Nach dem ich inzwischen mehrere Firmen ausgetestet habe, kann ich sagen, das es nicht mehr lohnt in der EU Teile Gelbzuverzinken! Einige Firmen bekommen die Teile auch kaputt das ist besonders toll (nicht die Chromfabrik!) Teilweise rosten die Schrauben nach 1 Winter schon wieder komplett, die strahlend Gelbe Farbe ist unerreichbar und die Teile weisen Flecken auf die als "Normal" gelten. Auch die Chromfabrik ist an Gesetze gebunden die den Gelb-Verzinkungsprozess verkrüppeln, die Schichtstärken sind viel zu dünn, und die verwendeten Chemikalien sind alle "grün". Spart euch das Geld!
Müssen lasergeschnittene Blechteile vor dem (galvanisch) verzinken an den Schnittkanten entgratet werden? Die Teile sollen anschließend pulverbeschichtet werden. Ohne vorherige Verzinkung hatte ich schonmal Probleme mit Kantenrost und Unterwanderung der Pulverschicht durch Korrosion.
Wie pflege ich gelb verzinkte Sachen am besten? Ich denke da an einen Motorhauben-Stützstab. Dann wurde im Video von chromatieren gesprochen. Ich dachte das ist schon seit geraumer Zeit verboten? Meinen letzten Auftrag habt Ihr hervorragend bearbeitet. Der nächste wird bald folgen. Super Arbeit.
ja Salpetersäure ist zu einem geringen Teil drin. Macht man bei allen Farben. Genaue Inhaltsstoffe der Passivierenden sind Firmengeheimnisse der Chemiefirmen ;)
Tolles Video! Hätte aber noch eine Frage: Was passiert mit Aluminiumteilen die man mit ins Bad legt? Wenn z.B. Stahlbolzen in Alugehäusen verpresst sind und sich nur mit großen Aufwand trennen lassen ?🤔
@@chromfabrikdeutschland6902 vielen, lieben Dank. Was genau verwendet man da am Besten und wieviel Gramm auf den Liter zinkelektrolyt. Polieren war bei mir supotimal- zu lange in der Salzsäure wurde es wieder matt und zu kurz waren die Poren verunreinigt.
Ich habe gelesen, dass ALLE Teile, die man in Salzsäure hängt ( egal ob kurz oder lang ) dannach zur Wasserstoffversprödung führen. Egal ob kurz oder lang und egal ob man die Teile dannach im Ofen " tempert ". Ebenso bildet sich beim "Verzinken" Wasserstoffperloxid und das widerrum führt auch zur Wasserstoffversprödung. Das Tempern sorgt lediglich dafür, dass die Wasserstoffversprödung etwas hinausverzögert wird. Zudem sollte man keine tragende Teile/Schrauben wie z.B für die Bremse, Radaufhängung verzinken lassen. Gerade Schrauben die Hochfest sind, also 10.9er oder 12.9er usw .. Das habe ich jetzt alles nur gelesen, allerdings auf Seiten von Firmen die ebenfalls die ganzen Teile " Verdedeln ". Ich möchte so gerne viele viele Teile an meinem Auto verzinken lassen, aber ich möchte nicht, dass mir dann irgendwann ne Schraube vom Bremssattelträger bricht auf der Autobahn bei Tempo 300.. Würde mich freuen, wenn ihr als Profis dazu was sagen könntet.
generell ist das richtig. Sobald man ein Metall in Salzsäure oder Schwefelsäure taucht, und die Oberfläche mit der Säure in Kontakt kommt, wandern im Zuge des Beizprozesses Wasserstoffatome (H+) in das Material / Schrauben ein. Diese Wanderung nennt man ,, Wasserstoff diffundiert in das Material,,. Dieser Schritt findet sofort statt aber es dauert eine Zeit bis die Wasserstoffatome so tief und in so hoher Anzahl eindiffundiert sind dass es schädlich für das Material wird. Kurzum es kommt enorm auf die Verweilzeit der Schrauben in der Säure an. Um den Wasserstoff wieder aus zu treiben, werden die Teile nach dem Verzinken getempert. Das funktioniert einwandfrei und stellt die Haltbarkeit der Schrauben wieder her. Das wird auch so in der Praxis bei ,,Neuteilen,, gemacht. Auch in der Autoindustrie bei Sicherheitsbauteilen. Du musst dir also keine Sorgen machen wenn die Schrauben anschließend ausreichend getempert sind.
