Андрей Архангельский и Екатерина Шульман. Новое Пространство Театра Наций, 5 декабря 2018 г. Оригинал видео на канале Театра: • How long is now? О див...
Таймкоды (если спикер не указан, он тот же, что и в предыдущем таймкоде) 0:12 вступительные слова "кукушка и петух")) 1:14 АА: юбилей 50 лет революции 1968 года во Франции. Как менялись ценности с 1968 года 3:22 ЕШ: что мы с вами хотим выяснить? Общественные изменения, происходят ли они сейчас особенно быстро? 4:38 историки науки считают, что мы паразитируем на открытиях, сделанных в Викторианскую эпоху 5:03 с другой стороны: снижение уровня насилия приводит к устойчивости неэффективных политических моделей 6:30 о гибридных войнах 8:41 АА: что нового произошло в 1968 году. Прорастание модернистской силы сквозь архаику 11:47 ЕШ: о проблеме отцов и детей и центиниалах, у которых ее нет 14:13 об акселерации и наоборот, об увеличении периода детства 16:28 "конформизм" нового поколения 18:15 старение населения - почему это хорошо? 19:39 АА: общество не только молодое, но и общество праздное. Новая социальная ситуация и новая этика 23:37 ЕШ: о постиндустриальной экономике и изменившемся режиме работы 26:21 АА: не отказаться ли от понятия "работа" как от устаревшей концепции? 28:41 ЕШ: как определять сущностность новых норм и социальных практик 29:51 как изменились представления о работе с XX века. Как поселить в индустриальном городе постиндустриальный социум 31:40 что бы подумал о нас путешественник во времени из прошлого? 32:20 АА: знаменитый упрек за то, что "заводы стоят" 32:41 ЕШ: людям страшно терять привычное. Кто такой рабочий с точки зрения человека аграрного общества 36:09 русские ленивы и мало работают? Опровержение мифа! 37:38 АА: социология не улавливает современного человека, т.к. она не может измерить полноту его благополучия 42:38 ЕШ: о московском генплане 44:51 почему политологи "молятся" на города 46:24 одна из мелких вещей, которая поражает в Европе 47:24 постиндустриальная экономика - разные типы занятости. Стирание граней между рабочим и личным пространством 48:20 парадоксальная мобильность средневекового человека 50:45 АА: наша нынешняя система готова трансформироваться. Никольская - свободная улица, пример самоорганизации людей. Единственное, чего не хватает обществу - благословения свыше, разрешения на эту самоорганизацию 54:17 ЕШ: объяснение метафоры про конструкцию, где все гайки на месте, но они разболтаны (немного пессимизма) 58:43 про телевизор. Старение аудитории, недоверие, цитата из Пелевина. Зачем наши люди смотрят телевизор 1:00:43 АА: новости из мира телепропаганды 1:03:49 ЕШ: мнение политолога о неизменности телевизионной повестки 1:06:55 АА: верю и не верю (о телевизоре) 1:07:55 ЕШ: что думают телезрители о телевизоре на самом деле 1:08:20 * льют воду * 1:08:38 АА: условный пропагандист желает уничтожения 1:09:21 ЕШ: о психологии маньяков и "достоевщине", о которой говорит АА 1:11:20 о языке ненависти (hate speech) в мире постчести 1:14:14 АА: может быть, язык ненависти - клапан, который снижет реальную агрессию? 1:15:10 ЕШ: отвечает на вопрос выше. "С точки зрения ряда параметров мы вернулись к 2011 году" 1:17:25 АА: о шизофреничности пропаганды, которая порождает неуверенность в собственной жизни 1:21:18 ЕШ: о монополистической модели капитализма. Ностальгия по прошлому в эпоху перемен - свойство человеческой натуры 1:23:21 нам рекламируют советскую власть, начиная с 90-х. Пропаганда Сталина 1:26:11 об антимилитаризме 1:26:37 АА: об абсолютизации насилия 1:28:28 ЕШ: пропаганда всегда "едет" на реально существующих процессах 1:29:29 о гуманизации на примере количества голосующих за отмену смертной казни 1:30:46 АА: о переименовании аэропорта Калининграда 1:31:12 ЕШ: о чем нам говорят результаты голосования за названия аэропортов 1:33:45 АА: резюмирует 1:34:07 ЕШ: два слова о постправде. О равнодушии наблюдателя (синдром Дженовезе?) 1:37:05 ЕШ: развитие - это рост многообразия
Так, товарищи, прекращайте терроризировать ВСЕХ моих собеседников. Молчит - плохо, говорит - тоже не то, возражает - как посмел, соглашается - зачем нужен. Подумайте, это люди, с которыми я добровольно прихожу разговаривать - следовательно, они мне интересны как собеседники. Как вы догадываетесь, предложений приходит много, и от большей части я отказываюсь. А раз соглашаюсь, значит, дело того стоит.
Так, госпожа, прекращайте терроризировать нас, товарищей-комментаторов. Не комментируем - плохо, комментируем - тоже не то, возражаем - да как посмели, соглашемся - зачем нужны. Подумайте, вы человек, которого мы добровольно смотрим - следовательно, вы нам интересны как видеоблоггер. Как вы понимаете видеоблоггеров много, и от большей части мы отказываемся. А раз соглашаемся комментировать вас, значит, дело того стоит.
Спасибо за контент.Завтрашний,уже сегодняшний день начнётся с увлекательной лекции. Огорчает только то обстоятельство, что консервы так поздно выкладываются к просмотру.
великолепная беседа, вы просто созданы друг для друга. такая различная форма подачи мысли создает сверхтворческую атмосферу. он создает философские вопросы, она- развернутые информационные ответы, зритель- может думать и встраивать свой опыт в эту беседу. мне понравилось!!!!
Dmitri Lebedev , да-да, Шульман объясняет как устроено Общество, а Архангельский как школьник начальных классов рассказывает, как устроен он Сам, что в его глазах, вероятно, одно и тоже.
