Ich kann mich noch gut daran erinnern, als im hessischen Raum unendliche amerikanische Truppen auf den Autobahnen unterwegs waren. Damals waren es glaube ich über 200000 US-Soldaten die in Deutschland stationiert waren, plus Briten, Franzosen und Kanadier. Und heute macht man wegen rund 30000 Soldaten einen Aufstand.
I served with the Royal Canadian Dragoons (Armoured Regiment) in 4 Canadian Mechanized Brigade Group (4 CMBG) from 1980 - 1983. Loved the exercises over there......the purpose was real.
Naja. Heute sind offene Schlachten mit hunderten Panzern auch äußerst unwahrscheinlich. Die Kriegsführung ist doch eine ganz andere. Bekämpfung asymmetrischer Kriegsführung, Luftabwehr, Flugkörperabwehr und weit reichende Artilleriesysteme liegen doch eher im Fokus
@@HerrKarliseppel Da ja der Feind mal wieder Russland ist,ist das aber nicht unwahrscheinlich.Die haben tausende von Panzern und unsere Flugabwehr ist wie im 2.WK beschissen...kurioserweise ist da nähmlich nix gelernt worden aus den Erfahrungen Wk.2...Egal ob West oder Ost als Feind,die Bundeswehr ist immer noch beschissen was Luftabwehr und Artillerie angeht.Zudem wird heute eher die Bekämpfung alla Partisanen geübt wie in Afgahnistan.....Kurz gesagt ne Armee übt heute eher Aufstandsbekämpfung, als einen richtigen Krieg gegen gleichwertige Gegner...eine Folge des kalten Krieges und desses Stellvertreterkriege.Deswegen auch die Meinung das solche Übungen nicht mehr Zeitgemäß währen.
@@Grenadier22 Ja. Da hast schon recht. Weitreichende Luftabwehr und der Nächstbereich . Da gilt es zu handeln... Da kann man froh sein das für das Heer zumindest schonmal Skyranger auf Boxer Gestell kommt. Und das Gesamtsystem noch FlaRak Komponente hat... aber was gibt's sonst...Patriot 🙈 Alles in allem dürftig. Nächst- und Nahbereich ist aber meines Erachtens das Wichtigste. Bewaffnete Drohnen...die hat ja bald jeder zweitklassige Warlord Allerdings ein Heer zu halten für große Massenschlachten... ist zu teuer und dann doch nicht zeitgemäß. Das können auch die Russen nicht finanzieren und immer hochgerüstet mobil halten...Mit weitreichenden Raketen wären diese Kräfte doch sehr gefährdet. Wo wir wieder bei der Luftabwehr wären.
@@ralfweber4346 stimmt, aber nicht in einer Division. Damals waren es um die 2000 in der gesamten Bundeswehr. Was ich mit dem zweiten Teil Deines Kommentars anfangen soll, bzw warum Du ihn geschrieben hast, ist mir nicht ganz klar. War selber Soldat, und es ist klar, dass der Osten über erheblich mehr Panzer verfügte.
@@ralfweber4346 ja ok. Du bist der Oberschlaue. Bevor das hier wieder so eine endlos Diskussion wird. Ich stelle fest: Du hast den Überblick und ich nicht. Lass es uns dabei belassen...
@@traillife3763 Ja das ist korrekt. Vielen Dank für die Einsicht. Als noch tausende T-72 und BMP auf dem Gebiet der DDR standen, waren 10 Divisionen mit 36 Kampfbrigaden nötig....heute eben nicht mehr. Eingebettet in die Nato und umgeben von Verbündeten sind die auch nicht mehr nötig. Zudem wird die Zahl der Kampfpanzer seit Jahren wieder erhöht
I served in Armor and Cavalry for 6 years in Germany and patrolled the border between West Germany and Czechoslovakia and East Germany. I am proud of what the U.S. Army and all the NATO allies did to deter the Soviet threat to Western Europe. I would add that I didn't like the Russians then and after the invasion of Ukraine I like them even less.
Da fühlt man sich gleich unsicherer wenn man im wissen ist das unsere Bundeswehr solche Übungen nicht mehr durchführt. Wie soll das Zusammenspiel und der Ablauf denn im Ernstfall geregelt sein ohne Übungen und Erfahrungen?
@Heppoify Jeder potentielle Gegner setzt auf die altmodische Kriegsweise,wir sind auf der Seite derer die die ganze Welt zerstören würden wenn die Niederlage drohen würde,deshalb wäre es gerade wichtig zu üben um sowas zu vermeiden.
