Вы ломаете систему! То что казалось таким сложным и трудновыполнимым, теперь видится простым и доступным. А главное уровень качества как всегда на высоте! Спасибо что делитесь полезными техниками
Это просто великолепно! Как подписался на ваш канал, так всё более и более интересные и дешёвые методы создания домашней мебели нахожу! Ещё немного и мой письменный стол будет полностью спроектирован!
Очень качественный контент! Это не из разряда, смотрите какой классный я сделал комод. Больше времени уделяется технической части вопроса. Подробно объясняется изготовление отдельных элементов, сложных элементов. За это спасибо!
Крутейший эксперимент и результат! Я себе комодик под телевизор делал с пропилами в фанере и последующим сгибанием. Стоит уже 3 года, как новый. Когда-нибудь из своего сарайчика 11м2 вырасту и обязательно пресс построю, как у вас. Какие же он возможности открывает :)
Спасибо, помогло ваше направление мысли сделать на работе радиусный поворот на тумбе, хотя старики и говорили как, но нифига с того не вышло. Правда я клеил радиус 57мм из МДФ 10мм две панели, на наружной сразу приклеил шпон поперек, сделал пропилы, и в мешке сверху ещё приклеил шпон вдоль
Почти таким же способом гну цоколя из ЛДСП 18 мм. Пропилы делаю с шагом в 4-6 мм в зависимости от требуемого радиуса не дорезая 0,8-1, 2 мм, так чтоб оставался ламинат и немного макухи, а то лопнет. Намазал клеем и на заранее подготовленную обклееную скотчем форму. Обжал что под рукой и на следующий день готово. Не шпон конечно. Но тоже смотрится.
Просто - ОХ..но (пардон за " мой французский")! Я для внутреннего слоя при склейки шпона использовал бумагу (бэк- бумага, компенсационка... ), плюс к экономии на шпоне!✌
молодцы )👍 как вариант для разномерного гнутья, в более чем в 2х проекциях - попробуйте ваши рейки-основу сделать трапециидальной формы, тогда склеивая через лист шпона в 5 слойную деталь (2 слоя реек и 3 слоя шпона) получится больше "ход" гнутья почти до предела сжатия от распора пура а если на рейках делать пропилы соответствующего шага и ширины - то и еще добавится ход другой проекции как всегда все через Ж попытался описать.🤦♂️
Спасибо. Надпилить рейки можно. Можно сразу квадратики наклеить или цилиндры по клетке. Но сам шпон тоже по одной проекции надо надрезать, а второй слой шпона надрезать со смещением. Тогда внешние двухслойные фанерки будут формироваться уже при прессовании таких деталей. Надо будет ещё поэкспериментировать с этим всем.
@@zlatoros тогда средний слой лучше делать не сплошным а как сетку с перпендикулярными слоями расположения волокон - в сетке будет внутри выше гибкость, но если поиграться - с параметрами - то технология хороша, и все будет в итоге упираться в предел гнутья шпона и его трещиностойкость в итоге...
Спасибо огромное Вам за видео!!! Идея не Нова в принципе,ее применение я видел.Но Вы первый,кто показал и поэкспериментировал на аудитории!!! В захлёб Ваши видео смотрю!!! Вопрос.Почему Вы никогда не используете контактный клей?
И еще вопрос.Как вы считаете: прижмёт ли вакуумный пресс такую двухслойную продольно поперечную склейку шпона к трехмерной пкзатой поверхности? Я имею в виду фасадв бомбе
Супер! Вы большой молодец! Натолкнуло на мысль про деревянные кресла "пружинки" из ИКЕА. На разгиб не пробовали проверить? Очень много идей в голове возникло...
Гениально. Если бы римляне додумались до этого, их знаменитые скутумы весили бы вполовину легче, что немаловажно, если учитывать обычный дневной переход в 30 км.
Супер. Подскажите, а впуклые или выпуклые поверхности не пробовали шпонировать такие как миска или тарелка. И еще, размягчителем для шпона не пользовались. Где то на просторах сети видел крутую секретную технологию шпонирования, там буржуин сделал волну в трех проекциях и ее шпонировал, вроде как сильную заморозку использовал, чуть ли не жидким азотом обрабатывал.
