Айвор Камминс: инсулин, холестерин, сердечно-сосудистые заболевания и индекс коронарного кальция

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 вер 2024
  • (2018) Айвор Камминс, технический инженер с биохимическим образованием, рассказывает об инсулинорезистентности и когда она становится проблемой; о том, что сердечно-сосудистые заболевания являются следствием диабета и метаболического синдрома; о тесте на коронарный кальциевый индекс; о изначальном "родном" и окисленном ЛПНП; о гликокаликсе и низкоуглеводном питании.
    Оригинал интервью на английском с канала What I’ve Learnt:
    What if Heart Disease and Diabetes had the same cause? | Ivor Cummins
    • What if Heart Disease ...
    ----------------------------------------------------------------------
    💲 Помочь каналу 💲
    Яндекс.Деньги 4100115797076813
    Сбербанк 5336 6902 1609 5697
    PayPal.Me paypal.me/foxs....
    ETH 0x3e0ed5a51726737211f85b4b750003e5454EaD35
    BTC bc1q73c6nm5f6gh2z3p0uaxkcjaqd5mwcg76kxj8e3

КОМЕНТАРІ • 103

  • @user-qe2dp9ou8x
    @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +14

    00:34 Как Айвор начал заниматься темой сердечно-сосудистого здоровья.
    01:33 Теории инсулинорезистентности; когда она становится патологией
    02:47 Периферийная инсулинорезистентность на низкоуглеводном питании: проблема ли это? Углеводное похмелье
    05:00 Сердечно-сосудистые заболевания - это всегда последствие диабета?
    07:10 Инсулинорезистентность - двигатель большинства хронических заболеваний
    09:29 Липопротеины низкой плотности (ЛПНП) vs инсулин
    11:30 Изначальный «родной» ЛПНП vs минимально измененный (окисленный) ЛПНП
    16:52 Что такое гликокаликс и почему он так важен
    18:40 Что разрушает гликокаликс
    22:17 Прием пищи - это воспалительный процесс?
    25:00 Что такое коронарный кальциевый индекс? Что делать, если он повышен
    28:55 Как часто проверять индекс? Что значит стабилизация индекса? Гарантирует ли индекс = 0 здоровье?
    30:58 Кислотный рефлюкс и низкоуглеводное питание

    • @user-jw7kh6xq4o
      @user-jw7kh6xq4o 4 роки тому

      Мы Вам очень признательны!

    • @Kotenok-Gav
      @Kotenok-Gav 2 роки тому +1

      Пожалуйста, делайте звук погромче, может быть до -3дб или верхней границе до -0,1дб.
      Если что-то шумит, то не слышно и громкость не увеличишь...

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  2 роки тому +1

      @@Kotenok-Gav хорошо, приму к сведению

  • @svetlanalee8234
    @svetlanalee8234 4 роки тому +19

    Весьма познавательное видео! Гликокаликс мы изучали на 2 курсе меда. А его особенности я узнала через 32 года! Спасибо !!!!

    • @dhonsons
      @dhonsons 3 роки тому +1

      Эт тебе уж под пятьдесят?

    • @svetlanalee8234
      @svetlanalee8234 3 роки тому +1

      @@dhonsons мне 50!

  • @starwarsgame8367
    @starwarsgame8367 4 роки тому +15

    Шикарный перевод, шикарный контент, спасибо вам❤️

  • @alpatalpat5442
    @alpatalpat5442 4 роки тому +11

    Бомба 💣 материал !