Danke für das Video Informativ wäre auch zu wissen wie z.b. kleine Schrauben federn usw behandelt werden. Diese kann man ja unmöglich alle einzeln aufhängen. Ich denke da an die ganze 3x16mm Schrauben usw die ich teilweise verzinken lasse. Zum reinigen und Vorbehandeln erschließt sich mir die Vorgehensweise mit den Körben und ähnlichem, doch wie geht's dann beim verzinken weiter ?🤔
@Der Traubengott In die Kunststoffkörbe werden dicke Kupferkabel geleitet welche den Strom an die Kleinteile im Inneren leiten. Die Flächendeckende Stromverteilung in den Körben übernehmen dann die Kleinteile selbst.
Kann man Schrauben auf Wasserstoffversprödung testen? Habe nun Angst, da meine Schrauben offensichtlich Laienhaft behandelt wurden. Das optische Ergebnis ist zumindest unfassbar schlecht
Wenn du mit dem Ergebniss leben kannst, leg die ganzen Teile für 6-24 Stunden in einen Ofen mit Umluft. So kannst du die Wasserstoffversprödung wieder austreiben. Aber eben nicht zu 100%.
Danke für das informative Video!! Kunststoffteile an den zu Verzinkenden Teilen scheinen keine Probleme zu bereiten....? Ich selbst gebe jedes Jahr viele Teile zum Gelbverzinken, die Optik ist einfach ein Traum! Wasserstoffversprödung scheint ein großes Thema, deshalb sollten Teile vom Fahrwerk oder Schrauben in der Güteklasse 10,9 oder höher nicht verzinkt werden.
das Verzinken ist bei der Wasserstoffversprödung nicht das Problem. Das Problem ist die Vorbehandlung bzw. das Beizen in Säure welches zur Wasserstoffversprödung führt. Die sollte man bei Fahrwerksschrauben weg lassen oder auf ein Minimum reduzieren.
Sehr informativ, danke. Wie lange müssen die Bauteile nach dem passivieren trocknen [min] ? Ich habe gelesen, dass so ca. bei 60°C Umluft getrocknet wird. Wie lange dauert die Trocknung also in Serienproduktion?
das kommt immer auf die Bauteile selbst an sowie auf die Passivierung. Meist wird die Trockenzeit so gewählt dass die Teile bis zu 60 grad haben. Zentrifugentrocknung liegt bei ca. 3min und die Ofentrocknung bei ca. 20min.
Wie dick ist die Zinkschicht im Schnitt? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das galvanische Verzinken in erster Linie nur der Optik dient, denn die verzinkten Bauteile an Fahrzeugen, oxydieren schon nach ein paar Monaten. Ich hatte Bauteile KTL beschichten lassen und bin der Meinung, dass dies um Einiges effektiver als Verzinken ist, da diese Teile auch nach Jahren keinerlei Rostansätze haben.
Ich arbeite seit 13 Jahren in der galvanik die dicke zinklage liegt daran wie lange die Teile im Bad liegen. Mache auf der arbeit viele Teile sogar bis 35 mų und mehr. Hauptsächlich verzinke ich für den Apparatebau und Rohre. Trommelzink (Schrauben usw.) Sowie Guss
@Der Traubengott Das bestätigt wieder, dass ältere Fahrzeuge zB: e28, besser wie zB: e34 sind. Mein letzter 5er (e28) hatte trotz kleinem Unfallschaden am Kotflügel keinerlei Rost. Nicht einmal an der besagten Stelle.
Mein Vergolder hat mit die Schrauben versaut....er meinte, das Material hat nichts getaugt, deswegen die Löcher im Material.....mein Problem und 300 € süäter bin ich unzufrieden....
Schutzausruestung ist nicht optimal? Metalhaken um die Körbe aus den Prozessbaedern zu holen wären hilfreich! Loch im Gummihandschuh oh weh. Gibt schöne Verätzungen auch an den Armen. Schutzausruestung ist sehr wichtig.
Das war auch mein Gedanke. Ich würde zudem das Tragen einer Schürze und eines Gesichtsvisieres empfehlen. - Ich hoffe, dass die Be-/Entlüftung "passt".
