Базовый Porsche 718 Часть 6 - Как опции Sport Chrono и PASM меняют Cayman с механикой
Вставка
- Опубліковано 10 вер 2021
- В этом эпизоде я сравниваю два «механических» двухлитровых Каймана: свой базовый и более дорогой с пакетом Sport Chrono и адаптивной подвеской.
Проект «Базовый 718» адресован потенциальным покупателям Кайманов 2.0 с «механикой» и снимается на русском, а так же английском языках по единому сценарию.
Подробнее о нюансах российской эксплуатации - в бортжурнале на Драйве2: 718cayman.drive2.ru/
Телеграм - t.me/forevermanual
11.11.2021 ОБНОВЛЕНИЕ! Я только что получил подтверждение от руководителя программы Porsche 718/911 Франка-Штефена Вализера - у 718-го только две программы управления двигателем. Так что мне не показалось. Режим Sport+ в автомобиле с механической коробкой передач - это Normal для мотора в сочетании с более жёстким алгоритмом для опор и амортизаторов. Еще хочу добавить, что автоперегазовку нельзя отключить, изменив режим системы стабилизации.
#718cayman #cayman718 #porsche718cayman #porsche #порше #cayman #кайман #savethemanuals #aventurinegreen #aventurinegreenmetallic #porsche982 #forevermanual #pasm #sportchrono #manual #sixspeed
11.11.2021 ОБНОВЛЕНИЕ! Я только что получил подтверждение от руководителя программы Porsche 718/911 Франка-Штефена Вализера - у 718-го только две программы управления двигателем. Так что мне не показалось. Режим Sport+ в автомобиле с механической коробкой передач - это Normal для мотора в сочетании с более жёстким алгоритмом для опор и амортизаторов. Еще хочу добавить, что автоперегазовку нельзя отключить, изменив режим системы стабилизации.
Михаил, добрый вечер, спасибо вам большое. Ваш канал - мой любимый, и наверное лучший в автомобильном сегменте Ютуб. У меня пока нет прав, но ваши ролики всегда заставляют меня с нетерпением ждать того момента, когда я смогу их получить. Если это возможно, продолжайте пожалуйста снимать ролики и на русском, лично мне они нравятся больше, однако если вы будете снимать только на английском а будущем, все равно буду вас смотреть. Спасибо вам большое, хорошего вечера.
Гипотеза: Спорт плюс уводит двигатель в комфортный режим чтобы вернуть двигатель в «плоскую» характеристику. Где нажатие педали не приводит к спец эффектам «эмоций ради». Но позволяет точнее дозировать тягу. А если едешь «на все деньги» - то педаль всё равно либо выжата, либо отпущена - там неважно какую имитацию бодрости заложат на первую треть хода педали.
За видео - спасибо.
Михаил, спасибо огромное за новый интересный канал! Смотрю и читаю Вас еще чуть ли не с детсва ( лет мне примерно столько же, 1976 г.р.). Интересно было бы более подробно сравнить с S кой этого и предыдущего поколения. Тоже рассматриваю к покупке, правда пока больше Boxer. Мне кажется еще более близкая машина к карту, идеалу удовольствия именно среди авто ( сам еще катаюсь на мотоцикле и есть лицензия на управление самолетом). В общем карт, но с элементами комфорта и возможностью выезда на дороги общего пользования. А особенно радует, что можно найти с механикой, хоть и редко встречающейся. Но на других её вообще сейчас почти нет.
Про эску есть немного в восьмом эпизоде. В кратце эска динамичнее, если топить. Для города примерно то же самое. У 981 верховой мотор, там на низах грустно, зато звук красивый. Если на выходной, то отлично.
Интересный материал т теплая «ламповая» подача. Интересно было бы еще посмотреть про то, как автомобиль ведет себя на скоростях 200+
Огромное спасибо за видео! Теперь я понимаю гораздо больше в философии Порше и точно знаю какой кайман хочу Я.)
Благодарю за материал. Знал что не будет миллионов просмотров, но тем не менее заморочился. А где 7ая часть? После 6 идёт сразу 8.
Спасибо! Гляньте в английском плейлисте, он основной для этого канала.
Спасибо за видео! Как обычно бальзам для ушей, для глаз. Смотришь эти видео и хочется одного - ещё ещё и еще больше таких бы.
Спасибо Михаил, ждём следующего выпуска с нетерпением.
Лично у меня складывается впечатление, что Cayman как раз надо брать в самой минимальной комплектации, а все навороты мешают пониманию сущности автомобиля. Если уж хочется потратить деньги или просто они есть на что-то более продвинутое, то можно купить Cayman GT4 или GTS. Ну и 911 Carrera уже можно базовую взять за ценник GT4. Так что выбор очень богат - кому что надо.