  • @varvaraja3778
    @varvaraja3778 4 роки тому +10

    Интересная штука этот гликокаликс, никогда не слышала раньше

  • @user-ry5ei7kl5j
    @user-ry5ei7kl5j 2 роки тому +2

    Низкий поклон тебе, Лисий ты наш носик...Удивительны все твои переводы...
    Сегодня я законспектировала 5 видео....Картина в голове очень чёткая....
    Всё-таки не зря я раньше голодала по 10, 14, 20 дней...Голодания меня ,буквально, спасали от проявлений высокого инсулина....А росла я на хлебе, магазинном молоке и на чае с вареньем....Жаль, что обо всём этом так детально узнала в почти 53 года...
    Господи, что же с нами делает современная пищевая промышленность....
    Записывала видео и размышляла о всех близких, кто ушёл из жизни, и о тех, кому ещё можно помочь...
    Знала бы ты, Лисий носик, насколько люди инертны, насколько зависимы от еды....Впрочем, именно это тебе и известно, и видно....давно уже.
    Обнимаю и благодарю!
    ❤️💥💯👍🌷🌻🌹🥀❤️

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  2 роки тому +3

      рада слышать! экспериментируйте, ищите, что подходит вам - но главное не забывать, что никто по сути не знает, что такое оптимальное питание)

    • @user-ry5ei7kl5j
      @user-ry5ei7kl5j 2 роки тому +2

      @@user-qe2dp9ou8x , да, наш , Носик, я это понимаю....Сейчас активно изучаю канал Никиты Харлова, врача общей практики и гастроэнтеролога, который сам призывает к умному подходу и гибкости в питании...Он говорит о том, что любая диета должна начинаться с вопросов :,,Что это мне даст? Какие есть побочные эффекты?,, Он говорит о том, что тактика меняется в зависимости от результатов....
      Надо признать, что я нахожу его умным и ,,въедливым,, специалистом в оздоровлении, который призывает применять гибкость в выбора стиля питания и этот стиль питания применять в соответствии с текущим состоянием здоровья...
      Однако, я так рада, что всё это узнаю от Вас всех....Это счастье- получить объяснение многим вопросам, которых у меня накопилось много за последние 30 лет🙏💃🙏

    • @tatyanatatyana3016
      @tatyanatatyana3016 Рік тому

      @@user-qe2dp9ou8x подскажите пожалуйста, лично вы едите фрукты? Нужно ли от них как и от сахара полностью отказываться? Разъясните пожалуйста, будьте добры. И огромное Вам спасибо за Ваш труд.

  • @yevgenmach
    @yevgenmach 4 роки тому +8

    Огромная благодарность за Ваши труды! Шикарные материалы на канале!

  • @kostiantynua
    @kostiantynua 4 роки тому +8

    Самый интересный канал ever! 💪🏻💪🏻💪🏻 каждое видео с повтором без отрыва

  • @lilizag3435
    @lilizag3435 4 роки тому +6

    Огромное спасибо за ваш труд, нравятся английские интонации в вашей речи))

  • @user-qq6qe2ez9o
    @user-qq6qe2ez9o 4 роки тому +7

    Ого так это интересно все!!!
    Хорошо что вас нашла)))

  • @ilya4694
    @ilya4694 4 роки тому +6

    Супер! Очень интересное и полезное интервью, и переводчик постарался! Спасибо!

  • @alexeyivanov8159
    @alexeyivanov8159 4 роки тому +3

    Спасибо за это видео. Десять лет пытаюсь у наших врачей - «районных грачей « выяснить откуда у меня , совсем не толстого человека, взялся атеросклероз. И только сейчас я получил все ответы.

    • @Aloner
      @Aloner 2 роки тому +1

      TOFI (Thin Outside Fat Inside)

  • @Nevatasha
    @Nevatasha 4 роки тому +6

    Спасибо большое!

  • @alessandroh10
    @alessandroh10 4 роки тому +7

    Айвор великолепный дядька!

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      очень классный, тоже люблю его -)

    • @enoughair5787
      @enoughair5787 3 роки тому +1

      @@user-qe2dp9ou8x а твиттер у него вообще бомба!

  • @rusab1
    @rusab1 3 роки тому +2

    Благодарю Вас за вашу работу по переводу этой важнейшей информации. Здоровья и успехов!

  • @alexandrmatskevich4357
    @alexandrmatskevich4357 3 роки тому +1

    Спасибо огромное за великолепный перевод. Вы делаете большое и важное дело.

