В аудиофильских форумах часто пишут, что купив другую акустику, сразу слышно другое пространство, сцена, глубина, локализация, четкие образы. Так ли это? Вывод: У каждого участника абсолютный Рандом. Это Иллюзия или Реальность? Известно, что микрофоны и макет головы не фиксируют "глубину, сцена, пространство, образы" в разнице между колонками, даже с разными конструктивными особенностями ПАС-Рупор, D'Appolito, и классическая коробка. (при прочих равных условиях комнаты и оборудования и расположение микрофонов и акустики) Ваше мнение?
И еще, у меня вот на dynaudio сцена формируются в такую арку от левой колонки к правой через верхнюю часть стены, около которой они стоят. Мне вот хотелось бы иметь не арку, а прямую линию между колонками. Как этого можно добиться?
Это лишь эмоциональное воображение и не более того! Скажу лишь за себя - вот появляется огромное желание послушать любимую музыку, беру средний такой плеер, музыкальная библиотека качества CD и средние наушники, включаю и от желания услышать - рождаются эмоции и сразу и сцена и ширина и глубина чувствуется. А бывает и качество музыки Hi-Res и аппарутура дорогая (даже может и аудиофильская местами), но такое откровенное га#но, которое пытаются назвать музыкой и хоть там и эффекты будут какие, но нет ни сцены, ни глубины, ни ширины - этого всего нет!
@@krampred07 все зависит от желания послушать и от того ЧТО ты слушаешь, вы правы. Я раньше слушал радио с 50%+ помех и мне не мешало прекрасно слышать там музыку и наслаждаться ей) Конечно если явные дефекты есть, их нужно устранять, но остальное это педантизм и идеализация
У каждого свое восприятие. Я понимаю и глубину и сцену и пространство и "легкость" баса, но вот у вокала рот размеры не меняет))). Для себя я понял что далеко не все слышат разницу между разными колонками в разных ценовых, что чаще всего, люди слушающие музыку отвечают - громче или тише, кому-то верхних мало, кому-то середины не хватает, кому-то много. Мой парк: DIY лабиринт на Wisaton S130W, yamaha ns G30, dynaudio audience 42, и DIY колонки тоже на scanspeak 18w/8531 но серединка 10f4424 и верх на morel et-338. Короче больше всего восторга у людей вызывают низкочастотные стояки в комнате, прям со щенячим восторгом - "во как валит!!!", а сцену только я и слышу... Но надо сказать что вот прям так садится и слушать музыку, даже наверное с закрытыми глазами, это только я :)
Для самых маленьких сталкеров, объясняю: наш мозг работает, как постоянный, нестабильный, комплексный фильтр и автоматически отсекает, складывает и множит переотражения комнаты, вычленяя полезный сигнал. Это невозможно ни записать, ни симулировать на текущей стадии развития технологий. Микрофоны же валят всю информацию в одну кашу. Оценить достоверность работы акустики, как главный параметр качества ас, может только человек, регулярно записывающий живые инструменты и знающий разницу между записью и живым звуком. Причём, группа людей. Все с опытом и пониманием происходящего. (с) Алдошина, Войшвилло. "Высококачественные акустические системы" стр. 30 и ниже.
Уважаемый, не совсем Вас понял. Это была просто цитата из Алдошина, Войшвилло? Или Вы, будучи человеком, регулярно записывающим, знающим и т.д.. усомнились в праве этих ребят- энтузиастов высказывать свое мнение о предмете которому они посвящают большую часть своей жизни. Конкретно есть что предложить?
Благодарю, в общем правильно.)) АлексЛ, я думаю, это на счет их попытки записать вменяемое слышимое стерео(или сцену), это действительно невозможно.) Никто никакого права ни у кого отобрать не может, наоборот, большинство здесь яро поддерживают ребят и благодарны им. За просветительскую работу, за пропаганду электротехники и яблок.
берем такой пример ставим нарезку из разных песен, ну пусть секунд по 10-15 каждой и обращаем внимание как мозг перестраивает слух при смене композиций такое ощущение что ухи изменяют форму ) ... ... ...
Микрофоны, значит, валят в кашу, а барабанная перепонка на живом концерте не валит? А в чем разница, точки зрения звуковой механики? И почему нельзя записать? Наберите в гугле "бинауральные записи". Давно уж сохраняют в обычный стереотрек. Согласен, что симулировать нельзя, но записать - пожалуйста. Кто не дает?
Уже во всю продаются биноуральные головы с микрофонами, которые пишут все переотражения и затухания (в том числе от ушных раковин). Прослушивая такую запись в наушниках переносишься в ту самую комнату.
в квартирах обычно в наушниках бомжуют свой дом это тема. наушники только если в магаз бегу или на велике покатать а так врубил на сколько душе пожелается и слушаешь пока бошка отваливаться не начнёт ) с друзьями как собираемся, то до утра обслушиваемся композициями из молодости и никто по батареям не постучит )
Ооо. Если бы вы знали какие требования к проектировке помещения для прослушивания музыки. Причем эти требования в книжках написанных в СССР. .. Как пример - высота потолков не менее 3.5 метров и еще какие то по площади минимальные( типа длина низкочастотной волны в обычных хрущебах не распространяется)
@@AleksandrUlyanovsk длина низкочастотной волны в обычных хрущебах распространяется только в соседнюю комнату!) потому как для самых низких частот нужно расстояние, у этих частот длина волны большая!
Я думаю надо вообще отдельную пристройку или отдельно стоящее строение специально под прослушивание музыки , в помещении где кто-то живёт нереально насладиться музоном на полную катушку.
@@alexeymilkoff Старого воина красивой оберткой не возьмешь, это поколению Пепси, что внушили маркетологи, то и надо брать, типа смартфона с пятью камерами - ты что, фотограф?)))
Alexey Molokov Верно говоришь. А так это баловство , а не тест. По хорошему надо было ещё мониторный контроллер после усилителя с тремя выходами на акустику, чтобы мгновенно переключаться между тремя АС. И из-за разного сопротивления АС и чувствительности, громкость при прослушивании разная. Надо откалибровать каждую АС SPL метром (хоть в смартфоне приложение скачать) розовым шумом на громкость 85 дб и на регуляторе громкости мониторного контроллера сделать отметки для каждой АС. Вот тогда будет слепой тест!
Всегда говорят почему не делают слепых тестов эти аудиофилы топят за бренды, у вас есть какоето колличество АС, так же УМ и проводов сделайте слепой тест развейте все мифы
Закончится как всегда : -наливай -наливай -Ураааа -За любовь -за хороший Звук! -нет за любовь! -нет за звук! -сышь ты! Ану иди сюда! Ты че не понял? Че, присядем?!......... -су%а,! -держи этого козла! -по ушам не бейте! -пацаны, этож Сталкер! -ухи ухи не трожь! Через час...... -кто порвал диффузор? - Сталкер,- это я..... Носом..... Когда падал третий раз..... -ох, б%ять!...... Наливай........
В тему про сцену и пространство. У себя заметил, что когда СЧ на колонках местами были завышены, сцена была невнятная, но как только эквалайзером поправил горбы, все стало ощутимо точнее и локальнее. Так что как мне кажется все дело снова в АЧХ
Почти все исправляется эквалайзером) (Недостаточную чувствительность динамика только не исправить, когда он теряется на фоне своих более чувствительных товарищей по диапазону) подтверждаю на практическом опыте. А еще иногда сильное перекрытие фокуса практикую, это когда правая например колонка почти на левую повернута, когда несимметрично в помещении прослушка или ас расположены. Или наоборот расфокус, когда колонки вывернуты наружу(мне так даже больше нравится чем классический фокус) плавным поворотом очень легко вот это самое пространство регулируется. В этом смысле как раз очень удобно, когда каждая полоса это отдельная акустическая единица.(то-есть ее можно поставить куда угодно и легко поворачивать.) А вообще на счет отражений или резонансов помещения с ними не бороться надо, а дружить))) PS> Вам не удастся никакими микрофонами смоделировать восприятие ушного тракта человека и схему дальнейшего преобразования в мозг) Сталкер должен это прекрасно знать. Достаточно погуглить устройство слухового аппарата(именно тем, что за барабанной перепонкой).