Мне кажется, его вопросы были достаточно интересными и местами действительно, как мне показалось, поднимали очень неожиданные(по крайней мере для меня) темы. А про диалог - эта претензия должна быть скорее к Екатерине, потому что она на его вопросы чаще просто не отвечала, а рассказывала то, что и всегда, за некоторыми исключениями. Мне показалось это даже немного неприличным с её стороны (вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое)
@@АлександрТитов-ь3р к сожалению, не соглашусь..ну очень интересные вопросы первоклассника: А что такое работа, зачем нам города? Хорошо что не спросил, зачем светит солнце, хотя есть ощущение, что он как раз из космоса прилетел на лекцию
Екатерина, не могли бы вы записать видео для людей старше 60 лет, которые ещё верят пропаганде, но не безнадежны. Простым языком объяснить ситуацию в стране и особенно перспективы.
Не выйдет. Екатерина хороший социолог, анализ графиков, определение тенденций - это все она делает хорошо. Но в политике она слаба, слаба в истории и прикрывает свои пробелы неумелым ерничаньем, по этой причине она такую задачу не потянет.
@@dm1i Екатерина не социолог,она политолог. Соответственно в политике она не может быть слаба. И говорит Екатерина о тенденциях и закономерностях, что соответствует ее профессии. История развития общества от Екатерины Шульман -лучшее, что я слышала. Мои аргументы убедили Вас?
@@galabuka Екатерина не может быть политологом по причине замкнутости на внутригосударственных делах. Она анализирует жизнь в аквариуме абсолютно игнорируя влияние океана вокруг, что для политолога недопустимо, а для социолога - вполне. Даже в данном видео она с искренним непониманием задается вопросом "зачем всё было?", на столько искренним, что ее зацикленность на "аквариуме" отрицать просто невозможно. Вопрос же просто напросто глупый и постыдный для любого адекватного политолога. Признавая свою некомпетенцию, Екатерина сама говорит нам, что она именно социолог. Мои аргументы убедили Вас?
Уважаемая Екатерина, если есть возможность, заведите канал с подкастами на Sound Cloud. Иногда удобнее только слушать, не открывая youtube. И спасибо Вам большое за свет знаний, который Вы несёте с тактом, терпением и юмором :)
Великолепный эфир!!! Смотрю его впервые, т.к. совсем недавно подсела на Е. М. )))) Смотря в начале 22 года, убеждаюсь, что политология - Наука, главное, чтобы политолог был такой классный, настоящий учёный, а не, прости Господи, чревовещатель каких много.
Очень интересный диалог. Много интересных мыслей👍🥂 Многие полезные вещи при этом режиме делать не хочется, хотя идей много. Просто претит пресмыкаться, давать взятки и т.п.
Даже теперь, с гигантским по нынешним временам, разрывам - смотрится мега актуально. Екатерина Михайловна - умничка и красавица. Визави ей подстать. Спасибо! Во многом созвучно.
Мне так понравилась дискуссия! Не могла не заметить того, как Екатерина улыбнулась в месте, когда Андрей Архангельский процитировал Набокова. Мне показалось это крайне милым.
Этот Архангельский - идеальный Степан Трофимович Верховенский. Герой классика всплыл вдруг пред нашими очами. И мысль его настолько глубока, что тоже смахивает на утопленника.
Мне было бы тяжело отказаться от жизни в муравейнике, в городах типа Петербург, Париж, Брюгг, Таллинн с их музейной европейской архитектурой, с королевским дизайном садов и парков... Для коренного горожанина там есть всё для счастья: удобство, удовольствия, эстетика.. ничего не может быть лучше этого, плюс регулярные каникулы на природе... :)
Вот вы тут всё Архангельского ругаете, а он между тем очень точно сказал о формуле "Сталина на тебя нет" - это скрытое признание в выборе права силы, права сильного, права имеющего возможность применить насилие. Через это, и не только через это, открылся грустный факт, что в России чуть ли не подавляющее большинство воспринимает право архаично, исключительно как право сильного, право силы, право на насилии. Это один из скрытых, но чуть ли не главных тормозов развития демократии в России. Демократия и современное общество строятся на праве на соглашении, на договоре, на компромиссе между интересами равных граждан.
Не надо забывать,что самые старшие поколения выросли в Советском Союзе при сталинском фашизме и сами его своими руками строили.Конечно,они будут подобное утверждать,а не по какой-то там сторонней причине.
Александр Чайковский , спитчи.... ))) Ему бы научится говорить короткими фразами, а не длинными «спитчами» - тогда бы, глядишь, он и сам обнаружил бы, что старадает болезнью сворачивать любую тему только на себя, на свои субъективные впечатления, что выглядит инфантилизмом, и подчёркивает его узость.
@@Andy_S. однако всё-таки спичи... Я писал про спичи Екатерины, на которые он её мол подталкивал - перечитайте мой комментарий. Да, он манерный и говорит сложными конструкциями, а ещё где-то пару раз выступил не в попад дискуссии. И пожалуй имеет право вызывать этим некоторое раздражение слушателей. Но.... Но у него тем не менее, было 2 отличных и редких для разовых собеседников ЕШ качества: 1. Он был в "потоке" мыслей Екатерины, а точнее с теми темами, которые очень связаны с частыми выступлениями Екатерины. 2. Он вытаскивал её некоторые, но очень важные тезисы, если не самые важные, например, про то что мы, не государство варваров и механизмы у нас существуют в виде институтов и законов и т.д. ... и это он вспоминал именно её рассуждения, она даже благодарила его за это.
Тот момент, когда любишь Москву именно за эту самую геометрию. Эти широкие проспекты, как ничто иное дарят ощущение свободы. И зачем ее менять, если это и есть исторический облик? Я бы не хотела жить в подобии НЙ (как и в самом НЙ). Разнообразие Москвы лично меня очень вдохновляет
Можно посочувствовать, если Архангельский пришел на заранее подготовленную встречу, не зная тематики разговора, не успев заготовить несколько формулировок. Чего же тогда требовать от интервьюируемых на улицах гражданах? Впадения в ступор на полчаса?)
