Насколько сильны Полуорки и Орколюди?
Вставка
- Опубліковано 17 лис 2024
- Мир Властелина колец изобилует различными народами и их разновидностями тоже. Именно поэтому мы решили разобраться чем полуорки и орколюди отличаются от орков и насколько они сильны. Приготовьтесь постигнуть одну из самых охраняемый тайн Средиземья! Все очень просто - сам Толкин имел по меньшей мере три идеи относительно данного вопроса. Масла в огонь подлила и кинотрилогия Питера Джексона, с огромными урук-хаями, рождающимися из грязи. Но к режиссеру и его решениям мы еще вернемся чуть позже. А сейчас давайте перенесемся в те времена, когда над Ардой еще не взошло солнце, а у озера Куивиэнена первые из старших детей Эру наконец пробудились, впервые увидев прекрасные звезды Варды.
Насколько сильны Назгулы? ua-cam.com/video/dna1ER2OMPQ/v-deo.html
Благодарю за видео)
Лично мне наиболее близка та версия, которую Вы называете основной, и вот почему. Человек гнётся под игом зла там, где эльф под ним ломается. Эльфы от начала более честны и сильны духом. Соответственно, им легче противостоять искушению, однако, поддавшись ему, им почти невозможно вернуться к прежнему состоянию, так как они не могут мириться с противоречием в себе, и им проще окончательно сойти во Тьму. Таким образом, примеры деградации эльфов единичны: Феанор, Куруфин, Келегорм, Эол, Маэглин и т. д. Мелькор же поставил дело на поток. Конечно, далеко не все пойманные им эльфы поддались злу - многие умерли, сохранив чистоту души - однако те, что поддались, деградировали вполне и совершенно. Будь орки потомками одних только людей, они бы не могли быть однозначно плохи, для них существовала бы возможность исправления. Таким образом, вопрос происхождения орков намертво привязан к вопросу о возможности их исправления во время земной жизни. Коль скоро орки не могут исправиться, то они не могут и быть потомками людей. Остаются разве что майар, но в таком случае мы получаем ещё одних скучнейших персонажей из бесконечного ряда балрогов, волколаков, пауков, варгов и драконов. Орки тем и примечательны, что они одновременно слабейшие и самые важные слуги Врага - они ОБЯЗАНЫ отличаться от демонической элиты.
Что до скрещивания с людьми, то это несомненно наиболее дешёвый и сердитый способ повышения эффективности орков в качестве солдат да и вообще кого угодно. При всём глубочайшем уважении к авторам канала, некорректно называть орков расой. Во вселенной Джона Толкиена не существует такого вида клеток организма, как раковые (патологическая форма), такой сексуальной ориентации, как гомосексуализм (сексопатология) и такой расы, как орки. Существуют больные клетки, больные натуралы и морально опустившиеся эльфы. Соответственно, будучи болезненным продуктом по своей сути, орки не могут быть ни в чём искусны. Для того, чтобы придать им ума, здоровья и мотивации, необходим приток здоровой крови. Эльфийская тут не годится, потому что у эльфов невозможно зачатие против воли хотя бы одного партнёра. Остаётся человеческая. Подводный камень для Врага состоит в том, что будучи уже не совсем орками, его новые слуги перестают быть однозначно злыми. Такие слуги годятся для прагматика Саурона, но совершенно не подходят одержимому нигилизмом Морготу.
Что касается монголоидности орков, то я бы не спешил обвинять гения и христианина в ксенофобии. Орки плохи не потому, что внешностью подобны азиатам, а потом что не подобны эльфам, которыми в действительности являются. Эльфийская же внешность европеоидна, и для всякого разумного существа нормально считать черты тем менее красивыми, чем больше они отличаются от его собственных. Так что считать похожих на азиатов орков уродами совсем не значит считать уродами азиатов.
P. S. Я буду благодарен каждому, кто дочитает это комментарий до конца и хотя бы что-то в нём поймёт) И хотя я написал его в первую очередь для систематизации собственных взглядов на творчество JRRT, он так же является воззванием ко всем мыслить адекватно.
Долго, ноя все прочел
@@Гражданинникто-ы2ф, красавчик.