@@AzzzNostr поворачивая АС вы как раз и вносите изменения в АЧХ + эффекты комнаты, что уже не раз нам демонстрировал сталкер, и получается, опять же, что изменение в АЧХ влияют на восприятие пространства от АС
@@Роман70-э9ч ну да возможно я и пытаюсь выразить, что не всегда нужен эквалайзер даже. Нужно экспериментировать и уж точно убежден что любая система под конкретно человека настраивается, каждый сам под себя делать должен.
Вставлю свои 5 копеек. Тест надо было приблизить к идеальному. Я (из собственного опыта) знаю несколько факторов, помогающих этому: 1. "Слепота" - черные повязки на глаза и бумага с карандашом - пускай пишут свои ощущения(этим устраняется влияние внешнего вида акустики и ее форм-фактора). 2 "Немота" - каждый пишет свои ощущения, не споря и не разговаривая с коллегами(этим устраняется влияние чужого мнения). 3 "Стационарность" - положение слушателя должно быть постоянным (то есть слушатели не сидят рядом на диване, а по очереди садятся в ту точку, где лучше всего восприятие). Фонограммы слушать надо хорошего качества, фрагментов должно быть несколько, максимум природных звуков, но главное условие - это должна быть музыка, ранее не слушанная (этим устраняется влияние эффекта узнавания и экстатический компонент).
Я увлекался этим много лет, я имел почти всё аккустику ссср и потрёпанную и новую из упаковки, бабинные мафоны хорошего класса, кассетные деки, сд-плееры. Я даже собирал аккустику на заказ, у меня был для этого цех. И вот что я тебе скажу. Не поддавайся на соблазн завести дома аппаратуру, это ловушка!!!
парни - пространство определяется фазовым сдвигом между ушами . причем восприятие разницы фазы зависит от частоты поскольку разные частоты по разному взаимодействуют с формой головы и ушей. Дело не в 2-х микрофонах. Искусственная голова создает почти правильную относительную разницу фаз между микрофонами в ушах соответствующую человеческой. Проблемма в том что АЧХ и ФЧХ ушей у каждого немного разная. Насчет бинауральный записи- поскольку записываются индивидуальные сигналы каждого уха то и воспроизводится они должны индивидуально в каждое ухо - то есть через наушники. При воспроизведении на стерео системе соответственно микрофоны должны располагаться в местах предположительного размещения колонок.
Сцену формирует не АЧХ, а комната + размещение самих АС в этой комнате. Сцена сильно зависит от акустической подготовки помещения, если стены голые, то мы слушаем многократное переотражение эха как на стадионе. Это сводит на нет любую прямую АХЧ, производитель обычно берет в расчет, что дешёвые АС будут слушать в неподготовленных условиях, а вот в случае с дорогими АС потребитель уже может и позаботиться, читай потратиться на акустический комфорт для прослушивания дорогостоящих АС.
поясните) вы имеете ввиду поканальное усиление?) отдельными усилителями минуя фильтр заводской? PS>Благодарю вас за ваш труд, многие видео были мне полезны и еще больше интересны)
@@azwuka Здесь звук грязный и без атаки. Поэтому у них этот бредовый диалог про "почти одинаково". Система абсолютно не соответствует своим возможностям. Точнее, хозяин данной комнаты просто картинки любит в виде плоской АЧХ, которая ничего общего со звуком не имеет. Потому, даже если С-90 в активный кроссовер воткнуть - сути не изменится. Разница потеряется в проблемах самой системы.
Смотрел как-то видео про завод "Радиотехника". Там эксперты прослушивали акустику за шторками. Их не видно было во время прослушки. Каждой акустике был присвоен номер. Потом эксперты выставляли оценки. Может и вам так сделать...)
Привет Сталкер! Пожалуйста сделай видео как правильно замерять тс динамиков и ачх акустики,на подобии твоего видео для маленьких детей "как делать замеры дома". Заранее благодарен!
Ребята,ну вы даёте....Да самая,наверное,простая прога для этих целей - это LSP Lab 3. Нужно только спаять пару кабельков и вперёд. Как этой прогой пользоваться можно посмотреть непосредственно в хэлпе самой программы,а можно поспрашать на Вегалабе. Как замерять ТС и АЧХ этой программой - есть видео у Depo196,кажись.
По молодости, когда весело было играть в gta vice city, в музыкальную папку игры закидывал какие-то сборники. Как мне нравилось, когда "угонишь" спорткар в ночном городе,а там вовсю "я я яблоки ела" и давишь на газ. До сих пор вспоминаю эту песню, так весело было, радостно)
Сталкер, вы в последнее время снимаете просто великолепные, ролики! Те, которые заставляют задумываться над природой человека и над приоритетом в его жизни стайности, социальности, обусловленности. В каждом из нас много штампов и постепенное освобождение от них и их разрушение наверное и есть главная задача каждого из нас. Жму руку Вам, коллеге Меломану и, конечно же, хозяину этой замечательной системы. В этом году где-то в середине лета буду ехать на автомобиле мимо вашего славного города. Хотелось бы пожать руки лично )). С Уважением, Евгений
что удивительно, я сам аранжировщик но когда я эквализировал наушники, мне на ровном звуке было ничего не понятно, а когда я добавил "газку" на 30-40Гц, и 15-16кГц - стало супер, теперь я в каждом треке слышу между ними разницу и их недостатки.
Так наушники пипец индивидуальные ачх имеют, хотя мне оратори подходит. Подъем на концах может быть нужен ещё если тише слушаешь из-за кривых равной громкости.
Спасибо! Думаю в данном случае надо было слепое тестирование, а то люди могли увидеть S90 и сразу настрой у некоторых упасть ;) Конечно разница между ними заметна, но еслиб не знали что играет, так бы еще посамневались.
Спасибо огромное за ваши видео! Я очень рад слышать 👂 и видеть 👀 как всё устроено в мире звука с максимальной объективностью. Отдельное спасибо за сохранённый семейный бюджет.. тоже хотел как один из ваших подписчиков поменять усилитель Sony ta fe 370 на Онкио:) было где-то отдельное видео на эту тему.. смотрел и прозревал! В итоге конечно поменял колонки! Теперь наслаждаюсь любимыми mp3 :) не заморачиваясь на хай резы высокого разрешения..без угрызений совести:)))))))
Я тоже давно заметил, что в сырую погоду, динамики звучат лучше (мягче, ярче, приятней), особенно бас становится более мягким, не долбит по ушам, на одной и той же композиции. Второй фактор влияющий на восприятие звука - время суток, ночью музыку слушать приятней чем днем. Причем, ночью громкости уже достаточно, там где ее не хватало днем.
Днем нас окружает много шума. Шум ветра, транспорта, предприятий и т.д. Мы просто привыкли к нему, адоптировались и не замечаем. А ночью всего этого намного меньше. А где то вообще тишина наступает. Поэтому и существует описанный Вами эффект. Это факт. Я тоже давно его заметил.
А ВОТ И НЕТ, Ы90 и через миллиард лет будут перепродавать в виде пыли в районе 5500р и наслаждаться их грязным шуршанием. Глупые меломаны будут скупать их, так как они не тупые аудиофилы покупающие шедевры инженерной и дизайнерской мысли.
Имхо, сцена и локализация с АЧХ таки связана, но в плане желательной одинаковости левого и правого каналов. Ведь, динамики немного, но таки имеют небольшой разброс про пикам и резонансам и когда прогоняешь свип-тон на средненьких динамиках, особенно заметно, что какие-то частоты слышно сильнее в одном канале, а потом чуть вверх по частоте и локализация уже сдвинута в другой. Ну, а разница прослушивания в наушниках и колонках элементарна. В наушниках строго левый в левое ухо и наоборот, а каждую колонку слышишь обоими ушами, т.о. в уши домешивается разница по расстоянию задержки звука между ушами, а сами каналы смешиваются по амплитуде.
