Catholicisme : se réinventer ou disparaître ?
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- Опубліковано 1 чер 2022
- Avec le scandale des abus sexuels révélé depuis une trentaine d’années, l’Église catholique traverse une crise majeure. La sociologue des religions Danièle Hervieu-Léger braque le projecteur sur cet édifice menacé d’effondrement.
#franceculture #religion #catholicisme
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Je ne connais que peu de Catholiques qui sont parfaitement en accord avec chaque article des 900 pages du Cathéchisme de l'Eglise Catholique (si tant est qu'il les ont lu ?), néanmoins, l'église et la messe sont ouvert à tous donc si les gens ne vont plus a l'église ce n'est pas un problème "idéologique" ou de désaccord avec les valeurs de l'Eglise. Au final si l'Eglise s'effondre aujourd'hui c'est simplement à cause de la société moderne alors que l'Eglise Catholique est une institution traditionelle, elle ne s’est pas s'adapté et plus elle vieillie moins elle attire, les jeunes croyants irons davantage dans une communauté protestante ou musulmanes par effet de groupe, elles sont plus à la mode et composées de beaucoup plus de jeune. Les enfants et petits-enfants catholiques ont abandonés la religion de leurs grands mères (parfois même jugée ringarde et risible) qui, hélas, risque de mourir avec elles.
C'est surtout que les messes et autres célébrations catholiques sont chiantes à mourir!
@@HuguesBrial Tout rituel liturgique a un côté ennuyeux et longuet mais ça ne peut pas tout expliquer, loin s’en faut.
@@FrenchJedi Si cela explique tout justement! Les religions avec leurs dogmes et règles enferment parce que ce sont des objets de pouvoir et de contrôle alors que la vrai foi ou une spiritualité sans toutes ces règles imposées par un haut clergé, rend libre!
De toute façon, nous vivons dans un monde pourri jusqu'à la moelle et les religions ne font pas exeption!
Indubitablement, c'est une question d'une extrême complexité. On se demande bien ce qu'il faudrait faire. Si tous les êtres humains sont des êtres religieux, l'appartenance à une religion c'est aussi l'appartenance à une idéologie politique.
En France, la laïcité qui au départ était une bonne idée, n'a servi finalement de prétexte qu'à une violente campagne anticléricale. Ce faisant on a détruit la mystique nationale et écroulé tous les repères civiques. Aujourd'hui nous sommes dans un pays qui ne fonctionne plus politiquement et les Barbares se pressent à nos portes.
France Culture disparaîtra avant le catholicisme, un peu de modestie svp
Et la culture continuera après le catholicisme...
France Culture ? Le président a dit qu'elle n'existe pas, qu'il n'y a pas de culture française. Si le président le dit c'est que c'est vrai. Par contre il y a une culture catholique qui faconne le monde. Aujourd'hui le monde se divise en deux : pour ou contre l'Eglise catholique.
@@allexco
Analyse débile.. . Pas pour ou contre,mais être oû ne pas être croyant,quelle que soit la religion. La disparition des croyances.... voilà la solution.
@@padac4452 Bravo. Fabriqué des imbéciles voilà la solution. Excellente trouvaille....
Le repas en commun. Problème initial casher ou pas ? D'où le rôle immense de Paul... Et dans la foulée circoncis ou non.... Éloignement du monde juif et récupération par le monde romain dont le culte de l'empereur s'effondrait...
J'ai failli ne pas brancher cette vidéo! J'aurais alors manqué une discussion révélatrice et des plus intelligentes. Merci at salutatiions chalereuses depuis Terre-Neuve!
l'Horizontalité n'a pas d'avenir, elle n'est que le témoin de la chute de notre société.
A l'inverse de Mme, ma these est que ce n est pas en reniant sa foi que l Église se relevera. J'en veux justement pour preuve ce que l islam vit. Elle l évoque justement vers la fin de l entretient en parlant de la "religion" qui est aujourd'hui assimilé à l islam. Je n'ai pas compris pourquoi à ce moment elle n'a pas réalisé l absurdité de sa thèse
l'islam vit parce que l'islam est faux
@@randomcatholic2756
L islam est plus cohérent que le catholicisme moderne. Il sonne plus vrai que le catholicisme moderne qui sonne faux et surtout creux.