@@zlatoros площадь склейки может быть недостаточной для сцепления. Но вам виднее вы деталь в руках держите... И уверен вы доведёте всё до совершенства) Успехов!
Если про конкретные детали из видео, то граненость после многократного сгибания в разном направлении и всяких пограничных к разрушению действий. А так все нормально.
Добрый день! СПАСИБО за Ваши видео) подскажите пожалуйста как вы решаете вопрос хранения валиков после нанесения ПУРа? Или Вы их выбрасываете? Спасибо!
Здравствуйте скажите пожалуйста,где вы такой шпон покупаете!? У нас в Перми только по 15см в ширину и длиной 2,50м.(ясень другого нет..) Пробовал ламинировать весь крошиться не то что согнуть на прямой участок на контактный клей через проставки не ложиться, у вас целым листом. Может в интернет магазине каком то заказываете подскажите буду очень благодарен вам.
Пятна от клея? Если в жижу шпон плюхнуть и в пресс закинуть, то клей пройдет наружу, да. Поэтому я выдерживаю клей минут 20 и расход поменьше: 70-100г/м2 против 200г/м2 рекомендуемых производителем клея. А так само масло большой разницы не даст визуально, но колерованое или водные морилки из-за худшей впитываемости разницу в цвете дадут.
Так я, чтобы не повторяться, назвал шеллачный лак (шеллак). Потому как шеллачная смола разводится чистым спиртом, это лак на основе спирта. Я его не использую, просто для проявки цвета дерева.
Панельная пила? У нас она зовется форматно-раскроечным станком, или "форматником". А так могут за шпиона принять))) Не знаю, Ками, по идее. Но это может быть и Нангсинг, и ВсеРаспилюБыстро, и что угодно.
Подскажите пожалуйста какие показатели манометра должны быть на прессе? Собрал стол всё вроде работает но такое ощущение что слабо прижимает, делал для сращивания мдф и оклейке пластиком hpl 0.6мм только плоские детали, он много жестче чем шпон и имеет свойство к изгибу прижимать необходимо сильно. Формат стола 2700*1500 насос взял 20па , 51л в минуту, возможно нужен 100-150л. И как искать возможные утечки, при отключении насоса вакуум не держится даже 5минут.
А какие у вас сейчас показатели манометра?)))) Если это манометр-вакуумметр, то показатели должны быть в районе минус единицы (-1) не больше -0.85 желательно. Если это вакуумметр, то в районе нуля (0) - 0.15 максимум.
@@zlatoros показыаает( -2 ) , использовал вместо мембраны рукав пленки 60микрон. Плёнка сильно натягивается, клеил деталь 2000*800*18мм и пластик hpl 0.7мм , пластик разгладил чтобы всё прилегло плотно, через полтора часа отключил, на детали в двух местах были воздушные пузыри по 10см в диаметре по концам деталей (не прижалось достаточно плотно, специально сделал по краям пластик чуть меньше чем основа, не пойму в чем проблема. Может Вы какой-то дельный совет дадите, в какую сторону мне копать чтобы решить проблему.
-2 не может показывать, в чем измеряется шкала у вас? Пластик на что клеите? Из-под пластика воздух может просто не удалиться из-за герметичности клеевой пленки и пластика, или на ЛДСП клеите? Пластик на контактный клей посоветую клеить, вакуумный пресс не для этого. И ПУР выделяет газ, его нельзя использовать с пластиком.
А клеи марки д3 типа Rakoll турецкий чем хуже?более эластичен? Какое время выдержки при использовании ПУРа и как часто приходится менять валики для нанесения клея, каждый день?
Может, глупость скажу, но можно делать детали тоньше. Используя один слой шпона и один слой панели с рейками вместо двух. Деталь получится тоньше а 2 раза. Идея для эксперимента, так сказать.
Разделение деталей на 2 слоя с рейками позволяет проще оперировать в дальнейшем. Если шпон отдельно потом добавлять, то надо прижимать лучше, и плотнее. Просто так обмотать скотчем недостаточно. А тоньше можно, только зачем? Тут как раз панель на 18мм получается в итоге. Изначально именно на это и рассчитано.
