Merci pour cette excellente vidéo. Je connaissais les adaptatifs mais pas avec ces détails bien expliqués. Je roule depuis des années et des dizaines de miliers de kms avec une citroën C4 moteur TU en 50/50 E85/SP sans aucun souci. Démarrage à froid normal. Je ne suis jamais allé au-delà, la différence de conso est infime. Dès lors, j'ai fait la même chose sur mes deux motos en injection 50/50 et tout fonctionne à merveille. Idem, l'augmentation de conso est infime. Je n'ai jamais voulu aller plus loin de peur de rouler trop pauvre et casser le moteur.
Bravo l'ingénieur Rodium .. depuis 2007 avec moteur l7x , v6 24v (peugeot renault) j'ai parcouru 300.000 kms en faisant mes mélanges seul .. 100% e85 sur autoroute et entre 60 et 40% en hiver route normale .. mais pour trouver le bon mélange, jai testé en progression jusqu'à trouver le mixte l'idéal ((au moins les 4 saisons ) .. cela m'a permis de rouler des années a 0,50€ le litre au lieu de 1,35 € moyenne pour du 95 .. Consommation moyenne avec 95 etait de 12/litres au100 .. avec 50/50 je suis a 13,5 .. avec 100% je suis a 15/litres au 100 PS : avec bougies ngk irridium ... donc j'ai parcouru 340.000k dont 300.000k avec mes propres mélanges et je continue aujourd'hui
Bonsoir, je n’ai pas le commentaire facile mais merci à toi pour cette excellente vidéo. J’ai apprécié l’exactitude des précisions dont tu fais part et ce de manière très bien expliqué 😊 Étant moi-même, possesseur du même diplôme que toi et travaillant pour une marque allemande, ça me fait plaisir de voir quelqu’un qui traite de ce sujet souvent très mal expliqué. Je me permettrai juste de rajouter une chose en tant qu’utilisateur d’une Twingo en daily et pratiquant le 50/50 sans reprogrammation, c’est juste le fait de devoir effectuer des vidanges un peu plus rapprochées au vu de la dilution supérieure de l’huile à cause du blow-by de l’ordre de 15 % pour être sûr. Et dernière petite chose en passant, certains constructeurs montent une pompe à essence immergée prévue pour l’éthanol lors de la commercialisation de certains modèles prévus pour le Brésil, comme par exemple les Porsche Cayenne. Merci à toi, et bon courage pour la suite !
Excellent partage de connaissance 👌Merci. Une question qui ne me semble pas avoir été traitée : Quid de la richesse à pleine charge ? >> Risque de rouler pauvre sur un trajet d'autoroute vallonné ...
J'avais un Scénic 1 avec le 1.6 K7M injection Renix, en utilisation 100% E85, les démarrages étaient juste un peu plus long mais pas défaut qui remontait et il tournait nettement mieux qu'au sans plomb, pour les corrections je n'avais pas regardé mais d'après ce que j'avais lu sur les injections Renix, elles ont une plage de correction très élevé et peuvent s'adapter sans problème à l'éthanol
Sur Mégane 2 1.6 16v (atmo) j'ai jamais rien mesuré à l'obd mais 50-50 e85-e10 ca marche. La conso ne me semble pas s'etre envolée et démarrage légèrement plus difficile, rien de bien méchant, même a 0°C ca craque. Bref c'est juste un peu relou de faire le plein en deux fois mais ca marche! Cool les explications de la video en tout cas. Merci !
Excellent travail. J'assemble manuellement des moteurs pour un constructeur français. Je travaille principalement sur les bas moteurs. Ayant de bonnes connaissances des hauts moteur, je confirme ce que tu expliques concernant les pseudo spécificités des motorisations éthanol. Il n'y en a pas, à la segmentation près. C'est la seule différence. Je suis en train de me tuyauter sur le sujet. Ayant manipulé les pièces des ensembles pistons/bielles par milliers, je ne vois pas, sachant que ces fameux segments sont montés sur les pistons de toutes les versions moteur, éthanol 100% ou non. Sachant que pour ce constructeur, la différence concerne les segments coupe feu et étanchéité. Le racleur est identique. J'ai examiné les pièces de près et franchement, le delta dimensionnel n'existe pas et au niveau "nervosité, élasticité, raideur", je ne vois pas. Ton boulot est extrêmement qualitatif, je l'ai regardé pour un problème de richesse sur mon auto. Un classique, c'est un V6 et j'ai un problème de richesse sur un banc de cylindres. Voyant jaune allumé, parfois passage en mode dégradé, mais une simple pente en frein moteur me permet de sortir du mode dégradé. Donc, tu vois ta vidéo m'est super utile pour comprendre le fonctionnement du calculateur et m'évitera de dépenser du pognon en changeant tout et n'importe quoi. Une fois tout cela résolu, passage à l'éthanol, dans le plus grand calme et en toute connaissance de cause. Merci à toi.
Sur une focus 1.6 ecoboost, j'ai mesuré à l'aide d'un ELM327 que le voyant moteur s'allume à 25% d'augmentation du LTFT. Cela correspond environ à 35% de E85 en été. Mais au dessus, le LTFT continue de monter et le moteur fonctionne très bien. Seuls les démarrages sont plus difficiles : 2 appuis sur le bouton démarrer au lieu de 1 seul.
je roule depuis des années et des dizaines de milliers de km 100% E85 (mais avec un boitier et n'ayant pas de capteur d'ethanol) sur 206 1.1 et sur laguna 1 phase 1 (moteur 1.8 8 soupapes). démarrages correctes, conso + 25% environ. aucune panne à déplorer. je me suis tjrs demandé si une reprog E85 vallait mieux qu'un boitier, je vais tester sans boitier en y allant progressivement sur une 406 coupé 2.0 l'idée des valeurs par diag OBD est une astuce très intéressante après avoir compris ce qui a été dit dans cette vidéo, merci
RETEX : Je roule avec une Peugeot 405 SR (moyenne gamme) de 1992 phase 2. Qui va passer en CG collection. 32 ans 274000 km - 1.8 ess XU7JP (8 soupapes LFZ) ---------->>>> 100 % E85 SANS BOITIER Par contre,j'ai remplacé le régulateur d'essence par un 5 bars, le filtre à essence, et mis 4 bougies NGK iRIDIUM et remplacé préventivement la pompe bleue Bosch. COÛT 130 EUROS + 1H DE M.O (très facile à faire avec des outils basiques). Tout est accessible. AUCUN PROBLÈME et Même MEILLEURE PERFORMANCE (reprise - accélération) CT OK et pratiquement aucune "pollution" de taux de CO. Bien sûr les démarrages au p'tit matin c'est entre 2-3 coups de clés et après basta même 4 heures plus tard entre les démarrages. Une voiture bien entretenue avec une bonne tenue de route même en 2024 ! INFO Le coup de l'éthanol qui bouffe le caoutchouc est une légende urbaine. Il est vrai que ce carburant est hydrophile et que les très vieilles voitures (40/50 ANS ?) avec des réservoirs en métal peuvent poser des problèmes de rouille. Ce n'est pas mon cas. Les gens confondent l'ETHANOL et le MÉTHANOL........Qui lui est très agressif avec les pièces métalliques. Le UA-camur US, Explained Engiennering, le démontre dans une de ses vidéos.
Dans la famille, on a 6 véhicules qui roulent à l’éthanol depuis des années. Ils sont soit reprogrammés, soit équipés d’un boîtier. On n’a pas une usure des pièces en contact avec le carburant plus importante qu’au SP. Cependant, j’ai pu remarquer que les véhicules à injection indirecte (donc anciens) qui ont toujours été au SP, lorsqu’ils passent à l’E85, ont plus de chances d’avoir les injecteurs qui s’encrassent, malgré le remplacement du filtre à essence. Je fais donc préventivement réviser les injecteurs pour qu’ils soient parfaitement propres et, en plus, ça me permet d’avoir un retour sur leurs débits. La pompe à essence est souvent remplacée en préventif, car sur des véhicules anciens, elle est vouée à claquer. Donc, pour éviter d’endommager le moteur ou simplement de tomber en panne, je la remplace avant par une pompe d’origine constructeur ou une de marque Pierburg. Les pompes soi-disant prévues pour l’E85 sont en général moins fiables et de moins bonne qualité que la pompe d’origine, d’après mes retours (ce n’est que mon avis, je me trompe peut être) Retours précis sur nos véhicules pour ceux que ça intéresse: Twingo 1 (1998) D7F 170000km (30000 à l’E85) Pompe à essence remplacée en préventif Mégane 1 (2000) K4M 250000km (100000 à l’E85) Pompe à essence remplacée à 250000km Mégane 2 (2007) K4M 330000km (180000 à l’E85) Pompe à essence remplacée en préventif à 220000 km Sonde lambda amont 260000km Révision des injecteurs à 290000km Catalyseur à 310000km (c’était celui d’origine) Kangoo 2 (2012) H5FT 85000km (50000 à l’E85) Le fameux 1.2 tce 115 Aucun problèmes moteurs rencontrés mis à part la consommation d’huile, environ 0,5L pour 1000km. Dans notre cas une utilisation artisan, très intensive car de multiples petit trajet à froid, avec le véhicule lourdement chargé en permanence. Le kilométrage peut donc être multiplié par 3 facilement, par apport à un véhicule roulant normalement. Depuis que j’ai eu connaissance des multiples casses moteur de celui ci, causée en majorité par un manque d’huile et donc une perte de tension puis décalage de la chaîne de distribution. On ne respecte plus les 30000km ou 2 ans préconisés par Renault pour les vidanges. On fait une par an avec un niveau d’huile tout les 6 mois. Au moindre bruit de chaîne elle sera remplacée. Sinon c’est un très bon moteur fiable et coupleux. Panne rencontrés : Faisceau et pompe à essence remplacée à 66000km par Renault. (Maladie: prise qui prend l’humidité véhicule refuse de démarrer si réservoir proche de la réserve) Golf 6 2010 1.4 tsi 310000km Retour pas fiable peut de km, achetée déjà reprogrammée à 290000km pas de problèmes rencontrés. Audi A3 2003 3.2 V6 240000km (20000 à l’E85) Retour pas fiable car peut de km. Remplacement 2 sonde lambda amont (une des deux était claquée avant E85) Révision des injecteurs Pompe à essence en préventif
Les injecteurs s'encrassent pas, c'est l'ethanol qui decolle des années de merde dans les conduits d'admission. Nettois tes injecteur 2 ou 3 fois en 30m kms et apres y'aura plus rien
Si justement ils peuvent s’encrasser ou ce colmater partiellement surtout les indirect avec le petit filtre panier en entrée de carburant. Je préfère les démonter et les faire reviser par un pro je récupère des injos comme neufs passés aux ultrasons avec le filtre et les joints remplacés et une feuille de banc au moins j’ai un retour fiable. Pour 25 euros pièce. J’ai testé pleins de produits a part gaspiller mon argent ça n’a jamais rien donné.
@@alphardmc9330 Non je fait une priere pour que le joint de culasse pete pas. Tu commence par du 50/50 et tu augment petit a petit à chaque pleins et tu verra. Si voyant moteur tu sait ou est la limite
Je viens de te découvrir. Je suis mécano mais je suis de l ancienne école (génération carbu lol) l électronique j ai jamais aimé mais à t écouter parler c est passionnant 👍 1 abonné de plus 👍 A plus l ami
J'ai un vieux Kangoo , moteur D4F , 16 soupapes, il a 274000 kms, ça fait 166000 kms qu'il roule à l'éthanol, sans boîtier... Résultat ? Zero panne , un meilleur rendement moteur , j'ai juste mis des bougies Iridium. 😏
J'ai le même moteur dans une twingo, juste il faut mettre un potentiomètre branché sur la sonde de température de liquide de refroidissement, pour qu'elle démarre du premier coup en hiver à 100% e85.
@@vcloclo1 l'hiver je mets 10 litres de super et je complète à l'éthanol. Quand au boîtier, si tu as l'occasion d'en voir un ouvert , tu te rendras compte que c'est un vaste pipeau , c'est juste des shunts qui trompent le calculateur, ça ne reprogramme rien et ça ne garantit rien .