  • @user-pv1zi7js9u
    @user-pv1zi7js9u 4 роки тому +3

    Спасибо за перевод 👍

  • @user-qc5pz6gg6m
    @user-qc5pz6gg6m 4 роки тому +2

    Спасибо очень позновательно

  • @MikePashko
    @MikePashko 4 роки тому +11

    Благодарю! Какая Вы умничка!!!
    Куда скидывать донаты?))

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +5

      пока места для донатов нет, но я в ближайшие дни, пожалуй, сделаю -)

  • @user-tg6xc5iy9l
    @user-tg6xc5iy9l 4 роки тому +2

    Спасибо !

  • @user-gv8pz7ez4s
    @user-gv8pz7ez4s 4 роки тому +2

    Спасибо, полезная информация

  • @radaha9405
    @radaha9405 4 роки тому +1

    Огромное спасибо за перевод!!!)))

  • @terjkee1199
    @terjkee1199 4 роки тому +22

    Тяжело быть тупым... Чем больше смотрю такие видосы, тем меньше понимаю что делать :(

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      это вы на "кето-инсулинорезистентность" ссылаетесь?

    • @varvaraja3778
      @varvaraja3778 4 роки тому +4

      Тут не в тупости дело, а в том что питание это очень запутанная область, очень сложно что-то на 100% знать

    • @MrKu233
      @MrKu233 3 роки тому +5

      Я смотрю такие видосы последние пять месяцев, и только сейчас все это начало укладываться в голове хоть в какой-то порядок.

  • @user-ir7ni6de2p
    @user-ir7ni6de2p 3 роки тому +2

    Шикарнейшее и крутые темы у Вас на канале, голос приятный а как интонацию передаёте вообще шикарно. Только вот переживаю что переставите переводы делать, уже есть в ютьюбе прецеденты.

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  3 роки тому +5

      Такая деятельность (особенно, когда ты сам все делаешь) требует очень много времени, так что, к сожалению, это естественное явление - когда человек ведет канал как хобби \ на энтузиазме (и он не является источником заработка, к примеру). Что поделать))

    • @user-ir7ni6de2p
      @user-ir7ni6de2p 3 роки тому +2

      @@user-qe2dp9ou8x да я понимаю, ну надеюсь слушать ваши переводы чем подольше, сейчас как раз смотрю новое видео, успехов🙏

  • @badharlot
    @badharlot 4 роки тому +1

    Спасибо за перевод. Познавательно.

  • @y6itb_vsex_zhidov
    @y6itb_vsex_zhidov 3 роки тому +4

    Молочка тоже поднимает инсулин... Но об этом никто не говорит

  • @Urbitius1510
    @Urbitius1510 4 роки тому +7

    Есть книга и интервью с таким названием: Dr Ben Bikman - Why We Get Sick. Рекомендую. Там затронуты те же темы, что и в книгах/интервью Джейсона Фанга.

  • @lyonyafeoskater
    @lyonyafeoskater 4 роки тому +8

    Есть ли его книга на русском?

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      К сожалению, нет, насколько я знаю

  • @laitauri
    @laitauri 4 роки тому +8

    В РФ врачи даже и не слышали о кольцевом индексе.

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      Это, на самом деле, большая проблема везде - Камминс как раз пытается уже несколько лет увеличить информированность об этом КТ для диагностики

    • @ninacvetkovic2808
      @ninacvetkovic2808 4 роки тому +3

      Не кольцевой , а кАльциевый. От слова КАЛЬЦИЙ !!! О майн готттт !

    • @laitauri
      @laitauri 4 роки тому

      @@ninacvetkovic2808 спасибо за комментарий в следующий раз буду внимательнее)

  • @VictoriyaPermyakova
    @VictoriyaPermyakova 4 роки тому +6

    И всё-таки Кето и низкоуглев пит рекомендуется же как раз для лечения инсулинорезистентности, а он говорит наоборот, или я чего-то не понимаю 🤔