Так я как минимум создаю клеенепроницаемую оболочку. Она же и достаточно прочная. А так клея больше надо будет и он пробьётся весь точно. Хотел попробовать с широким тополевым шпоном, но остановился пока на этом. Да и фанерка такая гораздо больше шпона и за счет клеевого шва. А прочность гнутых деталей зависит от прочности на разрыв и сжатие внешних слоев. Наоборот, попробовать бы армирующий слой из стеклоткани добавить вместо второго шпона или между ними. Тогда будет железно просто.
@@zlatoros Думаю, что стеклоткань не даст большой прочности с таким клеем, поскольку при застываниии у него низкий модуль упругости. С деревом такое работает, поскольку дерево само по себе жёсткое в продольном направлении волокон. В идеале конечно эпоксидка, но встаёт вопрос по времени выдержки под давлением. Но в любом случае попытка - не пытка) Может я ошибаюсь насчет этого клея.
@@PetterStetter по крайней мере упругость выше ПВА, это точно. А сопротивление шпона на разрыв вдоль волокон выше МДФ в готовых плитах. Думаю, что и одного слоя будет достаточно, но дуб же, скажем, со всех щелей протечет клеем. Чисто технически будет сложнее оперировать одинарным шпоном.
Да, у американцев шеллак считается универсальным первым слоем. Мол, он цепляется за все. Но должен сказать, что они "варятся" среди масляных, восковых, НЦ лаков, а лучшим клеем считают костный. И с современной отделкой на основе ПУ, акриловых и ПЭ смол я у них не видел. Разве что поверх шеллака слышал от них про акриловую дисперсию (водный лак) - так дерево проявится шеллаком. А потому вопрос впролне закономерен. Спасибо!
При всём уважении к вашему открытию, 2-х слойный шпон, это не новость. Так называемая авиационная фанера имеет именно такую конструкцию. Только слои из высококачественного берёзового шпона толщиной 0.2-0,3 мм склеены бакелитовым фенольным клеем. Из неё клеили детали сложной формы на матрицах с нагревом и под давлением обеспечивавшим полимеризацию В современной практике таким же образом используют препреги из графита и кевлара, выпекая детали и конструкции из композитных материалов. Ну а метод с рейками возьмём на вооружение👍
Я не пойму зачем Вы спецом давно употребляете уродское слово шпонирование ?? Какой-то идиот запустил и это приживается, а молодёжь уверена, что именно так и нужно говорить. А, чем плохо старое нормальное слово ФАНЕРОВАТЬ, которое как раз и подразумевает оклеивание шпоном ?? Зачем улучшать, то что давно понятно и принято ??
@@MegaElektronik1 Стаж в столярке чуть ли не 45 лет и не нужно объяснять, что и для чего. Прекрасно пользовались фанерованием и не мучились. Это у Вас так вышло. А, если грамотно называть технологию, то и фанерой и шпоном облицовывают. Мне лично кажется, что эту херню запустила какая нибудь секретарша из офиса, не особо разбирающаяся в деталях процесса. Неофиты не разобравшись подхватили и поехало..... В последнее время какая-то страсть менять слова - не добровольцы, а волонтёры и пр.....
Хвойная фанера будет лучше, я думаю. Берёзовую фанеру может коробить, поэтому для фасадов и крупных боковин в шкафах мы предпочитали МДФ. МДФ более стабильно держит форму. Невысокие боковины, полки, элементы жёсткости из фанеры. Если боковина стягивается по всей длине рядом полок, то и их можно из фанеры (в отличие от боковин и перегородок секций с вешалками). Фанера же из хвойных пород, как мне показалось, обладает большей стабильностью формы и менее подвержена короблению. Можно просто полноформатные листы при покупке оценить, если их ведёт и скручивает, то так и будет. А так можно комбинировать, полы однозначно фанера, остальное как уже писалось. Принцип один свободно висящие, положение в пространстве которых не обеспечено конструкцией, детали - из МДФ лучше. Из фанеры как из дерева, нужно соблюдать законы обвязки, ребер жёсткости и т.д.
Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-525571?
Вы ломаете систему! То что казалось таким сложным и трудновыполнимым, теперь видится простым и доступным. А главное уровень качества как всегда на высоте! Спасибо что делитесь полезными техниками
Вам спасибо!
Настоящий мастер это именно тот кто имеет ум искать новые решения и смелость их воплотить.
Да, наверное) Спасибо!
Отличный результат и большущее спасибо за то что делитесь информацией👍😁
Вам спасибо!