🌍 Привет всем жителям Земли, залетайте послушать социологический научпоп подкаст. Выпуск про протесты 68 года. Разбираем книгу Р. Вайнена "Долгий 68 Радикальный протест и его враги" ☮✊💫
Архангельский забыл, что рядом с Шульман, не надо умничать. Он произнёс много слов, в которых мало смысла. В результате он выглядит как школьник выучивший умные слова, но толком не понявший их смысл. А когда все эти потуги происходят на фоне выступления Шульман, то Архангельского становится даже жалко.
Спасибо, с огромным удовольствием послушала разговор умных людей! Про смешение рабочего пространства и личного - это прям боль. С облегчением вздыхала, когда уходила с таких работ (а так было везде). А и итоге работаю на себя, и личное пространство и время от рабочего уже совсем неотделимы:((
Пишу через год, но вдруг у вас это боль до сих пор. Просто вспомните как зарабатывали на жизнь люди до промышленной революции (мысль взята у Екатерины опять же). Сельским хозяйством живя рядом с полем. Промыслом - плетя корзины, делая обувь, выпекая хлеб, держа магазины или аптеки и живя тут же в соседней комнате. Можно вспомнить ещё рабов, крепостных, прислугу, солдат. В общем смешения личной жизни и работы - это нормальное состояние для человека на протяжении всей его истории до начала промышленной революции. Подумайте об этом и вам полегчает , надеюсь. Всех благ!
По поводу кто проходит мимо на улице. Недавно я, отведя утром в школу сына, возвращалась домой. Заметила возле кафе лежащего на земле бомжа, возле него пару девушек. Я подошла и спросила чем помочь. Скорую помощь уже вызвали. Девушки попросили меня подождать скорую помощь, они торопились на работу. Я осталась. Каждую минуту ко мне подходили люди, которые между прочим тоже спешили на работу и учебу, и все равно спрашивали чем могут помочь! В итоге я передала пост другой девушке, которая рядом работает и она сама предложила остаться. Не успела я отойти как приехала скорая помощь. К женщинам- врачам на помощь пришли пара парней, чтобы перенести упавшего мужчину на носилки ( мужчина к слову был в сознании). Я уходила домой в состоянии лёгкого шока. Нам столько промывали мозги, что люди вокруг равнодушные, а тут совсем оказалось наоборот. Большинство хотело помочь! Подчеркну, это Питер, утренний час пик, бомж. После этого случая я пересмотрела отношения людей.
Такое впечатление, что она гипнотизирует собеседников. Это уже не на фоне! Архангельский, просто, нёс какой-то несвязный бред. И, кажется, сам это осознавал. Он бы, может, и предпочёл молчать и не мешать Екатерине, но формат требовал его участия.
Спасибо зв видео. Было интересно послушать мнение двух умных личностей, в какой-то степени диалог. Архангельскому рядом с Екатериной было не просто. Но всегда можно расти. Даже самые мудрые не знают многое что, поэтому интересно мнение разных. Истина где?
очень крутое же сочетание Екатерина и Андрей - два разных типа интеллектуала. оба имеющие место быть и заслуживающие уважения и вот как раз интересно наблюдать, как они комментируют друг друга же, за какие мысли и слова цепляются друг у друга для последующего своего комментария. к слову, обе стороны примерно одинаковое количество раз теряли самое ядро мысли собеседника. и вот данный случай впервые навёл меня на мысль, что, ввиду практичности и прямоты речей Екатерины, аудитория её широка, а соответственно и различна по способности восприятия философских умозаключений. это хорошо для популяризации современной гуманитарной науки, но плохо сочетается с гораздо более "творческими" её представителями. п.с. Екатерина уже не первый раз заводит мысль об аэропортах этих, но блииин. она не знает про прекрасную историю с Омском и Егором Летовым? я причём сильно удивлялся поначалу малому обсуждению темы этого голосования в целом, ибо у нас в Омске то прям ажиотаж поднялся. какое-то время после вылета из голосования энтузиасты наклейками "переименовывали" улицу Ленина в улицу Летова
Я согласна, мало что меняется сейчас. Именно есть ощущение, что начиная с 2000 года быстро меняются лишь модели телефонов, в остальном стоим на месте. То ли в 90-е было, всего 10 лет, а вспомнить есть что аж на 3 жизни. Следующие 20 лет как один день. Один бесконечный день сурка. Мне 36, про другие периоды сказать ничего не могу. О конфликте с родителями и конформизме с детьми миллениалов тоже все так. С дочерью у нас совсем иные отношения, нежели были и есть с мамой.
Пусть прекращает над собой ставить опыты пропандастским ТВ - это очень вредно для психического здоровья (может когнитивный диссонанс подцепить) А Екатерина, как всегда прекрасна со всех сторон и во всех смыслах! БРАВО!!!
Единственный человек на моей памяти, который по уровню ведения дискуссии может сравниться с ЕШ - это Константин Крылов. Надеюсь однажды увидеть их коллаб. В такой дискуссии количество осмысленных, чётких, верифицированных, взаимонепротиворечивых утверждений на единицу знака будет зашкаливать, что в свою очередь вызовет небывалый интеллектуальный оргазм у любителей подобного контента.
Это вы наше всё критики 19-го века - Белинского - не читали. Там выворачивается извилина на 360, а потом закручивается в спираль. А тут просто мысль человека столь длинна и привычна тексту, что путается сам и путает других)
Причём его псевдоинтеллектуальность выражается тем, что он повторяет чудиые мысли, выдавая за свои размышления. То есть, свои собственные переживания, которые он публично озвучивает, Архангельский объясняет НЕ собственными, а чужими размышлениями.