Oui l islam est faux mais ce n est pas pour ca qu il est attire, c est à cause de sa radicalité et de son enracinement à des populations qui ont perdus leurs origines n habitants plus sur leur terre et trouvant dans la ouma un semblant d identité les rassurant.
Quand aux catholicisme moderne il est fuit par les jeunes car il est totalement absurdes et ne présente aucune colonne vertébrale. Il ne structure rien, ne donne rien et ne fait que subir en suivant la modernité, il n apporté rien de plus qu une réunion quelconque d amical ou d association, c est une ong parmi d autre.
Il faut revenir à la tradition pour ancrer nos idées dans le roc, bâtir sur la roche. Apporter cohérence, identité, vérité, audace, courage, comme le faisait les saints d antan. Revenir aux prêtres réfractaires de la révolution, aux croisés du moyen âge, aux martyrs de l antiquité. Réaffirmer ce qu est le pêché et offrir la miséricorde aux dépendants et offrir sa vie pour l amour de ma vérité.
Charité et Vérité
@@francais9384 vous avez des branches traditionnelles dans le catholicisme, je pense a la fsspx et les communautés ecclésia die, qui mettent a l'honneur la messe de saint pie v prescrite pour tjs respire la vérité sur notre belle religion....
@@randomcatholic2756
Oui tout à fait, vive la tradition
Les religions survivent uniquement parce que leurs membres ont des oeillères et surtout aucune conscience et connaissance historique!
Il est facile d'endoctriner des enfants dès leur plus jeune âge en formatant leur cerveau et en ne donnant pas à ce dernier les capacités de développer un réel esprit critique par une connaissance la plus universelle possible!
C'est vrai pour les religions mais aussi pour le modèle "laïc"!
La grande plandémie de la Covid en a été un remarquable exemple de soumission à un pouvoir corrompu et mensonger avec fort peu d'esprit critique et de bon sens!
Daniel hay agua corriendo en nuestro baño, subí y tiene al niño, pero no sé si sabe cómo detener la entrada de agua principal.
L'eglise, sa pensée et ses derives ont vecu. Ca s'appelle l'evolution.
Pendant des siècles l'eglise a marqué de son empreinte le quotidien des gens freinant au passage l'emmergence d'autre courant de pensées, les decouvertes ou l'emulation naturel de l'esprit humain usant de violences psychologiques ( peché, repentence, blaspheme, mise au banc) et physique ( torture, bucher, chatiments, etc..).
Et puis la visions donné du monde par l'eglise ( rigide et intemporel) n'a plus sa place en tant qu'explication convaincante du fonctionnement du monde à l'aune des decouvertes qui on demoli la vision mythologique biblique et remplacé cette dernière par une vision incomparablement plus juste, capable de se remettre en question et d'evolution ( un gros mot dans l'eglise).
Des lors que reste t'il à l'eglise? Le folklore, la tradition? Mais vidée de sa substance ce n'est plus qu'une coquille vide qui se maintient avec peine tel un cheval malade sur le point de trepasser car soyons honnête
la majorité des gens ( du moins dans les pays develloppés) ne croient plus aux enseignements bibliques et se tournent vers des explications moins fantaisistes et plus justes du monde.
Ce mouvement est une lame de fond qui a terme signera l'arrêt de mort du catholicisme en tant que religion comme ce dernier a signé l'arret de mort des religions polytheistes et croyances diverses en son temps pour finir par s'imposer.
Le corps de l'Église catholique( en France)est semblable au corps du Christ mourant sur la croix.
Assisterons-nous à une résurrection ???
Pierre sur cette pierre je bâtirai mon église et les portes de l enfer ne prévaudront point sur elle
♥️✝️♥️✝️♥️✝️🇫🇷✝️
Ah, Ah, Ah!
Alors ce n'est pas l'eglise catholique à laquelle pensait Jésus! Il doit s'arracher les cheveux quand il doit observer les abominations dont s'est rendu coupable cette "sainte et apostolique entité"!
Disparaître, disparaître s'il vous plaît
très intéressant, ç était inéluctable
En gros, l’eglise de pratique pas ce qu’elle preche
Mais ce n'est pas compliqué à expliquer, c'est simplement le 1er seau de l'apocalypse : l'apostasie
Quand le consumérisme s'effondrera, les gens reviendront au spirituel.