Огромное спасибо! Очень приятно осознавать, когда люди с золотыми руками заняты своим делом.
Вам спасибо!!!
Руки золотые, а ещё и головушка светлая, умная!!!
Это просто великолепно!
Как подписался на ваш канал, так всё более и более интересные и дешёвые методы создания домашней мебели нахожу!
Ещё немного и мой письменный стол будет полностью спроектирован!
Спасибо, письменный стол? Это интересно.
В очередной раз порадовалась Вашему умению! Замечательно и очень интересно!
Благодарю, очень приятные слова!
Огромное Вам спасибо, светлый человек, светлая голова, золотые руки
Благодарю!
Очень качественный контент! Это не из разряда, смотрите какой классный я сделал комод. Больше времени уделяется технической части вопроса. Подробно объясняется изготовление отдельных элементов, сложных элементов. За это спасибо!
Благодарю!
Кладезь экспериментов!! Воодушевляет)) спасибо
Вам спасибо!
Вот он грамотный подход! Без лишнего трёпа и самолюбования! Было очень приятно смотреть!!! Спасибо вам за ваш труд!
Вам спасибо!
Спасибо за ваше новаторство! И профессионализм.
Благодарю!
Отличный эксперемент! Два листа шпона склееные между собой и получаем новый вид материала. Класс!!!
Спасибо!
Как здорово! Очень толково показаны все этапы. Аж руки зачесались попробовать самому:) Спасибо за подробный мастер-класс!
Вам спасибо! Пробуйте, конечно!
Отлично! Спасибо что делитесь опытом! Очень полезный опыт!
Благодарю!
Браво Маэстро великолепные идеи!!!!!!!!
Благодарю!
Спасибо за двухслойную фанеру! :)
Спасибо за просмотр!
Спасибо большое за такие идеи, в голове уже столько идей появилось!!!!
Вам спасибо. Надеюсь, потом поделитесь с нами тоже!
@@zlatoros С удовольствием поделюсь, я занимаюсь подлокотниками для мягкой мебели, как раз там такая технология найдёт своё применение!
Буду ждать)
Спасибо вам большое, будем внедрять у себя. Дай вам Бог всех благ! У вас есть чему научиться.
Вам спасибо!
Отличный подход к решению задачи!Результат впечатляет!
Спасибо!
Большое спасибо что поделились своим опытом!
Вам спасибо.
Крутейший эксперимент и результат! Я себе комодик под телевизор делал с пропилами в фанере и последующим сгибанием. Стоит уже 3 года, как новый.
Когда-нибудь из своего сарайчика 11м2 вырасту и обязательно пресс построю, как у вас. Какие же он возможности открывает :)
Спасибо, надо, да. Но можно и не такой большой. Или мешок вакуумный.
Мне очень все понравилось.Вы умный человек.
Благодарю
Отличный Эксперимент! С Удачной находкой! 👍🤩 И мне кое-какие идеи из ролика пригодились! 👌🥰
Благодарю.
Спасибо, помогло ваше направление мысли сделать на работе радиусный поворот на тумбе, хотя старики и говорили как, но нифига с того не вышло. Правда я клеил радиус 57мм из МДФ 10мм две панели, на наружной сразу приклеил шпон поперек, сделал пропилы, и в мешке сверху ещё приклеил шпон вдоль
Спасибо, хорошо, что видео навело на хорошую мысль! Успехов в экспериментах и поисках нового!
Здравствуйте, хорошие эксперименты!
Спасибо!
Интересная технология. Возможно буду использовать в своём творчестве, спасибо)
Вам спасибо
Величезне спасибі за Вашу роботу.
Вам спасибо!
Дай Бог вам здоровья
Благодарю, и Вам желаю того же! Всех благ!
Огромное спасибо, очень познавательно, браво !
Вам спасибо!
А вы, батенька революционер однако !😉
Спасибо!
Красавчик. Отличные эксперименты
Спасибо. Этот реально решил мой вопрос.
Офигительно!
Спасибо!
Justo lo que necesito para fabricar lámparas de mesa. Gracias genio !!!!!!
Thank YOU!
Это было полезно и интересно! Спасибо!👍👍👍
Вам спасибо
👍🏼спасибо за полезный опыт!
Вам спасибо!
