De entrada, no sé por qué se permite hacer fotos en la sala. No poder entrar con móvil sería un primer paso para que la gente se centrara en lo importante, o incluso para espantar a parte del público que sólo va por ciberpostureo.
Gracias por el vídeo, estoy totalmente de acuerdo con todo lo que comentas, entiendo y apoyo totalmente al Louvre por la decisión que están tomando, un único aporte, no serio bueno prohibir los selfies, es cierto que la gente tiene derecho a hacerlos pero en su derecho dificultan la visión de una obra de arte a todo el mundo, además de que no entiendo por qué tenemos (y me incluyo) la manía de sacar fotografías a obras que ya hemos visto mil veces en fotografía y nunca más (probablemente) volvamos a ver in situ. Solo espero que esta drástica decisión no acabe siendo necesaria en Las Meninas o La Ronda de Noche
Gracias por este vídeo tan clarificador!!! Yo he tenido la suerte de ver la Gioconda varias veces, y de hecho en dos ubicaciones diferentes. Y sí, es cierto que se ha convertido casi en un icono pop, es así de triste, y por mucho que reflexionemos qué hemos hecho mal, me temo que de tener la oportunidad de retroceder en el tiempo y tratar de enmendar errores, volveríamos al mismo punto, porque no es un hecho aislado, sino consecuencia del un amplísimo conjunto de dinámicas casi inevitables (globalización, movilidad, redes sociales y TIC, conexiones,...). En fin, que es un síntoma más de la realidad que vivimos; y como dices, esto va a ir a más, sin duda alguna (me dedico a la investigación de temas de turismo cultural, y qué te voy a contar). A mí la propuesta me parece acertada siempre dado el contexto (como mal menor, se entiende). Y ya que estamos, y aunque "creo saberlo", me has hecho autocuestionarme y preguntarme si realmente conozco la obra como merece y como debería, con lo cual, ahí va una petición sincera: un vídeo en el que nos expliques a fondo la obra. Me encantaría! Gracias!!!
@anadutrey4303 no es tan fácil. Decirlo e implementarlo sí. Pero es ir contra el signo de los tiempos. Y también entonces esa gente no iría a verla, y bueno, se perderían la obra, por poco que sepan de ella y que no lleguen a apreciarla. Corremos el riesgo, al tocar estas cuestiones, de ser elitistas en nuestra visión. Aparte de las consecuencias económicas para el museo, etc. El tema es mucho más complejo, bajo mi modesta opinión
Hola un gusto saludarte sin duda lo que expones como afecta el flujo de circulación en el museo es para tomar en cuenta hay tantos genios que en el caso de Da Vinci creo conveniente dedicarle una sala a sus obras quiza con esto que mencionas sobre un video explicativo de las pinturas puede ser un paso para crear consciencia en los visitantes. Esta es una solución temporal porque los tiempos cambian.
Yo creo que es una buena medida por el lado de que permitirá a los amantes del arte apreciar bien el resto de obras de la colección, sin turistas paseando camino a una sola pieza. En cuanto a que se pierda la oportunidad de ver el resto de obras, que el museo quede vacío y perder frente al mercado, creo que ya eso sucedió desde que la Gioconda se convirtió en el fenómeno comercial que es y que el Louvre no logró manejar correctamente, sacando mucho provecho de eso. El Louvre como museo debía tener la función de educar, divulgar, compartir su arte, pero optaron por los beneficios económicos 😢.
Quizás prohibir las fotos, como en el Museo del Prado, ayudaría a que el que de verdad quiere ver el cuadro pueda disfrutarlo. La gente protesta, pero yo voy al museo con la seguridad de que me van a dejar ver ciertas obras sin molestias. Si quieres una foto, te la bajas de la página del museo con más calidad de la de tu teléfono.
Pero esto no pasa solo ahí, en el museo de Oslo, que no es tan conocido ni visitado, masas de gente haciéndose la foto con El grito y la boca abierta. Estuve media hora en la sala, imposible verlo tranquila. Y no es un gran museo, ni atrae a masas como el Louvre, pero así pasó. Evitas los móviles y evitas el problema...o dejas de facturar tanto dinero. Por cierto, otras obras de Munch de la misma sala, totalmente ignoradas, entre ellas la Madonna.