Эх и занудный тип с дурной причёской... Мычит, мычит, хочет сказать по умному, а не получается. Екатерина Михайловна, терпенья вам и нормальных модераторов.
Сначала почитал комменты, потом начал смотреть видео в попытке разобрать, о чём он будет говорить. С одной мысли на другую, причём иногда без явных связей между темами - сильно однако. Но всё же вот думаю, что вклиниться в речь Екатерины крайне сложно. Там ни разбавить, ни добавить, ни отнять, ни привнести, да и модерировать её не надо - она сама себе модератор))) Лично мне иногда хочется её вывести на другие темы и на другой круг осмысления, но видимо пока не нашлось такого собеседника, который бы выбил её из колеи лектора университета)
"Это Андрей Архангельский, известный российский..." И тут Архангельский перебивает Екатерину, так и не дав услышать нам, чем же он известен. Сразу заявив себя как человека, не умеющего слушать.
Не терроризирования ради, а просто в качестве ремарки. Недавно общался с сотрудниками "похоронного бюро" (в обиходе -- компании оказания ритуальных услуг), в очередной раз вспомнил, что главный их трейт -- вовсе не "аристократическая бледность" или "мертвецкая унылость", а то, что ценится во всех сервис-бизнесах, а именно: вежливость, учтивость и готовность идти навстречу. Только умноженная в ...дцать раз по сравнению с другими сферами услуг.
Таймкоды (если спикер не указан, он тот же, что и в предыдущем таймкоде)
0:12 вступительные слова "кукушка и петух"))
1:14 АА: юбилей 50 лет революции 1968 года во Франции. Как менялись ценности с 1968 года
3:22 ЕШ: что мы с вами хотим выяснить? Общественные изменения, происходят ли они сейчас особенно быстро?
4:38 историки науки считают, что мы паразитируем на открытиях, сделанных в Викторианскую эпоху
5:03 с другой стороны: снижение уровня насилия приводит к устойчивости неэффективных политических моделей
6:30 о гибридных войнах
8:41 АА: что нового произошло в 1968 году. Прорастание модернистской силы сквозь архаику
11:47 ЕШ: о проблеме отцов и детей и центиниалах, у которых ее нет
14:13 об акселерации и наоборот, об увеличении периода детства
16:28 "конформизм" нового поколения
18:15 старение населения - почему это хорошо?
19:39 АА: общество не только молодое, но и общество праздное. Новая социальная ситуация и новая этика
23:37 ЕШ: о постиндустриальной экономике и изменившемся режиме работы
26:21 АА: не отказаться ли от понятия "работа" как от устаревшей концепции?
28:41 ЕШ: как определять сущностность новых норм и социальных практик
29:51 как изменились представления о работе с XX века. Как поселить в индустриальном городе постиндустриальный социум
31:40 что бы подумал о нас путешественник во времени из прошлого?
32:20 АА: знаменитый упрек за то, что "заводы стоят"
32:41 ЕШ: людям страшно терять привычное. Кто такой рабочий с точки зрения человека аграрного общества
36:09 русские ленивы и мало работают? Опровержение мифа!
37:38 АА: социология не улавливает современного человека, т.к. она не может измерить полноту его благополучия
42:38 ЕШ: о московском генплане
44:51 почему политологи "молятся" на города
46:24 одна из мелких вещей, которая поражает в Европе
47:24 постиндустриальная экономика - разные типы занятости. Стирание граней между рабочим и личным пространством
48:20 парадоксальная мобильность средневекового человека
50:45 АА: наша нынешняя система готова трансформироваться. Никольская - свободная улица, пример самоорганизации людей. Единственное, чего не хватает обществу - благословения свыше, разрешения на эту самоорганизацию
54:17 ЕШ: объяснение метафоры про конструкцию, где все гайки на месте, но они разболтаны (немного пессимизма)
58:43 про телевизор. Старение аудитории, недоверие, цитата из Пелевина. Зачем наши люди смотрят телевизор
1:00:43 АА: новости из мира телепропаганды
1:03:49 ЕШ: мнение политолога о неизменности телевизионной повестки
1:06:55 АА: верю и не верю (о телевизоре)
1:07:55 ЕШ: что думают телезрители о телевизоре на самом деле
1:08:20 * льют воду *
1:08:38 АА: условный пропагандист желает уничтожения
1:09:21 ЕШ: о психологии маньяков и "достоевщине", о которой говорит АА
1:11:20 о языке ненависти (hate speech) в мире постчести
1:14:14 АА: может быть, язык ненависти - клапан, который снижет реальную агрессию?
1:15:10 ЕШ: отвечает на вопрос выше. "С точки зрения ряда параметров мы вернулись к 2011 году"
1:17:25 АА: о шизофреничности пропаганды, которая порождает неуверенность в собственной жизни
1:21:18 ЕШ: о монополистической модели капитализма. Ностальгия по прошлому в эпоху перемен - свойство человеческой натуры
1:23:21 нам рекламируют советскую власть, начиная с 90-х. Пропаганда Сталина
1:26:11 об антимилитаризме
1:26:37 АА: об абсолютизации насилия
1:28:28 ЕШ: пропаганда всегда "едет" на реально существующих процессах
1:29:29 о гуманизации на примере количества голосующих за отмену смертной казни
1:30:46 АА: о переименовании аэропорта Калининграда
1:31:12 ЕШ: о чем нам говорят результаты голосования за названия аэропортов
1:33:45 АА: резюмирует
1:34:07 ЕШ: два слова о постправде. О равнодушии наблюдателя (синдром Дженовезе?)
1:37:05 ЕШ: развитие - это рост многообразия
Прекрасно, спасибо.
Не родственница Ваша. ua-cam.com/video/7UJnACqs7cM/v-deo.html ?
ААААА, ЕШЬ!
>1:08:20 * льют воду *
Ожидал много чего, но не того, что там на самом деле оказалось.