Почти таким же способом гну цоколя из ЛДСП 18 мм. Пропилы делаю с шагом в 4-6 мм в зависимости от требуемого радиуса не дорезая 0,8-1, 2 мм, так чтоб оставался ламинат и немного макухи, а то лопнет. Намазал клеем и на заранее подготовленную обклееную скотчем форму. Обжал что под рукой и на следующий день готово. Не шпон конечно. Но тоже смотрится.
Спасибо!
для акустики очень . красиво
Спасибо
Блин, это гениально! Спасибо!
Благодарю!
Жалко, что можно ставить только 1 лайк
Одного хватит, спасибо!
успехов и удачи
Спасибо!
Очень классно, фанерка понравилась
Спасибо, действительно неплохая вещь)
Это достойно подписки!
Спасибо
Это впечатляет... :)
Спасибо!
Вам спасибо!
Просто - ОХ..но (пардон за " мой французский")! Я для внутреннего слоя при склейки шпона использовал бумагу (бэк- бумага, компенсационка... ), плюс к экономии на шпоне!✌
Эта бумага, вроде, слоится сильно, нет? А что в итоге то получилось?)
молодцы )👍
как вариант для разномерного гнутья, в более чем в 2х проекциях - попробуйте ваши рейки-основу сделать трапециидальной формы, тогда склеивая через лист шпона в 5 слойную деталь (2 слоя реек и 3 слоя шпона) получится больше "ход" гнутья почти до предела сжатия от распора пура
а если на рейках делать пропилы соответствующего шага и ширины - то и еще добавится ход другой проекции
как всегда все через Ж попытался описать.🤦♂️
Спасибо. Надпилить рейки можно. Можно сразу квадратики наклеить или цилиндры по клетке. Но сам шпон тоже по одной проекции надо надрезать, а второй слой шпона надрезать со смещением. Тогда внешние двухслойные фанерки будут формироваться уже при прессовании таких деталей. Надо будет ещё поэкспериментировать с этим всем.
@@zlatoros тогда средний слой лучше делать не сплошным а как сетку с перпендикулярными слоями расположения волокон - в сетке будет внутри выше гибкость, но если поиграться - с параметрами - то технология хороша, и все будет в итоге упираться в предел гнутья шпона и его трещиностойкость в итоге...
Классно получилось👍
Спасибо!
Супер. 👍🏼👍🏼👍🏼 Совет. Если поесть, то положить на деталь можно будет 121 кг. 😁😁😁
Да уже и так 125, это я поскромничал)
Златорос и златорук!
Вам виднее))
Спасибо что поделился брат, очень крутое и полезное видео
Благодарю.
Чётко 💪 зачем пропиливать пазы если можно приклеить гребешки 😁
Да, причем если их точечно приклеивать, то будет ещё интереснее) Спасибо!
поучительно ☝🤓
Спасибо
Большое спасибо!!!
Вам спасибо!
Да идея очень хочется попробовать тоже. Я так понял что прочность достигается перпендикулярным наклеивание двух листов.
Да, это минифанера получается.
@@zlatoros спасибо большое
Познавательно! 👍
Спасибо!
круто, очень круто
Спасибо
Попробуй для таких маленьких радиусов фанеру сейба, хорошо гнется и притом прочная в Казани должна быть.
Я её знаю, не гнется на такой радиус 5мм точно. И толку от неё, пенопласт почти. Спасибо!
ЧЕРТОВ ГЕНИЙ!!!!
Спасибо!
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Вам спасибо!
офигенно
Спасибо
Мы на работе пустоты с торцов всегда заполняли. Говорили что потом этот косяк проявиться.
Это правильно, спасибо.
А можно вместо шеллака акриловый 2х компонентный? Который для мебели?
Можно, конечно. Это же просто для проявки, быстрый вариант.
Здравствуйте, хотел спросить, валики для полиуретаного клея чем-то мойте после работы, или одноразовые использоваете?
Одноразовые
Добрый день! Какие марки клея вы используете?
ПУР 501.0
Леонид, можно пару слов про шаблон?
Не совсем понял как аы его слелали и из чего гребенки для вылерживания пазов между брусочкам. МДФ?
Спасибо!
Гребёнка - рейки + кромка ПВХ 2мм
Спасибо огромное Вам за видео!!!