Salutations à toi et merci pour tes vidéos ! Je suis mécanicien et passionné d'automobile également, mon humble avis sur l'éthanol , ca fonctionne oui on économise oui, mais je trouve vraiment que l'huile moteur se dégrade plus vite pour 2 raisons rarement abordées➡️ plus d'injections = plus de dilutions d'huile et plus de dilutions = dégradations de l'huile à cause de trop d'essence. J'avais d'ailleurs lu en recherchant que si on regarde l'entretien des moteur ecoboost ethanol d'origine, l'intervalle est je crois de 10/15 000 km max . Je trouve que c'est un point important tout de même de prévoir de rapprocher les vidanges. Perso jai constaté sur un moteur tsi vw pas trop kilométré que l'huile s'était dégradé assez vite et avait une couleur rougeatre avec l'usage d'éthanol. Depuis revenu en arrière sur l'éthanol et plus ce phénomène cité . Je préfère prendre soin de la mécanique avant tout , mais chacun ses choix sur son véhicule .
Clio 2 1.2L 16V (code D4F 712) Je roule 100% éthanol depuis 15000km, surveillance des lambdas au moment du passage il y a 1 an (merci DTT4all) et modification de deux choses pour plus de fiabilité : -changement du régulateur de pression du circuit d'essence d'un régulateur 3bar à un régulateur 5bar : cela permet de réduire les LTFT et STFT (-20% de la valeur à 3bar environ). Plus de pression d'alimentation permet à l'injecteur d'injecter plus d'essence dans le même temps d'ouverture. Malgré ça, les duty-cycles des injecteurs sature à 90% à 4500rpm (papillon ouvert à fond, pied planche). Donc faut pas conduire pied planche au delà de 4500rpm. -Ajout d'une thermistance sur le circuit de température d'eau, cela fait croire à l'ECU que la température d'eau est de -10°C moteur froid. Comme ça on utilise l'injection de départ froid pour que ça démarre du 1er coup et que l'on ne soit pas trop pauvre en circuit ouvert (sonde lambda froide). Une fois que le bloc est chaud, la thermistance s'active et l'on retrouve la lecture normal de température d'eau. A surveillé le filtre à essence et la pompe à essence, on verra combien de temps ils tiennent avant de les changer. Dans tous les cas je suis très content des économies réalisé (compter 30% de gain € au kilomètre) et avec ces deux modifications je suis confiant sur la fiabilité.
C'est un moteur qui tient bien (j'ai le même de 2005), je roule à 100% e85 depuis 125 000 Km (elle a actuellement 362 000 KM). J'ai demandé à mon garagiste de me ramener deux fils de la sonde de To au tableau de bord (il a gueulé mais bon ;-) et j'ai installé un potentiomètre et je le règle pour démarrer, à 100% éthanol, elle démarre à -17 sans soucis. J'ai par contre eu la pompe à essence qui à lâchée là 295 000 KM. Je mets du C99 Ethanol (Mécarun) à chaque plein et du MCR dans l'huile (GLB - Mylittlegarage). Elle tourne comme une horloge et je fais 610 Km sans allumer le voyant de réserve.
@@TheSkipy85 attention, j'ai bien spécifié dans mon commentaire que je mettais des additifs (pour pas que le E85 sèche les soupapes) et dans l'huile (le moteur à un bruit feutré), Mon garagiste connaît des gens qui roule à l'E85 sans rien faire de plus (pas d'additif) et il constate que les moteurs se fatiguent vite.
Je roule 100% E85 avec ma 406 2L 16 soupapes EW10. J'ai mis les injecteurs de la 2L2 et un potentiomètre sur le capteur de température moteur pour un démarrage facile
je viens d'acheter une 406 coupé ayant ce moteur et j'avais entendu dire qu'il encaissait bien le E85 sans modif, mettre des injecteurs un poil + gros devrait aider je pense, j'essaierai bientôt par mélanges progressifs
@@loiccellier9361 Il y a des moteur XU10 et à partir de 2000 les moteurs EW10. L'EW10 est facile à adapter, les injecteurs du EW12 se montant dessus. Pour le XU10, je ne sais pas
Encore une super vidéo ! Chez ford on m'avait dit que les moteurs flex fuels étaient différents au niveau de la calotte piston ainsi que les injecteurs et la pompe injection .... Argument de vente ??? Et le taux d'octane plus bas ne joue t'il pas sur la performance moteur en " déclenchant " l'anti cliquetis qui décalera l'avance à l'allumage ? Ps : en temps que motard depuis plus de 30 ans ( je roule actuellement en ninja H2 et zx10r ) j'ai hâte de voir les vidéos qui concernent la moto ! Vivement la prochaine vidéo !! 👍👍👍👍
bonjour l'ethanol a un indice d'octane plus haut (102-105) que le sans -plomb ,théoriquement on augmentera les performances avec de ethanol mais il faudrait en injecter plus ,la stœchiométrie est différente entre ethanol et sp (approx 10:1 pour l'ethanol et 14,7:1 pour le sp) ce que la carto moteur essence ne peut pas faire puisque programmé pour du sp (14,7:1) une carto ethanol est programmé pour 10:1 et un retard a l'allumage plus important puisque l'ethanol l'enflamme moins rapidement.
Laguna 1 ph2 1.8 16V(F4P)du paternel, gestion moteur siemens sirius: Prend ses 100% l'été sans aucune différence. L'hiver,70/80% démarre au quart de tours même par -8°👌 Juste 4 bougies Bosch 4 électrodes c'est tout 😁 Les miennes : R19 baccara (moteur F3P multi point):50% sans aucun soucis, elle tire même mieux qu au sans plomb 😅😅 R19 Alizé 1.8L injection monopoint Bosch.pareil elle prend ses 50% sans broncher, j'ai jamais cherché le point de "rupture" Sur lez 19 c'est de la gestion siemens Fenix Pareil sur les 19,je monte que de la Bosch 4 électrodes,j'en suis totalement satisfait et surtout bien moins chère que des iridium...
Désolé de contredire pour les durites: sur des voitures de 1997 à 1999 (Lancia Kappa) j'ai eu plusieurs fois les durites "mangées" par l'utilisation d'E85 !! Et en moins de 1000km une fois ! Depuis l'utilisation du SP98 ras. (Même s'il y en a un peu) Pour le moteur OK (quoique....) Pour le reste des explications vraiment top !
le truc c'est que a partir des année 2000 - 2010 les voiture etait produite de base pour encaissé l'éthanol vue que l'essence etait entrain de changé ( sans plomb coupé a l'éthanol )
Encore une vidéo au top de notre sympathique et altruiste ingénieur Rhodium ! Le fait d'expliquer la légitimité que tu as sur le sujet est une très bonne idée. Toutefois, tes observations sont-elles généralisables à d'autres constructeurs ? Le fait que les éléments de la chambre de combustion (notamment soupapes et segments) des moteurs sont bien les mêmes sur les marché européen et japonais d'une part et brésilien d'autre part est la question que je me pose. Je n'arrive pas à trouver de confirmation sur les sites brésiliens (même en portugais). Plus précisément j'essaie de vérifier cela pour le moteur EA888 BZB de la Passat CC (2008) 1.8 et pour le 2ZR-FXE de la Lexus CT 200h (2012) qui est le même que celui de la Prius 3. Les avis de nos amis brésiliens et leurs retours d'expérience sur la durée de vie de ces moteurs seraient vraiment intéressants.
mais l'éthanol ne posera aucun problème aux soupapes, sièges de soupapes, segments, etc... Ce n'est que de l'alcool ! Et on parle de composant en METAL. Même pour les joints et durites, toutes les voitures moderne DOIVENT être conçu pour 10% d'éthanol. Le moteur EA888 supporte bien l'éthanol. Il existe d'ailleurs au brésil également.
@@philtechGT3 en vrais depuis les année 2010 (et surement avant même) tout les moteurs essence sont prévues pour résisté a l éthanol quand au pourquoi c'est juste que depuis cette date il foute de base de l'éthanol dans le sans plomb conventionnelle
@@philtechGT3 Merci pour ce complément. En sais-tu plus sur l'utilisation du EA888 gén 1au Brésil ? Les avis européens et US n'en font pas un modèle de fiabilité. Quand au 2ZR-FXE il peut présenter des problèmes de segmentation. L'économie du passage à l'éthanol peut être chiffrée pour le 2ZR-FXE. Sur une base de 4,1l/100, 22 000 km par an 30% d'éthanol 10 à 15 % de surconsommation En fonction des prix des carburants et de l'estimation de la surconsommation, l'économie tourne entre 50 et 150 euros par an... Autant dire, pas grand-chose !
Merci ! Aborderas tu le thème pour les véhicules plus anciens, dotés de moins d électroniques et aussi ceux (généralement plus anciens mais encore grandement présents chez les personnes avec un petit budget) avec carbu ? On entend de tout là dessus et il y a je crois des particularités, bref je serais très intéressé de voir ton expérience ou connaissance là dessus , merci dans tout les cas ! 😊
Hello merci tout toutes ces explications de qualités Questions pour les motard : • que penses tu du kit éthanol eFlexMoto ? • en connais tu d'autre d'aussi bonne qualité, et moins cher ? Merci
Très pro les explications, félicitations et merci ! Mon problème avec Xantia 1,8 16V de 1996 : pendant la grosse augmentation prix carburants de 2021/22, j'ai roulé à 90% éthanol pendant quelques jours, sans soucis. Puis, il y a deux ans, en 2022 donc, ma voiture a eu un gros souci de démarrage. J'ai insisté, et finalement, après un "énorme coup de fusil", le moteur s'est allumé avec un ralenti qui passait de 1.000 à 3.000 tours/mn. Les bobines sont bonnes, le papillon est bon, le calculateur aussi puisque le voyant "moteur" ne s'allume pas sur le tableau de bord. Il reste, je pense, la ou les sondes lambda, le pot catalytique, voire plus -?- Qu'en pensez-vous ? Prise OBD ancienne qu'on ne retrouve pas, hélas ! Merci d'avance !!!
Bientôt 10 ans que je connais cette chose. Entre les croyance et technique c'est deux monde . Je ne comprends pas pourquoi au USA et Amérique du sud font ceci depuis plus de 30 ans et nous on découvre encore l'eau chaude...
Aux Brésil 1l de carburant coute environ 0.90€ avec 40% de taxe soit environ 36 centime de taxe . En France 1l coute environ 1.775 avec 60% de taxe soit 1.065 € de taxes .Je pense que cela répond a ta question non?
@@joepat7273 Les Brésiliens ont commencé a rouler a l'Ethanol dans les années 70 , c'est dans les années 90 , avec la mega crise économique, les devaluations de la monnaie , avec une monnaie variable d'un jour sur l'autre par rapport au $, les brésiliens n'ont pas eu vraiment de choix que de se tourner vers le quasi 100% 'Ethanol que eux pouvait produire eux-mêmes, grace aux nombreux hectares de plantations de canne a sucre !! De ce fait, pour ce passer des devises étrangères et ne plus être soumis aux $ et restreindre les importations de pétroles, ils ont acquis plus de 30 années d'experiences dans le développement du carburant ethanol a partir de la canne a sucre et ils sont devenus le 2ème producteur au monde.
Ce systeme marche bien, j'ai tourné à 100% E85 sans modif sur une clio II 1.6 16V. Le seul truc, il fallait pas mettre pied planche, sinon elle s'étouffait pour cause de passage en boucle ouverte au niveau sonde lambda, si je me trompe pas.
oui j'ai eu ce cas sur ce moteur. suffit de mettre une résistance de 33 kohms a la place de la sonde de température d'admission en suite le problème disparais
Bonjour, merci pour cette vidéo intéressante ! Petite question, sur un moteur fonctionnant en combustion stratifié : est-ce que l'éthanol pose problème même avec une repog ? J'ai une Mercerdes C200 CGI de 2010 (donc fonctionnement en stratifié) que j'ai voulu re-programmée en éthanol mais on m'a déconseillé de le faire car les injecteurs seraient plus fragiles, mais je me demande si ce n'est pas le mode stratifié qui pose problème ? Merci d'avance pour votre avis ;-)
J'ai un Kia Carens 1.6 GDI de 2015 et je roule depuis presque 3 ans avec un mix 60% (SP95) / 40% (E85) et jamais aucun souci. Je suis allé jusqu'à 60% d'E85 mais j'ai eu un voyant moteur donc je sais que ma limitre est celle-là donc je n'abuse pas. Par contre, je rencontre un souci aves le potentiomètre de ma jauge à carburant, tous les 6 mois environ, il merdouille et fini par m'afficher un réservoir vide alors que j'ai le plein. Je ne sais pas si l'éthanol ne me corrose pas le potentiomètre car les contactes ne donne plus rien... J'en trouve sur Aliexpress mais c'est chiant d'être obligé de changer ça tous les 6 mois... Un avis ? Est-ce que vous avez déjà rencontré ou entendu parler de ce genre de souci ? Merci
Hello, je trouve enfin un spécialiste à qui je peux poser une question. J'ai un Lodgy équipé d'un moteur SCe100, je crois que c'est un HR16. J'ai un boitier flexfuel E85 qui a fonctionné très bien pendant 2 ans. Mais depuis quelques mois, impossible de mettre 100% de E85 sans avoir le voyant moteur et l'erreur P0170 qui indique qu'il n'y a pas assez de carburant. Je suis passé au garage qui me dit que le boitier fonctionne bien et que ce doit être mes injecteurs ou ma pompe à carburant qui sont fatigués à 100 000km. Mais le véhicule fonctionne parfaitement à 50-50 (E85 E10). Quand j'ai l'erreur P0170, le LTFT est bloqué à 74.2 qui semble être la valeur max sur cet ECU. Est-ce que vous pensez qu'il y a vraiment un souci avec la pompe ou les injecteurs ou est-ce vraiment de boitier qui aurait un souci ?