Pas faux.
Tout à fait !
La spritualité c'est pour les gens qui ont connus l'enfer . La religion c'est pour ceux qui n'y ont pas étés ! Proverbe sioux
Le consumérisme est un dogme comme un autre, qui peut s'apparenter à un forme de religion lorsqu'il est poussé à l'extrême. Il a ses gourous (Steve Jobs, Elon Musk, et autres milliardaires communicants), ses commandements implicites (il faut renouveler ses biens régulièrement pour qu'ils restent à la page, il faut avoir une voiture, un smartphone, un ordinateur, etc...), et ses fidèles (Apple addicts, ...).
Quand nous abandonnerons ce dogme, j'ose espérer que ça ne sera pas pour en rejoindre ou retourner vers un autre, qu'il soit religieux dans le sens classique du terme, ou d'une forme nouvelle. Mais on ne peut que constater que certaines personnes aspirent à suivre un dogme quoi qu'il arrive, en ça vous avez peut-être raison.
Taize en Bourgogne-France, ou autres communautés, agnostiques,...
Pas agnostique voyons
Il n'y plus qu'à faire en sorte d'amener l'Islam au point où il devra se poser la même question , et on sera tout bon !
France culture n'osera jamais 😉
Sauf que l’Islam n’est pas en crise il me semble. Au contraire, c’est une religion en pleine expansion, n’en déplaise à certains.
@@Farouk04839 Oui oui , mais inutile de faire de la publicité .
L'islam est en pleine crise ; la religion la plus apostasiée en ce moment , ne vous en déplaise à vous aussi .
@@noobilatornoobie9114 cette obsession pathologiuqe de l'islam....
@@noobilatornoobie9114 "la religion la plus d'apostasiée..." tu est sûr de parler français ici ....
d'autre part l'islam n'a pas de structure hierarchique structurée comme l'eglise .
il dispose de mecanismes de correction internes.
enfin les "apostasiés" qui quittent l'islam sont largement compensés, qualitativement, par les gens qui adhèrent à l'islam...
Jadis et même naguère, il y avait des dames ďoeuvre et aussi des chaisières.
Aujourd'hui, elles sont devenues des doctoresses de la Foi ...
Ses pas l'église a s'adapter au monde ses au monde a s'adapter l'église
Par se que dieu a fait son église
Et le nouveau testament
Quand la véritable Eglise renaîtra, elle sera plus resplendissante que jamais. Malheureusement, il ne restera plus grand monde sur la Terre à cette époque là.
Vous avez raison...seul 1/3 de la population
Et cette église ne sera sûrement pas Catholique!
@@edes6953 quoi??
Très intéressant, merci.
*Devinette : Dans quel royaume un enfant illégitime est devenu sultan* ?
Dans Ali Baba et les 40 voleurs?
@@guillaumehugo1580 Exactement, Ali baba était hassan 2 et les 40 voleurs sont les membres de sa famille et les militaires marocains proches d'eux
@@vraiwatan4905 c'est pas faux.
@@guillaumehugo1580 Non ce n'est pas faux puisque Ali baba était le roi hassan 2 fils biologique de Touhami el Glaoui pacha de royaume de marakech et les 40 voleurs sont les membres de la caste alaouite et les militaires qui tournent autour
L'erreur fondamentale de l'Eglise catholique, c'est d'avoir voulu suivre le progressisme de la religion séculière étatique.
Et quelle serait cette religion "séculière étatique" , selon vous ?
@@noobilatornoobie9114
La religion séculière étatique est celle qui a fait passer la sacralité de l'Eglise à l'état.
@@georgesdabilo6931 faire passer la sacralité de l'Eglise à l'état... est une bonne chose .
@@noobilatornoobie9114
Cela admet la réalité de la religion séculière, et si elle refuse de s'appeler ainsi c'est parce que cela admettrait qu'on puisse la remettre en cause comme irrationnelle comme elle traite les autres religions.
Il faut quand même savoir que c'est la monarchie qui a fait glisser la sacralité de l'Eglise vers l'état.
@@georgesdabilo6931 .. Mais toutes les religions sont irrationnelles (par nature) ..