@Heppoify Gegenfrage...würdest du abwarten und dich von einem Gegner zu Tode prügeln lassen?Du weißt ja das danach mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit dessen "gesellschaftliche Vernichtung" in Form von Gefängnis stattfindet....du bist dann aber Tot,weil du nicht geübt hast dich zu verteidigen.
@Heppoify Krieg ist nix anderes als ne Prügelei zwischen Staaten und die Strafgerichtsbarkeit ist die Niederlage des anderen,wer siegt hat Recht. Im Krieg gehts nicht ums töten,sondern um seine jewillige Dominanz durchzusetzen und dem anderen seine Meinung aufzuzwingen...die Zerstörung und der Tod sind da nur eine Folge aber nicht das Ziel.Wenn du aber nicht bereit bist für deine Welt und deine Ideale zu kämpfen und lieber wartest bis einer Unfair spielt und das Vernichtungsknöpfchen drückt...hast du dann das Leben überhaupt verdient?Sollten welche die den Kampf scheuen und lieber von weit weg Knöpfchen drücken wirklich die Sieger sein?Oder sollte man nicht nach Möglichkeiten alles versuchen ein paar von diesen feigen Gesellen mit in den Tod zu nehmen?Was wird aus einer Welt die von solchem Gesocks beherrscht wird?Kann das eine gute Welt sein?
@Heppoify das ist Logik was du erzählst... Dann würde kein Soldat an einem Auslandseinsatz teilnehmen weil wenn ich getötet werden kann töte ich auch nicht alles klar junge was hast du gefressen😂🙈
@Heppoify ihr habt nicht geschrieben Atomschläge.. Und außerdem gibt es in jedem Krieg einen Gewinner.. Vorallem heutzutage z.b wenn Iran mit USA Krieg führen würde und ne atombome schmeißen würde hätten die Amis die Rakete im nahen Osten noch runtergeholt und der Vergeltungsschlag wäre so enorm das der Iran ausgelöscht wäre oder zumindest gezwungen wäre zu kapitulieren aber so ein Krieg bzw Abnutzungskrieg gibt es nicht mehr wo es keinen Sieger mehr gibt..
ja da konnte man gefangene noch aus dem Hubschrauber werfen und Napalm und Streubomben auf Dörfer werfen,heute wird schon rumgemault wenn man 2 Tanklaster abfackelt
Ich kann mich noch gut daran erinnern, als im hessischen Raum unendliche amerikanische Truppen auf den Autobahnen unterwegs waren. Damals waren es glaube ich über 200000 US-Soldaten die in Deutschland stationiert waren, plus Briten, Franzosen und Kanadier. Und heute macht man wegen rund 30000 Soldaten einen Aufstand.
I served with the Royal Canadian Dragoons (Armoured Regiment) in 4 Canadian Mechanized Brigade Group (4 CMBG) from 1980 - 1983. Loved the exercises over there......the purpose was real.
@@jimmyharris1481 Fat fingers....:) 1980...but hells bells...why not? :)
Große Rochade 1975 war ich selbst dabei, Funkkaserne München. War eine super Übung.
Mal gespannt, wann so was wieder kommt..der trockene Humor des Kommentators ist auf jeden Fall zeitgemäß köstlich...
der Vergleich mit dem Afrika Korps wäre heute undenkbar
Ja, das war die Härte ... hahaha
Um Gottes Willen,bei den Kommunisten von denen wir mitterweile "regiert" werden ?
@@nobbi3485 Naja, die Anderen würden es zum Glück keinen Furz besser machen. Nur anders...
68.400 Soldaten, davon 11.000 Reservisten, 16.400 Rad- und 2.950 Kettenfahrzeuge.
Das ist eine Übung. Sowas ist heute in den Dimensionen undenkbar
Ob es heute auch noch ein beschlossenes Ausgehverbot für die Töchter des Ortes geben würde?? ^_^
Das würden die Grünen-Wähler nicht zulassen.
Naja. Heute sind offene Schlachten mit hunderten Panzern auch äußerst unwahrscheinlich.
Die Kriegsführung ist doch eine ganz andere.