хорошо..когда есть подобная распечатка.
Так, товарищи, прекращайте терроризировать ВСЕХ моих собеседников. Молчит - плохо, говорит - тоже не то, возражает - как посмел, соглашается - зачем нужен. Подумайте, это люди, с которыми я добровольно прихожу разговаривать - следовательно, они мне интересны как собеседники. Как вы догадываетесь, предложений приходит много, и от большей части я отказываюсь. А раз соглашаюсь, значит, дело того стоит.
Дудь пока не приглашал? Сейчас, наверно, только он сможет держать ваш ритм.
хорошо)) Удалил свой коммент относительно вашего собеседника)) Но согласитесь!... ;)
С Новым годом вас! :)
Так, госпожа, прекращайте терроризировать нас, товарищей-комментаторов. Не комментируем - плохо, комментируем - тоже не то, возражаем - да как посмели, соглашемся - зачем нужны. Подумайте, вы человек, которого мы добровольно смотрим - следовательно, вы нам интересны как видеоблоггер. Как вы понимаете видеоблоггеров много, и от большей части мы отказываемся. А раз соглашаемся комментировать вас, значит, дело того стоит.
По моему если молчит и иногда задает вопросы, как Майкл, например, то в большинстве своем все довольны)
Послушаешь Екатерину и надежда появляется на лучшее))
Послушайте Путина и надежда пропадет.
@@VeselyiGnom почему же. Вам гарантировано попадание в рай
Вот это праздничный подарок.🤓🖖🎁🔔
Да, мозг соскучился , хочет думать
Екатерина - прелесть, блистает не только эрудицией, но и остроумными афоризмами.
Надо в очередной раз отметить, потрясающее чувство юмора Екатерины.
Да уж, чувства юмора ей не занимать!!! Куда уж невзорову со своими потугами-заготовками...
Вижу Шульман - ставлю лайк
Вижу того кто ставит лайк Екатерине Шульман, ставлю ему лайк..))
@@Alex-i-Oksana вас фракталит, господа)))
@@Артем-ф7с2ц так устроен мир) конечно, фракталит)
Спасибо большое за такое интересное видео!!! Екатерина просто талант 💖
Спасибо за контент.Завтрашний,уже сегодняшний день начнётся с увлекательной лекции. Огорчает только то обстоятельство, что консервы так поздно выкладываются к просмотру.
Два моих героя в одном видео и обмениваются мыслями - просто подарок! Спасибо за беседу и видео!
Блистательна, как всегда!
А то
С новым Годом Екатерина! Рады Вас видеть и слышать.
великолепная беседа, вы просто созданы друг для друга.
такая различная форма подачи мысли создает сверхтворческую атмосферу.
он создает философские вопросы, она- развернутые информационные ответы, зритель- может думать и встраивать свой опыт в эту беседу.
мне понравилось!!!!
Екатерина завораживающе прекрасна!
Шульмование ещё одного интеллектуала в прямом эфире. Она рассказывает популярно конкретику из исследований, он - свои умозрительные рассуждения.
Вы правы. Они говорили о разном. Никакого диалога не было. А уже об оппонировании говорить не приходится.
Dmitri Lebedev , да-да, Шульман объясняет как устроено Общество, а Архангельский как школьник начальных классов рассказывает, как устроен он Сам, что в его глазах, вероятно, одно и тоже.
Мне кажется, его вопросы были достаточно интересными и местами действительно, как мне показалось, поднимали очень неожиданные(по крайней мере для меня) темы. А про диалог - эта претензия должна быть скорее к Екатерине, потому что она на его вопросы чаще просто не отвечала, а рассказывала то, что и всегда, за некоторыми исключениями. Мне показалось это даже немного неприличным с её стороны (вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое)
@@АлександрТитов-ь3р к сожалению, не соглашусь..ну очень интересные вопросы первоклассника: А что такое работа, зачем нам города? Хорошо что не спросил, зачем светит солнце, хотя есть ощущение, что он как раз из космоса прилетел на лекцию
Как этот Архангельский любит высокопарные и витиеватые конструкции.
и всегда теряет мысль на полпути
Екатерина, не могли бы вы записать видео для людей старше 60 лет, которые ещё верят пропаганде, но не безнадежны. Простым языком объяснить ситуацию в стране и особенно перспективы.
Присоединяюсь к просьбе
Пишите лучше в фейсбук. Там слышнее)
Не выйдет. Екатерина хороший социолог, анализ графиков, определение тенденций - это все она делает хорошо. Но в политике она слаба, слаба в истории и прикрывает свои пробелы неумелым ерничаньем, по этой причине она такую задачу не потянет.
@@dm1i Екатерина не социолог,она политолог. Соответственно в политике она не может быть слаба. И говорит Екатерина о тенденциях и закономерностях, что соответствует ее профессии. История развития общества от Екатерины Шульман -лучшее, что я слышала. Мои аргументы убедили Вас?
@@galabuka Екатерина не может быть политологом по причине замкнутости на внутригосударственных делах. Она анализирует жизнь в аквариуме абсолютно игнорируя влияние океана вокруг, что для политолога недопустимо, а для социолога - вполне.
Даже в данном видео она с искренним непониманием задается вопросом "зачем всё было?", на столько искренним, что ее зацикленность на "аквариуме" отрицать просто невозможно. Вопрос же просто напросто глупый и постыдный для любого адекватного политолога. Признавая свою некомпетенцию, Екатерина сама говорит нам, что она именно социолог. Мои аргументы убедили Вас?
Прекрасно поговорили, - интересно, утешительно, остроумно.
Maria Chebykina а потом на работу как домой
господин Архангельский прямо замучил чепухой.