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +23

      Как Айвор здесь объясняет, чтобы имеющаяся инсулинорезистентность стала патологией требуется еще один фактор - повышенный инсулин в крови (который в подавляющем большинстве случаев повышен там при гипергликемии). Если вы на кето, ваши клетки становятся "инсулинорезистентными" т.е. "нечувствительными" к инсулину в том смысле, что при повышении инсулина во время еды ткани будут плохо всасывать глюкозу из крови (т.е. "противиться" действию инсулина, который помогает как раз распределить глюкозу по тканям), потому что глюкоза важнее для мозга, а они привыкли работать на альтернативных источниках - т.е. знают, что вы обычно не едите глюкозу. Получается, это инсулинорезистентность с другими причинами, не как при метаболическом синдроме. Надеюсь, смогла объяснить.
      Этот факт, кстати, поднимает вопрос "углеводных" загрузок - получается, если вы перестроились на низкоуглеводное питание, частые срывы на самые жесткие углеводы очень сильно бьют по вам.

    • @user-zj3oh7qm2x
      @user-zj3oh7qm2x 4 роки тому

      @@user-qe2dp9ou8x Здравствуйте пересматривала это видео несколько раз.На низкоуглеводке 8 месяцев основная цель избавиться от гиперинсуленимии.В марте сдала анализ на НОМО был 2.8 питание не меняла прошло 6 месяцев вчера забрала анализы и о ужас инсулинорезистентность увеличилась.Инсулин натощак 15.30 глюкоза 5.49.НОМО 3.73.Я в шоке все надежды рухнули.Как понять причину?Как разобраться? Был стресс могло ли это повлиять на результат?У кого такое было отзовитесь.Что делать?Кето не брошу,но мотивация на нуле

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      @@user-zj3oh7qm2x Еще раз скажу, что я не врач, но как я считаю - результаты одного анализа не всегда являются 100% показателем чего-то, очень много переменных может повлиять на этот результат, не все их можно учесть. Я слышала только про то, что глюкоза может долго оставаться высокой на кето, если у вас запущенная инсулинорезистентность (инсулин, при этом, возможно тоже - как реактивный на глюкозу гормон (?)). Хотя вы уже полгода питаетесь так, достаточно долго. Стресс, я знаю, вроде повышает инсулин = особенно хронический стресс ведет к постоянно повышенным уровням в сыворотке. Тот же кортизол, к примеру, который с утра выделяется организмом, чтобы вы проснулись, повышает глюкозу в ваших анализах в определенное время утром - и глюкоза натощак будет выше именно из-за кортизола. Если вы при этом себя хорошо чувствуете и действительно придерживаетесь низкоуглеводного\ кето питания, я бы так сильно пока не волновалась - возможно, вам действительно нужно много времени на адаптацию. Или хронический стресс (если учесть, что в прошлый раз у вас ХОМО был ниже, возможный вариант). Или, как альтернативный вариант, поищите другие причины, по которым может быть высокий инсулин натощак - возможно, в организме происходит что-то другое, что поднимает его

    • @user-zj3oh7qm2x
      @user-zj3oh7qm2x 4 роки тому +1

      @@user-qe2dp9ou8x ДА затяжной стресс не умею справляться со стрессами.Это моя проблема.Ставили диагноз соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы.Может дело не в питании, а нервы надо лечить,тогда и инсулин понизится

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +2

      @@user-zj3oh7qm2x мне казалось, такие диагнозы обычно ставят, когда врачи не понимают, почему у человека проблемы со здоровьем. сложно сказать. А с постоянным стрессом у современного человека беда - Роберт Сапольски хорошую книгу по этому поводу написал

  • @evro6683
    @evro6683 4 роки тому +6

    кето питание вредно значит? но инсулин отлично понижается именно на кето, не пойму нихера про углеводы тогда............................