Doch. Das Gelbverzinken heißt auch Gelb-Chromatieren. Chromatieren bezeichnet den Schritt des ,,Gelb einfärbens,, mit Hilfe von Chromat (Chrom6) das allerdings mittlerweile in der EU verboten ist. Heute benutzt man für das ,,einfärben,, das noch zugelassene Chrom3. Das nennt man dann Gelb- passivieren. Blau ist z.B. auch passiviert. Grüße
Leider ist das kein guter Rostschutz. Die Schichtstärke ist einfach zu dünn im Vergleich zu anderen Verzinkungsverfahren. Schützt einfach nicht dauerhaft.
das ist nur zum Teil richtig. Die galvanisch aufgebrachte Zinkschicht ist max. 25µm dick. Im Vergleich eine Zinkschicht die durch Feuerverzinken aufgetragen wurde ist ca. 50 - 150µm dick. Spritzverzinken auch bei ca. 150µm. Das schützt natürlich länger als eine galvanische Schicht. Allerdings ist diese Schicht nicht überall geeignet. Es kommt also auf den Einsatzbereich an.
Zink-Nickel wäre besser ist aber viel schwieriger in der Badführung. Man braucht halt Schichtstärken von 15ym aufwärts und ne solide Passivierung, dann hält das lang! Ich bade meine Teile nach der Behandlung auch immer noch in nem dünnen Öl das hilft auch noch zusätzlich. Ich meine dass dadurch Öl in der hochporösen Oberfläche eingebunden wird.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Sehr informatives Video und gut erklärt. Gerne mehr davon! 😊
Mein freudiges Dito 😀
Wie funktioniert dieser Prozess bei schrauben? Die lassen sich ja schwer einzeln aufhängen.
die werden in einer Trommel gefertigt.
Tolles Video! Gut erklärt! Einfach!
Ein freudiges Dito 😀
Cooles Video
vielen Dank :)
Sehr gutes Video 👌
Danke 👍
Sehr schönes Video.Könntest du mal ein Video vom Verchromen machen.
Vielen Dank. Da wird sicherlich noch etwas kommen.
Nach dem ich inzwischen mehrere Firmen ausgetestet habe, kann ich sagen, das es nicht mehr lohnt in der EU Teile Gelbzuverzinken! Einige Firmen bekommen die Teile auch kaputt das ist besonders toll (nicht die Chromfabrik!)
Teilweise rosten die Schrauben nach 1 Winter schon wieder komplett, die strahlend Gelbe Farbe ist unerreichbar und die Teile weisen Flecken auf die als "Normal" gelten. Auch die Chromfabrik ist an Gesetze gebunden die den Gelb-Verzinkungsprozess verkrüppeln, die Schichtstärken sind viel zu dünn, und die verwendeten Chemikalien sind alle "grün".
Spart euch das Geld!
Müssen lasergeschnittene Blechteile vor dem (galvanisch) verzinken an den Schnittkanten entgratet werden? Die Teile sollen anschließend pulverbeschichtet werden. Ohne vorherige Verzinkung hatte ich schonmal Probleme mit Kantenrost und Unterwanderung der Pulverschicht durch Korrosion.
Wie pflege ich gelb verzinkte Sachen am besten? Ich denke da an einen Motorhauben-Stützstab. Dann wurde im Video von chromatieren gesprochen. Ich dachte das ist schon seit geraumer Zeit verboten?
Meinen letzten Auftrag habt Ihr hervorragend bearbeitet. Der nächste wird bald folgen. Super Arbeit.
vielen Dank !! Das Chromatieren ist bis Ende 2021 noch erlaubt. Ab 2022 ist es dann ein Passivieren ohne Chrom6 ;)
@@chromfabrikdeutschland6902 Sehr cool, dann sind ja meine Sachen chromatiert, das freut mich um so mehr.
Was ist in den Bad Passivieren?
Salpeter säure?
macht man das nur bei Gelb? oder auch für Oliv und Schwarz?
Danke
ja Salpetersäure ist zu einem geringen Teil drin. Macht man bei allen Farben. Genaue Inhaltsstoffe der Passivierenden sind Firmengeheimnisse der Chemiefirmen ;)
Kann man auch Motorradrahmen schwarz verzinken? Oder lieber pulvern oder lackieren lassen? Ich denke da zb an einen Rahmen von einer Simson oder MZ.
bei Stahlrahmen wäre erst verzinken und dann pulvern der beste Korrosionsschutz. Nur verzinken würde ich abraten.
So hat man in der Steinzeit der Galvanotechnik gearbeitet! Habe ich das richtig gesehen, der Operator hatte Sneakers an?