Coincido en que es tristísimo. Pero así mismo coincido en que no se me ocurre otra solución. Así pasa con otros atractivos turísticos también, Machu Picchu me viene a la mente, por ejemplo.
Me parece perfecto!!!! Aunque es una pena cuando hay tantísimos cuadros maravillosos, incluso con un contenido tan integro que la obra se vuelve inefable.
Me parece buena idea, siempre que esa sala independiente incluya buena documentación para entender el contesto de la obra y las razones por las que se considera tan valiosa. Quizá los que pasan sólo para hacer la foto, se detendrían y valorarían más lo que han ido a ver. A mi no me importaría pagar dos entradas si con esto se consigue poder el Louvre con algo más de paz. Los que sólo quiere el selfie con la Gioconda estarían felices también.
Me encanta tu explicación. Ceder al mercado... Casi no se puede ver a esa distancia y el vidrio! Esa sala es fabulosa. Soy argentino y en esa sala expliqué a mi FLIA. "Las bodas de Caná" en diálogo con "Domingo en la chacra" de Antonio Berni y no soy profe de Arte
Dices que si esto no puede ser abrir la puerta a otras cosas. Es decir, que esto pueda ser la causa de una serie consecuencias. Pero es que esto es la consecuencia de otras mucho más relevantes que mencionas: la cultura de masas de consumir “la foto”. Como poner la banderita en el mapa de los lugares en los que has estado, aunque ni les hayas olido
Excelente! Y que le pongan su cinta en el piso para no detenerse, como el cuadro de la virgen de Guadalupe. No pude verla ni siquiera rápido, me empujaron tanto que me salí, pero el museo está lleno de maravillas, no la lloré y pasé horas realmente sublimes.
Me parece bien la medida de separarla para que tenga una sala para ella sola, lo que no me parece bien es que te cobren aparte y se forren con la obra como atractivo turístico
Si no dejasen hacer fotos como en el Prado... quizás perdía un tanto de interés de esas masas. Triste medida, pero supongo que será lo mejor para todos. Y lo del video explicativo me parece maravilloso. Pero lo dicho, sin fotos y que pasen por la tienda. O con reserva y cantidad de visitas estipulada como la última cena, aunque las causas sean diferentes.
Pues es triste pero necesario. Yo vi la Gioconda por primera vez hace 20 años y la sala estaba llena pero se podía ver. Ahora da miedo con la horda de turistas que se hacen el selfie sin mirar el cuadro. Yo me tiro horas viendo la parte del cincuecento porque me encanta y la última vez me estresé muchísimo con tanta gente, tanto jaleo, vas tropezando con humanos, no puedes ver los cuadros tranquilamente, todo el mundo grita, huele mal... y estás en el Louvre 😢 si ahora se llevan el tropel, mejor. Pero se quedará coja el ala de la Italia de la época... en realidad tengo sentimientos encontrados. Las personas somos destructoras de todo.