Il manque une info cruciale le short ou long moteur éteint ne veut pas dire grand chose. Le long est cartographié en fonction de la charge et régime. En regardant le flux long terme en roulant il change! Le short étant un contrôle temps réel il variera aussi mais pour adapter en fonction des paramètres temps réels
Hello, quel est ton avis sur le nouveau kit de BioMotors incluant des injecteurs additionnels qui rendent le véhicule en injection indirecte et consorts… ?
Retour d'expérience et 2 questions: J'ai acheté un 407 moteur 2.0 16s 140cv a 60 000kms, je lui ai mis 100% d'E85 depuis 80 000 kms, je tourne a 11l/100kms. RAS si ce n'est qu'en fonction des pompes a essence ou je vais le voyant moteur s'allume ou pas . ( Le pire avec Total qui doit faire encore plus de marge en rognant plus que les autres sur le % de super mis dans l'E85 / Je ne viens plus chez eux par hasard.) Question 1: si je baisse la valeur LT avec ma valise, mon moteur sera alors réglé de meilleure façon ? Question 2: si j'indique à la valise que la provenance du véhicule est au Brésil, les correctifs d'usine spécifiques aux usages du pays seront mis en place pour un usage e85 ? Bien à vous
salut je roule a l'etanol depuis des lustres en solex , je consomme 1,5 l aux 100 kms et aucun souci , un coup de decapeur thermique , l'hiver sur le reservoir avant de demarrer et zou !
Pile la vidéo qu'il me fallait ! Es ce que tu sais à partir de quelles années touts ces systèmes on était mis en place ? Dès l'arrivée des premières injections ? Même celle en mono points ? Et qu'en est il de l'augmentation de la pression de carburant pour un passage complet a l'éthanol bonne ou mauvaise idée ?
si tu parles depuis quand les voiture donnent accès a ces donné au particulier grosso modo c'est depuis les année 2000 (quand les prises OBD 2 ce sont démocratisé)
J'ai une question. J'ai une voiture "flex" Une clio gpl essence. Es-ce que je peu mettre de l'ethanol? Parce que tout le monde parle des moteur qui sont que essence. Mais pour un moteur gpl/essence. quand est-il?
Bonjour, Superbe vidéo, comment vulgarisé quelque chose de technique. Je suis automaticien dans le domaine du géni climatique (chauffage et climatisation) et j'ai crue reconnaitre un PID dans la gestion de la richesse moteur. bon moi je roule encore avec des carbus en voiture mais très instructif. Je crois que je vais appliqué ça à mes motos qui sont elles en injection. Encore merci pour cette vidéo.
Avec ma twingo 1.2 16s 75 chevaux de 2010, je roule avec 50% d'E85 (sans voyant allumé au tableau de bord), 40% E85 cet hiver et démarrage à 4 degrés sans problème...
Avec la mienne de 2005 (moteur D4F), je roule à 100% e85 depuis 125 000 Km (elle a actuellement 362 000 KM). J'ai demandé à mon garagiste de me ramener deux fils de la sonde de To au tableau de bord (il a gueulé mais bon ;-) et j'ai installé un potentiomètre et je le règle pour démarrer, à 100% éthanol, elle démarre à -17 sans soucis. J'ai par contre eu la pompe à essence qui à lâchée là 295 000 KM. Je mets du C99 Ethanol (Mécarun) à chaque plein et du MCR (GLB - Mylittlegarage). Elle tourne comme une horloge et je fais 610 Km sans allumer la réserve.
Salut, merci pour les explications, ça confirme bien le fonctionnement des trims tels que je les avais compris, cependant, à ma connaissance d'après les lectures que j'ai pu avoir, les short trim et les long trim ne sont "appliqués" que lorsqu'on est sous régime close loop (on corrige en se basant sur les lambda). Mais comment ça se passe dans les phase open loop en éthanol ? est-ce que pour ces phases aussi il y a une valeur corrective de prévu qq part ? J'avais remarqué en faisant quelques roulage en monitoring OBD, que je passais assez souvent en open loop dès que je mettais un peu de charge moteur (3/4 de gaz peut-être) et jusqu'à 100% gaz. Merci
excellente vidéo...mais c'est pas une surprise ! je pense que ton expérience et connaissance auraient beaucoup intéressé Franck Nourry qui comme je pense que tu le sais, à développé un flexfuel pour les bécanes...mais peut être as-tu déjà été en contact avec lui pour cela. ...et truc qui a attiré mon attention, c'est la grande bannière blanche derrière toi. Si c'est bien ce que je pense, c'était là que j'avais acheté ma défunte R6. En tout cas vraiment top tout ça ! @+ Rémy
@Claudio56420 Allez, je vais être constructif plutôt que de tomber dans ce genre de dénigrement systématique...je t'invite à faire une simple recherche sur Wim Calleeuw...avec qui Franck à travaillé, entres autres.
Très intéressant... Bien que je ne sois pas intéressé, car j'ai une Tesla, ce qui me simplifie beaucoup la vie. Mon épouse a une C1, mais en ne faisant que trois mille kilomètres Par an, il n'y a pas grand intérêt à passer l'éthanol. Plus je roule avec ma Tesla, plus je mesure la complexité de la voiture thermique. Celle-ci est arrivée au summum de ce que l'on pouvait obtenir et ses "améliorations" confirment que le mieux est l'ennemi du bien.
Bonjour Moi j'ai un kangoo d7f. J'ai mis une résistance de 10k en parallèle sur la sonde de température d'eau que je commande au tableau de bord par un bouton poussoir, pour les démarrages froid. Nikel Consommation de 6,3 a 8 litres.
bonjour, je ne suis pas ingénieur. alors je voudrais juste comprendre une chose . le signal que l'on essaye de compenser est dû a un problème de réseau correcteur (PI/PD ou PID)? J'aimerais aussi savoir sur quoi agit le "short trim" ou plutôt l'alpha CL.
Par contre chose importante si vous avez une voiture assez vielle ne passez jamais à l'éthanol directement car il est décrassant il va emmener la saleté vers les injecteurs et qui seront bouché (du vécu). Il faut mettre par précaution avant le passage à l'éthanol au moins 1 fois un nettoyant injecteur (je conseille 2 fois ).Certains moteurs ancien Toyota VVIT 1.0 1.3 1.5 peuvent prendre 100 % éthanol sans aucun boitier mais la consommation est énorme l'idéale c'est 70% d'autre assez ancien type le 1.2 l 75Cv D4F de Renault ne pas dépasser les 50%.
Les moteurs Nissan acceptent très bien l'E85 sans boîtier. Mon Murano V6-3.5 K de 2008 affiche 238000km sans soucis. Le Dacia Dokker 1.6 (Nissan) de mon pote Phil n'a roulé qu'au E85 depuis son rodage, et affiche 150000km sans problème particulier. /! \ À éviter toutefois, surtout l'hiver si le véhicule roule très peu. L'alcool étant hydrophile la rouille risque de s'inviter au niveau des injecteurs ! 🥴
Le 1.6L est un moteur conçu en commun, comme les plateformes sorties depuis 2002. C'est comme le 2.0dCi M9R, quasiment tout le monde dit que c'est un Nissan, mais c'est un bloc moteur Renault-Nissan diésélisé en France par Renault et Bertrandt France. Donc celui-ci est bien plus français que japonais.
Bonjour. Merci pour cette vidéo fort instructive ! Question : qu'en est il des motos, j'ai une Honda CB500 de 2013 et aimerait savoir si je peut rouler à 50% de bio-ethanol sans risque ? Bonne continuation.
Salut Juste par curiosité, si les blocs moteurs et organes sont les mêmes pour le flexfuel, pourquoi les constructeurs n'autorisent pas plus de marge sur le LTT pour vendre tous leurs moteurs essence comme compatibles E85 ? C'est quand-même un super argument commercial pour juste quelques paramètres à modifier et une sonde ethanol en plus ?
Merci pour votre commentaire 👍 en effet c'est une idée, mais il faut comprendre que ces stratégies sont là pour rattraper des erreurs et des dispersions et non pour en faire quelque chose de robuste. Après en France sans rentrer dans les détails, les homologations e85 ne sont pas vraiment "rentable" pour les constructeurs donc même si c'est un argument de vente pour le client final ce n'intéresse pas les constructeurs.
Du coup j'en déduis que les boitiers éthanol qui rajoutent du temps d'ouverture injecteur à la place du calculateur, c'est pas du robuste non plus... enfin c'est un bricolage légal du moins 😅
Vues les M'💩 que produisent actuellement Renault (1.2TCE) et Stellantis (Puretech 😱) ils ne vont pas en plus prendre le risque de dire aux clients allez y open-bar avec le E85 !!! 😊
C'est toujours JOUYssif de payer 0.75e le litre et merci de me rassurer j'avais peur d'abîmer mon m54 de 390000km qui bouffe du e85 à gogo😂. (Je vais faire une réclamation à youtube pour mon extrait de super 5...)
Bravo super vidéo J’ai un rav 4 hybride 100000 km en e85 avec boîtier eflexfuel Ma consommation évolue d’année en année j’en suis à 10 litres au 100 km Pourquoi je ne sais pas ?
Un grand merci pour cette video. C'est rare de voir des explications techniques (vs toutes les video "marketing" qui tournent..). Juste une question, si voyant allumé quel est le risque de rouler trop pauvre? Pour ma part je n'ai jamais installé de boitier, et malgré le voyant les véhicules ont roulé comme ca pas mal de temps (dont une environ 150 000 km, la plupart du temps a 100% d'ethanol 85).
Bonjour, donc d'après ce que je comprends sachant que tous les véhicules récents acceptent un certain pourcentage et qu'il y a aucune différence entre les moteurs flex et les autres( au niveau de l'architecture moteur et injection), les additifs E85 a mélangé avec le carburant n'ont aucun intérêt ?
Bonjour, Bravo pour cette video qui casse les idées reçues sur l'ethanol, on y apprend beaucoup de chose. Alors j'aimerais savoir si en injection indirecte cette théorie est aussi valable Par exemple pour mon cas je détiens une Mercedes Classe C 350e hybride de 2016 qui roule au E10 et j'ai toujours hésité a effectué un mélange de E10 et E85. A proportion de 70% E10 et 30% E85 Si vous pouviez m'éclairer sur le sujet, merci
Bonjour @lingenieur_rhodium, top ta vidéo, le LTFT est toujours un pourcentage de la correction ou cela dépend des marques ? si on prend t et un STFT de 5 et un LTFT de 10 alors le temps d'ouverture total est de combien , tx1.05x1.1 ?
Merci pour ta vidéo, Renault Captur hybride eteçh 145 moteur thermique 1,6l Renault/Nissan injection indirecte, boîte à crabots, je roule en E10 mais je pourrais aller à combien en E85 en toute fiabilité ? Je ne crois pas un mot de ceux qui disent que l’hybride Renault c’est l’usine à gaz et qu’il ne faut pas dépasser les 10% de l’E10 😉
pour le coût du démarrage à froid, une résistance sur la ctn, démarrage au quart de tour par grand froid garantie, sur les véhicules japonais comme toyoya daiyatsu le ltft peux monter au-delà de 50, et réagit quasi instantanément comme le short
Salut je n'ai pas de réponse aux questions que je me pose. Je roule 100% ethanol sans boîtier donc le voyant moteur est allumé et les démarrages sont "difficiles" au dessous de 15°. Que risque mon moteur à long terme ? Je pourrais définir ce long terme à 100.000 km. Ma voiture une peugeot 107 1.0l . Merci.