Очень понравились рассуждения участника под номером 3 (Меломан 23лвл). 21:00 - точно такой же эффект я слышал сам, когда сравнивал свои колонки Орбита и Кортланд А7 (да, и те и другие не фонтан). Но разница именно такая получается. 22:15 - часто такое бывает и у меня. Но не с утра, а в какой то день, когда в очередной раз сажусь послушать пару альбомов Пинков или Сандру. :)) Слышу что то иное в звуках, которое раньше просто не замечал. Хороший ролик, мне понравилось слушать людей с разными мнениями. У каждого своё мнение получается. У всех голова разная и восприятие музыкального спектра разное. Действительно, одни и те же колонки будут звучать в разных помещениях по разному.
Выключите свет! Сделай маленькую громкость, и каждые калонки!должны звучать на одной и той же громкости с замером, не регулятором громкости в одно и том зе положении а именно с замером, и только одну целую композицию и полная темнота и ваши експерты, заблудяться как младенцы в лесу в первую минуту я вам точно говорю и мнение к s-90 изменяться. я это говорю! не в защиту s-90 и только маленькую громкость
На уроках риторики нас учили: чтобы правильно формировался звук нужно правильно направлять не только рот, но и голени ног, локтевые суставы и т.п., которые резонируя создают правильный звук. Можно сделать эксперимент: ограничить каким нить препятствием звуковую волну, отдельно для головы и для туловища, и сделать слепой тест.
Задача ПАС просто скорректировать параметры добротности динамика в нужную сторону, подавить болтанку забирая у динамика часть энергии на продавливание воздуха через ПАС.
Там как бы не совсем ПАС в общем понимании. Та ПАС, про которую Вы пишете, устанавливается в окнах корзины динамика или непосредственно рядом с корзиной. А в Хеко реализовано нечто среднее между ЗЯ с т.н. вариовентом (Variovent (R) Scan-Speak) и классическим ОЯ с перфорированной задней стенкой.
@@IliyaOsnovikov отлично, теперь еще кроме описания конструкции, ответьте себе ее влияние на добротность и вообще на что влияет в первую очередь акустическое оформление динамика? А в окна это шараш монтаж и такого вида оформления в акустике не существует.
@@tandem8389 В данном случае, конструкцию вполне можно рассматривать как ОЯ. Частота резонанса и полная добротность будут немного ниже чем у динамика на воздухе. Однако, на работу СЧ динамика добротность и резонанс практически не влияют так как диапазон его работы начинается намного выше резонансной частоты. В нижней части диапазона СЧ динамика диаграмма направленности будет выглядеть как цифра 8 (при взгляде сверху). А задняя панель в этой конструкции просто уменьшает тыловое излучение динамика, расширяя при этом зону излучения вперед. Вполне возможно, что толщина звукопоглотителя в этой панели подобрана таким образом, чтобы горизонтальная диаграмма направленности СЧ динамика перед колонкой совпадала по ширине с диаграммой направленности басовых динамиков на частоте раздела (для получения гладких внеосевых АЧХ).
Эксперимент с увлажнением? Неплохо! Гм, вспомнилось тут, что в детстве при заморозках (за -30) я отчётливо лучше слышал поезда и стук колес на вокзале в нескольких километрах. Звук как будто был ближе, чем летом и в межсезонье. Меньше броуновского движения корпускул, что, соответственно, меньше гасит звуковые волны. Нужен эксперимент с промышленным холодильником!
Пожалуйста, отремонтируйте с-90 ,рижские.И нужен слепой тест.(повязка на глазки или выключить свет) и ещё найдите незнакомую композицию и скажите тестёрам,что девушка поёт топлес .будет забавно посмотреть, как они увидят образ,глубину,сцену,панораму,и,самое главное,где и какие у неё...ну вы поняли😊
Да, должно быть лучше звучание. Об этом способе вообще писал и советовал известный аудиофил Ван Дер Хул - поставить пары колонок одна на другую симметрично, верхняя верхом вниз. Подключить параллельно, если усилитель это позволяет делать.
21:53 ооо блин, америку открыли!!! В 97году мне было 16лет и это явление не давало послушать музон ночью. Мозг устаёт и всё кажется грязным. Позже опытным путём я определил, что хорошо помогает 100-150 гр водки.
Привет, Сталкер! Хочу сказать про S-90, про их высокочастотные динамики, возьмите и переберите их и вы увидите что там стружка металлическая, между магнитом и сердечником. По этому у них такой шершавый звук! В моих колонках так и было, взял такие же с других колонок там тоже металлическая стружка. Вытаскивать её от туда, с помощь строительного бумажного скотча!
Есть крч супер идея: провести слепой тест на "сцену" поставить две три пары колонок, посадить перед ними человека.. завязать глаза... а потом послушать че он сталкеру расскажет
«Бинауральная» запись с помощью макета головы не даст никаких результатов, поскольку в макете головы нет мозга, а обработкой слуховой информации занимается именно он, и без него вы никакой «панорамы» и никаких «образов» и «детальности» не получите никогда :D А если серьёзно, то всё банально: «бинауральный» равно «стереофонический» равно «дву(х)канальный», ничего, кроме этого там нет. Все эти «макеты головы» хороши для разработки звуковых движков для компьютерных игр и фильмов, впрочем, для фильмов это, избыточно, если не не нужно, но если уж всё равно есть, так пусть будет, всё-таки упрощения жизни для кинозвукорежиссёров, чо уш там… А в музыке пространственности как таковой не существует, стереофония в музыке - это исключительно средство украшения, то есть спецэффекты, то есть инструмент развлечения слушателя посредством показывания остроумных фокусов. Пространственная локализация, теоретически, существует, но именно как пространственная локализация она не используется, а используется только, чтобы добавить «красок» и «впечатлений». Вся эта ваша «звуковая сцена» - метафора, единственное, что она отражает, и то, главным образом, в идеале - это идентичность каналов. Если каналы идентичны во всём частотном и динамическом диапазоне, то условный монофонический источник сигнала будет «локализован» в одной точке, если каналы неидентичны, то он будет размыт, в случае с неидентичностью АЧХ одна часть спектра «уедет» туда, другая сюда - и настанет щястье, в случае с фазовыми особенностями - ну, будет интерференция, которая, по сути, выразится в в искажении той же АЧХ, но это всё - так, показатели чисто для тестов-бенчмарков, на неоднозначно определяется, да и помещение очень много «мусора» вносит, а в этой вашей комнате просто какое-то жутковатое количество переотражений, даже когда люди разговаривают, понимать тяжеловато. Как вы все там музыку слушаете, это, вообще, вопрос вопросович.
Respect, спасибо ребята! Я предлагаю продолжить эксперимент, с закрытыми глазами (завязанными), с завязанными глазами участники более реальную оценку скажут.
Спасибо, за детальное объяснение. Смотреть и слушать очень интересно, захотелось просто купить колонки ваши, поставить дома и кричать это моя прелесть ))))) .
Думаю размер образов зависит от фазовых искажений динамиков, точнее от их различия. Чем больше разница фазы у левого и правого динамика - тем шире будет образ
На 100% уверен, что если хозяину квартиры (и самодельных колонок) 20 бас-гитаристов, 50 барабанщиков, 100 звукорежиссеров скажут, что как-то бас хило звучит - в ответ он им расскажет про ровную АЧХ до 20 Гц. Но также уверен, что он читал про кривую Флетчера-Менсона.
Видимо, когда к тебе придут негры в головных уборах и чёрных костюмах и весело под музычку Астрономии тебя вынесут в деревянном макинтоше))) Это шютка, но в ней доля шутки
Моё мнение: чтобы была хорошая "сцена" нужны колонки с единственным динамиком. Можно к ним добавить сабвуфер. Когда звук идёт с одной точки хороший стереоэффект. Много динамиков могут давать размазанный эффект.