Votre commentaire n'apporte rien . Vous "prêchez " (si j'ose dire) un convaincu !
Là où nous différons , c'est sur votre emploi du terme "erreur" ("erreur fondamentale de l'Eglise" ) qui est un jugement de valeur , valeur que je ne partage pas . l'Eglise a en effet hâté sa chute , et en tant qu'athée , je n'y vois aucun inconvénient .
Au revoir A++
De la calomnie en barre qui ne rassure que ceux qui fuient leur conscience.
C'est terrible car il diffuse à la masse leur réflexion. Cela risque de renforcer la défiance envers l'Eglise...
arf
@@geoffroycty1427
C'est leur but, rendre l'église intouchable.
👏🏼🌬️🫧💫🕊️
Premier argument frauduleux dès 2min50.
J'ai de suite arrêté, je ne m'attendais de toute façon pas à mieux en vue du titre.
L'argument de la pédophilie est falacieux et à de toute évidence été décuplé pour diaboliser le catholicisme et l'éradiquer.
Par contre impossible de critiquer la religion musulmane et ses incompatibilités à notre culture sans s'octroyer la foudre des biens pensants.
#ouinouin #complot #cestpasjuste
revenir au traditionalisme et renour avec la fsspx serait deja un grand bon en avant. Les jeunes ne veulent plus d'un catholicisme mou 68ard type vatican 2
Vatican 2 c’est aussi la Sainte Tradition, être catholique c’est aussi y adhérer
@@chillou7559 n'importe quoi !
Vatican II a été fait pour tuer l'Eglise catholique... ce que Mgr Lefebvre a dénoncé
D'ailleurs même le pape Benoît XVI a été évincé parce qu'il voulait revenir en arrière
Mais le bon anti pape François est arrivé....
@@XavierMDuroc chassez le christianisme et vous aurez l'islam... les rites font tout dans une religion. Derobez son ame (chants lithurgie interpretation) et elle ne pourra que decliner avec le temps.
D'ailleurs je ne pense pas que vous soyez chretiens au vu de votre reponse au dessus. On ne parle pas daccepter 100% des faits mais au moins de comprendre et bien interpreter les textes et cela se fait toujours sous l'eglise moderniste.
@@XavierMDuroc et je rajouterais que l'oeucumenisme de vatican II resulte directement de la perte de beaucoup de fidèles et de l'avenement de l'islam. Un peuple athée sera toujours amene a un choix et l'islam semble etre le choix le plus logique si l'on se base sur les statistiques elle devient peu a peu majoritaire.
@@XavierMDuroc
Vous aimez vous écouter parler vous. "Antétestamentaire" : quelle connerie, vous ne croyez pas à l'ancien testament ?
Au passage on écrit : "vengeur" avec un e
Jésus Not Dead !
JÉSUS ne change pas
Il était il est et il sera
@@XavierMDuroc il est juste devant ton coeur
Il suffit de lui dire je te donne ma vie et c'est toi qui la dirige ma vie
Tout devient bénédiction. ..
La vie sans JÉSUS est amère, très fade et très monotone
Jésus ne disparaîtra jamais
Si
@@guillaumehugo1580 non il sera dans l'islam
@@zorolacite375 l'islam suit le chemin du catholicisme, il est en train de disparaître.
@@guillaumehugo1580 la catholicisme est une invention des hommes il fallait bien qu'ils disparaissant, mais l'islam ne va que prendre de l'empleur car ça vient de dieu.
Nous verrons bien :)
@@zorolacite375 l'islam, aussi est une invention des hommes! L'islam disparaîtra encore plus rapidement que le christianisme.
Déjà 15% d'apostats dans le pays musulmans ! Merci internet et les réseaux sociaux.
Blablabla ….… des humains qui parlent de leurs conn€&&!€ …..en supputant …
Le pire c est athéisme..👹
Pourquoi ?
@@guillaumehugo1580 aucune morale aucune limite, une femme athée pourra te tromper et aller voir ailleurs sans se remettre en question
@@babalarassrah Le membre d'une secte de pedocriminels qui me fait la leçon en me parlant de morale me fera toujours marrer.
@@babalarassrah Et pis, pour info, j'ai connu une femme catho qui allait à la messe le dimanche et qui était ingénieur en armement le reste de la semaine.