J'ai un C4 Grand Picasso 1,8 16v de 2007, je roule au 3/4 a l'éthanol depuis que j'ai le véhicule ( depuis 1 an ,elle avait 220000 KLM), je n'ai changé que les bougies ( iridium), et c'est tout. Aucun problème depuis ce temps, pas de voyant allumé, pas de raté, seulement l'hiver au démarrage, mais très léger, bref, aujourd'hui j'ai pratiquement 240000 KLM,
J'ai fait du 100% e85 sur 1.2 vti 82ch en été (70% en hiver) avec additif Mécarun : aucune surconsommation ni voyant moteur. Par contre faut pas aller en altitude, le calculo suit plus, et on a des pertes de puissance à cause du mélange trop pauvre. Vu la fragilité catastrophique du 1.2 vti, je suis revenu au sp95, mais je reste content de mon expérience !
Avec l’altitude la densité de l’air diminue donc aucun risque d’être trop pauvre en carburant, tes pertes de puissances c’est parce que tu étais trop riche à cause de long trim qui prends beaucoup de temps de roulage à se corriger.
Un fabricant de boîtiers ethanol vient de créer un boîtier spécial 1.2 puretech (avec injecteurs indirects supplémentaires). Ce boîtier pourrait même regler la fiabilité liés aux problèmes d'acyclisme et de segments de mal fabrication stelantis... affaire à suivre...
Bonjour, attention aux tics de langage (du coup et en fait), ça rend plus difficile à écouter. Sinon, j'aurai deux question, j'ai un skyactiv G 2.0L (PE-VPS de 2019), l'e85 ne risque t il pas de créer plus de dépôt de calamine ? D’être plus sujet à l'avance sur l'allumage (je n'hésite pas à la pousser 7500), et ne risque t il pas de créer du dépôt (eau essentiellement) vu que j'habite en bords de mer et dans un coin assez humide (comme la Normandie) ?
Très bonnes explications, mais, malheureusement, cela concerne que les moteurs Renault !? Car rien n'est dîtes sur celles de BMW, Mercedes, Audi etc etc. Par exemple, je roule en BM et le problème est que les injecteurs piézoélectrique n'aiment pas trop l'éthanol, idem pour Mercedes. Un ami à flingué sa AMG avec le E85, injecteurs piézoélectrique😢.
J'avais tenté le mélange à l'oeil, qui marchait avec ma ford sport ka comme un charme sur ma moto royal enfield himalayan 411, c'était une catastrophe, j'ai perdu la moitié de ma puissance et ai du persévérer pour cramer un max d'éthanol et revenir à du 95 e10 qui lui marche bien, j'ai pas testé sur ma royal enfield himalayan 450 pour le moment...
Video très intéressante concernant la MAP moteur mais je suis quand même surpris d'entendre que les moteurs Flex et essence sont de DT identiques et construits dans les mêmes usines. Les moteurs brésiilens sont construits à Curitiba et les moteurs européens à Pitesti, Valladolid, voire Bursa. Les DT soupapes et sièges sont spécifiques GPL-Flex et différentes de celles de l'essence. Pas sûr non plus qu'un élastomère qui tolère 10% (maxi) d'éthanol soit capable de tenir dans un carburant qui en contient 85%. Ces quelque remarques mises à part, cette video est vraiment très instructive 👍
100% Éthanol C2 Vts sans boîtier route et circuit jamais de soucis. Abarth 595 sans boîtier idem et 106 Xsi préparée idem. Bon par contre ça boitplus mais toujours rentable.
Pourquoi les véhicules français ne sont ils pas prêt programmés pour ce type de carburant, si j'ai bien compris nous avons les mêmes véhicules qu'au Brésil qui eux fonctionnent sans problème avec l'ethanol ?
Les même véhicules oui mais plusieurs choses ne le sont pas . La plus importante les revenue des taxes pour faire court sur chaque litre d'essences empoche 0.36 € en France ont est a plus d 1 € .Ensuite il y a les normes environnemental beaucoup plus stricte en Europe que dans le reste du monde et pour finir les conditions climatique globalement l'Europe est plus froide que le Brésil et la combustion de E85 demandant plus d'Energie bas elle est plus compliqué a être produite en Europe que au Brésil
Fiat Panda 2010 1 litre 2 50 % éthanol 50 % 95 pas de voyant qui s'allume. Au-delà le voyant s'allume. SLK 200 2005 30 % éthanol voyant qui s'allume donc du coup j'ai laissé tomber je trouvais pas ça rentable de faire un plein avec moins. Voilà pour le retour d'expérience. Sur la Jaguar V6 2,5 l je me rappelle plus très bien mais je crois que 30 % ça s'allume pas.
Perso, sa fait 2 semaine je fait un mélange 1/4 dethanol dans mon réservoir, la voiture roule nickel, quelque fois j'ai l'impression d'avoir des accoup moteur mais je suis pas sur sa vien de sa. Mais la légende qui dit que l'ethanol effrite les durites et casse les injecteurs voir le moteur vient de ou ?
Pour les durites sa vient des véhicule avant 2000 (après les véhicule etait produit pour résisté a l'éthanol vue que le sans plomb normal etait coupé avec) pour les casses cela vient des gens qui ont fait n'importe quoi genre roulé genre roulé avec tellement d e85 que les injecteur etait obligé d'aller au dessus des 100%
R12 carbu avec avance a l'allumage + gicleur changé (Gicleur a 5 €) = 100% éthanol (Avec les membres de "12Passion" on a plusieur centaines de miliers de KMS sans souçis) Opel Mériva B,4 cylindres atmo essence = 50% d'éthanol (sans boitier) et si c'est 60%,le voyant s'allume mais ça roule normalement.A 80%,c'est limite pour démarrer et le moteur est moins souple.....Méme éthanol hiver.
Petite interrogation : De base, les adaptations dont fait preuve l’ecu ne sont pas prévues pour jouer au petit malin avec l’e85 mais pour s’adapter au fait que les périphériques du moteur ne sont pas parfaits et donnent des spécifications légèrement différentes d’une unité à l’autre. (Injecteur sondes etc) Comment les lambdas peuvent t’elles déterminer ce qu’il se passe d’un cylindre à un autre ? Par exemple sur un 4 cylindre en ligne si trois injecteurs donnent une quantité de carburant équivalente mais que le quatrième n’en délivre pas suffisamment et fonctionne en mélange pauvre ? Cela sera dilué dans l’entièreté des gazs au niveau des lambdas non? Bye
@bidouille82 oui mais suivant les calculateur tu peux te retrouver en butée et rouler pauvre en pleine charge.... souvent je lis j'ai des gars qui se plaignent d'un Flexfuel qui fonctionne mal et la solution proposée par le reprogrammeur souvent c'est de rajouter un peu de SP...
Sniff je suis a 40% d'éthanol avec du c-99 ethanol (même si techniquement je devrait pas l'utilisé en dessous de 50%) cela me permet d'avoir des LTFT entre 19% et 21.6% (je reste a 20 car a 25 j'ai un voyant moteur) sinon pour surveiller j utilise un dongle obd 2 et une application gratuite sa suffit .Sinon attention le E85 (et le sp 95 au passage) ne sont pas des carburant fixe le E85 ne contient pas que de l'éthanol mais également du sans plomb et la répartition n'est pas fixe ce que cela change c'est que celons les plein vous aurez un éthanol plus ou moins riche en sans plomb .Pourquoi je dis sa vous allez me dire .Bas c'est simple juste pour vous dire que trouvé un dosage une fois ne se répètera pas advitam eternum il faut garder un œil sur ces LTFT en permanence
Les Toyota ne seraient-elles pas plus généreuse dans les possibilités de compensation du calculateur (au delà des 20/25% évoqués dans la vidéo) ? La Yaris hybride de ma mère roule jusqu’à 100% d’E85 depuis qu’elle est neuve (sous conseil officieux du vendeur), 70 000km maintenant et jamais eu de voyant moteur… coup de chance ?
il aurait peu être été opportun de parler de la légalité de mettre de l'éthanol dans un véhicule non flex-fuel ou non muni d'un boiter homologué et déclaré.
5 ans et 90.000 km plus tard (acheté à 135.000 km) sans boitier ni quoi que ce soit sur une Laguna 1 1.8 16v et ras... Ah si quand il fait froid, un peu chiant à démarrer...
slt j ai une sandero 1.2 2015 été 100/100 ethanol hiver 5l e10 sur 45litres bougie iridium et potentiometre sur sonde eau pour demarage en hiver 72000km 30000 éthanol
alors je peux pas dire le ratio pour ton moteur . 2 voiture même modèle même année tout pareil une roulera a 50/50 et l'autre a 70 /30 peut être .Mais oui tu peux faire un mélange E85 E10 le soucis c'est que les mélange n'étant pas normé strictement cela a ajoute de la RNG a ton mélange bas oui le E85 a un taux qui varie de 60 a 85 % d'éthanol de même le E10 tu peux avoir de 6 a 10 % d'éthanol donc tu l'auras compris celons les plein tu auras entre 33% et 47.5% d éthanol pure dans ton moteur c'est pas toute a fait la même
Merci pour cette excellente vidéo. Je connaissais les adaptatifs mais pas avec ces détails bien expliqués. Je roule depuis des années et des dizaines de miliers de kms avec une citroën C4 moteur TU en 50/50 E85/SP sans aucun souci. Démarrage à froid normal. Je ne suis jamais allé au-delà, la différence de conso est infime. Dès lors, j'ai fait la même chose sur mes deux motos en injection 50/50 et tout fonctionne à merveille. Idem, l'augmentation de conso est infime. Je n'ai jamais voulu aller plus loin de peur de rouler trop pauvre et casser le moteur.
Bravo l'ingénieur Rodium .. depuis 2007 avec moteur l7x , v6 24v (peugeot renault) j'ai parcouru 300.000 kms en faisant mes mélanges seul .. 100% e85 sur autoroute et entre 60 et 40% en hiver route normale .. mais pour trouver le bon mélange, jai testé en progression jusqu'à trouver le mixte l'idéal ((au moins les 4 saisons ) .. cela m'a permis de rouler des années a 0,50€ le litre au lieu de 1,35 € moyenne pour du 95 ..
Consommation moyenne avec 95 etait de 12/litres au100 .. avec 50/50 je suis a 13,5 .. avec 100% je suis a 15/litres au 100
PS : avec bougies ngk irridium ... donc j'ai parcouru 340.000k dont 300.000k avec mes propres mélanges et je continue aujourd'hui
Merci à vous pour ce retour constructif !
Pareil pour ma laguna 1 250000 km ça fait 4 ans que je fais ça aucun souci
Bonsoir, je n’ai pas le commentaire facile mais merci à toi pour cette excellente vidéo.
J’ai apprécié l’exactitude des précisions dont tu fais part et ce de manière très bien expliqué 😊
Étant moi-même, possesseur du même diplôme que toi et travaillant pour une marque allemande, ça me fait plaisir de voir quelqu’un qui traite de ce sujet souvent très mal expliqué.
Je me permettrai juste de rajouter une chose en tant qu’utilisateur d’une Twingo en daily et pratiquant le 50/50 sans reprogrammation, c’est juste le fait de devoir effectuer des vidanges un peu plus rapprochées au vu de la dilution supérieure de l’huile à cause du blow-by de l’ordre de 15 % pour être sûr.
Et dernière petite chose en passant, certains constructeurs montent une pompe à essence immergée prévue pour l’éthanol lors de la commercialisation de certains modèles prévus pour le Brésil, comme par exemple les Porsche Cayenne.
Merci à toi, et bon courage pour la suite !
On en apprend beaucoup ! merci ! Clair, net, précis,
Excellent partage de connaissance 👌Merci. Une question qui ne me semble pas avoir été traitée : Quid de la richesse à pleine charge ? >> Risque de rouler pauvre sur un trajet d'autoroute vallonné ...
J'avais un Scénic 1 avec le 1.6 K7M injection Renix, en utilisation 100% E85, les démarrages étaient juste un peu plus long mais pas défaut qui remontait et il tournait nettement mieux qu'au sans plomb, pour les corrections je n'avais pas regardé mais d'après ce que j'avais lu sur les injections Renix, elles ont une plage de correction très élevé et peuvent s'adapter sans problème à l'éthanol
Merci pour ce retour 👍 les moteurs plus anciens avaient de plus grosses tolérances.
Sur Mégane 2 1.6 16v (atmo) j'ai jamais rien mesuré à l'obd mais 50-50 e85-e10 ca marche. La conso ne me semble pas s'etre envolée et démarrage légèrement plus difficile, rien de bien méchant, même a 0°C ca craque. Bref c'est juste un peu relou de faire le plein en deux fois mais ca marche!
Cool les explications de la video en tout cas. Merci !
je fait la meme chose sur ma megane 1 1.4 16v (K4J) nickel !!