Всё это зависит от работы спецов при записи и обработке фонограммы. Если всё это есть в записи - нормальная стереопара это покажет и вы это услышите. Например такой эффект есть в старой песне Надежды Чепрага "Не задавай вопросов". Причем запись на кассете с её другими песнями, на которых такого эффекта нет. В песнях группы Иван Купала тоже есть песни с таким эффектом. Это слышно сразу без всяких танцев с бубнами - как будто находишься внутри звукового поля со всеми вытекающими из этого.
У меня на dynaudio сцена формируются в такую арку от левой колонки к правой через верхнюю часть стены, около которой они стоят. Мне вот хотелось бы иметь не арку, а прямую линию между колонками. Как этого можно добиться?
Бинауральную запись получалось сделать очень хорошо на надетые оригинальные наушники от Sony Xperia Z2, модель была Sony MDR-NC31EM и пространство точь в точь передаёт. Попробуйте что нибудь подобное сделать.
Как всегда, информативно и толково. Но нужно не забывать акцентировать внимание на материале, т.е. на том, что вы слушаете. Изменение музыкального вкуса говорит о прогрессе поп/металл-джаз-классика. Если вкус и предпочтения не меняются, значит нет развития. Т.е. простые/громкие (и дешевые) музыкальные фразы вызывают эйфорию у мозга. Это выгодно производителям, как фастфуд ;)
Про сухой звук при ровной ачх - многим не хватает бриллианса из-за естественного падения слуха на этих частотах или из-за возраста. Баса не хватает обычно, если колонки небольшие и идет завал от 60-80 гц
А где Динаудио Контур?Их нет потому что после них, вся акустика что была представлена просто дрова.Видео считаю нужно переделать, включить Динаудио контур.
Это моё личное мнение. Если твой мозг натренировать реальными положениями звука - у тебя будет ассоциации и они моделируются и тебе кажется, что это так. Просто идёт сравнение в голове и определение со знакомыми вещами. Если ты не слышишь пространство - твой мозг слишком цепко концентрируется и по факту слышит только разность громкости и сами частоты. В реальном мире мы можем определить только расположение (направление и дальность) средних частот (приблизительно). Так что это только личный опыт, в зависимости от того, на чём ты концентрируешься по частотам и способности это фантазировать. Что-то типа хождение по дому в полной темноте.
В аудиофильских форумах часто пишут, что купив другую акустику, сразу слышно другое пространство, сцена, глубина, локализация, четкие образы. Так ли это?
Вывод: У каждого участника абсолютный Рандом. Это Иллюзия или Реальность?
Известно, что микрофоны и макет головы не фиксируют "глубину, сцена, пространство, образы" в разнице между колонками, даже с разными конструктивными особенностями ПАС-Рупор, D'Appolito, и классическая коробка.
(при прочих равных условиях комнаты и оборудования и расположение микрофонов и акустики)
Ваше мнение?
И еще, у меня вот на dynaudio сцена формируются в такую арку от левой колонки к правой через верхнюю часть стены, около которой они стоят. Мне вот хотелось бы иметь не арку, а прямую линию между колонками. Как этого можно добиться?
Глубина, сцена, пространство, образы.
Восприятие и воображение.
Это лишь эмоциональное воображение и не более того! Скажу лишь за себя - вот появляется огромное желание послушать любимую музыку, беру средний такой плеер, музыкальная библиотека качества CD и средние наушники, включаю и от желания услышать - рождаются эмоции и сразу и сцена и ширина и глубина чувствуется. А бывает и качество музыки Hi-Res и аппарутура дорогая (даже может и аудиофильская местами), но такое откровенное га#но, которое пытаются назвать музыкой и хоть там и эффекты будут какие, но нет ни сцены, ни глубины, ни ширины - этого всего нет!
@@krampred07 все зависит от желания послушать и от того ЧТО ты слушаешь, вы правы. Я раньше слушал радио с 50%+ помех и мне не мешало прекрасно слышать там музыку и наслаждаться ей) Конечно если явные дефекты есть, их нужно устранять, но остальное это педантизм и идеализация
У каждого свое восприятие. Я понимаю и глубину и сцену и пространство и "легкость" баса, но вот у вокала рот размеры не меняет))). Для себя я понял что далеко не все слышат разницу между разными колонками в разных ценовых, что чаще всего, люди слушающие музыку отвечают - громче или тише, кому-то верхних мало, кому-то середины не хватает, кому-то много. Мой парк: DIY лабиринт на Wisaton S130W, yamaha ns G30, dynaudio audience 42, и DIY колонки тоже на scanspeak 18w/8531 но серединка 10f4424 и верх на morel et-338. Короче больше всего восторга у людей вызывают низкочастотные стояки в комнате, прям со щенячим восторгом - "во как валит!!!", а сцену только я и слышу... Но надо сказать что вот прям так садится и слушать музыку, даже наверное с закрытыми глазами, это только я :)
Сталкера не прогнать, так еще и друзей привёл
Сталкер в хату ))) пока без кашака...
Хозяин хаты вешается, Сталкер пришел, ё-моё опять колонки таскать из комнаты в комнату.
@@Vey225 так он олигарх музыкальный, пусть грузчика наймет, если впадлу таскать
Я думаю, что хозяину очень интересно мнение других экспертов и просто любителей хорошего звука.
Женщина исчезла, появился кот, слушают Фреди и привели всех друзей сталкера
Ещё не увсе, девочки музыкантши нэмае?
с котом обзоры были интересней а не ту байду !
Накупят аппаратуры и долбятся в свои уши
у ы90 бас у соседей слушать нужно он там живет....
100000%
Для самых маленьких сталкеров, объясняю: наш мозг работает, как постоянный, нестабильный, комплексный фильтр и автоматически отсекает, складывает и множит переотражения комнаты, вычленяя полезный сигнал. Это невозможно ни записать, ни симулировать на текущей стадии развития технологий. Микрофоны же валят всю информацию в одну кашу. Оценить достоверность работы акустики, как главный параметр качества ас, может только человек, регулярно записывающий живые инструменты и знающий разницу между записью и живым звуком. Причём, группа людей. Все с опытом и пониманием происходящего.
(с) Алдошина, Войшвилло. "Высококачественные акустические системы" стр. 30 и ниже.
Уважаемый, не совсем Вас понял. Это была просто цитата из Алдошина, Войшвилло? Или Вы, будучи человеком, регулярно записывающим, знающим и т.д.. усомнились в праве этих ребят- энтузиастов высказывать свое мнение о предмете которому они посвящают большую часть своей жизни. Конкретно есть что предложить?
Благодарю, в общем правильно.)) АлексЛ, я думаю, это на счет их попытки записать вменяемое слышимое стерео(или сцену), это действительно невозможно.)
Никто никакого права ни у кого отобрать не может, наоборот, большинство здесь яро поддерживают ребят и благодарны им. За просветительскую работу, за пропаганду электротехники и яблок.
берем такой пример
ставим нарезку из разных песен, ну пусть секунд по 10-15 каждой
и обращаем внимание как мозг перестраивает слух при смене композиций
такое ощущение что ухи изменяют форму )
... ... ...
Микрофоны, значит, валят в кашу, а барабанная перепонка на живом концерте не валит? А в чем разница, точки зрения звуковой механики? И почему нельзя записать? Наберите в гугле "бинауральные записи". Давно уж сохраняют в обычный стереотрек. Согласен, что симулировать нельзя, но записать - пожалуйста. Кто не дает?
Уже во всю продаются биноуральные головы с микрофонами, которые пишут все переотражения и затухания (в том числе от ушных раковин). Прослушивая такую запись в наушниках переносишься в ту самую комнату.
Комменты читать не менее интересно чем смотреть само видео!!! Насмеялся от души!!! А сколько их ещё будет!!!
там бабушки во дворе еще слух не пустили -" собираются наркоманы и наркоманят каждый день" ?
под музыку
И прасьтитутак водит скора начнут..