    • @user-gl9lg7kf7n
      @user-gl9lg7kf7n 4 роки тому +5

      @@pvinnie3827 я поняла, чтоимелась в виду периферийная инсулино резистентность и что это физиологический адаптивный процесс, а не паталогический

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +9

      может быть "вредно", если вы перестроитесь на кето и потом начнете есть часто и много высокоуглеводной пищи - но это получается не кето вредно, а частые углеводные загрузки на нем - ) Если вы будете всегда на кето или перейдете с него просто на низкоуглеводное, то глюкоза не будет скакать, и эта нечувствительность к инсулину (которая отличается от той, что вызвана высокоуглеводным питанием - та, про которую вы написали) не должна отразиться на вашем здоровье в худшую сторону

    • @user-dv4md3qh7z
      @user-dv4md3qh7z 3 роки тому +3

      Кето не опасно. Опасно,когда жирная пища сочетается с высокоуглеводной. А также с белковая с высокоуглеводной.

  • @VazellinO
    @VazellinO 4 роки тому +2

    Спасибо за перевод! Чем дальше в лес...

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +1

      в этом лесу толстые партизаны стоят уже у входа - )

  • @y6itb_vsex_zhidov
    @y6itb_vsex_zhidov 4 роки тому +1

    А что кушать?
    Продукты с низким инсулиновым индексом и низким гликемическим индексом?

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +2

      если убрать сахар + обработанные углеводы (вся мука, крупы и т.д.) + растительное масло, вы тем самым уберете бОльшее количество того, что не надо есть. На этих принципах работают низкоуглеводное, кето или карнивор питание - почитайте, если интересно. Думаю, они как раз отражают питание продуктами с низким индексом (но я по индексу не ориентируюсь, поэтому не знаю так ли он необходим для подбора продуктов -)

    • @y6itb_vsex_zhidov
      @y6itb_vsex_zhidov 4 роки тому +2

      @@user-qe2dp9ou8x думаю необходим
      По крайней мере когда я питаюсь раз в сутки у меня мышцы растут раза в 2 лучше
      А когда кушаю сахар наоборот уменьшаются
      Будто свои же белки ем...
      Типа худой ну жир может на животе есть и внутренних органов но худею в мышечном плане... Из-за сахара и мучного и частых скачков инсулина...
      .
      А так если совместить с низким гликемическим индексом мои голодания становятся ещё мощнее

  • @yagdar
    @yagdar 4 роки тому +3

    Спасибо вам огромное. Вы можете перевести Ронду Патрик и Питера Аттию у Джо Рогана?

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +1

      Они вроде переведены уже (?)

    • @yagdar
      @yagdar 4 роки тому +1

      @@user-qe2dp9ou8x где?!

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +1

      у Гаврилина, например: ua-cam.com/users/results?search_query=джо+роган+ронда+патрик
      мм, Аттия по ходу только некоторые части: ua-cam.com/users/results?search_query=джо+роган+питер+аттия

    • @yagdar
      @yagdar 4 роки тому

      @@user-qe2dp9ou8x да, и Ронда из трех часов только 50 минут )

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +1

      ​@@yagdar я буду иметь в виду, но ничего не обещаю - у меня список интересных видео давно уже по швам трещит-)

  • @batonogenacvale7706
    @batonogenacvale7706 4 роки тому +2

    Из каких конкретно продуктов состоит низкоуглеводное питание?

    • @user-gl9lg7kf7n
      @user-gl9lg7kf7n 4 роки тому +3

      мясо, рыба, животные жиры, овощи, орехи, жирная молочка , если коротко

    • @batonogenacvale7706
      @batonogenacvale7706 4 роки тому +1

      @@user-gl9lg7kf7n По собственному опыту любые животные белки и жиры на меня влияют отрицательно.

    • @badharlot
      @badharlot 4 роки тому +11

      @@batonogenacvale7706 это сигнал, что ваш ЖКТ уже не в очень хорошем состоянии.

    • @tatyanatatyana3016
      @tatyanatatyana3016 Рік тому

      @@user-gl9lg7kf7n а фрукты с низким ГИ ? Их тоже нужно исключать? Или их можно? Подскажите пожалуйста

    • @user-ex6yg4el7d
      @user-ex6yg4el7d 7 місяців тому

      Значит у вас с кислотностью желудка беда, с желчеоттоком и ферментами​@@batonogenacvale7706

  • @anastasiaqueen6025
    @anastasiaqueen6025 3 роки тому +1

    Коронарный кальций как сделать анализ?