Tolles Video! Hätte aber noch eine Frage:
Was passiert mit Aluminiumteilen die man mit ins Bad legt?
Wenn z.B. Stahlbolzen in Alugehäusen verpresst sind und sich nur mit großen Aufwand trennen lassen ?🤔
Aluminium löst sich leider auf. Hier müsste man abdecken mit Klebeband oder Abdecklack.
ist der passivierungsschritt nötig oder gibt es auch galvanisch verzinkte teile die nicht chromatisiert werden
nötig ist er nicht unbedingt. Allerdings verbessert der Passivierungsschritt die Korrosionsbeständigkeit extrem.
Sehr informatives Video. Was verwendest du um den hohen glanzanteil zu erzielen. Teile ggf vorher polieren ? Oder andere zusäte im zinkbad ?
das Meiste geht über die Zusätze im Bad. Polieren ist natürlich auch eine Option aber eher weniger im gebrauch.
@@chromfabrikdeutschland6902 vielen, lieben Dank. Was genau verwendet man da am Besten und wieviel Gramm auf den Liter zinkelektrolyt. Polieren war bei mir supotimal- zu lange in der Salzsäure wurde es wieder matt und zu kurz waren die Poren verunreinigt.
Ich habe gelesen, dass ALLE Teile, die man in Salzsäure hängt ( egal ob kurz oder lang ) dannach zur Wasserstoffversprödung führen. Egal ob kurz oder lang und egal ob man die Teile dannach im Ofen " tempert ".
Ebenso bildet sich beim "Verzinken" Wasserstoffperloxid und das widerrum führt auch zur Wasserstoffversprödung.
Das Tempern sorgt lediglich dafür, dass die Wasserstoffversprödung etwas hinausverzögert wird.
Zudem sollte man keine tragende Teile/Schrauben wie z.B für die Bremse, Radaufhängung verzinken lassen.
Gerade Schrauben die Hochfest sind, also 10.9er oder 12.9er usw ..
Das habe ich jetzt alles nur gelesen, allerdings auf Seiten von Firmen die ebenfalls die ganzen Teile " Verdedeln ".
Ich möchte so gerne viele viele Teile an meinem Auto verzinken lassen, aber ich möchte nicht, dass mir dann irgendwann ne Schraube vom Bremssattelträger bricht auf der Autobahn bei Tempo 300..
Würde mich freuen, wenn ihr als Profis dazu was sagen könntet.
generell ist das richtig. Sobald man ein Metall in Salzsäure oder Schwefelsäure taucht, und die Oberfläche mit der Säure in Kontakt kommt, wandern im Zuge des Beizprozesses Wasserstoffatome (H+) in das Material / Schrauben ein. Diese Wanderung nennt man ,, Wasserstoff diffundiert in das Material,,. Dieser Schritt findet sofort statt aber es dauert eine Zeit bis die Wasserstoffatome so tief und in so hoher Anzahl eindiffundiert sind dass es schädlich für das Material wird. Kurzum es kommt enorm auf die Verweilzeit der Schrauben in der Säure an. Um den Wasserstoff wieder aus zu treiben, werden die Teile nach dem Verzinken getempert. Das funktioniert einwandfrei und stellt die Haltbarkeit der Schrauben wieder her. Das wird auch so in der Praxis bei ,,Neuteilen,, gemacht. Auch in der Autoindustrie bei Sicherheitsbauteilen. Du musst dir also keine Sorgen machen wenn die Schrauben anschließend ausreichend getempert sind.
Danke für das Video
Informativ wäre auch zu wissen wie z.b. kleine Schrauben federn usw behandelt werden. Diese kann man ja unmöglich alle einzeln aufhängen.
Ich denke da an die ganze 3x16mm Schrauben usw die ich teilweise verzinken lasse. Zum reinigen und Vorbehandeln erschließt sich mir die Vorgehensweise mit den Körben und ähnlichem, doch wie geht's dann beim verzinken weiter ?🤔
Kleinteile wie Federn oder Schrauben werden in eine Kunststofftrommel verzinkt.
@Der Traubengott In die Kunststoffkörbe werden dicke Kupferkabel geleitet welche den Strom an die Kleinteile im Inneren leiten. Die Flächendeckende Stromverteilung in den Körben übernehmen dann die Kleinteile selbst.