Excellent travail. J'assemble manuellement des moteurs pour un constructeur français. Je travaille principalement sur les bas moteurs. Ayant de bonnes connaissances des hauts moteur, je confirme ce que tu expliques concernant les pseudo spécificités des motorisations éthanol. Il n'y en a pas, à la segmentation près. C'est la seule différence. Je suis en train de me tuyauter sur le sujet. Ayant manipulé les pièces des ensembles pistons/bielles par milliers, je ne vois pas, sachant que ces fameux segments sont montés sur les pistons de toutes les versions moteur, éthanol 100% ou non. Sachant que pour ce constructeur, la différence concerne les segments coupe feu et étanchéité. Le racleur est identique. J'ai examiné les pièces de près et franchement, le delta dimensionnel n'existe pas et au niveau "nervosité, élasticité, raideur", je ne vois pas.
Ton boulot est extrêmement qualitatif, je l'ai regardé pour un problème de richesse sur mon auto. Un classique, c'est un V6 et j'ai un problème de richesse sur un banc de cylindres. Voyant jaune allumé, parfois passage en mode dégradé, mais une simple pente en frein moteur me permet de sortir du mode dégradé. Donc, tu vois ta vidéo m'est super utile pour comprendre le fonctionnement du calculateur et m'évitera de dépenser du pognon en changeant tout et n'importe quoi. Une fois tout cela résolu, passage à l'éthanol, dans le plus grand calme et en toute connaissance de cause. Merci à toi.
Sur une focus 1.6 ecoboost, j'ai mesuré à l'aide d'un ELM327 que le voyant moteur s'allume à 25% d'augmentation du LTFT. Cela correspond environ à 35% de E85 en été. Mais au dessus, le LTFT continue de monter et le moteur fonctionne très bien. Seuls les démarrages sont plus difficiles : 2 appuis sur le bouton démarrer au lieu de 1 seul.
Merci à vous pour ce retour 😉
3,5% de trim long sur ma clio V TCe140. Je vais tenter 30% d'éthanol pour commencer. Merci pour la vidéo !
je roule depuis des années et des dizaines de milliers de km 100% E85 (mais avec un boitier et n'ayant pas de capteur d'ethanol)
sur 206 1.1 et sur laguna 1 phase 1 (moteur 1.8 8 soupapes). démarrages correctes, conso + 25% environ. aucune panne à déplorer.
je me suis tjrs demandé si une reprog E85 vallait mieux qu'un boitier, je vais tester sans boitier en y allant progressivement sur une 406 coupé 2.0
l'idée des valeurs par diag OBD est une astuce très intéressante après avoir compris ce qui a été dit dans cette vidéo, merci
Le boitier ne faisant que tromper le calculateur en interceptant les signaux pour y augmenter les TI, une (bonne !) reprog sera toujours idéale
Bravo pour le parcours et merci pour cette vidéo ! Hâte de voir la version + technique 😀
RETEX :
Je roule avec une Peugeot 405 SR (moyenne gamme) de 1992 phase 2. Qui va passer en CG collection.
32 ans 274000 km - 1.8 ess XU7JP (8 soupapes LFZ)
---------->>>> 100 % E85 SANS BOITIER
Par contre,j'ai remplacé le régulateur d'essence par un 5 bars, le filtre à essence, et mis 4 bougies NGK iRIDIUM et remplacé préventivement la pompe bleue Bosch.
COÛT 130 EUROS + 1H DE M.O (très facile à faire avec des outils basiques). Tout est accessible.
AUCUN PROBLÈME et Même MEILLEURE PERFORMANCE (reprise - accélération)
CT OK et pratiquement aucune "pollution" de taux de CO.
Bien sûr les démarrages au p'tit matin c'est entre 2-3 coups de clés et après basta même 4 heures plus tard entre les démarrages.
Une voiture bien entretenue avec une bonne tenue de route même en 2024 !
INFO
Le coup de l'éthanol qui bouffe le caoutchouc est une légende urbaine. Il est vrai que ce carburant est hydrophile et que les très vieilles voitures (40/50 ANS ?) avec des réservoirs en métal peuvent poser des problèmes de rouille. Ce n'est pas mon cas.
Les gens confondent l'ETHANOL et le MÉTHANOL........Qui lui est très agressif avec les pièces métalliques.
Le UA-camur US, Explained Engiennering, le démontre dans une de ses vidéos.
Moteur XU , il existe des régulateurs réglables allant en lieu et place de celui d'origine (bout de rampe) .
Très discret et très propre 👌😉
j'ai également commencé l'ethanol en 2007 sur une 405 GR de 92 aussi mais avec le moteur xu9j2 (Carbu). elle n'a eu aucun problème moteur
Dans la famille, on a 6 véhicules qui roulent à l’éthanol depuis des années. Ils sont soit reprogrammés, soit équipés d’un boîtier.
On n’a pas une usure des pièces en contact avec le carburant plus importante qu’au SP.
Cependant, j’ai pu remarquer que les véhicules à injection indirecte (donc anciens) qui ont toujours été au SP, lorsqu’ils passent à l’E85, ont plus de chances d’avoir les injecteurs qui s’encrassent, malgré le remplacement du filtre à essence.
Je fais donc préventivement réviser les injecteurs pour qu’ils soient parfaitement propres et, en plus, ça me permet d’avoir un retour sur leurs débits.
La pompe à essence est souvent remplacée en préventif, car sur des véhicules anciens, elle est vouée à claquer. Donc, pour éviter d’endommager le moteur ou simplement de tomber en panne, je la remplace avant par une pompe d’origine constructeur ou une de marque Pierburg.
Les pompes soi-disant prévues pour l’E85 sont en général moins fiables et de moins bonne qualité que la pompe d’origine, d’après mes retours (ce n’est que mon avis, je me trompe peut être)
Retours précis sur nos véhicules pour ceux que ça intéresse:
Twingo 1 (1998) D7F 170000km
(30000 à l’E85)
Pompe à essence remplacée en préventif
Mégane 1 (2000) K4M 250000km
(100000 à l’E85)
Pompe à essence remplacée à 250000km
Mégane 2 (2007) K4M 330000km
(180000 à l’E85)
Pompe à essence remplacée en préventif à 220000 km
Sonde lambda amont 260000km
Révision des injecteurs à 290000km
Catalyseur à 310000km (c’était celui d’origine)
Kangoo 2 (2012) H5FT 85000km
(50000 à l’E85)
Le fameux 1.2 tce 115
Aucun problèmes moteurs rencontrés mis à part la consommation d’huile, environ 0,5L pour 1000km.
Dans notre cas une utilisation artisan, très intensive car de multiples petit trajet à froid, avec le véhicule lourdement chargé en permanence.
Le kilométrage peut donc être multiplié par 3 facilement, par apport à un véhicule roulant normalement.
Depuis que j’ai eu connaissance des multiples casses moteur de celui ci, causée en majorité par un manque d’huile et donc une perte de tension puis décalage de la chaîne de distribution.
On ne respecte plus les 30000km ou 2 ans préconisés par Renault pour les vidanges. On fait une par an avec un niveau d’huile tout les 6 mois.
Au moindre bruit de chaîne elle sera remplacée.
Sinon c’est un très bon moteur fiable et coupleux.
Panne rencontrés :
Faisceau et pompe à essence remplacée à 66000km par Renault.
(Maladie: prise qui prend l’humidité véhicule refuse de démarrer si réservoir proche de la réserve)
Golf 6 2010 1.4 tsi 310000km
Retour pas fiable peut de km, achetée déjà reprogrammée à 290000km pas de problèmes rencontrés.
Audi A3 2003 3.2 V6 240000km
(20000 à l’E85)
Retour pas fiable car peut de km.
Remplacement 2 sonde lambda amont (une des deux était claquée avant E85)
Révision des injecteurs
Pompe à essence en préventif
Les injecteurs s'encrassent pas, c'est l'ethanol qui decolle des années de merde dans les conduits d'admission. Nettois tes injecteur 2 ou 3 fois en 30m kms et apres y'aura plus rien
Si justement ils peuvent s’encrasser ou ce colmater partiellement surtout les indirect avec le petit filtre panier en entrée de carburant.
Je préfère les démonter et les faire reviser par un pro je récupère des injos comme neufs passés aux ultrasons avec le filtre et les joints remplacés et une feuille de banc au moins j’ai un retour fiable. Pour 25 euros pièce.
J’ai testé pleins de produits a part gaspiller mon argent ça n’a jamais rien donné.
@@yannis-38 A ok. Jamais eu de probleme de filtre, mais avant de passer à l'éthanol javais changé la pompe et filtre avant. Bonne journée
Bonjour, sur une 206 + de 2009 moteur 1.4 essence 75 chevaux. Vous roulerez avec de e85 sans modif ?
@@alphardmc9330 Non je fait une priere pour que le joint de culasse pete pas. Tu commence par du 50/50 et tu augment petit a petit à chaque pleins et tu verra. Si voyant moteur tu sait ou est la limite
Je viens de te découvrir. Je suis mécano mais je suis de l ancienne école (génération carbu lol) l électronique j ai jamais aimé mais à t écouter parler c est passionnant 👍
1 abonné de plus 👍
A plus l ami
J'ai un vieux Kangoo , moteur D4F , 16 soupapes, il a 274000 kms, ça fait 166000 kms qu'il roule à l'éthanol, sans boîtier... Résultat ? Zero panne , un meilleur rendement moteur , j'ai juste mis des bougies Iridium. 😏
J ai une twingo moteur identique. Vous avez trouvé où les bougies iridium
@Tof-ko6mu chez Norauto.
J'ai le même moteur dans une twingo, juste il faut mettre un potentiomètre branché sur la sonde de température de liquide de refroidissement, pour qu'elle démarre du premier coup en hiver à 100% e85.
Je pense pas que tu roule en 100% ethanol l'hiver sans boîtier.
@@vcloclo1 l'hiver je mets 10 litres de super et je complète à l'éthanol.
Quand au boîtier, si tu as l'occasion d'en voir un ouvert , tu te rendras compte que c'est un vaste pipeau , c'est juste des shunts qui trompent le calculateur, ça ne reprogramme rien et ça ne garantit rien .
Salutations à toi et merci pour tes vidéos ! Je suis mécanicien et passionné d'automobile également, mon humble avis sur l'éthanol , ca fonctionne oui on économise oui, mais je trouve vraiment que l'huile moteur se dégrade plus vite pour 2 raisons rarement abordées➡️ plus d'injections = plus de dilutions d'huile et plus de dilutions = dégradations de l'huile à cause de trop d'essence.
J'avais d'ailleurs lu en recherchant que si on regarde l'entretien des moteur ecoboost ethanol d'origine, l'intervalle est je crois de 10/15 000 km max .
Je trouve que c'est un point important tout de même de prévoir de rapprocher les vidanges.
Perso jai constaté sur un moteur tsi vw pas trop kilométré que l'huile s'était dégradé assez vite et avait une couleur rougeatre avec l'usage d'éthanol. Depuis revenu en arrière sur l'éthanol et plus ce phénomène cité . Je préfère prendre soin de la mécanique avant tout , mais chacun ses choix sur son véhicule .
J’adore la news de fin !
❤
Merci ! Yes très content de ce partenariat 👍
Top ta vidéo!
Les explications des trims sont bien imagées.
Félicitations
Merci à toi 👍
Encore une super vidéo ! 👍
Vivement celle qui sera plus technique... 😉
Clio 2 1.2L 16V (code D4F 712)
Je roule 100% éthanol depuis 15000km, surveillance des lambdas au moment du passage il y a 1 an (merci DTT4all) et modification de deux choses pour plus de fiabilité :
-changement du régulateur de pression du circuit d'essence d'un régulateur 3bar à un régulateur 5bar : cela permet de réduire les LTFT et STFT (-20% de la valeur à 3bar environ). Plus de pression d'alimentation permet à l'injecteur d'injecter plus d'essence dans le même temps d'ouverture. Malgré ça, les duty-cycles des injecteurs sature à 90% à 4500rpm (papillon ouvert à fond, pied planche). Donc faut pas conduire pied planche au delà de 4500rpm.
-Ajout d'une thermistance sur le circuit de température d'eau, cela fait croire à l'ECU que la température d'eau est de -10°C moteur froid. Comme ça on utilise l'injection de départ froid pour que ça démarre du 1er coup et que l'on ne soit pas trop pauvre en circuit ouvert (sonde lambda froide). Une fois que le bloc est chaud, la thermistance s'active et l'on retrouve la lecture normal de température d'eau.
A surveillé le filtre à essence et la pompe à essence, on verra combien de temps ils tiennent avant de les changer.
Dans tous les cas je suis très content des économies réalisé (compter 30% de gain € au kilomètre) et avec ces deux modifications je suis confiant sur la fiabilité.