Во время прослушивания бабки стучат по батареи, но не попадают в такт 🤣
наколятся своей морехуаной и в ж-пы друг друга яб-т...
И яблоки ели
Самый лучший 🔥канал по аудио, ждём далее... 👍👍👍
Кто бы сомневался, а то столько уёбков развелось шта нивазможна ужо🤩
Короче, нужно строить дом и в нем делать комнату под ЗВУК. В квартире это не жизнь! ))
в квартирах обычно в наушниках бомжуют
свой дом это тема. наушники только если в магаз бегу или на велике покатать
а так врубил на сколько душе пожелается и слушаешь пока бошка отваливаться не начнёт )
с друзьями как собираемся, то до утра обслушиваемся композициями из молодости и никто по батареям не постучит )
Ооо. Если бы вы знали какие требования к проектировке помещения для прослушивания музыки. Причем эти требования в книжках написанных в СССР. .. Как пример - высота потолков не менее 3.5 метров и еще какие то по площади минимальные( типа длина низкочастотной волны в обычных хрущебах не распространяется)
@@AleksandrUlyanovsk длина низкочастотной волны в обычных хрущебах распространяется только в соседнюю комнату!) потому как для самых низких частот нужно расстояние, у этих частот длина волны большая!
Да не, без стука по батареям - не тот колор!
Я думаю надо вообще отдельную пристройку или отдельно стоящее строение специально под прослушивание музыки , в помещении где кто-то живёт нереально насладиться музоном на полную катушку.
А теперь возьмите 4 разные колонки,спрячте за шторку и пусть угадают...!
Смысл в том,что они ещё видят все эти колонки и создают образы...
Угадают на раз...
@@urfinjuss66 смысл не в угадают, а в эмоциях,какие будут эмоции. Когда человек не видит,больше старается прочувствовать...
@@alexeymilkoff Старого воина красивой оберткой не возьмешь, это поколению Пепси, что внушили маркетологи, то и надо брать, типа смартфона с пятью камерами - ты что, фотограф?)))
Alexey Molokov Верно говоришь. А так это баловство , а не тест. По хорошему надо было ещё мониторный контроллер после усилителя с тремя выходами на акустику, чтобы мгновенно переключаться между тремя АС. И из-за разного сопротивления АС и чувствительности, громкость при прослушивании разная. Надо откалибровать каждую АС SPL метром (хоть в смартфоне приложение скачать) розовым шумом на громкость 85 дб и на регуляторе громкости мониторного контроллера сделать отметки для каждой АС. Вот тогда будет слепой тест!
Всегда говорят почему не делают слепых тестов эти аудиофилы топят за бренды, у вас есть какоето колличество АС, так же УМ и проводов сделайте слепой тест развейте все мифы
Это последняя серия этой многосерийки
@@ЯрославПаршин-м6э но ребята топят за непритвзятость ну а где тут он
Пацаны роют (копают)!
Истина рядом!
В итоге окажется , что luxman фуфло. ,😂 Шутк
Закончится как всегда :
-наливай
-наливай
-Ураааа
-За любовь
-за хороший Звук!
-нет за любовь!
-нет за звук!
-сышь ты! Ану иди сюда! Ты че не понял? Че, присядем?!.........
-су%а,!
-держи этого козла!
-по ушам не бейте!
-пацаны, этож Сталкер!
-ухи ухи не трожь!
Через час......
-кто порвал диффузор?
- Сталкер,- это я..... Носом..... Когда падал третий раз.....
-ох, б%ять!...... Наливай........
Сталкер я правильно понял, что ты купил комнату у какого-то богатого аудиофила, и теперь вместе живете счастливо?
Снял комнату
Он просто там живёт.
@@Divercant это его брат
Он просто "пришёл" и ему понравилось...
Зачем ему уходить?
В тему про сцену и пространство. У себя заметил, что когда СЧ на колонках местами были завышены, сцена была невнятная, но как только эквалайзером поправил горбы, все стало ощутимо точнее и локальнее. Так что как мне кажется все дело снова в АЧХ
Вечно будет дело в АЧх
Почти все исправляется эквалайзером) (Недостаточную чувствительность динамика только не исправить, когда он теряется на фоне своих более чувствительных товарищей по диапазону) подтверждаю на практическом опыте. А еще иногда сильное перекрытие фокуса практикую, это когда правая например колонка почти на левую повернута, когда несимметрично в помещении прослушка или ас расположены. Или наоборот расфокус, когда колонки вывернуты наружу(мне так даже больше нравится чем классический фокус) плавным поворотом очень легко вот это самое пространство регулируется. В этом смысле как раз очень удобно, когда каждая полоса это отдельная акустическая единица.(то-есть ее можно поставить куда угодно и легко поворачивать.) А вообще на счет отражений или резонансов помещения с ними не бороться надо, а дружить)))
PS> Вам не удастся никакими микрофонами смоделировать восприятие ушного тракта человека и схему дальнейшего преобразования в мозг) Сталкер должен это прекрасно знать. Достаточно погуглить устройство слухового аппарата(именно тем, что за барабанной перепонкой).
А как же эхо? Звукореж же сказал, что комната далека до заглушенной.
@@AzzzNostr поворачивая АС вы как раз и вносите изменения в АЧХ + эффекты комнаты, что уже не раз нам демонстрировал сталкер, и получается, опять же, что изменение в АЧХ влияют на восприятие пространства от АС
@@Роман70-э9ч ну да возможно я и пытаюсь выразить, что не всегда нужен эквалайзер даже. Нужно экспериментировать и уж точно убежден что любая система под конкретно человека настраивается, каждый сам под себя делать должен.
Вставлю свои 5 копеек. Тест надо было приблизить к идеальному. Я (из собственного опыта) знаю несколько факторов, помогающих этому: 1. "Слепота" - черные повязки на глаза и бумага с карандашом - пускай пишут свои ощущения(этим устраняется влияние внешнего вида акустики и ее форм-фактора). 2 "Немота" - каждый пишет свои ощущения, не споря и не разговаривая с коллегами(этим устраняется влияние чужого мнения). 3 "Стационарность" - положение слушателя должно быть постоянным (то есть слушатели не сидят рядом на диване, а по очереди садятся в ту точку, где лучше всего восприятие). Фонограммы слушать надо хорошего качества, фрагментов должно быть несколько, максимум природных звуков, но главное условие - это должна быть музыка, ранее не слушанная (этим устраняется влияние эффекта узнавания и экстатический компонент).
Ждём слепой тест этих АС. Я думаю,многие удивятся... Видос,как всегда,класс.👍
жена на работе и сталкер с аудиофилом притащили малышей....
Жена небось сказала, либо твои аудиофилы либо Я, вы сами видите кого он выбрал 😟
Переживаю за жену бывшего аудиофила..))
Не ссы, аудиофил ночью замаливает грехи)))
Похоже, что она уже сбежала.
...бывшую жену аудиофила...
Уже много лет смотрю сталкера, а у меня блять даже колонок дома нет, слушаю музыку в наушниках, которые шли в комплекте к телефону.
Сколоти самодельные.
Уши от леново А850 из комплекта - самые честные
Я увлекался этим много лет, я имел почти всё аккустику ссср и потрёпанную и новую из упаковки, бабинные мафоны хорошего класса, кассетные деки, сд-плееры. Я даже собирал аккустику на заказ, у меня был для этого цех. И вот что я тебе скажу. Не поддавайся на соблазн завести дома аппаратуру, это ловушка!!!
@@Serëga-iz-espanii А мне жаль молодое поколение, которое не знает что такое песок на виниле и запах пленки, а о музыке и говорить нечего.
@@krrih5510
Ну тут да... Пороха аудиофильского они не нюхали, а только свои ущербные затычки айфоновские.
Пространство, глубина, образы, сцена, а Сталкер - "сиськи" )))
А почему Мальвины нету?
VoVaN 85 так то Мальвина замужняя... но ход мысли правильный)))
@@vovan8547 , ой да какие там у неё сиськи, я тебя умоляю...