Мне лично кажется что прототипом орков является СССР, а прототипом обьедененных народов запада является 3 рейх, который дефакто собрал под свои знамёна всю Европу. Разнится только в том, что на самом деле победили "орки", а не люди с эльфами
Це шутка если чо😂
Раскажи пожалуйста о зеплях на Юге от Умбара и Харада.
Славный воин урукхай
На дорогах не зевай, -
Много ходит сволочей,
Гномов, эльфов и людей.
Они, гады, норовят
Перебить наших ребят.
Расплодилися, скоты,
Нету в мире правоты.
Честный воин урукхай,
Добрым людям помогай, -
Денежки у них бери
И в кабак за них неси.
Зоркий воин урукхай,
На посту не засыпай, -
Злые хоббиты придут
И запас еды сожрут.
Гордый воин урукхай,
Ты обид не забывай,
Гному в ухо, эльфу в ухо,
А людям ногой по брюху.
Ятаган свой заточи,
Водкой глотку промочи,
Бородищу отрасти,
Вместе с нами просвисти.
Хотелось бы по больше узнать о пробуждении, и эльфов, и людей, и наугрим. Как там всё было у этого озера Куивиенена?
Представляю как эльфы и люди спорят от кого произошли орки и сваливают друг на друга их происхождение 😂
Ну типичные люди и эльфы, короче. Всё, как обычно.
А потом устают и сваливают всё на гномов
Это Вы еще про орков из вархаммера не говорили,те так вообще грибы. ЗООООГ.
Урукхай - лучшие воины Средиземья.
"Бей Светлых, пока не потемнеют,
Бей Темных, пока не просветлеют!"
БОЕВАЯ ПЕСНЯ.
Точильный камень стерся, -
Теперь ятаган твой туп,
Путь наш в горы, но мы вернемся, -
Глаз за глаз и за зуб зуб!
Урукхай- тяжелая поступь могучего зверя!
Придет твое время, жди! Придет твое время!
Обмякли могучие плечи
И руки обвисли плетьми
Но Бугор, подожди, еще не вечер, -
Мы еще споем, Узбаши!
Урукхай - вольная песня дикого зверя!
Придет твое время, жди! Придет твое время!
И только ветер да горы
Подпоют нам в тяжелые дни.
Мы - не грязных гоблинов свора, -
Мы - воины, воины - мы!
Урукхай - железная воля бесстрашного зверя, -
Пришло твое время, пора!, Пришло твое время!
КХАЙ!
Ото тя торкнуло
@@trickstertruetogue5832 Главное - не терять чувство юмора))
Славный воин урукхай
На дорогах не зевай, -
Много ходит сволочей,
Гномов, эльфов и людей.
Они, гады, норовят
Перебить наших ребят.
Расплодилися, скоты,
Нету в мире правоты.
Честный воин урукхай,
Добрым людям помогай, -
Денежки у них бери
И в кабак за них неси.
Зоркий воин урукхай,
На посту не засыпай, -
Злые хоббиты придут
И запас еды сожрут.
Гордый воин урукхай,
Ты обид не забывай,
Гному в ухо, эльфу в ухо,
А людям ногой по брюху.
Ятаган свой заточи,
Водкой глотку промочи,
Бородищу отрасти,
Вместе с нами просвисти.
Стоп стоп. Орки севера же наоборот были ростом с человека. Как на пример орки горы Грэм, что штурмовали Шир в середине 3й эпохи. И имели больше крови первых орков.
Или всё же нет?
Слишком сложная и противоречивая для разбора тема, а отсюда невозможно сказать что - то четко. Самый главный вопрос - как Мелькор сумел так на уровне первоосновы извратить эльфов, что те начали пораждать своё потомство в столь грандиозных масштабах и в любой период времени, являя свою полную противоположность перворожденным? Это уже не простое искажение, а самое настоящее изменение, граничащее с созиданием, но этого быть не может... или может? Если задуматься, то противоречия начинаются с самого зарождения Арды, ведь, как сказано Эру с Сильмариллионе - "Нет и не может быть ничего, что не брало бы начало во мне". Так во всяком случае можно интерпретировать главную мысль Айнулиндалэ. Мелькору, как самому могущественному и "мудрому" из Валар дается выбор, которому другие не внемлют, так как это просто не заложено в них изначально, даже в Намо и Аулэ, кто, на мой взгляд, более всех остальных после Падшего склонны к самостоятельному мышлению и познанию, не опираясь лишь на уже открытое им по праву создания.