Но правда когда я покупал 718 ещё не вышли GTS и GT4. Но многие опции типа подсветки салона, двухцветного салона, ... я бы сейчас опустил и взял бы кресла с материалом Race-Tex вместо кожи.
Одно удовольствие смотреть. Спасибо!
Добрый день Михаил.
Наткнулся на Ваш канал, потому что накапливаю информацию о Порше Кайман, мечтаю о таком.
Кайман кажется мне идеальным. Вообще Порше в моем понимании это как если бы инженеры авиапроизводители занимались производством автомобиля.
Очень интересно смотреть и слушать то, что вы подаете. Речь складная, с большим словарным запасом, слова проговариваете четко и ясно. Браво.
Вы говорите о перегазовке, разрешите поправить. Думаю, в вашем случае это подгазовка. Два похожих слова, но процессы разные.
Коротко об этом не получается, поэтому, пожалуйста, прочтите до конца и поправьте меня, если я не прав.
Вы говорите "Синхронизировать скорость коленчатого вала и входного вала коробки передач", однако это подгазовка а не перегазовка.
Потому что при этом Вы не делаете двойной выжим, а лишь повышаете обороты с выключенным сцеплением в момент включения пониженной.
Так я понял из видео.
Перегазовкой иногда пользуюсь сам, на своем Мустанге GT 2010 с коробкой передач "от грузовика" иначе не назовешь.
Имея при себе огромные массы вращения и слабые синхронизаторы, Мустанг хорошо передает что происходит у него внутри.
Итак:
Перегазовка используется когда переключаемся с высшей передачи на низшую, с двойным выжимиом сцепления.
Первичный (входной) вал всегда вращается с промежуточным валом, промежуточный вал всегда вращает ведомые шестерни, которые расположены на выходном валу.
Синхронизаторы служат для выравнивания скорости вращения ведомой шестерни выбранной передачи со скоростью вращения муфты включения выбранной передачи,
которая в свою очередь вращается со скоростью выходного вала, так как находится с ним в шлицевом соединении.
Это нужно для мягкого включения передачи.
Перегазовка.
Например едем на третьей и включаем вторую.
Первый выжим - выключаем третью передачу. На нейтрали отпускаем сцепление, поднимаем обороты двигателя, выжимаем сцепление еще раз (второй выжим) и включаем вторую и отпускаем сцепление и жмем на газ и ускоряемся, или не жмем, помогая тормозить двигателем.
Таким образом, на нейтрали со включенным сцеплением, повышая обороты коленчатого вала мы повышаем обороты первичного вала, вторичного вала, а так же ведомых шестерен, примерно выравнивая скорость вращения ведомой шестерни (в данном случае) второй передачи со скоростью выходного вала или давая чуть большую, с запасом, скорость вращения. Такую разницу скоростей вращения синхронизатор легко погасит.
Что происходит, когда пытаемся переключить с высшей на низшую без перегазовки (Ситуация без двойного выжима).
Едем на третьей скорость 70, обороты 3000. Ваш диск сцепления и первичный вал вращается со скоростью 3000.
Скорость 70 на второй передаче соответствует оборотам двигателя 4000, а на первой 7000.
Выжимаем сцепление, выключаем третью и включаем тут же вторую.
Синхронизаторы будут работать на раскручивание ведомой шестерни пониженной передачи, она в свою очерень раскручивает промежуточный вал, а он будет раскручивать первичный вал с установленным на нем диском сцепления.
В этом случае переключения с третьей на вторую первичный вал будет разгоняться с 3000 до 4000 оборотов,
А в случае переключения с третьей на первую и вовсе до 7000.
Не стоит забывать, ведомые шестерни, промежуточный вал, первичный вал и диск сцепления имеют свою и массу и диаметр, в связке это всё своего рода маховик.
И вот без перегазовки синхронизаторам нужно раскрутить это все преодолевая инерцию и еще вязкость масла, а это большая нагрузка.
Если при этом синхронизаторы все таки справляются, на это тратится какое то время, за это время обороты двигателя падают.
И потом, чтобы переключение было без клевка, нам будет нужно поднимать обороты двигателя.
Как я понял, электроника на Каймане своей "автоподгазовкой" как раз это и делает за пилота, чтобы не было клевка или еще хуже потери сцепления ведущих колес с полотном.
А в повороте это может привести к потере управления. (Это как если в повороте резко кратковременно дернуть ручник)
Поэтому перегазовка с двойным выжимом это быстро и правильно. С перегазовкой Вы бережете синхронизаторы, масло в коробке и делаете это быстро и мягко.
Подытожу мысли.
Перегазовка это понижение передачи с двойным выжимом.