Идея не Нова в принципе,ее применение я видел.Но Вы первый,кто показал и поэкспериментировал на аудитории!!!
В захлёб Ваши видео смотрю!!!
Вопрос.Почему Вы никогда не используете контактный клей?
Спасибо. Вроде нет повода его применять, контактный клей. Панели на стену крепил на контактный клей, там он к месту.
И еще вопрос.Как вы считаете: прижмёт ли вакуумный пресс такую двухслойную продольно поперечную склейку шпона к трехмерной пкзатой поверхности? Я имею в виду фасадв бомбе
Прижмёт со складками.
Пока не поздно нужно делать патент.. Китай или италия увидит и начнет делать
Спасибо!
Ништяк, может шатерсы попробуйте зделать? 😁
Может быть если будет такая необходимость. Спасибо!
Супер! Вы большой молодец! Натолкнуло на мысль про деревянные кресла "пружинки" из ИКЕА. На разгиб не пробовали проверить? Очень много идей в голове возникло...
Кресла-пружинки вряд ли. Для декоративных и конструкционных элементов подойдёт.
Гениально. Если бы римляне додумались до этого, их знаменитые скутумы весили бы вполовину легче, что немаловажно, если учитывать обычный дневной переход в 30 км.
Да) Но, возможно, тактико-технические характеристики щитов не предполагали снижение веса) Спасибо!
Да и в описанном случае практичнее было бы нанять арбу для перевозки тяжестей для группы солдат)
Молодец!!!!
Спасибо!
Подскажите пожалуйста ,как согнуть фанеру 8-10 мм на 90 градусов ?Заранее Спасибо .Хорошего дня .Михаил
Не знаю. Спасибо.
Очень круто. Казалось бы все уже придумано и изобретено,но нет ...
Спасибо!
Супер. Подскажите, а впуклые или выпуклые поверхности не пробовали шпонировать такие как миска или тарелка. И еще, размягчителем для шпона не пользовались. Где то на просторах сети видел крутую секретную технологию шпонирования, там буржуин сделал волну в трех проекциях и ее шпонировал, вроде как сильную заморозку использовал, чуть ли не жидким азотом обрабатывал.
Судя по всему технология уже отработанная, осталось только шлепать. Вперёд! Спасибо!
А сгладить гранёность можно вторым слоем шпона или третьим? Способ конечно🔥🔥🔥
Можно более мелкие планки сделать, и излом вмеру должен быть, конечно.
@@zlatoros площадь склейки может быть недостаточной для сцепления. Но вам виднее вы деталь в руках держите... И уверен вы доведёте всё до совершенства) Успехов!
Если про конкретные детали из видео, то граненость после многократного сгибания в разном направлении и всяких пограничных к разрушению действий. А так все нормально.
Добрый день! СПАСИБО за Ваши видео) подскажите пожалуйста как вы решаете вопрос хранения валиков после нанесения ПУРа? Или Вы их выбрасываете? Спасибо!
На холод попробовал выносить. В течение одного дня нормально. Спасибо.
Спасибо!
@@zlatoros можно попробовать сразу отмыть, но проще самому из тонкого поролона скрутить и зафиксировать нитью.
Здравствуйте скажите пожалуйста,где вы такой шпон покупаете!? У нас в Перми только по 15см в ширину и длиной 2,50м.(ясень другого нет..) Пробовал ламинировать весь крошиться не то что согнуть на прямой участок на контактный клей через проставки не ложиться, у вас целым листом. Может в интернет магазине каком то заказываете подскажите буду очень благодарен вам.
У нас несколько магазинов-складов шпона. Вудсток, Гермес, Дуб, Буманс. Может, в Перми есть кто из них. Если нет, то могу отсюда транспортной прислать)
Привет шпон заказываешь где.?
На лесосеке
Дякую що ділишся значення ми
Вам спасибо!
Здравствуйте, если использовать шпон дуба или ясеня, он ведь более пористый, будут ли потом пятна на рубашке, если потом наносить масло?
Пятна от клея? Если в жижу шпон плюхнуть и в пресс закинуть, то клей пройдет наружу, да. Поэтому я выдерживаю клей минут 20 и расход поменьше: 70-100г/м2 против 200г/м2 рекомендуемых производителем клея. А так само масло большой разницы не даст визуально, но колерованое или водные морилки из-за худшей впитываемости разницу в цвете дадут.