Bueno, puede haber una medida mixta por ejemplo el busto de Nefertiti en Berlín, tiene su propia sala solamente para el , eso sí, hay que pasar por el resto de la colección egipcia; yo si pondría una sala solo para la Gioconda, pero con horario… y pasando por el resto de la colección de renacimiento, es decir si tú tienes una hora para ver la Gioconda tienes que estar a esa hora, mientras vas a ver otras cosas del museo aunque sea de paso y cuando ya veas lo yo cuando te vas obviamente si escalonas la llegada de gente al cuadro, de alguna manera controlas el flujo de visitantes, una persona que tenga la hora para ver el cuadro a las 12 a lo mejor no está a las 10, sin embargo esto también crea que el museo no va a estar vacío, porque esa gente que la ha visto mientras llega y mientras se va está por el museo y de paso puede aprovechar como digo para ver otras cosas; la última cena de Leonardo en Milán solamente puede visitarse con horario y de hecho hay que pedirlo muchos meses antes solamente puedes visitarlo, ha sido un día para otro comprando una entrada en un grupo guiado que suelen vender compañías de este tipo y con lo cual hacen negocio ya que compran por adelantado un montón de entradas que quitan del mercado pero por lo menos ves la hora con cierta tranquilidad aunque eso sí con el handicap del tiempo igual que pasa por ejemplo en la Alhambra pero todo no se puede pedir aunque eso si decías antes lo de ver la obra sola por ejemplo con un grupo yo he visto la Gioconda prácticamente yo solo en varias ocasiones y el truco es que hay una hora o dos creo que son los viernes por la tarde noche en que el museo se alarga en su hora de cierre para que personas que bien por su horario de trabajo , o dos creo que son los viernes por la tarde noche en que el museo se alarga en su hora de cierre para que personas que bien por su horario de trabajo, trabajo, etc. no pueden ir a otra hora, y la mayoría del público desconoce la existencia de esta prolongación del horario que además ya es la hora de la cena para una mayoría de la gente el museo está prácticamente vacío es una auténtica delicia… también. Por otro lado, creo que algún monumento incluso en París ya hace lo mismo creo que hay que pedir hora para la torre Eiffel, aunque no estoy seguro y yo por ejemplo haría lo mismo en Versalles, donde algunas veces que he estado el salón de los espejos, es prácticamente intransitable…
Yo no sè si tuve mucha suerte, pero con Nefertiti estuve completamente a solas bastante rato. Lo que pasa en el Louvre o en Madrid con el Bosco...no sè, creo que es de otro nivel de agobio, estrés y mercantilismo.
Me parece muy buena la medida, y si ademas se agregan a la sala el resto de obras de Leonardo Da Vinci que posee el museo y material audiovisial didactico sobre la obra de este pintor, el exito esta garantizado; yo no veo contras solo pro, por ejemplo pensar que el resto del museo se quedara vacio, vamos, eso es subestimar el museo, las obras que posee y el nivel cultural y educativo del publico visitante
El arte, como muchas otras maravillas, reducido a una simple mercancía de moda entre los furiosos consumidores. Que la aislen es lo mismo. Mejor el olvido de la masa, que vayan a ver a Taylor Swift.
Y mientras tanto La Gioconda del museo del Prado muerta de risa, habiéndose pintado al mismo tiempo que la del Louvre y mejor conservada, que se puede ver a 10 cm y prácticamente solo en la sala, porque hay gente que ni sabe que existe. XD
Y limpiarla de una puñetera vez?... No la van a limpiar, porque quedaría con el color y aspecto de la del Prado. Y de paso no les quedaría más remedio que reconocer que si la del Prado se acabó antes, tiene mejor calidad de soporte y de pigmentos, pues blanco y en botella, la copia es la suya. Además, qué harían con todo el merchandising? En fin, es absurda tanta devoción a ese cuadro amarillento y sucio. Me parece genial que la separen, así la turistificación no estorba a la gente que de verdad aprecia el arte y quiere ver el museo con calidad de visita.
@donnar 4261. Adoro El Prado. Pero no me interesa ver la copia, quiero ver la obra de Leonardo. Si me pusieran una copia de Las Meninas, no volvería a pisar ese museo. Así, sin más. Para eso, se abre un museo de Calcos, como hay en Buenos Aires, que serán de gran calidad, no lo dudo, pero cuando voy a ese museo, me quedo en sus jardines escuchando el canto de los pájaros y el sonido del agua en la fuente.
Triste pero necesario.
Veronés y sus bodas lo agradecerán.
De entrada, no sé por qué se permite hacer fotos en la sala. No poder entrar con móvil sería un primer paso para que la gente se centrara en lo importante, o incluso para espantar a parte del público que sólo va por ciberpostureo.