Подгазовка это выравнивание (синхронизация) оборотов коленчатого вала с оборотами входного вала коробки, когда переключение на низшую передачу уже состоялось без двойного выжима за счет мощности синхронизаторов.
Синхронизаторам легко работать при переключении вверх, когда они понижают скорость вращения первичного вала с диском сцепления, потому что все это и так хочет замедлиться в вязкой масляной среде.
Гораздо тяжелее синхронизаторам работать наоборот не замедляя а ускоряя выбранную шестерню - промежуточный вал и первичный вал с диском.
Думаю, что даже при условии когда синхронизаторы Каймана справляются с переключением вниз без двойного выжима, они при этом испытывают лишнюю нагрузку.
Конечно инженеры Порше не дураки, если это работает наверное они так и задумали. В моем Мустанге это, увы так не работает, (грузовикам не положено xD).
Думаю, Вы и так прекрасно всё знаете и если я не ошибаюсь и написал все правильно, возможно это кому-то внесет ясность.
Огромное спасибо, если дочитали это до конца.
Надеюсь получить ответ или поправки в мой текст.
Александр Н.
tachometr@inbox.ru
Спасибо за развёрнутый комментарий. Всё так, я не совсем верно использую по привычке более распространённый термин «перегазовка» для обоих видов синхронизации👍🏻 пойду потренирую двойной выжим с перегазовкой))
Очень интересно! А ведь я помню времена (2012-2014 года) турбовые 911 в кузове 996 с пробегами до 70 000 км с МКПП с ценниками 1.2-1.4 млн руб. и Ауди РС4 с МКПП до 1.2 млн. руб. лежали на авто ру по полгода. Никому они были не нужны. А сейчас установленный фильтр на авто ру: МКПП+250 сил выдает только японию и мустанги. Если всплывает что-то немецкое мощнее 250 сил и с МКПП уходит очень быстро. Почему не рассмотреть мощную машину с МКПП как инвестиции?
Отличное видео. Просто, понятно, без понтов. Спасибо
Очень профессионально и приятно слуху и глазу! Спасибо!
Случайно наткнулся на Ваш канал, очень понравился обзор, познавательно👍 удачи автору!
Спасибо. Очень интересно, как всегда.
Очень ценный обзор!
Великолепный обзор, большое спасибо!
Спасибо за видео!)
Hi, would you consider putting english subtitles on your Russian cayman video clips - you have interesting content form the english ones I have seen, and I would like to hear more from you, but I don't speak Russian. Thanks.
Hi, Russian clips are identical to English ones.
я на своем про спорт плюс понял, что в этом режиме проще в заносы пускать и дрифтить
шикарные выпуски!
хотим больше видео...
Михаил, добрый день! Очень жду видео про "разбор" Cayman S - стоит ли переплачивать?
Ищу подходящую машину ⏳
Резюме👏🏻
Контент топ!
Спасибо
хочется дать свой гт4 на ручке без ковшей и послушать мнение
Напишите в личку в Инстаграме @forevermanual
Собранные, дорогие, в живой продаже, это удобно: не ждёшь полгода и не будешь экономить на заказном, всё по факту. Был один в Ленинском, царский, выставочный за 9 на путонге и то продали. В общем, квоты минимальны на 718, да и марка, вероятно, не про экономию...
Это зеленый?
что такое путонг?
@@MrCrabLab python green - ядовито-зелёный неметаллик
@@TheIvan2099 это лизард такой, питон темнее, более гармоничный и насыщенный
@@user-ih2xd8yn4l для меня и лизард, и питон кислотно-ядовитые какие-то, но лизард при этом больше в салатовый уходит уже. Я себе сам заказал машину в питоне. Из неметалликов питон и крайон, как по мне, сейчас самые привлекательные.
Увидел в серебристой машине одновременно один большой выхлопной патрубок и кнопку регулировки выхлопа. Это можно совместить в одной машине или просто видеомонтаж оставляет такое впечатление?
Насадка может быть любой.
кстати интересное наблюдение про эту систему перегазовки, я недавно на ярисе гр ездил и там такой же дебилизм как в каймане - ен воткнул быстро передачу и не успел, а вот перегазовка в хундай ай 30н сделана просто безупречно - удивился насколкьо по разному могут бысть отстроены эти системы, а тут разница внутри бренда)
Михаил, скажите пожалуйста, деятельность канала DriveRu приостановлена?
В смысле?
Forever Manual нового видеоролика уже месяц нет 😩.
А до этого не было год, и что?
Forever Manual вот и я про это же)). Почему так долго ролики не выходят???????
У Драйва нет такого бизнес-направления как ютуб-канал. Когда что-то интересное попадается, снимаем.
Сравнить бы ещё современный 911 992 с PDCC и без
Там и так всё понятно.
@@ForeverManual честно говоря на 911 не понятно
😃🌈👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