Здравствуйте, скажите что означает спиртовой лак?
Так я, чтобы не повторяться, назвал шеллачный лак (шеллак). Потому как шеллачная смола разводится чистым спиртом, это лак на основе спирта. Я его не использую, просто для проявки цвета дерева.
У вас панельная пила Нанксинг?
Панельная пила? У нас она зовется форматно-раскроечным станком, или "форматником". А так могут за шпиона принять))) Не знаю, Ками, по идее. Но это может быть и Нангсинг, и ВсеРаспилюБыстро, и что угодно.
Подскажите пожалуйста какие показатели манометра должны быть на прессе? Собрал стол всё вроде работает но такое ощущение что слабо прижимает, делал для сращивания мдф и оклейке пластиком hpl 0.6мм только плоские детали, он много жестче чем шпон и имеет свойство к изгибу прижимать необходимо сильно. Формат стола 2700*1500 насос взял 20па , 51л в минуту, возможно нужен 100-150л. И как искать возможные утечки, при отключении насоса вакуум не держится даже 5минут.
А какие у вас сейчас показатели манометра?)))) Если это манометр-вакуумметр, то показатели должны быть в районе минус единицы (-1) не больше -0.85 желательно. Если это вакуумметр, то в районе нуля (0) - 0.15 максимум.
@@zlatoros показыаает( -2 ) , использовал вместо мембраны рукав пленки 60микрон. Плёнка сильно натягивается, клеил деталь 2000*800*18мм и пластик hpl 0.7мм , пластик разгладил чтобы всё прилегло плотно, через полтора часа отключил, на детали в двух местах были воздушные пузыри по 10см в диаметре по концам деталей (не прижалось достаточно плотно, специально сделал по краям пластик чуть меньше чем основа, не пойму в чем проблема. Может Вы какой-то дельный совет дадите, в какую сторону мне копать чтобы решить проблему.
-2 не может показывать, в чем измеряется шкала у вас? Пластик на что клеите? Из-под пластика воздух может просто не удалиться из-за герметичности клеевой пленки и пластика, или на ЛДСП клеите? Пластик на контактный клей посоветую клеить, вакуумный пресс не для этого. И ПУР выделяет газ, его нельзя использовать с пластиком.
Вы клей полиуретановый используете везде( и в пресу и для склейки деталей)?
Сейчас почти для всего использую полиуретановый.
А клеи марки д3 типа Rakoll турецкий чем хуже?более эластичен? Какое время выдержки при использовании ПУРа и как часто приходится менять валики для нанесения клея, каждый день?
Не знаю, может и не хуже. Валики по идее вообще один раз. Выношу на холод и условно можно пользоваться день.
клей 501.0 ?
Да
👏🏻👏🏻👏🏻
Спасибо
Я хочу такую круглую люстру у вас заказать ))) если можно )
Люстры не делаю, не моя специализация)
Может, глупость скажу, но можно делать детали тоньше. Используя один слой шпона и один слой панели с рейками вместо двух. Деталь получится тоньше а 2 раза. Идея для эксперимента, так сказать.
Разделение деталей на 2 слоя с рейками позволяет проще оперировать в дальнейшем. Если шпон отдельно потом добавлять, то надо прижимать лучше, и плотнее. Просто так обмотать скотчем недостаточно. А тоньше можно, только зачем? Тут как раз панель на 18мм получается в итоге. Изначально именно на это и рассчитано.
Можно же для внутренней стороны фанеры приклеить что-то дешевое. Наверное.
Да, конечно
Просто шпон в 1 слой, согнутый вдоль волокон, при таком способе не работает?
Так я как минимум создаю клеенепроницаемую оболочку. Она же и достаточно прочная. А так клея больше надо будет и он пробьётся весь точно. Хотел попробовать с широким тополевым шпоном, но остановился пока на этом.
Да и фанерка такая гораздо больше шпона и за счет клеевого шва. А прочность гнутых деталей зависит от прочности на разрыв и сжатие внешних слоев. Наоборот, попробовать бы армирующий слой из стеклоткани добавить вместо второго шпона или между ними. Тогда будет железно просто.