Gracias por el vídeo, estoy totalmente de acuerdo con todo lo que comentas, entiendo y apoyo totalmente al Louvre por la decisión que están tomando, un único aporte, no serio bueno prohibir los selfies, es cierto que la gente tiene derecho a hacerlos pero en su derecho dificultan la visión de una obra de arte a todo el mundo, además de que no entiendo por qué tenemos (y me incluyo) la manía de sacar fotografías a obras que ya hemos visto mil veces en fotografía y nunca más (probablemente) volvamos a ver in situ. Solo espero que esta drástica decisión no acabe siendo necesaria en Las Meninas o La Ronda de Noche
Buen vídeo, muy bien puesto sobre la mesa lo positivo y negativo de esta sala especial. Por mi parte, me quedo con lo positivo. Un saludo.
Buena medida siempre que sea esta obra. Me aterra pensar en las Meninas separadas y expuestas en una sala "especial"😢
Gracias por este vídeo tan clarificador!!! Yo he tenido la suerte de ver la Gioconda varias veces, y de hecho en dos ubicaciones diferentes. Y sí, es cierto que se ha convertido casi en un icono pop, es así de triste, y por mucho que reflexionemos qué hemos hecho mal, me temo que de tener la oportunidad de retroceder en el tiempo y tratar de enmendar errores, volveríamos al mismo punto, porque no es un hecho aislado, sino consecuencia del un amplísimo conjunto de dinámicas casi inevitables (globalización, movilidad, redes sociales y TIC, conexiones,...). En fin, que es un síntoma más de la realidad que vivimos; y como dices, esto va a ir a más, sin duda alguna (me dedico a la investigación de temas de turismo cultural, y qué te voy a contar). A mí la propuesta me parece acertada siempre dado el contexto (como mal menor, se entiende). Y ya que estamos, y aunque "creo saberlo", me has hecho autocuestionarme y preguntarme si realmente conozco la obra como merece y como debería, con lo cual, ahí va una petición sincera: un vídeo en el que nos expliques a fondo la obra. Me encantaría! Gracias!!!
@normabcn3.
Es tan fácil de solucionar, se prohibe tomar fotos, como era de rigor, en otros tiempos.
@anadutrey4303 no es tan fácil. Decirlo e implementarlo sí. Pero es ir contra el signo de los tiempos. Y también entonces esa gente no iría a verla, y bueno, se perderían la obra, por poco que sepan de ella y que no lleguen a apreciarla. Corremos el riesgo, al tocar estas cuestiones, de ser elitistas en nuestra visión. Aparte de las consecuencias económicas para el museo, etc. El tema es mucho más complejo, bajo mi modesta opinión
Hola un gusto saludarte sin duda lo que expones como afecta el flujo de circulación en el museo es para tomar en cuenta hay tantos genios que en el caso de Da Vinci creo conveniente dedicarle una sala a sus obras quiza con esto que mencionas sobre un video explicativo de las pinturas puede ser un paso para crear consciencia en los visitantes. Esta es una solución temporal porque los tiempos cambian.
Yo creo que es una buena medida por el lado de que permitirá a los amantes del arte apreciar bien el resto de obras de la colección, sin turistas paseando camino a una sola pieza. En cuanto a que se pierda la oportunidad de ver el resto de obras, que el museo quede vacío y perder frente al mercado, creo que ya eso sucedió desde que la Gioconda se convirtió en el fenómeno comercial que es y que el Louvre no logró manejar correctamente, sacando mucho provecho de eso. El Louvre como museo debía tener la función de educar, divulgar, compartir su arte, pero optaron por los beneficios económicos 😢.
Quizás prohibir las fotos, como en el Museo del Prado, ayudaría a que el que de verdad quiere ver el cuadro pueda disfrutarlo.
La gente protesta, pero yo voy al museo con la seguridad de que me van a dejar ver ciertas obras sin molestias. Si quieres una foto, te la bajas de la página del museo con más calidad de la de tu teléfono.
Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, pero contra los hechos a veces poco se puede hacer
Pero esto no pasa solo ahí, en el museo de Oslo, que no es tan conocido ni visitado, masas de gente haciéndose la foto con El grito y la boca abierta. Estuve media hora en la sala, imposible verlo tranquila. Y no es un gran museo, ni atrae a masas como el Louvre, pero así pasó. Evitas los móviles y evitas el problema...o dejas de facturar tanto dinero.