C'est un moteur qui tient bien (j'ai le même de 2005), je roule à 100% e85 depuis 125 000 Km (elle a actuellement 362 000 KM).
J'ai demandé à mon garagiste de me ramener deux fils de la sonde de To au tableau de bord (il a gueulé mais bon ;-) et j'ai installé un potentiomètre et je le règle pour démarrer, à 100% éthanol, elle démarre à -17 sans soucis.
J'ai par contre eu la pompe à essence qui à lâchée là 295 000 KM.
Je mets du C99 Ethanol (Mécarun) à chaque plein et du MCR dans l'huile (GLB - Mylittlegarage).
Elle tourne comme une horloge et je fais 610 Km sans allumer le voyant de réserve.
@@Marc.Th.25
Ah cool ! J'hésitais à y passer avec tout ce qu'on entend... Clio 1.2 16v de 2006 140000km. Donc fiable a priori
@@TheSkipy85 attention, j'ai bien spécifié dans mon commentaire que je mettais des additifs (pour pas que le E85 sèche les soupapes) et dans l'huile (le moteur à un bruit feutré),
Mon garagiste connaît des gens qui roule à l'E85 sans rien faire de plus (pas d'additif) et il constate que les moteurs se fatiguent vite.
Je roule 100% E85 avec ma 406 2L 16 soupapes EW10. J'ai mis les injecteurs de la 2L2 et un potentiomètre sur le capteur de température moteur pour un démarrage facile
Merci pour ce retour d'expérience 👍
je viens d'acheter une 406 coupé ayant ce moteur et j'avais entendu dire qu'il encaissait bien le E85 sans modif, mettre des injecteurs un poil + gros devrait aider je pense, j'essaierai bientôt par mélanges progressifs
@@loiccellier9361 Il y a des moteur XU10 et à partir de 2000 les moteurs EW10. L'EW10 est facile à adapter, les injecteurs du EW12 se montant dessus. Pour le XU10, je ne sais pas
Encore une fois un régal 👌🏻
Merci à toi 😉 toujours un petit commentaire sympathique 👍
Encore une super vidéo ! Chez ford on m'avait dit que les moteurs flex fuels étaient différents au niveau de la calotte piston ainsi que les injecteurs et la pompe injection .... Argument de vente ??? Et le taux d'octane plus bas ne joue t'il pas sur la performance moteur en " déclenchant " l'anti cliquetis qui décalera l'avance à l'allumage ?
Ps : en temps que motard depuis plus de 30 ans ( je roule actuellement en ninja H2 et zx10r ) j'ai hâte de voir les vidéos qui concernent la moto ! Vivement la prochaine vidéo !! 👍👍👍👍
bonjour
l'ethanol a un indice d'octane plus haut (102-105) que le sans -plomb ,théoriquement on augmentera les performances avec de ethanol mais il faudrait en injecter plus ,la stœchiométrie est différente entre ethanol et sp (approx 10:1 pour l'ethanol et 14,7:1 pour le sp) ce que la carto moteur essence ne peut pas faire puisque programmé pour du sp (14,7:1) une carto ethanol est programmé pour 10:1 et un retard a l'allumage plus important puisque l'ethanol l'enflamme moins rapidement.
Laguna 1 ph2 1.8 16V(F4P)du paternel, gestion moteur siemens sirius:
Prend ses 100% l'été sans aucune différence.
L'hiver,70/80% démarre au quart de tours même par -8°👌
Juste 4 bougies Bosch 4 électrodes c'est tout 😁
Les miennes :
R19 baccara (moteur F3P multi point):50% sans aucun soucis, elle tire même mieux qu au sans plomb 😅😅
R19 Alizé 1.8L injection monopoint Bosch.pareil elle prend ses 50% sans broncher, j'ai jamais cherché le point de "rupture"
Sur lez 19 c'est de la gestion siemens Fenix
Pareil sur les 19,je monte que de la Bosch 4 électrodes,j'en suis totalement satisfait et surtout bien moins chère que des iridium...
Désolé de contredire pour les durites: sur des voitures de 1997 à 1999 (Lancia Kappa) j'ai eu plusieurs fois les durites "mangées" par l'utilisation d'E85 !! Et en moins de 1000km une fois ! Depuis l'utilisation du SP98 ras. (Même s'il y en a un peu)
Pour le moteur OK (quoique....)
Pour le reste des explications vraiment top !
le truc c'est que a partir des année 2000 - 2010 les voiture etait produite de base pour encaissé l'éthanol vue que l'essence etait entrain de changé ( sans plomb coupé a l'éthanol )
@joepat7273 Exact ! Mais pour les anciennes non, pas d'éthanol, ça se transforme en catastrophe.
après 2000 ok, avant 2000 : durites pas résistantes !
Vidéo super intéressante ! Merci ! 😊
Encore une vidéo au top de notre sympathique et altruiste ingénieur Rhodium !
Le fait d'expliquer la légitimité que tu as sur le sujet est une très bonne idée. Toutefois, tes observations sont-elles généralisables à d'autres constructeurs ?
Le fait que les éléments de la chambre de combustion (notamment soupapes et segments) des moteurs sont bien les mêmes sur les marché européen et japonais d'une part et brésilien d'autre part est la question que je me pose. Je n'arrive pas à trouver de confirmation sur les sites brésiliens (même en portugais). Plus précisément j'essaie de vérifier cela pour le moteur EA888 BZB de la Passat CC (2008) 1.8 et pour le 2ZR-FXE de la Lexus CT 200h (2012) qui est le même que celui de la Prius 3.
Les avis de nos amis brésiliens et leurs retours d'expérience sur la durée de vie de ces moteurs seraient vraiment intéressants.
mais l'éthanol ne posera aucun problème aux soupapes, sièges de soupapes, segments, etc...
Ce n'est que de l'alcool ! Et on parle de composant en METAL. Même pour les joints et durites, toutes les voitures moderne DOIVENT être conçu pour 10% d'éthanol.
Le moteur EA888 supporte bien l'éthanol. Il existe d'ailleurs au brésil également.
@@philtechGT3 en vrais depuis les année 2010 (et surement avant même) tout les moteurs essence sont prévues pour résisté a l éthanol quand au pourquoi c'est juste que depuis cette date il foute de base de l'éthanol dans le sans plomb conventionnelle
@@philtechGT3 Merci pour ce complément. En sais-tu plus sur l'utilisation du EA888 gén 1au Brésil ? Les avis européens et US n'en font pas un modèle de fiabilité. Quand au 2ZR-FXE il peut présenter des problèmes de segmentation.
L'économie du passage à l'éthanol peut être chiffrée pour le 2ZR-FXE.
Sur une base de 4,1l/100,
22 000 km par an
30% d'éthanol
10 à 15 % de surconsommation
En fonction des prix des carburants et de l'estimation de la surconsommation, l'économie tourne entre 50 et 150 euros par an... Autant dire, pas grand-chose !
@@joepat7273 depuis 2002 ;-)
Merci !
Aborderas tu le thème pour les véhicules plus anciens, dotés de moins d électroniques et aussi ceux (généralement plus anciens mais encore grandement présents chez les personnes avec un petit budget) avec carbu ? On entend de tout là dessus et il y a je crois des particularités, bref je serais très intéressé de voir ton expérience ou connaissance là dessus , merci dans tout les cas ! 😊
Hello
merci tout toutes ces explications de qualités
Questions pour les motard :
• que penses tu du kit éthanol eFlexMoto ?
• en connais tu d'autre d'aussi bonne qualité, et moins cher ?
Merci
Très pro les explications, félicitations et merci !
Mon problème avec Xantia 1,8 16V de 1996 : pendant la grosse augmentation prix carburants de 2021/22, j'ai roulé à 90% éthanol pendant quelques jours, sans soucis. Puis, il y a deux ans, en 2022 donc, ma voiture a eu un gros souci de démarrage. J'ai insisté, et finalement, après un "énorme coup de fusil", le moteur s'est allumé avec un ralenti qui passait de 1.000 à 3.000 tours/mn. Les bobines sont bonnes, le papillon est bon, le calculateur aussi puisque le voyant "moteur" ne s'allume pas sur le tableau de bord. Il reste, je pense, la ou les sondes lambda, le pot catalytique, voire plus -?- Qu'en pensez-vous ? Prise OBD ancienne qu'on ne retrouve pas, hélas ! Merci d'avance !!!
Bientôt 10 ans que je connais cette chose. Entre les croyance et technique c'est deux monde . Je ne comprends pas pourquoi au USA et Amérique du sud font ceci depuis plus de 30 ans et nous on découvre encore l'eau chaude...
Aux Brésil 1l de carburant coute environ 0.90€ avec 40% de taxe soit environ 36 centime de taxe . En France 1l coute environ 1.775 avec 60% de taxe soit 1.065 € de taxes .Je pense que cela répond a ta question non?
@@joepat7273 Les Brésiliens ont commencé a rouler a l'Ethanol dans les années 70 , c'est dans les années 90 , avec la mega crise économique, les devaluations de la monnaie , avec une monnaie variable d'un jour sur l'autre par rapport au $, les brésiliens n'ont pas eu vraiment de choix que de se tourner vers le quasi 100% 'Ethanol que eux pouvait produire eux-mêmes, grace aux nombreux hectares de plantations de canne a sucre !!
De ce fait, pour ce passer des devises étrangères et ne plus être soumis aux $ et restreindre les importations de pétroles, ils ont acquis plus de 30 années d'experiences dans le développement du carburant ethanol a partir de la canne a sucre et ils sont devenus le 2ème producteur au monde.
Ce systeme marche bien, j'ai tourné à 100% E85 sans modif sur une clio II 1.6 16V. Le seul truc, il fallait pas mettre pied planche, sinon elle s'étouffait pour cause de passage en boucle ouverte au niveau sonde lambda, si je me trompe pas.
ouais du coup ca marche pas si bien....
oui j'ai eu ce cas sur ce moteur. suffit de mettre une résistance de 33 kohms a la place de la sonde de température d'admission en suite le problème disparais
Bonjour, merci pour cette vidéo intéressante ! Petite question, sur un moteur fonctionnant en combustion stratifié : est-ce que l'éthanol pose problème même avec une repog ? J'ai une Mercerdes C200 CGI de 2010 (donc fonctionnement en stratifié) que j'ai voulu re-programmée en éthanol mais on m'a déconseillé de le faire car les injecteurs seraient plus fragiles, mais je me demande si ce n'est pas le mode stratifié qui pose problème ? Merci d'avance pour votre avis ;-)
J'ai un Kia Carens 1.6 GDI de 2015 et je roule depuis presque 3 ans avec un mix 60% (SP95) / 40% (E85) et jamais aucun souci. Je suis allé jusqu'à 60% d'E85 mais j'ai eu un voyant moteur donc je sais que ma limitre est celle-là donc je n'abuse pas. Par contre, je rencontre un souci aves le potentiomètre de ma jauge à carburant, tous les 6 mois environ, il merdouille et fini par m'afficher un réservoir vide alors que j'ai le plein. Je ne sais pas si l'éthanol ne me corrose pas le potentiomètre car les contactes ne donne plus rien... J'en trouve sur Aliexpress mais c'est chiant d'être obligé de changer ça tous les 6 mois... Un avis ? Est-ce que vous avez déjà rencontré ou entendu parler de ce genre de souci ? Merci
Hello, je trouve enfin un spécialiste à qui je peux poser une question. J'ai un Lodgy équipé d'un moteur SCe100, je crois que c'est un HR16. J'ai un boitier flexfuel E85 qui a fonctionné très bien pendant 2 ans. Mais depuis quelques mois, impossible de mettre 100% de E85 sans avoir le voyant moteur et l'erreur P0170 qui indique qu'il n'y a pas assez de carburant. Je suis passé au garage qui me dit que le boitier fonctionne bien et que ce doit être mes injecteurs ou ma pompe à carburant qui sont fatigués à 100 000km. Mais le véhicule fonctionne parfaitement à 50-50 (E85 E10). Quand j'ai l'erreur P0170, le LTFT est bloqué à 74.2 qui semble être la valeur max sur cet ECU. Est-ce que vous pensez qu'il y a vraiment un souci avec la pompe ou les injecteurs ou est-ce vraiment de boitier qui aurait un souci ?
Il manque une info cruciale le short ou long moteur éteint ne veut pas dire grand chose. Le long est cartographié en fonction de la charge et régime. En regardant le flux long terme en roulant il change! Le short étant un contrôle temps réel il variera aussi mais pour adapter en fonction des paramètres temps réels
Hello, quel est ton avis sur le nouveau kit de BioMotors incluant des injecteurs additionnels qui rendent le véhicule en injection indirecte et consorts… ?