Tu la vois, l'hypocrisie ?
@@guillaumehugo1580 c'est bien , comme ça elle pourra défoncer des hommes sojas prépubères comme toi
Complice de beaucoup de crimes contre l'humanité. Une disparition pourquoi pas ?
C'est de l'histoire de comptoir... Allez y, sortez la liste des accusations contre l'Eglise! Elle a bon dos!
@@geoffroycty1427 tes prêtes pédophiles, on commence doucement. L'esclavage cautionné par le Vatican. Au 15 ème siècle qui a dit que la vie des noirs ne comptaient pas ? Dixit Nicolas 5. En. 2015 le pape François s'est pourtant excusé lors d'un voyage en Bolivie. Jean Paul 2 lors de sa visite sur l'île de gorèe en 1992 s'est également excusé. l'inquisition, institutiin de l'église catholique. On continue. Croire aveuglement. Non merci. Pas besoin de croire en quelqu'un qui peut séparer la mer rouge. Mais est incapable de résorber la pauvreté des noirs qui au passage sont les seuls à vous venerer et vos dieux.
@@demanbobechlaila7962 Quelle haine! Qu'est-ce qu'on vous a fait?
C'est un partie pris qui n'est pas lucide.
Vous oubliez tout ce que la chrétienté a apporté à l'humanité notamment l'attention aux pauvres, aux faibles, au malade, au personnes délaissés : c'est au coeur du message évangélique.
Qui est à l'origine les hôpitaux, les associations, l'éducation?
Quel amalgame! C'est terrible qu'à cause de quelques uns vous n'êtes pas capable de discernement sur la majorité qui est bonne.
C'est facile la critique et l'insulte mais ça ne vaut pas grand chose...
@@geoffroycty1427 d'où avez vous vu ou entendu une insulte ? Vous savez le propre de L'occident est et était de penser que les autres doivent être comme eux. Les africains avaient leur religion. De quel droit avez-vous décidé qu'elle n'était pas bonne ? C'est une mission divine ? Vous parlez de pauvreté, le Vatican est l'un des pays les pus riches au monde. Pour autant la quête continue afin de faire fructifier la richesse de certains. De toutes les manière cela dépend toujours de quel côté de l'histoire vous vous trouvez..............
se laisser faire , bientot remplacer par l'islam bismillah
L',islam suit le même chemin que le catholicisme ; l'islam est en crise et va bientôt disparaître.
l'église catholique est rétrograde et ne veut pas évoluer .J'espère qu'elle disparaitra .Je préfère les protestants et meme l'islam qui est très dynamique
Les femmes, les homos, les athées, les libres penseurs et les gamins ne regretteront pas les cathos... surtout les gamins.
On voit la christianophobie ! Ben ça tombe bien parce que tous ça ira en enfer à la fin (sauf les fille et les gosse enfin si ils sont croyant)
Tu n'y crois pas ? Tant mieux ça sera la surprise .
@@kavatrax-clement-974_. Non, c'est vous qui irait en enfer,l'enfer pastafarien.
Car il il n'y a qu'un seul dieu et ce dieu est le Monstre en Spaghetti Volant.
Seul croire en Lui sauve.
Ramen
@@guillaumehugo1580 😆Non c'est vous et vous inquiétez pas vous n'entendrez plus parler nous quand grincerez des dents sans moyen rédemption parce que l'enfer tu y rentres tu y restes !
L'athéisme rend arrogant et l'homosexualité rend faible ! De toute je préfère que tu n'y crois pas pour que tu pleures bien quznd jésus vas dire dégage en enfer je te connais pas ! C'est moi même qui va t'y conduire 😉
@@kavatrax-clement-974_. Zemmourien, t'as pété... ça pue le foutre de curé !
Les cathos ont fait assez de mal comme ça, oust !
Place au nihilisme ! À l'athéisme ! Au scientisme ! Au progressisme ! Et vive l'Apocalypse !
Comme ci l’état n’avait pas fait de mal non plus :)
C'est la perte du sacré qui est terrible !
@@ouaoua11 je pense que le sacré est toujours là mais c'est l'eglise en francais la reforme qui n'aurait pas du faire je pense.....
@@ouaoua11 Tout à fait d'accord 🙏🏻