прекрасная беседа, интересный собеседник, очень понравилось! )
правда смотреть приходится на 1.75 )
Спасибо за подсказку))
@@Наталья-п3т9ю 8))
Уважаемая Екатерина, если есть возможность, заведите канал с подкастами на Sound Cloud. Иногда удобнее только слушать, не открывая youtube. И спасибо Вам большое за свет знаний, который Вы несёте с тактом, терпением и юмором :)
Можно заплатить и Ютьюб будет работать в фоне, как саундклауд. Или не платить и поставить Ютьюб Венсед со всеми платными плюхами.
t morokko премиум-подписка ютуб дает возможность слушать в фоновом режиме. Ничем не отличается от подкастов
лучше пусть патреон заведут, хоть как-то помочь творчеству помимо like share die
Спасибо, всё интересно, а также актуально и сегодня)))
Шульмоманы лайк!))
Великолепный эфир!!! Смотрю его впервые, т.к. совсем недавно подсела на Е. М. )))) Смотря в начале 22 года, убеждаюсь, что политология - Наука, главное, чтобы политолог был такой классный, настоящий учёный, а не, прости Господи, чревовещатель каких много.
Спасибо за дискуссию) всегда приятно видеть разумных людей) шутка про вирус, очень в тему на 2020 год)
Очень интересный диалог. Много интересных мыслей👍🥂
Многие полезные вещи при этом режиме делать не хочется, хотя идей много. Просто претит пресмыкаться, давать взятки и т.п.
Даже теперь, с гигантским по нынешним временам, разрывам - смотрится мега актуально. Екатерина Михайловна - умничка и красавица. Визави ей подстать. Спасибо! Во многом созвучно.
Прослушала на одном дыхании. Невероятно интересно.
О, первое видео в этом году!
Очень нудный дядка.
Простую мысль рожает слишком долго.
Мне так понравилась дискуссия! Не могла не заметить того, как Екатерина улыбнулась в месте, когда Андрей Архангельский процитировал Набокова. Мне показалось это крайне милым.
Этот Архангельский - идеальный Степан Трофимович Верховенский. Герой классика всплыл вдруг пред нашими очами.
И мысль его настолько глубока, что тоже смахивает на утопленника.
Или Васисуалий Лоханкин, как вариант :)
Мне было бы тяжело отказаться от жизни в муравейнике, в городах типа Петербург, Париж, Брюгг, Таллинн с их музейной европейской архитектурой, с королевским дизайном садов и парков... Для коренного горожанина там есть всё для счастья: удобство, удовольствия, эстетика.. ничего не может быть лучше этого, плюс регулярные каникулы на природе... :)
"Казалось бы, где счастье, а где Кудрин?" 😂 38:34
Всё -таки репутацию ( как и любовь) нужно доказывать постоянно. У собеседника Екатерины это не очень получается
Вот вы тут всё Архангельского ругаете, а он между тем очень точно сказал о формуле "Сталина на тебя нет" - это скрытое признание в выборе права силы, права сильного, права имеющего возможность применить насилие.
Через это, и не только через это, открылся грустный факт, что в России чуть ли не подавляющее большинство воспринимает право архаично, исключительно как право сильного, право силы, право на насилии. Это один из скрытых, но чуть ли не главных тормозов развития демократии в России. Демократия и современное общество строятся на праве на соглашении, на договоре, на компромиссе между интересами равных граждан.
Не надо забывать,что самые старшие поколения выросли в Советском Союзе при сталинском фашизме и сами его своими руками строили.Конечно,они будут подобное утверждать,а не по какой-то там сторонней причине.
Катя, вы уникум, я вас обожаю ))
Спасибо Елена за ваш труд!
Который то и трудом назвать нельзя, не сеяли, не пахали, так - языками почесали :)
Чудесная беседа! Спасибо!
Сколько бы Екатерину Михайловну не слушала, каждый раз какие-то инсайты!
Невозможно лайк не поставить)
Спасибо за ваши видео, интересно
Екатерина, как всегда, супер! Ей всегда лайк. Другой участник очень глубок...бокс это спорт или искусство?))
Архангельский прокачал навык "Занудство" до максимума.
какой прекрасный Андрей и замечательная беседа. пойду гуглить его другие выступления
Было интересно насчет конфликта поколений, развенчание мифа насчет русского человека, состояние нашего общества. Спасибо огромное!!!
Умница Шульман. Спасибо огромное!!!
А есть вариант видео, где этого чувака нет?
Чувак чудовищно говорлив.
Это тянет на Шульмопреступление третьей степени тяжести.
@@maxxim4yt - вы правы. У него понос слов, при запоре мысли - это клиника. Нужен психоаналитик и логопед.
А вот и не согласен, он чутко подчеркивает важные тезисы Екатерины и подталкивает на интересные спичи
Александр Чайковский , спитчи.... ))) Ему бы научится говорить короткими фразами, а не длинными «спитчами» - тогда бы, глядишь, он и сам обнаружил бы, что старадает болезнью сворачивать любую тему только на себя, на свои субъективные впечатления, что выглядит инфантилизмом, и подчёркивает его узость.
Нет. Архангельский - умный и достойный собеседник.
@@Andy_S. однако всё-таки спичи... Я писал про спичи Екатерины, на которые он её мол подталкивал - перечитайте мой комментарий. Да, он манерный и говорит сложными конструкциями, а ещё где-то пару раз выступил не в попад дискуссии. И пожалуй имеет право вызывать этим некоторое раздражение слушателей. Но....
Но у него тем не менее, было 2 отличных и редких для разовых собеседников ЕШ качества:
1. Он был в "потоке" мыслей Екатерины, а точнее с теми темами, которые очень связаны с частыми выступлениями Екатерины.
2. Он вытаскивал её некоторые, но очень важные тезисы, если не самые важные, например, про то что мы, не государство варваров и механизмы у нас существуют в виде институтов и законов и т.д. ... и это он вспоминал именно её рассуждения, она даже благодарила его за это.