Bekämpfung asymmetrischer Kriegsführung, Luftabwehr, Flugkörperabwehr und weit reichende Artilleriesysteme liegen doch eher im Fokus
@@HerrKarliseppel Da ja der Feind mal wieder Russland ist,ist das aber nicht unwahrscheinlich.Die haben tausende von Panzern und unsere Flugabwehr ist wie im 2.WK beschissen...kurioserweise ist da nähmlich nix gelernt worden aus den Erfahrungen Wk.2...Egal ob West oder Ost als Feind,die Bundeswehr ist immer noch beschissen was Luftabwehr und Artillerie angeht.Zudem wird heute eher die Bekämpfung alla Partisanen geübt wie in Afgahnistan.....Kurz gesagt ne Armee übt heute eher Aufstandsbekämpfung, als einen richtigen Krieg gegen gleichwertige Gegner...eine Folge des kalten Krieges und desses Stellvertreterkriege.Deswegen auch die Meinung das solche Übungen nicht mehr Zeitgemäß währen.
@@Grenadier22 Ja. Da hast schon recht. Weitreichende Luftabwehr und der Nächstbereich . Da gilt es zu handeln... Da kann man froh sein das für das Heer zumindest schonmal Skyranger auf Boxer Gestell kommt. Und das Gesamtsystem noch FlaRak Komponente hat... aber was gibt's sonst...Patriot 🙈 Alles in allem dürftig.
Nächst- und Nahbereich ist aber meines Erachtens das Wichtigste. Bewaffnete Drohnen...die hat ja bald jeder zweitklassige Warlord
Allerdings ein Heer zu halten für große Massenschlachten... ist zu teuer und dann doch nicht zeitgemäß. Das können auch die Russen nicht finanzieren und immer hochgerüstet mobil halten...Mit weitreichenden Raketen wären diese Kräfte doch sehr gefährdet.
Wo wir wieder bei der Luftabwehr wären.
Hatte ich als Kradmelder mit der Funkkaserne München ( Pioniere) teilgenommen.
das lohnt sich schon wegen dem Starfighter anzusehen ,der Sound war schon der Hammer
Ich war dabei...als Autokranfahrer mit Magirus Jupiter.
The maps were awesome. REFORGER '81.
200 Kampfpanzer allein bei der 10 Pz. Div. Davon kann die Bundeswehr heute nur träumen😅
Da sie mehr als 200 hat ist Träumerei nicht nötig.
Übrigens standen damals auch tausende T-72 und BMP östlich der innerdeutschen Grenze.
@@ralfweber4346 stimmt, aber nicht in einer Division. Damals waren es um die 2000 in der gesamten Bundeswehr. Was ich mit dem zweiten Teil Deines Kommentars anfangen soll, bzw warum Du ihn geschrieben hast, ist mir nicht ganz klar. War selber Soldat, und es ist klar, dass der Osten über erheblich mehr Panzer verfügte.
@@traillife3763 Wenn du den zweiten Teil nicht verstehst, hast du den ersten auch nicht begriffen.
@@ralfweber4346 ja ok. Du bist der Oberschlaue. Bevor das hier wieder so eine endlos Diskussion wird. Ich stelle fest: Du hast den Überblick und ich nicht. Lass es uns dabei belassen...
@@traillife3763 Ja das ist korrekt. Vielen Dank für die Einsicht.
Als noch tausende T-72 und BMP auf dem Gebiet der DDR standen, waren 10 Divisionen mit 36 Kampfbrigaden nötig....heute eben nicht mehr.
Eingebettet in die Nato und umgeben von Verbündeten sind die auch nicht mehr nötig.
Zudem wird die Zahl der Kampfpanzer seit Jahren wieder erhöht
Ich vermiss das.
Das tolle Gefühl, dass morgen früh oder jederzeit der Atomkrieg ausbrechen kann?
@@vindicator05 wohl eher das Gefühl stolz auf die Macht unserer Nation sein zu können...
Das der Starfighter überhaupt flog, war ein Wunder....
Das Ding war besser als ihr Ruf, lag vor allem an Deutschen Sonderwünschen und schlechter Wartung.
Lasst mich raten ................... Blau hat gewonnen.
Great Times!!!
👍👍👍
American tank ?
4:15 Das Baller Bedürfnis 😂💥
Die juten alten Starfighter .....
Witwenmacher...
KLASSE ich fand die Uniformen damals besser NAJA ausser den molkeskin anzug war 1972 beim Bund
Ein Traum
apropos "Afrika-Korps": wie heisst der 4-achsige Radpanzer bei 10:15 ?
Das ist der französische Spähpanzer E.B.R. 75
Super Sprecher Kommentar.