J'ai fait des essais sur ma Focus 2 (de 2006) à 50% ça marche niquel
Les mouvements de bras sont hypnotiques! 😂😅
ua-cam.com/video/AMT698ArSfQ/v-deo.htmlsi=GO0SWSWcb7fFd3i4 ça me fait penser à ça 😅
Mdrrr 🤣
@lingenieur_rhodium je me suis abonné quand même, la forme va s'améliorer mais le fond est déjà bon 👍
Retour d'expérience et 2 questions:
J'ai acheté un 407 moteur 2.0 16s 140cv a 60 000kms, je lui ai mis 100% d'E85 depuis 80 000 kms, je tourne a 11l/100kms.
RAS si ce n'est qu'en fonction des pompes a essence ou je vais le voyant moteur s'allume ou pas .
( Le pire avec Total qui doit faire encore plus de marge en rognant plus que les autres sur le % de super mis dans l'E85 / Je ne viens plus chez eux par hasard.)
Question 1: si je baisse la valeur LT avec ma valise, mon moteur sera alors réglé de meilleure façon ?
Question 2: si j'indique à la valise que la provenance du véhicule est au Brésil, les correctifs d'usine spécifiques aux usages du pays seront mis en place pour un usage e85 ?
Bien à vous
salut je roule a l'etanol depuis des lustres en solex , je consomme 1,5 l aux 100 kms et aucun souci , un coup de decapeur thermique , l'hiver sur le reservoir avant de demarrer et zou !
Salut quelle huile tu prends pour rouler 100 pourcent e85 en solex?
Pile la vidéo qu'il me fallait !
Es ce que tu sais à partir de quelles années touts ces systèmes on était mis en place ?
Dès l'arrivée des premières injections ? Même celle en mono points ? Et qu'en est il de l'augmentation de la pression de carburant pour un passage complet a l'éthanol bonne ou mauvaise idée ?
si tu parles depuis quand les voiture donnent accès a ces donné au particulier grosso modo c'est depuis les année 2000 (quand les prises OBD 2 ce sont démocratisé)
J'ai une question. J'ai une voiture "flex" Une clio gpl essence. Es-ce que je peu mettre de l'ethanol? Parce que tout le monde parle des moteur qui sont que essence. Mais pour un moteur gpl/essence. quand est-il?
Bonjour,
Superbe vidéo, comment vulgarisé quelque chose de technique.
Je suis automaticien dans le domaine du géni climatique (chauffage et climatisation) et j'ai crue reconnaitre un PID dans la gestion de la richesse moteur.
bon moi je roule encore avec des carbus en voiture mais très instructif.
Je crois que je vais appliqué ça à mes motos qui sont elles en injection.
Encore merci pour cette vidéo.
Avec ma twingo 1.2 16s 75 chevaux de 2010, je roule avec 50% d'E85 (sans voyant allumé au tableau de bord), 40% E85 cet hiver et démarrage à 4 degrés sans problème...
Avec la mienne de 2005 (moteur D4F), je roule à 100% e85 depuis 125 000 Km (elle a actuellement 362 000 KM).
J'ai demandé à mon garagiste de me ramener deux fils de la sonde de To au tableau de bord (il a gueulé mais bon ;-) et j'ai installé un potentiomètre et je le règle pour démarrer, à 100% éthanol, elle démarre à -17 sans soucis.
J'ai par contre eu la pompe à essence qui à lâchée là 295 000 KM.
Je mets du C99 Ethanol (Mécarun) à chaque plein et du MCR (GLB - Mylittlegarage).
Elle tourne comme une horloge et je fais 610 Km sans allumer la réserve.
Ces moteurs ont l'air très fiables.
Je viens également d'acquérir une twingo 1,2 16v 😉
Salut, merci pour les explications, ça confirme bien le fonctionnement des trims tels que je les avais compris, cependant, à ma connaissance d'après les lectures que j'ai pu avoir, les short trim et les long trim ne sont "appliqués" que lorsqu'on est sous régime close loop (on corrige en se basant sur les lambda). Mais comment ça se passe dans les phase open loop en éthanol ? est-ce que pour ces phases aussi il y a une valeur corrective de prévu qq part ?
J'avais remarqué en faisant quelques roulage en monitoring OBD, que je passais assez souvent en open loop dès que je mettais un peu de charge moteur (3/4 de gaz peut-être) et jusqu'à 100% gaz.
Merci
excellente vidéo...mais c'est pas une surprise ! je pense que ton expérience et connaissance auraient beaucoup intéressé Franck Nourry qui comme je pense que tu le sais, à développé un flexfuel pour les bécanes...mais peut être as-tu déjà été en contact avec lui pour cela.
...et truc qui a attiré mon attention, c'est la grande bannière blanche derrière toi. Si c'est bien ce que je pense, c'était là que j'avais acheté ma défunte R6.
En tout cas vraiment top tout ça !
@+ Rémy
Il n'a rien développé du tout !
Il se contente de distribuer un produit américain !!! 😊
@Claudio56420 Allez, je vais être constructif plutôt que de tomber dans ce genre de dénigrement systématique...je t'invite à faire une simple recherche sur Wim Calleeuw...avec qui Franck à travaillé, entres autres.
Très intéressant... Bien que je ne sois pas intéressé, car j'ai une Tesla, ce qui me simplifie beaucoup la vie. Mon épouse a une C1, mais en ne faisant que trois mille kilomètres Par an, il n'y a pas grand intérêt à passer l'éthanol. Plus je roule avec ma Tesla, plus je mesure la complexité de la voiture thermique. Celle-ci est arrivée au summum de ce que l'on pouvait obtenir et ses "améliorations" confirment que le mieux est l'ennemi du bien.
Environ 25000 km avec 2/3 d'E85 sur 206 1.4 sans boîtier ni reprog. Démarrages un peu difficiles mais satisfait.
Bonjour
Moi j'ai un kangoo d7f.
J'ai mis une résistance de 10k en parallèle sur la sonde de température d'eau que je commande au tableau de bord par un bouton poussoir, pour les démarrages froid.
Nikel
Consommation de 6,3 a 8 litres.
On a retrouvé l'usage du starter d'antan, c'est tout et ça marche très bien !
bonjour, je ne suis pas ingénieur.
alors je voudrais juste comprendre une chose . le signal que l'on essaye de compenser est dû a un problème de réseau correcteur (PI/PD ou PID)? J'aimerais aussi savoir sur quoi agit le "short trim" ou plutôt l'alpha CL.
J ai un scenic rx4 2.0 essence, donc logiquement il accepterait l ethanol aussi sans boitier a petite doses biensur ? 🤔
faut voir l'année .Apres 2002 il y a 99% de chances avant c'est pas sur
Par contre chose importante si vous avez une voiture assez vielle ne passez jamais à l'éthanol directement car il est décrassant il va emmener la saleté vers les injecteurs et qui seront bouché (du vécu). Il faut mettre par précaution avant le passage à l'éthanol au moins 1 fois un nettoyant injecteur (je conseille 2 fois ).Certains moteurs ancien Toyota VVIT 1.0 1.3 1.5 peuvent prendre 100 % éthanol sans aucun boitier mais la consommation est énorme l'idéale c'est 70% d'autre assez ancien type le 1.2 l 75Cv D4F de Renault ne pas dépasser les 50%.
Les moteurs Nissan acceptent très bien l'E85 sans boîtier. Mon Murano V6-3.5 K de 2008 affiche 238000km sans soucis.
Le Dacia Dokker 1.6 (Nissan) de mon pote Phil n'a roulé qu'au E85 depuis son rodage, et affiche 150000km sans problème particulier.
/! \ À éviter toutefois, surtout l'hiver si le véhicule roule très peu. L'alcool étant hydrophile la rouille risque de s'inviter au niveau des injecteurs ! 🥴
Le 1.6L est un moteur conçu en commun, comme les plateformes sorties depuis 2002. C'est comme le 2.0dCi M9R, quasiment tout le monde dit que c'est un Nissan, mais c'est un bloc moteur Renault-Nissan diésélisé en France par Renault et Bertrandt France. Donc celui-ci est bien plus français que japonais.
Merci pour ce retour d'expérience 👍
Bonjour. Merci pour cette vidéo fort instructive ! Question : qu'en est il des motos, j'ai une Honda CB500 de 2013 et aimerait savoir si je peut rouler à 50% de bio-ethanol sans risque ? Bonne continuation.
Salut
Juste par curiosité, si les blocs moteurs et organes sont les mêmes pour le flexfuel, pourquoi les constructeurs n'autorisent pas plus de marge sur le LTT pour vendre tous leurs moteurs essence comme compatibles E85 ?
C'est quand-même un super argument commercial pour juste quelques paramètres à modifier et une sonde ethanol en plus ?
Merci pour votre commentaire 👍 en effet c'est une idée, mais il faut comprendre que ces stratégies sont là pour rattraper des erreurs et des dispersions et non pour en faire quelque chose de robuste. Après en France sans rentrer dans les détails, les homologations e85 ne sont pas vraiment "rentable" pour les constructeurs donc même si c'est un argument de vente pour le client final ce n'intéresse pas les constructeurs.
Du coup j'en déduis que les boitiers éthanol qui rajoutent du temps d'ouverture injecteur à la place du calculateur, c'est pas du robuste non plus... enfin c'est un bricolage légal du moins 😅
Vues les M'💩 que produisent actuellement Renault (1.2TCE) et Stellantis (Puretech 😱) ils ne vont pas en plus prendre le risque de dire aux clients allez y open-bar avec le E85 !!! 😊
C'est toujours JOUYssif de payer 0.75e le litre et merci de me rassurer j'avais peur d'abîmer mon m54 de 390000km qui bouffe du e85 à gogo😂. (Je vais faire une réclamation à youtube pour mon extrait de super 5...)
Le m54 de la famille et du sang 🩸
Cet appareil permet-il d'activer/modifier des options genre fermeture automatique de fenêtre etc... ?
Bonjour. Qu'en est il des motos assez récentes avec une seule sonde lambda ?
Bravo super vidéo
J’ai un rav 4 hybride 100000 km en e85 avec boîtier eflexfuel
Ma consommation évolue d’année en année j’en suis à 10 litres au 100 km
Pourquoi je ne sais pas ?
Un grand merci pour cette video. C'est rare de voir des explications techniques (vs toutes les video "marketing" qui tournent..). Juste une question, si voyant allumé quel est le risque de rouler trop pauvre? Pour ma part je n'ai jamais installé de boitier, et malgré le voyant les véhicules ont roulé comme ca pas mal de temps (dont une environ 150 000 km, la plupart du temps a 100% d'ethanol 85).
Bonjour, donc d'après ce que je comprends sachant que tous les véhicules récents acceptent un certain pourcentage et qu'il y a aucune différence entre les moteurs flex et les autres( au niveau de l'architecture moteur et injection), les additifs E85 a mélangé avec le carburant n'ont aucun intérêt ?
Bonjour, Bravo pour cette video qui casse les idées reçues sur l'ethanol, on y apprend beaucoup de chose. Alors j'aimerais savoir si en injection indirecte cette théorie est aussi valable
Par exemple pour mon cas je détiens une Mercedes Classe C 350e hybride de 2016 qui roule au E10 et j'ai toujours hésité a effectué un mélange de E10 et E85. A proportion de 70% E10 et 30% E85
Si vous pouviez m'éclairer sur le sujet, merci
Sujet top 👍
Merci à vous 😉
Bonjour @lingenieur_rhodium, top ta vidéo, le LTFT est toujours un pourcentage de la correction ou cela dépend des marques ? si on prend t et un STFT de 5 et un LTFT de 10 alors le temps d'ouverture total est de combien , tx1.05x1.1 ?
Bonjour donc ceux qui disent que les modèles flex d origine ont des segments et sièges de soupapes différents, mentent ?
Merci pour ta vidéo, Renault Captur hybride eteçh 145 moteur thermique 1,6l Renault/Nissan injection indirecte, boîte à crabots, je roule en E10 mais je pourrais aller à combien en E85 en toute fiabilité ?
Je ne crois pas un mot de ceux qui disent que l’hybride Renault c’est l’usine à gaz et qu’il ne faut pas dépasser les 10% de l’E10 😉
pour le coût du démarrage à froid, une résistance sur la ctn, démarrage au quart de tour par grand froid garantie, sur les véhicules japonais comme toyoya daiyatsu le ltft peux monter au-delà de 50, et réagit quasi instantanément comme le short
Merci pour cette info. Peux-tu préciser quelle valeur ohmique?
@ 20k ohm potentiomètre ou bouton poussoirs ajustable
@wavergarage9098 Merci.