А вот это было интересно) Спасибо)
Тот момент, когда любишь Москву именно за эту самую геометрию. Эти широкие проспекты, как ничто иное дарят ощущение свободы. И зачем ее менять, если это и есть исторический облик? Я бы не хотела жить в подобии НЙ (как и в самом НЙ). Разнообразие Москвы лично меня очень вдохновляет
Удивительно слушать эти рассуждения в середине 2022. Гуманизация, эх…
У мужика мысли плывут и он собрать их не может в кучу. Ну невозможно слушать...
А есть там мысли. Так словесный понос, интеллектуальный запор
Один из лучших подарков к моему Дню рождения)))
Можно оставить только Шульман?
Какой он нудный... Если меня попросят повторить его мысль, я просто не смогу. Как говорится - растекся мыслью по древу.
Собеседник Екатерины вроде говорит на русском языке, но смысл его слов ускользает. Может потому, что за словами нет ясной мысли?
Думала, у меня проблема с русским языком. Оказывается, нет. Товарищ Архангельский просто запутался в своих словах ))
"Кто ясно мыслит -- ясно излагает".
Sofia_ P Да, да. Я тоже заметила это
Архангельский пытается рассуждать прямо "у станка", т.е. on-line. У Екатерины формулировки уже "сварены", приготовлены.
Думать - тяжёлая работа.
Можно посочувствовать, если Архангельский пришел на заранее подготовленную встречу, не зная тематики разговора, не успев заготовить несколько формулировок. Чего же тогда требовать от интервьюируемых на улицах гражданах? Впадения в ступор на полчаса?)
Познер предложит Интервью́ ,соглашайтесь...
Ну наконец-то, с четвертого захода мы одолели это!
интересная беседа, спасибо
про государственное сми порадовало, жду с нетерпением )
Екатерина, вы как Доктор Ливси из мультика "Остров Сокровищь". :)
Воот! Недавно пересматривала, и вижу - да это ж я!
Спасибо, что Минздрав меня предупредил.
🌍 Привет всем жителям Земли, залетайте послушать социологический научпоп подкаст. Выпуск про протесты 68 года. Разбираем книгу Р. Вайнена "Долгий 68 Радикальный протест и его враги" ☮✊💫
"Мы все обречены ходить по голландским мостам и смотреть друг на друга"
Я счастлив этой обречённости. Это самое оптимистичное, что я слышал в жизни xD
Архангельский забыл, что рядом с Шульман, не надо умничать. Он произнёс много слов, в которых мало смысла. В результате он выглядит как школьник выучивший умные слова, но толком не понявший их смысл. А когда все эти потуги происходят на фоне выступления Шульман, то Архангельского становится даже жалко.
Интересный диалог воспитанных образованных людей. Придёт ли когда-нибудь подобное на наше телевидение?
Спасибо, с огромным удовольствием послушала разговор умных людей!
Про смешение рабочего пространства и личного - это прям боль. С облегчением вздыхала, когда уходила с таких работ (а так было везде). А и итоге работаю на себя, и личное пространство и время от рабочего уже совсем неотделимы:((
Пишу через год, но вдруг у вас это боль до сих пор. Просто вспомните как зарабатывали на жизнь люди до промышленной революции (мысль взята у Екатерины опять же). Сельским хозяйством живя рядом с полем. Промыслом - плетя корзины, делая обувь, выпекая хлеб, держа магазины или аптеки и живя тут же в соседней комнате. Можно вспомнить ещё рабов, крепостных, прислугу, солдат. В общем смешения личной жизни и работы - это нормальное состояние для человека на протяжении всей его истории до начала промышленной революции. Подумайте об этом и вам полегчает , надеюсь. Всех благ!
По поводу кто проходит мимо на улице. Недавно я, отведя утром в школу сына, возвращалась домой. Заметила возле кафе лежащего на земле бомжа, возле него пару девушек. Я подошла и спросила чем помочь. Скорую помощь уже вызвали. Девушки попросили меня подождать скорую помощь, они торопились на работу. Я осталась. Каждую минуту ко мне подходили люди, которые между прочим тоже спешили на работу и учебу, и все равно спрашивали чем могут помочь! В итоге я передала пост другой девушке, которая рядом работает и она сама предложила остаться. Не успела я отойти как приехала скорая помощь. К женщинам- врачам на помощь пришли пара парней, чтобы перенести упавшего мужчину на носилки ( мужчина к слову был в сознании). Я уходила домой в состоянии лёгкого шока. Нам столько промывали мозги, что люди вокруг равнодушные, а тут совсем оказалось наоборот. Большинство хотело помочь! Подчеркну, это Питер, утренний час пик, бомж. После этого случая я пересмотрела отношения людей.
Екатерина, свет моих очей
Екатерине и Ведущему спасибо.
Подскажите пожалуйста, где я могу услышать Кирилла Мартынова? (ведущий оговорился о его выступлении на этом форуме)
Екатерина умница, говорит понятно и красиво, а собеседник ее вообще ни какой.
Зачем Екатерине вообще собеседник. На ее фоне любой даже умный человек смотрится блекло.
Такое впечатление, что она гипнотизирует собеседников. Это уже не на фоне! Архангельский, просто, нёс какой-то несвязный бред. И, кажется, сам это осознавал. Он бы, может, и предпочёл молчать и не мешать Екатерине, но формат требовал его участия.
"самая интересная часть лекции - это ответы на вопросы", собеседник ей необходим.
Нужен не собеседник, а слушатель и задаватель вопросов.
hmolll, этот умный человек смотрится долго и очень невнятно. Прошу у него прощения.
Нужен собеседник с настолько же быстрой мыслью и её вокабуляцией, а так же чувстом юмора. На ум приходит разве что Глуховский.
Класс!! Спасибо!
Какая Катерина молодец! Столько проблем поднимает...
Спасибо!
Екатерина, зачем Вам был нужен этот "собеседник"?