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  3 роки тому

      Нужна компьютерная томография. Называется обычно "кальциевый индекс сосудов сердца" или "КТ сердца с измерением коронарного кальция"

  •  4 роки тому +5

    Не "родной ЛПНП", а изначальный

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      исправила в таймкодах

    •  4 роки тому +3

      @@user-qe2dp9ou8x, на 13:30 ещё одна ошибка перевода описания стадий ЛПНП: вместо "минимально изменённый" будет правильнее сказать "сжатый, изменённый (повреждённый окислением и гликированием). Смысл в том что изначально рыхлая структура липопротеина в процессе накопления повреждений (окисления, гликирования) постепенно сжимается, уплотняется, уменьшается.

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      @ Я бы не назвала это ошибкой - в оригинале использовался термин minimally modified, без раскрытия слова "измененный" (насколько знаю, все измененные ЛПНП уменьшаются и становятся плотнее, это автоматически подразумевается под "измененным". "Минимально" я оставила, потому что эта стадия здесь противопоставляется более сильно окисленным частицам). В русском есть официальный мед термин "сжатый ЛПНП"?

    •  4 роки тому

      @@user-qe2dp9ou8x, я видел переводы других учёных. Как называется это в текущей терминологии не в курсе, не проверял. Моё пояснение было касательно идущих друг за другом слов минимально и изменённый, которые звучат в видео как "минимально-изменённый", привнося совсем другой смысл

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      Я вас не поняла насчет того, какой другой смысл придает "минимально измененный". Вы имеете в виду, что "минимально измененный" не является липопротеином на более ранней степени окисления (ЛП, который минимально окислен по сравнению с более сильной степенью окисления, следующей дальше)?

  • @user-qq4ry3ue7t
    @user-qq4ry3ue7t 3 роки тому

    👍

  • @violavivaldi9563
    @violavivaldi9563 4 роки тому +1

    Лисий нос , спасибо !

  • @krasilishe
    @krasilishe 2 роки тому

    К2 К2 а что с ним? Не Д, почему такой акцент?

  • @user-zk8me8xf6x
    @user-zk8me8xf6x 4 роки тому +2

    А почему у него жирок?

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      судя по всему, подкожный его не так и сильно тревожит-)

  • @user-xk6vu8uy9t
    @user-xk6vu8uy9t 4 роки тому +2

    Не понятно о чем он говорит?! Или переводчик плохой?!

  • @stars444777
    @stars444777 4 роки тому +1

    "Полезных жиров?! :) ...очень смешно! Если эти ваши жиры, без ртути, и не окислены ( что, вряд-ли) то, там обязательно - гормоны, либо - фитостерины с лектинами, а на одном - льняном масле, не разгуляешься.

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому +2

      Как по мне, это уже следующий уровень проблем с доступными нам в магазине продуктами. Жиры сами по себе полезны, то что они напичканы непонятно чем - это уже следующий вопрос. По такому принципу, у нас все в магазинах несъедобное))

    • @stars444777
      @stars444777 4 роки тому

      @@user-qe2dp9ou8x :) единственное, что могу посоветовать из животных жиров, это качественное, деревенское домашнее сливочное масло, в идеале, - козье, и растапливать его каждый раз перед употреблением, но, не - ГХИ! А, - при температуре, 50 -55 градусов.

    • @user-qe2dp9ou8x
      @user-qe2dp9ou8x  4 роки тому

      @@stars444777 а что не так с гхи?

    • @stars444777
      @stars444777 4 роки тому +3

      Хотя, если есть возможность, можно было-бы, - разводить соответствующую рыбу, на утином яйце, - кормленых, льняным жмыхом... у моих кур к примеру амега-3 яйца... мне икра не нужна :) так как выходит в 100 раз дороже.

    • @stars444777
      @stars444777 4 роки тому +1

      @@user-qe2dp9ou8x ОКИСЛЕННО!

  • @gorikfra
    @gorikfra 4 роки тому

    👍