@@dkvChannel зачёт! поржал здорово. а потом подумал, я ведь ваще не обратил внимания туда
может там 5-й замаскированный но ... ))
Сталкер как всегда о высоком))
парни - пространство определяется фазовым сдвигом между ушами . причем восприятие разницы фазы зависит от частоты поскольку разные частоты по разному взаимодействуют с формой головы и ушей. Дело не в 2-х микрофонах. Искусственная голова создает почти правильную относительную разницу фаз между микрофонами в ушах соответствующую человеческой. Проблемма в том что АЧХ и ФЧХ ушей у каждого немного разная. Насчет бинауральный записи- поскольку записываются индивидуальные сигналы каждого уха то и воспроизводится они должны индивидуально в каждое ухо - то есть через наушники. При воспроизведении на стерео системе соответственно микрофоны должны располагаться в местах предположительного размещения колонок.
Сцену формирует не АЧХ, а комната + размещение самих АС в этой комнате. Сцена сильно зависит от акустической подготовки помещения, если стены голые, то мы слушаем многократное переотражение эха как на стадионе. Это сводит на нет любую прямую АХЧ, производитель обычно берет в расчет, что дешёвые АС будут слушать в неподготовленных условиях, а вот в случае с дорогими АС потребитель уже может и позаботиться, читай потратиться на акустический комфорт для прослушивания дорогостоящих АС.
Сделайте поканалку на с90! Может процессинг уберет все косяки советских динамиков и будет не хуже хеко или хендмейда?)
поясните) вы имеете ввиду поканальное усиление?) отдельными усилителями минуя фильтр заводской?
PS>Благодарю вас за ваш труд, многие видео были мне полезны и еще больше интересны)
Еще надо динамики поменять и корпус, тогда High-End будет.
так хеко вроде бы со своими кроссоверами и бивайрингом... Триэмпинг через dsp-процессор только авторские
@@AzzzNostr да. насколько я понял, д-чиполино так и запитан, 3 усилителя, на каждую полосу свой. Хеко наверняка с пасскросом.
@@azwuka Здесь звук грязный и без атаки. Поэтому у них этот бредовый диалог про "почти одинаково". Система абсолютно не соответствует своим возможностям. Точнее, хозяин данной комнаты просто картинки любит в виде плоской АЧХ, которая ничего общего со звуком не имеет. Потому, даже если С-90 в активный кроссовер воткнуть - сути не изменится. Разница потеряется в проблемах самой системы.
Жена, походу, уже вещи собрала и к мамочке сбежала) 🤣.
бабу с возу кобыле легче
@@Ниочёмпонемногу Баба с возу- потехи час. ©
К кошаку сталкера😆
@@Ниочёмпонемногу баба с воза - волки сыты )))
Баба с возу - искажений меньше.
Ув. сталкер как таракан: если в квартире появился один - вскоре появится целая толпа.
конечно это все фантазии . так же и зрение . и вкус . все видят по разному хотя все выкрашено одинаково
Смотрел как-то видео про завод "Радиотехника". Там эксперты прослушивали акустику за шторками. Их не видно было во время прослушки. Каждой акустике был присвоен номер. Потом эксперты выставляли оценки. Может и вам так сделать...)
шторки влияют на звук, думаю завязывание глаз повязкой было бы достаточно --- так называемый слепой тест
После прочтения Алдошиной представления о музыке меняются.
Привет Сталкер! Пожалуйста сделай видео как правильно замерять тс динамиков и ачх акустики,на подобии твоего видео для маленьких детей "как делать замеры дома". Заранее благодарен!
Вот это было бы полезно... А не это... )
Он этого не знает, и не имеет соответсвующих приборов, только дуальная болтовня!
Ребята,ну вы даёте....Да самая,наверное,простая прога для этих целей - это LSP Lab 3. Нужно только спаять пару кабельков и вперёд. Как этой прогой пользоваться можно посмотреть непосредственно в хэлпе самой программы,а можно поспрашать на Вегалабе. Как замерять ТС и АЧХ этой программой - есть видео у Depo196,кажись.
@@DIYaudio84 это вам не "Это";)
@@АндрейКотов-е9н в дополнение ещё вот эту REW добавлю, которой постоянно тут измерения делают.
Я тот человек,который не перематывает песню "яблоки ела"!
Да,да...я существую! 😁👍
По молодости, когда весело было играть в gta vice city, в музыкальную папку игры закидывал какие-то сборники. Как мне нравилось, когда "угонишь" спорткар в ночном городе,а там вовсю "я я яблоки ела" и давишь на газ. До сих пор вспоминаю эту песню, так весело было, радостно)
Сила воли или лень?
Лучше бы в этой песне не про яблоки пелось, а про уху, так было бы куда забавней.
@@bachbachich2316 какой глубокий тонкий юмор)
Я считаю за перемотку яблок нужно давать сроки, 15 суток за раз!
Сталкер, вы в последнее время снимаете просто великолепные, ролики! Те, которые заставляют задумываться над природой человека и над приоритетом в его жизни стайности, социальности, обусловленности. В каждом из нас много штампов и постепенное освобождение от них и их разрушение наверное и есть главная задача каждого из нас. Жму руку Вам, коллеге Меломану и, конечно же, хозяину этой замечательной системы. В этом году где-то в середине лета буду ехать на автомобиле мимо вашего славного города. Хотелось бы пожать руки лично )). С Уважением, Евгений
ВАМ НАДО ПРОВЕРИТСЯ...
Очень интересна тема про звук, смотрю твой канал с удовольствием)
Слепой тест же нужен....:(
23:35 Сталкер изменяет "Яблокам"! Он сука жрёт груши)))))
видимо участников эти яблоки так достали: что Сталкеру сделали предложение сьесть их до прослушивания
@@ОлегЬ Убедительно сука попросили!:)
что удивительно, я сам аранжировщик но когда я эквализировал наушники, мне на ровном звуке было ничего не понятно, а когда я добавил "газку" на 30-40Гц, и 15-16кГц - стало супер, теперь я в каждом треке слышу между ними разницу и их недостатки.
Sony MDR 7506 - так звучат без эквалайзера, может быть поэтому, как говорят, лет 20 уже популярны у звукорежиссеров
Ну там на высоких у этих сонек провал а потом маленький горбик на 15Кгц, ну и они закрытого типа поэтому сцены как таковой нет.
Так наушники пипец индивидуальные ачх имеют, хотя мне оратори подходит. Подъем на концах может быть нужен ещё если тише слушаешь из-за кривых равной громкости.
Спасибо! Думаю в данном случае надо было слепое тестирование, а то люди могли увидеть S90 и сразу настрой у некоторых упасть ;) Конечно разница между ними заметна, но еслиб не знали что играет, так бы еще посамневались.
смотрю с огромным удовольствием - спасибо и удачи вам
Спасибо огромное за ваши видео! Я очень рад слышать 👂 и видеть 👀 как всё устроено в мире звука с максимальной объективностью. Отдельное спасибо за сохранённый семейный бюджет.. тоже хотел как один из ваших подписчиков поменять усилитель Sony ta fe 370 на Онкио:) было где-то отдельное видео на эту тему.. смотрел и прозревал! В итоге конечно поменял колонки! Теперь наслаждаюсь любимыми mp3 :) не заморачиваясь на хай резы высокого разрешения..без угрызений совести:)))))))
Я тоже давно заметил, что в сырую погоду, динамики звучат лучше (мягче, ярче, приятней), особенно бас становится более мягким, не долбит по ушам, на одной и той же композиции. Второй фактор влияющий на восприятие звука - время суток, ночью музыку слушать приятней чем днем. Причем, ночью громкости уже достаточно, там где ее не хватало днем.
Есть такое понятие, как психоакустика...
Днем нас окружает много шума. Шум ветра, транспорта, предприятий и т.д. Мы просто привыкли к нему, адоптировались и не замечаем. А ночью всего этого намного меньше. А где то вообще тишина наступает. Поэтому и существует описанный Вами эффект. Это факт. Я тоже давно его заметил.