Спасибо зв видео. Было интересно послушать мнение двух умных личностей, в какой-то степени диалог. Архангельскому рядом с Екатериной было не просто. Но всегда можно расти. Даже самые мудрые не знают многое что, поэтому интересно мнение разных. Истина где?
Сколько надежд, непринуждённости, уверенности в гуманном будущем 😢 так инаково выглядит сейчас
Приятно слушать исследователей человечков
очень крутое же сочетание
Екатерина и Андрей - два разных типа интеллектуала. оба имеющие место быть и заслуживающие уважения
и вот как раз интересно наблюдать, как они комментируют друг друга же, за какие мысли и слова цепляются друг у друга для последующего своего комментария. к слову, обе стороны примерно одинаковое количество раз теряли самое ядро мысли собеседника.
и вот данный случай впервые навёл меня на мысль, что, ввиду практичности и прямоты речей Екатерины, аудитория её широка, а соответственно и различна по способности восприятия философских умозаключений. это хорошо для популяризации современной гуманитарной науки, но плохо сочетается с гораздо более "творческими" её представителями.
п.с. Екатерина уже не первый раз заводит мысль об аэропортах этих, но блииин. она не знает про прекрасную историю с Омском и Егором Летовым? я причём сильно удивлялся поначалу малому обсуждению темы этого голосования в целом, ибо у нас в Омске то прям ажиотаж поднялся. какое-то время после вылета из голосования энтузиасты наклейками "переименовывали" улицу Ленина в улицу Летова
Я согласна, мало что меняется сейчас. Именно есть ощущение, что начиная с 2000 года быстро меняются лишь модели телефонов, в остальном стоим на месте. То ли в 90-е было, всего 10 лет, а вспомнить есть что аж на 3 жизни. Следующие 20 лет как один день. Один бесконечный день сурка. Мне 36, про другие периоды сказать ничего не могу.
О конфликте с родителями и конформизме с детьми миллениалов тоже все так. С дочерью у нас совсем иные отношения, нежели были и есть с мамой.
Однако, действительно достойные друг друга спикеры. Правильно похвалили друг друга
Интересная беседа! Скажите Катя, а Андрей есть в соцсетях? Попытался найти чтобы послушать-почитать, так никак!?
Есть в фейсбуке, и на Репаблике он часто публикуется.
Вещь в себе, оторванная от реальности.
чё-то какой-то дремуче-недалёкий мужик...
чем больше слушаю его пусто-порожние "бла-бла-бла..., тем больше хочется ржать...
Пусть прекращает над собой ставить опыты пропандастским ТВ - это очень вредно для психического здоровья (может когнитивный диссонанс подцепить)
А Екатерина, как всегда прекрасна со всех сторон и во всех смыслах! БРАВО!!!
Шикарный диалог!!!
Единственный человек на моей памяти, который по уровню ведения дискуссии может сравниться с ЕШ - это Константин Крылов. Надеюсь однажды увидеть их коллаб. В такой дискуссии количество осмысленных, чётких, верифицированных, взаимонепротиворечивых утверждений на единицу знака будет зашкаливать, что в свою очередь вызовет небывалый интеллектуальный оргазм у любителей подобного контента.
Потрясающе интересно.
В конце имеется ввиду эффект
Китти Дженовезе
Как же тяжело слушать Архангельского. Идеальный пример псевдоинтеллектуальности.
Прокручиваю Архангельского и слушаю только Шульман
Архангельский на фоне Шульман балласт. Он вызывает только одно чувство - раздражение
Это вы наше всё критики 19-го века - Белинского - не читали. Там выворачивается извилина на 360, а потом закручивается в спираль. А тут просто мысль человека столь длинна и привычна тексту, что путается сам и путает других)
Причём его псевдоинтеллектуальность выражается тем, что он повторяет чудиые мысли, выдавая за свои размышления. То есть, свои собственные переживания, которые он публично озвучивает, Архангельский объясняет НЕ собственными, а чужими размышлениями.
@@Andy_S. ничего чудного в его мыслях нет, а ссылки на "кого-то" дают многие в своих измышлениях, в т.ч. Екатерина.
Спасибо за нормальный звук, оригинал слушать было невозможно.
Эх и занудный тип с дурной причёской... Мычит, мычит, хочет сказать по умному, а не получается. Екатерина Михайловна, терпенья вам и нормальных модераторов.
У чувака словесный понос в сочетании с неумением формулировать мысль.
Сначала почитал комменты, потом начал смотреть видео в попытке разобрать, о чём он будет говорить. С одной мысли на другую, причём иногда без явных связей между темами - сильно однако. Но всё же вот думаю, что вклиниться в речь Екатерины крайне сложно. Там ни разбавить, ни добавить, ни отнять, ни привнести, да и модерировать её не надо - она сама себе модератор))) Лично мне иногда хочется её вывести на другие темы и на другой круг осмысления, но видимо пока не нашлось такого собеседника, который бы выбил её из колеи лектора университета)
Спасибо обоим, ибо одного без другого не бывает ))
"Это Андрей Архангельский, известный российский..." И тут Архангельский перебивает Екатерину, так и не дав услышать нам, чем же он известен. Сразу заявив себя как человека, не умеющего слушать.
Люди разных интеллектуальных темпераментов. Сначала мешает. Но очень интересно.
Наконец у Кати достойный, нестандартный собеседник.)
Не терроризирования ради, а просто в качестве ремарки. Недавно общался с сотрудниками "похоронного бюро" (в обиходе -- компании оказания ритуальных услуг), в очередной раз вспомнил, что главный их трейт -- вовсе не "аристократическая бледность" или "мертвецкая унылость", а то, что ценится во всех сервис-бизнесах, а именно: вежливость, учтивость и готовность идти навстречу. Только умноженная в ...дцать раз по сравнению с другими сферами услуг.
Журналист Архангельский ,он о чем собственно ?
Поток сознания прорвало ?
Реально чувак под жуткой дозой миорелаксантов и ЛСД
Спасибо!!! 👍👍👍