От этого и растут различные переосмысления вроде Кольца Тьмы и Черной Книги Арды, так как противоречие налицо.
Что касается полуорков, то сказано всё верно, меня факт того, что Саруман занимался фактической селекцией, отправляя орков похищать молодых роханских девушек в 13 лет, во время первого прочтения несколько удивил, хотя и ничего неестественного я в этом не рассмотрел - ибо подобное действие вполне логично, хотя в отличие от иных произведений полукровок в произведениях Толкина ничтожно мало и им отводится особая роль.
А не проще ли атаковать чисто Берсерками и Уруками элитными? Вот это будет мощь знатная)
Их мало и надо беречь)
Для меня всо таки правда создания орков такая - некромант пленил эльфов. Не знаю точно сколько всего их было. И пытал. Так появились первые орки. Они начали скрещиваться между собой устроев оргии и тд. Потом начали выбираться на чужие земли воровав и насиловав женщин - людей, эльфов и гномов.
Эльфы пильфы, курильфы и спальфы с кем попальфы. Так и появились орки.
Хотелось бы узнать о паралельних собитиях в Властелине колец и Хоббите. Вроде как в игре Властелин колец война на Севере.
Спасибо за видео!
Касаемо полуорков - впервые я увидел их в игре Властелин Колец Онлайн, по сюжету они сперва как раз представляются "таинственными южанами", которые помогают бандитам-чернопустынникам. В отличие от морэдайн, в основном служащих возрождённому Ангмару - а также есть несколько морэдайн в оккупированном Аннуминасе, которые внешне разительно отличаются от ангмарцев, по виду относятся к ним, но при этом характеризуются как люди из Мордора - полуорки же полностью служат одному лишь Саруману. Правда, что они тогда в большом количестве делают в Падубовой роще в Эрегионе - непонятно… Выглядят как уродливые (даже "Красавчик" Шерман не такой уж и красивый) злобные на вид люди, но весьма развитые физически. Некоторые выглядят, как упомянутый ранее Шерман - лица людские, просто искажённые злобой, а у некоторых же, подобно оркам, отсутствует нос, на его месте просто черепное отверстие.
эх,вот бы Толкиену посмотреть на вселенную Вахи...сразу появились бы новые идеи...)
Объясните пожалуйста 🙏. Откуда взялись хоббиты? Ведь людей и эльфов создал Эру, гномов Аулэ, а хоббитов кто?
Хоббиты из расы людей, просто внешне "отдалились" от остальных, а то по сути они тоже люди
Я вспомнил кое что из"Хоббита"...там упоминалось, что кто то из предков Бильбо Баггинса, по линии матери из семейства Туков, породнился с эльфами...а злые языки говорят что с троллями!! Расскажите про это!
Чёткие пацаны!
Потмскажите книги про урукхай или орков
Я только нашел Урукхай туда или обратно
Хотел би еще прочитать парочку кних про их
Не слишком ли много рекламы на видео такой длительности? Каждые 2 минуты это не слишком?
13:57 полуорки(скорее орколюди) были показаны в фильме, но на них внимания не акцентировали
Хех , Эльфы чисты и непорочны ,а в сердцах человеков живёт тьма , где-то так ага )))
Ты случайно Пиранию не смотришь?)
Сделай ведио о полуэльфах
Эльфы хаоса ;)
Все проста МЫ ОРКИ А ВЫ НЕЕТ!!!ВААААГХ
для скрещивания нужно быть одного вида.
эльфы, человеки и орки - один вид?
может быть и да. Если предположить, что небольшие фенотипические отличия гиперболизировались в глазах других.
т.е. если уши или клыки чуть-чуть длиннее, то их описывают как невероятно длинные. И в таком же духе
Насколько мне известно, разница между эльфами и людьми есть лишь на духовном уровне. Биологически это один вид.
@@shynggyssaparbek2209 откуда такая потрясающая информация?
выходит, и орки с людьми и эльфами - один вид ))
10:37 наиболее логичная версия
Привет. А ты в властелин колец онлайн не играешь?
Забавно, когда в юности впервые смотрел 2ю часть саги, то думал, что снаги-это и есть полуорки
Как это люди с орками скрещивались? (друг спрашивает)
Главное что бы друг фулл не требовал.
Что насчёт биографии Толкина?)
А это точно что орколюди вымерли?