Вот теперь S90 на авито конкретно упали в цене
Бери 2
А мне кажется наоборот подняться должны
они как нефть - туда-сюда))
А ВОТ И НЕТ, Ы90 и через миллиард лет будут перепродавать в виде пыли в районе 5500р и наслаждаться их грязным шуршанием. Глупые меломаны будут скупать их, так как они не тупые аудиофилы покупающие шедевры инженерной и дизайнерской мысли.
Бородатого на слепой тест, а то у него в голове долларовый коэффициент восприятия подмешивается
@Maxim Pikin Ну зачем сразу с крайностей..
Прошу видос про бюджетные измерительные микрофоны типа беринжера 8000 и его копий с алиекспресс...
Имхо, сцена и локализация с АЧХ таки связана, но в плане желательной одинаковости левого и правого каналов. Ведь, динамики немного, но таки имеют небольшой разброс про пикам и резонансам и когда прогоняешь свип-тон на средненьких динамиках, особенно заметно, что какие-то частоты слышно сильнее в одном канале, а потом чуть вверх по частоте и локализация уже сдвинута в другой. Ну, а разница прослушивания в наушниках и колонках элементарна. В наушниках строго левый в левое ухо и наоборот, а каждую колонку слышишь обоими ушами, т.о. в уши домешивается разница по расстоянию задержки звука между ушами, а сами каналы смешиваются по амплитуде.
0:01 Брэндон Ли - жив!
У хозяина квартиры свои колонки настроены под комнату прослушивания и по этому звучат лучше всего
Очень понравились рассуждения участника под номером 3 (Меломан 23лвл). 21:00 - точно такой же эффект я слышал сам, когда сравнивал свои колонки Орбита и Кортланд А7 (да, и те и другие не фонтан). Но разница именно такая получается.
22:15 - часто такое бывает и у меня. Но не с утра, а в какой то день, когда в очередной раз сажусь послушать пару альбомов Пинков или Сандру. :)) Слышу что то иное в звуках, которое раньше просто не замечал.
Хороший ролик, мне понравилось слушать людей с разными мнениями. У каждого своё мнение получается. У всех голова разная и восприятие музыкального спектра разное.
Действительно, одни и те же колонки будут звучать в разных помещениях по разному.
Наконец-то настоящая аудиофилия пошла. А то графики, графики...
Сталкер - лайк за перемотку, нормальный монтаж. лайк за трек для кошака, а еще судя по зрачкам специалиста № 2 надо проверить на наркотики...
Зачем? Он как-то неправильно слышит, что ли?
Евгений Гудвин это сарказм, не парься
Евгений Гудвин у него вообще должно быть КПД 150
@@1112-i5h , вот и я о том же подумал (про КПД)
Выключите свет! Сделай маленькую громкость, и каждые калонки!должны звучать на одной и той же громкости с замером, не регулятором громкости в одно и том зе положении а именно с замером, и только одну целую композицию и полная темнота и ваши експерты, заблудяться как младенцы в лесу в первую минуту я вам точно говорю и мнение к s-90 изменяться. я это говорю! не в защиту s-90 и только маленькую громкость
На высокой громкости, только искажения слушаешь.
Если бы S90 были линейны, то да. Но это не так...
Темнота обостряет не только слух, но и зрение.
Даже цвет ламп играет роль.
При жёлтом и зелёном свете восприятие и образы разные.. проверено.
Интересно время провели. Мы в юности так же собирались и сравнивали 👍
бухали и слушали дипапал ...
Тончайшие слух и носки, парни !) Лайк за постоянный поиск истины.
Как обычно очень интересно 👍
Плейлист в студию !
На уроках риторики нас учили: чтобы правильно формировался звук нужно правильно направлять не только рот, но и голени ног, локтевые суставы и т.п., которые резонируя создают правильный звук. Можно сделать эксперимент: ограничить каким нить препятствием звуковую волну, отдельно для головы и для туловища, и сделать слепой тест.
*Интересно стало, а как влияют ароматы в помещении на восприятие звуков?*
Задача ПАС просто скорректировать параметры добротности динамика в нужную сторону, подавить болтанку забирая у динамика часть энергии на продавливание воздуха через ПАС.
Там как бы не совсем ПАС в общем понимании. Та ПАС, про которую Вы пишете, устанавливается в окнах корзины динамика или непосредственно рядом с корзиной. А в Хеко реализовано нечто среднее между ЗЯ с т.н. вариовентом (Variovent (R) Scan-Speak) и классическим ОЯ с перфорированной задней стенкой.
@@IliyaOsnovikov отлично, теперь еще кроме описания конструкции, ответьте себе ее влияние на добротность и вообще на что влияет в первую очередь акустическое оформление динамика? А в окна это шараш монтаж и такого вида оформления в акустике не существует.
@@tandem8389 В данном случае, конструкцию вполне можно рассматривать как ОЯ. Частота резонанса и полная добротность будут немного ниже чем у динамика на воздухе. Однако, на работу СЧ динамика добротность и резонанс практически не влияют так как диапазон его работы начинается намного выше резонансной частоты. В нижней части диапазона СЧ динамика диаграмма направленности будет выглядеть как цифра 8 (при взгляде сверху). А задняя панель в этой конструкции просто уменьшает тыловое излучение динамика, расширяя при этом зону излучения вперед. Вполне возможно, что толщина звукопоглотителя в этой панели подобрана таким образом, чтобы горизонтальная диаграмма направленности СЧ динамика перед колонкой совпадала по ширине с диаграммой направленности басовых динамиков на частоте раздела (для получения гладких внеосевых АЧХ).
Эксперимент с увлажнением? Неплохо! Гм, вспомнилось тут, что в детстве при заморозках (за -30) я отчётливо лучше слышал поезда и стук колес на вокзале в нескольких километрах. Звук как будто был ближе, чем летом и в межсезонье. Меньше броуновского движения корпускул, что, соответственно, меньше гасит звуковые волны. Нужен эксперимент с промышленным холодильником!
Бежим подавать патент на аудиофильский холодильник и минимум по миллиону продавать 🙄
Пожалуйста, отремонтируйте с-90 ,рижские.И нужен слепой тест.(повязка на глазки или выключить свет) и ещё найдите незнакомую композицию и скажите тестёрам,что девушка поёт топлес .будет забавно посмотреть, как они увидят образ,глубину,сцену,панораму,и,самое главное,где и какие у неё...ну вы поняли😊
Нормально посидели пластинки послушали👍
Это если С-90 использовать 2 пары поставив их друг на друга (верхняя колонка верхом вниз) то получится звуковой эффект как у DIY кололонок?
Да, должно быть лучше звучание. Об этом способе вообще писал и советовал известный аудиофил Ван Дер Хул - поставить пары колонок одна на другую симметрично, верхняя верхом вниз. Подключить параллельно, если усилитель это позволяет делать.
Наушники-Звук в мозг, Акустика,звук в пространстве,и помещение с отражениями или открытое пространство,все равно будет пространственный звук )
Добрый день. Где продаются D'Appolito?
21:53 ооо блин, америку открыли!!!
В 97году мне было 16лет и это явление не давало послушать музон ночью. Мозг устаёт и всё кажется грязным. Позже опытным путём я определил, что хорошо помогает 100-150 гр водки.
Я после трудового дня не могу слушать вообще ничего, но если в выходной день выпить пива и сесть слушать, то сразу становится збс.
Ребята, так интересно вас смотреть! Отличные мысли, догадки, решения. Уши у всех разные.👂💨
Привет, Сталкер! Хочу сказать про S-90, про их высокочастотные динамики, возьмите и переберите их и вы увидите что там стружка металлическая, между магнитом и сердечником. По этому у них такой шершавый звук! В моих колонках так и было, взял такие же с других колонок там тоже металлическая стружка. Вытаскивать её от туда, с помощь строительного бумажного скотча!