@@zlatoros Думаю, что стеклоткань не даст большой прочности с таким клеем, поскольку при застываниии у него низкий модуль упругости. С деревом такое работает, поскольку дерево само по себе жёсткое в продольном направлении волокон. В идеале конечно эпоксидка, но встаёт вопрос по времени выдержки под давлением. Но в любом случае попытка - не пытка) Может я ошибаюсь насчет этого клея.
@@PetterStetter по крайней мере упругость выше ПВА, это точно. А сопротивление шпона на разрыв вдоль волокон выше МДФ в готовых плитах. Думаю, что и одного слоя будет достаточно, но дуб же, скажем, со всех щелей протечет клеем. Чисто технически будет сложнее оперировать одинарным шпоном.
Разве можно поверх шеллака покрывать потом химией?
Не знаю. По идее можно. Но это ж для проявления рисунка просто.
Американцы его часто используют как первый слой.Например, посмотрите ролики Норма Абрама (New Yankee Workshop)Потом на него чего только не кладут ...
Да, у американцев шеллак считается универсальным первым слоем. Мол, он цепляется за все. Но должен сказать, что они "варятся" среди масляных, восковых, НЦ лаков, а лучшим клеем считают костный. И с современной отделкой на основе ПУ, акриловых и ПЭ смол я у них не видел. Разве что поверх шеллака слышал от них про акриловую дисперсию (водный лак) - так дерево проявится шеллаком. А потому вопрос впролне закономерен. Спасибо!
Всё в голове поломали, мир ни когда не будет прежним)
Возможно) Спасибо!
Вы не показали как вы прессовали
Что прессовал?
Как зажимали при проклейки шпона
Расшифровать бы...
При всём уважении к вашему открытию, 2-х слойный шпон, это не новость. Так называемая авиационная фанера имеет именно такую конструкцию. Только слои из высококачественного берёзового шпона толщиной 0.2-0,3 мм склеены бакелитовым фенольным клеем. Из неё клеили детали сложной формы на матрицах с нагревом и под давлением обеспечивавшим полимеризацию
В современной практике таким же образом используют препреги из графита и кевлара, выпекая детали и конструкции из композитных материалов.
Ну а метод с рейками возьмём на вооружение👍
Спасибо!
Я не пойму зачем Вы спецом давно употребляете уродское слово шпонирование ??
Какой-то идиот запустил и это приживается, а молодёжь уверена, что именно так и нужно говорить.
А, чем плохо старое нормальное слово ФАНЕРОВАТЬ, которое как раз и подразумевает оклеивание шпоном ??
Зачем улучшать, то что давно понятно и принято ??
Есть резон. Спасибо.
Да все просто, фанерой - фанеруют, а шпоном - шпонируют. А вот то, что фанера делается из шпона, это уж так вышло.
@@MegaElektronik1
Стаж в столярке чуть ли не 45 лет и не нужно объяснять, что и для чего.
Прекрасно пользовались фанерованием и не мучились.
Это у Вас так вышло.
А, если грамотно называть технологию, то и фанерой и шпоном облицовывают.
Мне лично кажется, что эту херню запустила какая нибудь секретарша из офиса, не особо разбирающаяся в деталях процесса.
Неофиты не разобравшись подхватили и поехало.....
В последнее время какая-то страсть менять слова - не добровольцы, а волонтёры и пр.....
Подскажите пожалуйста. Хочу пол и мебель интегрировать в шпоне. Что будет лучше фанера из лиственницы или МДФ?
Хвойная фанера будет лучше, я думаю. Берёзовую фанеру может коробить, поэтому для фасадов и крупных боковин в шкафах мы предпочитали МДФ. МДФ более стабильно держит форму. Невысокие боковины, полки, элементы жёсткости из фанеры. Если боковина стягивается по всей длине рядом полок, то и их можно из фанеры (в отличие от боковин и перегородок секций с вешалками). Фанера же из хвойных пород, как мне показалось, обладает большей стабильностью формы и менее подвержена короблению. Можно просто полноформатные листы при покупке оценить, если их ведёт и скручивает, то так и будет. А так можно комбинировать, полы однозначно фанера, остальное как уже писалось. Принцип один свободно висящие, положение в пространстве которых не обеспечено конструкцией, детали - из МДФ лучше. Из фанеры как из дерева, нужно соблюдать законы обвязки, ребер жёсткости и т.д.
Молодец !!!
Спасибо!