Por cierto, otras obras de Munch de la misma sala, totalmente ignoradas, entre ellas la Madonna.
O del vídeo explicativo debería ser obligatorio 😂😂😂❤
Coincido en que es tristísimo. Pero así mismo coincido en que no se me ocurre otra solución. Así pasa con otros atractivos turísticos también, Machu Picchu me viene a la mente, por ejemplo.
Me parece perfecto!!!! Aunque es una pena cuando hay tantísimos cuadros maravillosos, incluso con un contenido tan integro que la obra se vuelve inefable.
Me parece buena idea, siempre que esa sala independiente incluya buena documentación para entender el contesto de la obra y las razones por las que se considera tan valiosa. Quizá los que pasan sólo para hacer la foto, se detendrían y valorarían más lo que han ido a ver. A mi no me importaría pagar dos entradas si con esto se consigue poder el Louvre con algo más de paz. Los que sólo quiere el selfie con la Gioconda estarían felices también.
Me encanta tu explicación. Ceder al mercado... Casi no se puede ver a esa distancia y el vidrio! Esa sala es fabulosa. Soy argentino y en esa sala expliqué a mi FLIA. "Las bodas de Caná" en diálogo con "Domingo en la chacra" de Antonio Berni y no soy profe de Arte
Dices que si esto no puede ser abrir la puerta a otras cosas. Es decir, que esto pueda ser la causa de una serie consecuencias. Pero es que esto es la consecuencia de otras mucho más relevantes que mencionas: la cultura de masas de consumir “la foto”. Como poner la banderita en el mapa de los lugares en los que has estado, aunque ni les hayas olido
Excelente! Y que le pongan su cinta en el piso para no detenerse, como el cuadro de la virgen de Guadalupe. No pude verla ni siquiera rápido, me empujaron tanto que me salí, pero el museo está lleno de maravillas, no la lloré y pasé horas realmente sublimes.
Me parece bien la medida de separarla para que tenga una sala para ella sola, lo que no me parece bien es que te cobren aparte y se forren con la obra como atractivo turístico
Si no dejasen hacer fotos como en el Prado... quizás perdía un tanto de interés de esas masas. Triste medida, pero supongo que será lo mejor para todos. Y lo del video explicativo me parece maravilloso. Pero lo dicho, sin fotos y que pasen por la tienda. O con reserva y cantidad de visitas estipulada como la última cena, aunque las causas sean diferentes.
Pues es triste pero necesario. Yo vi la Gioconda por primera vez hace 20 años y la sala estaba llena pero se podía ver. Ahora da miedo con la horda de turistas que se hacen el selfie sin mirar el cuadro. Yo me tiro horas viendo la parte del cincuecento porque me encanta y la última vez me estresé muchísimo con tanta gente, tanto jaleo, vas tropezando con humanos, no puedes ver los cuadros tranquilamente, todo el mundo grita, huele mal... y estás en el Louvre 😢 si ahora se llevan el tropel, mejor. Pero se quedará coja el ala de la Italia de la época... en realidad tengo sentimientos encontrados. Las personas somos destructoras de todo.