Кстати, заходи в игру по властелин колец. НА телефоны 23 сентября стартанула
Она не о чем
Увидев в фильме рождение орков и грязи -я усомнился в Светлых силах-это ведь непорочное зачатие почти? А может это орки с компанией светлые?:)
Да, революционер Мелькор хотел уничтожить проклятую диктатуру Эру Илуватора, но потерпел неудачу. Саурон хотел навести порядок и построить коммунизм, и его тоже загасили.
Мне кажется самый сложный вопрос - это почему эльфы в результате изменений и превращения в орков перестали быть бесмертными? Разве это, не заложенно Эру, а значит незыблемо?
Они, и осталось бессмертными, но в условиях постоянных боевых действий, бессмертность достаточно условна. Это также относится и к эльфам
А Азог Осквернитель кто?
Морийский орк. В приложении к полному изданию ВК 1992 года. ("кирпич") в главе "Племя Дарина" подробно описана война гномов с орками от начала до финальной битвы в Черноречье. Азог не отличался от других орков Мории, кроме того, что был их предводителем. В той битве Азог был убит. Ему отрубили голову и в глотку ему запихнули несколько мелких монет, как возмездие за осквернение Трора.
По итогам битвы гномы понесли очень тяжелые потери, поэтому они вместо обычной для них практики сооружения погребального кургана, собрали своих мертвых и сожгли на костре, для чего вырубили весь лес в долине. Ко времени Войны Кольца наличие предка среди "сожженных" означало для гномьего рода почет во всех семи племенах.
Трейн, (сын Трора, отец Торина Дубощита) хотел было по итогам победы попробовать отбить Морию, но его остановили со словами: "Мы пришли сюда ради мести и мы отомстили, В Морию мы не пойдем и тебя не пустим - там таится Зло, которое никому из нас не по силам".
Примерно такая история.
Когда описывал орка, я вспомнил одноклассника один в один
почему у орков железные пластины с заклепками на головах и теле ?
Дети орков как то ведь выглядели как и женщины тоже, как выглядел процесс зачатия таких существ?
Не понимаю почему очень многих так будоражит эта тема скрещивания орков и людей. Ведь по описаниям Толкиена орки не такие как их изобразил Питер Джексон. Орки по Толкиену имеют не очень приятную наружность но они далеко не монстры. Ну ок даже если углубляться во вселенную ВК то становится ясно что об орках мы знаем от лица людей и эльфов, которые орков презирали и естественно изображали в ужасающем виде. В средние века монгольских воинов ведь тоже изображали как монстров и демонов.
Ну а насчет безобразности: если человек будет жить в адских условиях, не мыться и есть всякую гадость, он тоже будет выглядеть не очень хорошо.
Жесткая биохимия...
Это Генетика.
Биохимия- это совсем другой раздел медицинской науки.
@@Eldar-sy2vw5hm9x Какая наука?Это-же альтэрашка,там нет науки,только мечты.
Комментарий.
Ангмар
Сейчас читаю Эльфийскую хронику , да не те эльфы , они поработили людей и отношение к людям как к домашним животным ,а иногда и хуже .
Орки этож вроде русские?
Русские - Рохан
Орки это жители Мордовии
Русские-Нуменор
@@ZEN-sw9uv И кто-то же плюсанул этот бред :) Неужто так хочется себя с Роханом ассоциировать, что можно до такой степени мозги отключить ?
@@МаксимКруглов-к6ш
Это островное государство на котором жила величайшая человеческая цивилизация. И эта цивилизация основала колонии, одна из которых стала успешным независимым государством.
А ещё Толкин англичанин. Угадайте с одного раза, откуда слизан Нуменор.
Короче по представлению толкиена все зло идёт с востока, почему же он не называл своих орков славянскими именами и флагами красными со звёздами не наделил
Все люди и эльфы пробудились на востоке , а Моргот строил свою первую крепость Утумно на севере, а потом после ухода с континента Амман , пошел в Белерианд, и все его войско находилось в этом месте, а после поражение Моргота и затопление Белерианда Саурон и многие слуги Моргота бежали на восток, сам Толкин говорил что его произведение не явлются аллюзией на наш мир, Мордор лично мне со своей эдокой тяжелой промышленностью и милитаризмом, аллюзия на все тогдашние державы с развитой промышленностью и армией включая США и Великобританию