Häuserkampf,Waldkampf...das übelste,was einem als Soldat widerfahren kann....
Da konnte man noch Übung sagen heute nix
I served in Armor and Cavalry for 6 years in Germany and patrolled the border between West Germany and Czechoslovakia and East Germany. I am proud of what the U.S. Army and all the NATO allies did to deter the Soviet threat to Western Europe. I would add that I didn't like the Russians then and after the invasion of Ukraine I like them even less.
Damals hatten wir noch Munition.....
Da fühlt man sich gleich unsicherer wenn man im wissen ist das unsere Bundeswehr solche Übungen nicht mehr durchführt. Wie soll das Zusammenspiel und der Ablauf denn im Ernstfall geregelt sein ohne Übungen und Erfahrungen?
@Heppoify Jeder potentielle Gegner setzt auf die altmodische Kriegsweise,wir sind auf der Seite derer die die ganze Welt zerstören würden wenn die Niederlage drohen würde,deshalb wäre es gerade wichtig zu üben um sowas zu vermeiden.
@Heppoify Gegenfrage...würdest du abwarten und dich von einem Gegner zu Tode prügeln lassen?Du weißt ja das danach mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit dessen "gesellschaftliche Vernichtung" in Form von Gefängnis stattfindet....du bist dann aber Tot,weil du nicht geübt hast dich zu verteidigen.
@Heppoify Krieg ist nix anderes als ne Prügelei zwischen Staaten und die Strafgerichtsbarkeit ist die Niederlage des anderen,wer siegt hat Recht.
Im Krieg gehts nicht ums töten,sondern um seine jewillige Dominanz durchzusetzen und dem anderen seine Meinung aufzuzwingen...die Zerstörung und der Tod sind da nur eine Folge aber nicht das Ziel.Wenn du aber nicht bereit bist für deine Welt und deine Ideale zu kämpfen und lieber wartest bis einer Unfair spielt und das Vernichtungsknöpfchen drückt...hast du dann das Leben überhaupt verdient?Sollten welche die den Kampf scheuen und lieber von weit weg Knöpfchen drücken wirklich die Sieger sein?Oder sollte man nicht nach Möglichkeiten alles versuchen ein paar von diesen feigen Gesellen mit in den Tod zu nehmen?Was wird aus einer Welt die von solchem Gesocks beherrscht wird?Kann das eine gute Welt sein?
@Heppoify das ist Logik was du erzählst... Dann würde kein Soldat an einem Auslandseinsatz teilnehmen weil wenn ich getötet werden kann töte ich auch nicht alles klar junge was hast du gefressen😂🙈
@Heppoify ihr habt nicht geschrieben Atomschläge..
Und außerdem gibt es in jedem Krieg einen Gewinner..
Vorallem heutzutage z.b wenn Iran mit USA Krieg führen würde und ne atombome schmeißen würde hätten die Amis die Rakete im nahen Osten noch runtergeholt und der Vergeltungsschlag wäre so enorm das der Iran ausgelöscht wäre oder zumindest gezwungen wäre zu kapitulieren aber so ein Krieg bzw Abnutzungskrieg gibt es nicht mehr wo es keinen Sieger mehr gibt..
Ich hoffe, das hier jeder weiß , was eine Rochade ist ! Und nicht mogeln und bei Wikipedia nachschauen.
Kameraden als Zugführer 1.Zug 4.kompanie Pzbtl.303
Das verursacht Feinstaub😂
🤣
Jo mei,wieder die Jäger!😊😊...
Damals. Als Krieg noch cool war...
ja da konnte man gefangene noch aus dem Hubschrauber werfen und Napalm und Streubomben auf Dörfer werfen,heute wird schon rumgemault wenn man 2 Tanklaster abfackelt
@@outdooradventureHungary gute alte Zeit. Snief! 🥲
@@muhaha82 selbst Landminen wurden verboten,da kommt einfach keine Freude mehr auf ,am ende bleiben nur noch atombomben
@@outdooradventureHungary dann macht Krieg ja überhaupt keinen Spaß mehr und man kann es gleich lassen!!!
@@muhaha82 die Menschen heute haben heute einfach keine Freude mehr an den schönen Dingen des Lebens
1,3 Mio Mänoverpatronen!?..😨😨Bloss nicht!! Die Reinigung der Waffen....😣🤤😨....da half nur " Spezialreinigung"!!😉😊
Da war der Bund noch Bundeswehr
Er hat gesagt
26°C Hitze.
🐴