Плохой обзор! От звукооператора ни одного матерного слова!
Надеюсь в следующем будет компенсация в виде трех - пятиэтажных словосочетаний.
@@NemoO4567 где ссылка на этот вэликлэпный эпизод? Оставь, все "пересмотрят".
Есть крч супер идея: провести слепой тест на "сцену" поставить две три пары колонок, посадить перед ними человека.. завязать глаза... а потом послушать че он сталкеру расскажет
Как насчёт того, чтобы между микрофонами поставить тряпку из прошлого видео? Или ведро с лыжной мазью.
подушку например ...
@@Rem_os подушка толщиной слишком большая, скорее подойдет слой войлока
Нравятся ваши видосы. Смотрю с удовольствием!
«Бинауральная» запись с помощью макета головы не даст никаких результатов, поскольку в макете головы нет мозга, а обработкой слуховой информации занимается именно он, и без него вы никакой «панорамы» и никаких «образов» и «детальности» не получите никогда :D
А если серьёзно, то всё банально: «бинауральный» равно «стереофонический» равно «дву(х)канальный», ничего, кроме этого там нет. Все эти «макеты головы» хороши для разработки звуковых движков для компьютерных игр и фильмов, впрочем, для фильмов это, избыточно, если не не нужно, но если уж всё равно есть, так пусть будет, всё-таки упрощения жизни для кинозвукорежиссёров, чо уш там…
А в музыке пространственности как таковой не существует, стереофония в музыке - это исключительно средство украшения, то есть спецэффекты, то есть инструмент развлечения слушателя посредством показывания остроумных фокусов. Пространственная локализация, теоретически, существует, но именно как пространственная локализация она не используется, а используется только, чтобы добавить «красок» и «впечатлений». Вся эта ваша «звуковая сцена» - метафора, единственное, что она отражает, и то, главным образом, в идеале - это идентичность каналов. Если каналы идентичны во всём частотном и динамическом диапазоне, то условный монофонический источник сигнала будет «локализован» в одной точке, если каналы неидентичны, то он будет размыт, в случае с неидентичностью АЧХ одна часть спектра «уедет» туда, другая сюда - и настанет щястье, в случае с фазовыми особенностями - ну, будет интерференция, которая, по сути, выразится в в искажении той же АЧХ, но это всё - так, показатели чисто для тестов-бенчмарков, на неоднозначно определяется, да и помещение очень много «мусора» вносит, а в этой вашей комнате просто какое-то жутковатое количество переотражений, даже когда люди разговаривают, понимать тяжеловато. Как вы все там музыку слушаете, это, вообще, вопрос вопросович.
Складывается впечатление, что S90 слушали на слабой громкости относительно других колонок.
Respect, спасибо ребята!
Я предлагаю продолжить эксперимент, с закрытыми глазами (завязанными), с завязанными глазами участники более реальную оценку скажут.
Спасибо, за детальное объяснение. Смотреть и слушать очень интересно, захотелось просто купить колонки ваши, поставить дома и кричать это моя прелесть ))))) .
Думаю размер образов зависит от фазовых искажений динамиков, точнее от их различия. Чем больше разница фазы у левого и правого динамика - тем шире будет образ
А также разница в АЧХ и нелинейных искажений...
вот слушаю на своих дырявых колонках и чувствую брилианс, Сцену! Вот это колонки!
Надо было колонки тканью закрыть, или какими то щитами , чтобы не было предвзятого суждения зная какие звучат )
На 100% уверен, что если хозяину квартиры (и самодельных колонок) 20 бас-гитаристов, 50 барабанщиков, 100 звукорежиссеров скажут, что как-то бас хило звучит - в ответ он им расскажет про ровную АЧХ до 20 Гц. Но также уверен, что он читал про кривую Флетчера-Менсона.
Согласен. Не должен быть бас в линейку.
Когда это всё закончится?
Видимо, когда к тебе придут негры в головных уборах и чёрных костюмах и весело под музычку Астрономии тебя вынесут в деревянном макинтоше)))
Это шютка, но в ней доля шутки
Может для записи помещения другие микрофоны нужны? у которых направленность похожа на уши?
Сталкер веселил кота)))
Моё мнение: чтобы была хорошая "сцена" нужны колонки с единственным динамиком. Можно к ним добавить сабвуфер. Когда звук идёт с одной точки хороший стереоэффект. Много динамиков могут давать размазанный эффект.
да, у Хеко такой характер и для сч лучше когда позади открыто пространство
Я слушаю дома открытую акустику, и сразу даже по ютубу и через телефон я слышу это. Описать не возможно.
Я бы протестил в поле！С изменениям треугольника в большых маштабах. Думаю всё тут от давления играет и синхронизации.
Всё это зависит от работы спецов при записи и обработке фонограммы. Если всё это есть в записи - нормальная стереопара это покажет и вы это услышите. Например такой эффект есть в старой песне Надежды Чепрага "Не задавай вопросов". Причем запись на кассете с её другими песнями, на которых такого эффекта нет. В песнях группы Иван Купала тоже есть песни с таким эффектом. Это слышно сразу без всяких танцев с бубнами - как будто находишься внутри звукового поля со всеми вытекающими из этого.
как найти то видео где сталкер ударяет ручкой об ручку возле головы своего друга, чтобы тот определил расположение источника?
У меня на dynaudio сцена формируются в такую арку от левой колонки к правой через верхнюю часть стены, около которой они стоят. Мне вот хотелось бы иметь не арку, а прямую линию между колонками. Как этого можно добиться?
Попробовать отодвинуть акустику дальше от стены.
Вы неправильно микрофоны используете и не те. У ensemb было видео про стерео запись.
скиньте ссылку на видео про стереозапись
Супер видос)
Прошу обзор на Jamo s809 c модулями Dolby.
Бинауральную запись получалось сделать очень хорошо на надетые оригинальные наушники от Sony Xperia Z2, модель была Sony MDR-NC31EM и пространство точь в точь передаёт. Попробуйте что нибудь подобное сделать.
Как всегда, информативно и толково. Но нужно не забывать акцентировать внимание на материале, т.е. на том, что вы слушаете. Изменение музыкального вкуса говорит о прогрессе поп/металл-джаз-классика. Если вкус и предпочтения не меняются, значит нет развития. Т.е. простые/громкие (и дешевые) музыкальные фразы вызывают эйфорию у мозга. Это выгодно производителям, как фастфуд ;)
нужно приглашаьт гостей с заранее с повязкой на глазах, чтобы они не видели колонки вообще
Сталкер! Досмотрел твой ролик до конца. Не выдержал и включил свою систему. И....услышал её как в первый раз! ))))
Про сухой звук при ровной ачх - многим не хватает бриллианса из-за естественного падения слуха на этих частотах или из-за возраста. Баса не хватает обычно, если колонки небольшие и идет завал от 60-80 гц
А где Динаудио Контур?Их нет потому что после них, вся акустика что была представлена просто дрова.Видео считаю нужно переделать, включить Динаудио контур.
Человеку, открывшему для меня космосмос музыкальной композиции "Яблоки на снегу" отдельный респект и уважуха!
Вы роликом не ошиблись?)))
Заходишь посмотреть на минутку и залипаешь, сталкер гипнотизер!
Это моё личное мнение. Если твой мозг натренировать реальными положениями звука - у тебя будет ассоциации и они моделируются и тебе кажется, что это так. Просто идёт сравнение в голове и определение со знакомыми вещами. Если ты не слышишь пространство - твой мозг слишком цепко концентрируется и по факту слышит только разность громкости и сами частоты. В реальном мире мы можем определить только расположение (направление и дальность) средних частот (приблизительно). Так что это только личный опыт, в зависимости от того, на чём ты концентрируешься по частотам и способности это фантазировать. Что-то типа хождение по дому в полной темноте.
На мой взгляд не все приглашенные люди понимают что такое звук
Я 4 сразу узнал - это же Басофил.
Только слегка отъевшийся! И явно не яблок и груш... :)))