Sur ma clio 2, les LTFT repartent de "0" à chaque démarrage. On est d'accord qu'il y a un souci ?
Salut je n'ai pas de réponse aux questions que je me pose. Je roule 100% ethanol sans boîtier donc le voyant moteur est allumé et les démarrages sont "difficiles" au dessous de 15°. Que risque mon moteur à long terme ? Je pourrais définir ce long terme à 100.000 km.
Ma voiture une peugeot 107 1.0l .
Merci.
Petite question pourquoi les version essence/gpl ne sont pas ethanol/gpl ? Peut on aussi mettre de l’ethanol dans les version essence/gpl ?
J'ai un C4 Grand Picasso 1,8 16v de 2007, je roule au 3/4 a l'éthanol depuis que j'ai le véhicule ( depuis 1 an ,elle avait 220000 KLM), je n'ai changé que les bougies ( iridium), et c'est tout.
Aucun problème depuis ce temps, pas de voyant allumé, pas de raté, seulement l'hiver au démarrage, mais très léger, bref, aujourd'hui j'ai pratiquement 240000 KLM,
J'ai fait du 100% e85 sur 1.2 vti 82ch en été (70% en hiver) avec additif Mécarun : aucune surconsommation ni voyant moteur. Par contre faut pas aller en altitude, le calculo suit plus, et on a des pertes de puissance à cause du mélange trop pauvre. Vu la fragilité catastrophique du 1.2 vti, je suis revenu au sp95, mais je reste content de mon expérience !
Avec l’altitude la densité de l’air diminue donc aucun risque d’être trop pauvre en carburant, tes pertes de puissances c’est parce que tu étais trop riche à cause de long trim qui prends beaucoup de temps de roulage à se corriger.
Un fabricant de boîtiers ethanol vient de créer un boîtier spécial 1.2 puretech (avec injecteurs indirects supplémentaires). Ce boîtier pourrait même regler la fiabilité liés aux problèmes d'acyclisme et de segments de mal fabrication stelantis... affaire à suivre...
@@kevinbouchet3570ce moteur lâche de partout, ça ne vaut franchement pas le coup d'y investir quoi que ce soit !
@@Dstructeur1effectivement, tu as bien raison ! Ça me rassure...
@@kevinbouchet3570Du pur pipeau !!!
Pour régler au mieux les problèmes d'acyclisme il faudrait rajouter 3 cylindres !!! 🤣
Bonjour, attention aux tics de langage (du coup et en fait), ça rend plus difficile à écouter.
Sinon, j'aurai deux question, j'ai un skyactiv G 2.0L (PE-VPS de 2019), l'e85 ne risque t il pas de créer plus de dépôt de calamine ? D’être plus sujet à l'avance sur l'allumage (je n'hésite pas à la pousser 7500), et ne risque t il pas de créer du dépôt (eau essentiellement) vu que j'habite en bords de mer et dans un coin assez humide (comme la Normandie) ?
Très bonnes explications, mais, malheureusement, cela concerne que les moteurs Renault !? Car rien n'est dîtes sur celles de BMW, Mercedes, Audi etc etc. Par exemple, je roule en BM et le problème est que les injecteurs piézoélectrique n'aiment pas trop l'éthanol, idem pour Mercedes. Un ami à flingué sa AMG avec le E85, injecteurs piézoélectrique😢.
Est ce différent pour les moto ? Là aussi, la plupart des mecano et concessionnaires disent surtout pas de E10 et encore moins de E85...😅
J'avais tenté le mélange à l'oeil, qui marchait avec ma ford sport ka comme un charme sur ma moto royal enfield himalayan 411, c'était une catastrophe, j'ai perdu la moitié de ma puissance et ai du persévérer pour cramer un max d'éthanol et revenir à du 95 e10 qui lui marche bien, j'ai pas testé sur ma royal enfield himalayan 450 pour le moment...
@@boxofLa moitié ???
Déjà que l'Hymala (20cv...) c'est loin d'être un pur-sang arabe, ça devait être coquet !!! 🤣
Video très intéressante concernant la MAP moteur mais je suis quand même surpris d'entendre que les moteurs Flex et essence sont de DT identiques et construits dans les mêmes usines. Les moteurs brésiilens sont construits à Curitiba et les moteurs européens à Pitesti, Valladolid, voire Bursa.
Les DT soupapes et sièges sont spécifiques GPL-Flex et différentes de celles de l'essence. Pas sûr non plus qu'un élastomère qui tolère 10% (maxi) d'éthanol soit capable de tenir dans un carburant qui en contient 85%.
Ces quelque remarques mises à part, cette video est vraiment très instructive 👍
Avec ma prius se 2006 ,je roule toute la belle saison a 80% d’ethanol sans aucun équipement ou réglage .
100% Éthanol C2 Vts sans boîtier route et circuit jamais de soucis. Abarth 595 sans boîtier idem et 106 Xsi préparée idem. Bon par contre ça boitplus mais toujours rentable.
Volvo s60 5 cylindres atmosphérique. Renault Safrane avec le même moteur ( 5 cylindres) 100 % éthanol depuis des années
Merci, comme quoi ça fonctionne bien 👍
Pourquoi les véhicules français ne sont ils pas prêt programmés pour ce type de carburant, si j'ai bien compris nous avons les mêmes véhicules qu'au Brésil qui eux fonctionnent sans problème avec l'ethanol ?
Les même véhicules oui mais plusieurs choses ne le sont pas . La plus importante les revenue des taxes pour faire court sur chaque litre d'essences empoche 0.36 € en France ont est a plus d 1 € .Ensuite il y a les normes environnemental beaucoup plus stricte en Europe que dans le reste du monde et pour finir les conditions climatique globalement l'Europe est plus froide que le Brésil et la combustion de E85 demandant plus d'Energie bas elle est plus compliqué a être produite en Europe que au Brésil
Fiat Panda 2010 1 litre 2 50 % éthanol 50 % 95 pas de voyant qui s'allume.
Au-delà le voyant s'allume.
SLK 200 2005 30 % éthanol voyant qui s'allume donc du coup j'ai laissé tomber je trouvais pas ça rentable de faire un plein avec moins. Voilà pour le retour d'expérience. Sur la Jaguar V6 2,5 l je me rappelle plus très bien mais je crois que 30 % ça s'allume pas.
Perso, sa fait 2 semaine je fait un mélange 1/4 dethanol dans mon réservoir, la voiture roule nickel, quelque fois j'ai l'impression d'avoir des accoup moteur mais je suis pas sur sa vien de sa.
Mais la légende qui dit que l'ethanol effrite les durites et casse les injecteurs voir le moteur vient de ou ?
Pour les durites sa vient des véhicule avant 2000 (après les véhicule etait produit pour résisté a l'éthanol vue que le sans plomb normal etait coupé avec) pour les casses cela vient des gens qui ont fait n'importe quoi genre roulé genre roulé avec tellement d e85 que les injecteur etait obligé d'aller au dessus des 100%
Bjr, Il y a Qd même une # entre le "facteur" et "l'off-Set"... Mais ça s'adresse aux nantis de la mesure... (Surtout en "Perfo/Conso") ...
la Twingo de ma femme roule 100% éthanol avec un potentiomètre branché sur la sonde de température pour le démarrage .
Tiens moi aussi je pourrais me mettre motoriste et faire des videos. La XXXXeme video sur le sujet. rien de nouveau au soleil
Rien de nouveau un peu comme votre commentaire non ? 😂
Tu n'as pas compris la différence entre un bidouilleur et un ingénieur comme lui?
@@93michou Je suis ingenieur et effectivement ça m'a echappé
R12 carbu avec avance a l'allumage + gicleur changé (Gicleur a 5 €) = 100% éthanol (Avec les membres de "12Passion" on a plusieur centaines de miliers de KMS sans souçis)
Opel Mériva B,4 cylindres atmo essence = 50% d'éthanol (sans boitier) et si c'est 60%,le voyant s'allume mais ça roule normalement.A 80%,c'est limite pour démarrer et le moteur est moins souple.....Méme éthanol hiver.
Petite interrogation :
De base, les adaptations dont fait preuve l’ecu ne sont pas prévues pour jouer au petit malin avec l’e85 mais pour s’adapter au fait que les périphériques du moteur ne sont pas parfaits et donnent des spécifications légèrement différentes d’une unité à l’autre. (Injecteur sondes etc)
Comment les lambdas peuvent t’elles déterminer ce qu’il se passe d’un cylindre à un autre ?
Par exemple sur un 4 cylindre en ligne si trois injecteurs donnent une quantité de carburant équivalente mais que le quatrième n’en délivre pas suffisamment et fonctionne en mélange pauvre ? Cela sera dilué dans l’entièreté des gazs au niveau des lambdas non?
Bye
Super vidéo ! Du coup une question me trotte l'esprit...les reprogrammations flexfuel sans capteur ethanol c'est un peu du flanc non?!
Décalage de la plage de LTFT en général
@bidouille82 oui mais suivant les calculateur tu peux te retrouver en butée et rouler pauvre en pleine charge.... souvent je lis j'ai des gars qui se plaignent d'un Flexfuel qui fonctionne mal et la solution proposée par le reprogrammeur souvent c'est de rajouter un peu de SP...
Et l'additif C99 ?
notre 206 injection indirecte et 208 injection directe ont fait 300 000 km chacune et aucun souci attention je fais moi meme les entretien bougie etc
Sniff je suis a 40% d'éthanol avec du c-99 ethanol (même si techniquement je devrait pas l'utilisé en dessous de 50%) cela me permet d'avoir des LTFT entre 19% et 21.6% (je reste a 20 car a 25 j'ai un voyant moteur) sinon pour surveiller j utilise un dongle obd 2 et une application gratuite sa suffit .Sinon attention le E85 (et le sp 95 au passage) ne sont pas des carburant fixe le E85 ne contient pas que de l'éthanol mais également du sans plomb et la répartition n'est pas fixe ce que cela change c'est que celons les plein vous aurez un éthanol plus ou moins riche en sans plomb .Pourquoi je dis sa vous allez me dire .Bas c'est simple juste pour vous dire que trouvé un dosage une fois ne se répètera pas advitam eternum il faut garder un œil sur ces LTFT en permanence
Les Toyota ne seraient-elles pas plus généreuse dans les possibilités de compensation du calculateur (au delà des 20/25% évoqués dans la vidéo) ? La Yaris hybride de ma mère roule jusqu’à 100% d’E85 depuis qu’elle est neuve (sous conseil officieux du vendeur), 70 000km maintenant et jamais eu de voyant moteur… coup de chance ?
il aurait peu être été opportun de parler de la légalité de mettre de l'éthanol dans un véhicule non flex-fuel ou non muni d'un boiter homologué et déclaré.
Moi j ai une opel corsa 100 ./. Éthanol depuis 80 ooo aucun souci que des plaisirs
5 ans et 90.000 km plus tard (acheté à 135.000 km) sans boitier ni quoi que ce soit sur une Laguna 1 1.8 16v et ras... Ah si quand il fait froid, un peu chiant à démarrer...
slt j ai une sandero 1.2 2015 été 100/100 ethanol hiver 5l e10 sur 45litres bougie iridium et potentiometre sur sonde eau pour demarage en hiver 72000km 30000 éthanol
Merci pour votre retour 👍
du coup du coup du coup du coup !! 😄
Un phénomène qui se généralise j'ai l'impression. Mes oreilles en sang !
Du coup c'est grave ? Car du coup je vous propose d'essayer de tourner ce genre de vidéo seul face caméra dans votre garage et on en reparlera 😬😬😬
🩸🩸👂👂 c'est pas exagéré du tout 🤣🤣
@@lingenieur_rhodium Je reconnais que cela n'a rien de facile.
Élu commentaire le plus inutile de France, bravo vous accéder au Trophée du la plus grosse merde de YTB 👏
Super vidéo. Une question, après avoir vu la vidéo sur le SP98… Si on veut faire 50/50 entre E85 et SP. SP 98, ou nécessairement E10 ?
Même question ici
alors je peux pas dire le ratio pour ton moteur . 2 voiture même modèle même année tout pareil une roulera a 50/50 et l'autre a 70 /30 peut être .Mais oui tu peux faire un mélange E85 E10 le soucis c'est que les mélange n'étant pas normé strictement cela a ajoute de la RNG a ton mélange bas oui le E85 a un taux qui varie de 60 a 85 % d'éthanol de même le E10 tu peux avoir de 6 a 10 % d'éthanol donc tu l'auras compris celons les plein tu auras entre 33% et 47.5% d éthanol pure dans ton moteur c'est pas toute a fait la même