Me parece que lo de la cinta mecánica sucede en la Basilica de Guadalupe en Ciudad de Mexico
Bueno, puede haber una medida mixta por ejemplo el busto de Nefertiti en Berlín, tiene su propia sala solamente para el , eso sí, hay que pasar por el resto de la colección egipcia; yo si pondría una sala solo para la Gioconda, pero con horario… y pasando por el resto de la colección de renacimiento, es decir si tú tienes una hora para ver la Gioconda tienes que estar a esa hora, mientras vas a ver otras cosas del museo aunque sea de paso y cuando ya veas lo yo cuando te vas obviamente si escalonas la llegada de gente al cuadro, de alguna manera controlas el flujo de visitantes, una persona que tenga la hora para ver el cuadro a las 12 a lo mejor no está a las 10, sin embargo esto también crea que el museo no va a estar vacío, porque esa gente que la ha visto mientras llega y mientras se va está por el museo y de paso puede aprovechar como digo para ver otras cosas; la última cena de Leonardo en Milán solamente puede visitarse con horario y de hecho hay que pedirlo muchos meses antes solamente puedes visitarlo, ha sido un día para otro comprando una entrada en un grupo guiado que suelen vender compañías de este tipo y con lo cual hacen negocio ya que compran por adelantado un montón de entradas que quitan del mercado pero por lo menos ves la hora con cierta tranquilidad aunque eso sí con el handicap del tiempo igual que pasa por ejemplo en la Alhambra pero todo no se puede pedir aunque eso si decías antes lo de ver la obra sola por ejemplo con un grupo yo he visto la Gioconda prácticamente yo solo en varias ocasiones y el truco es que hay una hora o dos creo que son los viernes por la tarde noche en que el museo se alarga en su hora de cierre para que personas que bien por su horario de trabajo , o dos creo que son los viernes por la tarde noche en que el museo se alarga en su hora de cierre para que personas que bien por su horario de trabajo, trabajo, etc. no pueden ir a otra hora, y la mayoría del público desconoce la existencia de esta prolongación del horario que además ya es la hora de la cena para una mayoría de la gente el museo está prácticamente vacío es una auténtica delicia… también. Por otro lado, creo que algún monumento incluso en París ya hace lo mismo creo que hay que pedir hora para la torre Eiffel, aunque no estoy seguro y yo por ejemplo haría lo mismo en Versalles, donde algunas veces que he estado el salón de los espejos, es prácticamente intransitable…
Yo no sè si tuve mucha suerte, pero con Nefertiti estuve completamente a solas bastante rato. Lo que pasa en el Louvre o en Madrid con el Bosco...no sè, creo que es de otro nivel de agobio, estrés y mercantilismo.
Me parece muy buena la medida, y si ademas se agregan a la sala el resto de obras de Leonardo Da Vinci que posee el museo y material audiovisial didactico sobre la obra de este pintor, el exito esta garantizado; yo no veo contras solo pro, por ejemplo pensar que el resto del museo se quedara vacio, vamos, eso es subestimar el museo, las obras que posee y el nivel cultural y educativo del publico visitante
El arte, como muchas otras maravillas, reducido a una simple mercancía de moda entre los furiosos consumidores. Que la aislen es lo mismo. Mejor el olvido de la masa, que vayan a ver a Taylor Swift.
El fenómeno de la Giocomda no lo entiendo. Ponerla en una sala aparte, ayudará a poder ver tranquilamente el resto de las obras.
Y mientras tanto La Gioconda del museo del Prado muerta de risa, habiéndose pintado al mismo tiempo que la del Louvre y mejor conservada, que se puede ver a 10 cm y prácticamente solo en la sala, porque hay gente que ni sabe que existe. XD
Si es así como lo describe, tendrán que separarlo, y sería lo máximo, si ponen un video sobre la historia de tan famosa pintura.
Y limpiarla de una puñetera vez?... No la van a limpiar, porque quedaría con el color y aspecto de la del Prado. Y de paso no les quedaría más remedio que reconocer que si la del Prado se acabó antes, tiene mejor calidad de soporte y de pigmentos, pues blanco y en botella, la copia es la suya. Además, qué harían con todo el merchandising?
En fin, es absurda tanta devoción a ese cuadro amarillento y sucio.
Me parece genial que la separen, así la turistificación no estorba a la gente que de verdad aprecia el arte y quiere ver el museo con calidad de visita.
@donnar 4261.
Adoro El Prado. Pero no me interesa ver la copia, quiero ver la obra de Leonardo.
Si me pusieran una copia de Las Meninas, no volvería a pisar ese museo. Así, sin más.
Para eso, se abre un museo de Calcos, como hay en Buenos Aires, que serán de gran calidad, no lo dudo, pero cuando voy a ese museo, me quedo en sus jardines escuchando el canto de los pájaros y el sonido del agua en la fuente.