeur peut le faire, c'est sur et heureusement qu'il apporte ça touche perso, mais c'est que justement vu que Durendal à fait des étude dans le cinéma j'aurais voulu savoir un peu plus son avis sur l'histoire car il serait différent des autres youtubeur.
En résumer le seul truc que je trouve dommage dans cette analyse c'est que Durendal nous donne l'explication avant la réponse si vous voyer se que je veux dire
J'ai plutôt l'impression qu'il la donne au travers. Après, c'est vrai que c'est plus un ressenti qu'un aveu brut, mais bon ^^'
Analyse intéressante, seul point à améliorer pour l'avenir, le lexique transgenre.
On parle de personne transgenre car "transexuel" est devenu un terme péjoratif car jusqu'à 2008, catégorisé de "maladie".
On dit "transitionner" et non "devenir un.e femme/homme".
Même si c'est compliquer il faut bien l'appeler Lily même avant sa transition car il s'agit bien de la même personne. (Séparer voudrait dire qu'il y a un deuil à faire car quelqu'un disparaît pour laisser place à quelqu'un d'autre et vous comprendrez que c'est transphobe d'en parler de cette manière) on dit donc "elle" pour parler de Lily au début, avant sa transition.
Certe il est dit "changer de sexe" mais on parle de résignation génitale car c'est la partie du corps que l'on change.
Voilà voilou, j'espère que j'en aurais éclairé plusieurs sur le sujet transgenre.
Et l'histoire ? Le jeu d'acteur ? Rien, tu ne parles que du cadrage et de la lumière c'est dommage car le grand public juge un film à l'histoire et les valeurs transmises. Le côté technique est plus mis de côté par ceux qui ne sont pas de spécialistes de la réalisation. Dommage
On s'en fout du grand public.... c'est du cinéma et détrompe toi le coté technique est de toute façon retranscrit dans tes émotions quand tu regarde le film, tu ne t'en rend pas forcement compte c'est tout. Si un film est trippant c'est en general en grande partie grace a la mise en scene. Un film avec une bonne histoire mais une mise en scène bateau on s'y ennuie tres vite.
Apres je suis d'accord avec toi la critique est incomplete.
J'ai vu la version VF et la traduction est bonne, par rapport au règles tout ça c'est bien traduit 😉
lilalililipton Morest cest toi qui le dit tchiiip
Ce qui signifie ...?
Comme d'habitude ce genre de films font toujours des grosses bourdes sur leur sujet et le nombre de films parlant de personnes trans de manière respectueuse et sans donner une mauvaise image se comptent sur les doigts d'une main. J'avoue je n'ai pas encore vu le film et je regarde la chronique justement pour me faire une idée, a partir de la vous pouvez vous foutre royalement de ce que je dis mais il a été globalement très mal accueilli par les personnes concerné.e.s (Appelé au boycott par Sophie Labelle par exemple, militante très connue) notamment pour le fameux choix de l'acteur. Mais personnellement c'est plutôt le coté "opération obligatoire" qui me dérange. Normal pour l'époque! Mais c'est une idée tellement ancrée encore aujourd'hui que ça aide pas a déconstruire les clichés. Par ailleurs Durendal il y a besoin de films positifs sur la question. Je sais pas si tu as vu boys don't cry mais ça en a foutu en dépression des films pareils. (Ah et la communauté homosexuel, lgbtt machin quand tu parles des transgenres, y a plus poli comme formulation)
Moi aussi ça m'a choqué cette traduction foireuse ^^
Honnêtement, j'ai pas vu un être humain transgenre dans ce film, mais un être humain schizophrène : au début, l'homme aime son épouse de manière passionnée (pas imposée par des standards ou autres, je trouve que la réalisation est claire à ce sujet, ils s'aiment, point). En 1h30 de film, il ne veut plus en entendre parler, et de ce que j'en ai compris, sans véritable raison. Alors le coeur a sans doute des raisons que la raison ignore mais un tel changement raconté non expliqué laisse pour moi place à l'interprétation la plus logique : il a une personnalité féminine qui s'exprime, mais cette personnalité n'aime pas sa femme. Et pour moi ça change le discours.
les couleurs primaires c'est bleu vert rouge ^^
+Gaël nope c'est jaune, cyan et magenta
+Crétin De Touque non c'est les deux
Gaël oui oui, j'ai jamais dis le contraire ^^
+Crétin De Touque Nope en matière de lumière c'est bien Bleu Vert Rouge.
C'est magenta cyan jaune mais pour le spectre d'absorption, donc ça correspond au couleur secondaires.
C Winston et inversement pour ce qui concerne la peinture
MARINE BLOWND
Bizzarement moi je l'ai trouvé un peu trop mélodramatique
j'ai trouvé que Eddie redmayne en faisait trop , il me mettait limite mal à l'aise.