@Der Traubengott immer gerne ;)
Wie ist es bei verzinkten stahl Schrauben also gelb passiviert
Muss ich mir Gedanken machen das die Schicht abgehen könnte ?
nein die Schicht geht nicht ab
Kann man Schrauben auf Wasserstoffversprödung testen? Habe nun Angst, da meine Schrauben offensichtlich Laienhaft behandelt wurden. Das optische Ergebnis ist zumindest unfassbar schlecht
wir können die Teile Tempern. Dadurch wird der Wasserstoff wieder ausgetrieben.
@@chromfabrikdeutschland6902 WOW!
Wenn du mit dem Ergebniss leben kannst, leg die ganzen Teile für 6-24 Stunden in einen Ofen mit Umluft. So kannst du die Wasserstoffversprödung wieder austreiben. Aber eben nicht zu 100%.
Danke für das informative Video!! Kunststoffteile an den zu Verzinkenden Teilen scheinen keine Probleme zu bereiten....? Ich selbst gebe jedes Jahr viele Teile zum Gelbverzinken, die Optik ist einfach ein Traum! Wasserstoffversprödung scheint ein großes Thema, deshalb sollten Teile vom Fahrwerk oder Schrauben in der Güteklasse 10,9 oder höher nicht verzinkt werden.
das Verzinken ist bei der Wasserstoffversprödung nicht das Problem. Das Problem ist die Vorbehandlung bzw. das Beizen in Säure welches zur Wasserstoffversprödung führt. Die sollte man bei Fahrwerksschrauben weg lassen oder auf ein Minimum reduzieren.
@Der Traubengott das zink ohne eine passivierung ist kein problem ;) machen das bei uns in der firma auch
Interessante Frage
nicht mehr bezahlbar, ruckzug gehen hunderte bis tausende Euro drauf
Sehr informativ, danke. Wie lange müssen die Bauteile nach dem passivieren trocknen [min] ? Ich habe gelesen, dass so ca. bei 60°C Umluft getrocknet wird. Wie lange dauert die Trocknung also in Serienproduktion?
das kommt immer auf die Bauteile selbst an sowie auf die Passivierung. Meist wird die Trockenzeit so gewählt dass die Teile bis zu 60 grad haben. Zentrifugentrocknung liegt bei ca. 3min und die Ofentrocknung bei ca. 20min.
Bei uns trocknen die Teile 500 sek. Bei 55 Grad sonst bekommt man gelbe Flecken da im Spülwasser immer etwas Eisen drin ist durch die Bauteile
@chromfabrik sind bei den Fensterhebern die im video zu sehen sind auch noch kunstoffteile dran? Wenn ja kann dies keine probleme geben?
ja die Kunststoffteile sind zum Teil noch an den Fensterhebern dran. Das gibt keine Probleme.
Wird die Chromfabrik im Arbeitsschutz beraten?
Wie dick ist die Zinkschicht im Schnitt?
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das galvanische Verzinken in erster Linie nur der Optik dient, denn die verzinkten
Bauteile an Fahrzeugen, oxydieren schon nach ein paar Monaten. Ich hatte Bauteile KTL beschichten lassen und bin der Meinung, dass dies um Einiges effektiver als Verzinken ist, da diese Teile auch nach Jahren keinerlei Rostansätze haben.
die Zinkschicht ist im Schnitt 8µm dick. Ob KTL oder Zink hängt immer vom Einsatzbereich ab.
Ich arbeite seit 13 Jahren in der galvanik die dicke zinklage liegt daran wie lange die Teile im Bad liegen. Mache auf der arbeit viele Teile sogar bis 35 mų und mehr. Hauptsächlich verzinke ich für den Apparatebau und Rohre. Trommelzink (Schrauben usw.) Sowie Guss
@Der Traubengott Das bestätigt wieder, dass ältere Fahrzeuge zB: e28, besser wie
zB: e34 sind. Mein letzter 5er (e28) hatte trotz kleinem Unfallschaden am Kotflügel keinerlei Rost. Nicht einmal an der besagten Stelle.
Mein Vergolder hat mit die Schrauben versaut....er meinte, das Material hat nichts getaugt, deswegen die Löcher im Material.....mein Problem und 300 € süäter bin ich unzufrieden....
Wie lange dauert es bei euch in etwa, bis man die Teile verzinkt wieder Zuhause hat? Mfg
in der Regel ca. 2 Wochen
Super, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung.
Dann muss ich wohl noch etwas Geduld haben. :)
--- ...und alles OHNE Atemschutz, als gäbe es keine Dämpfe in diesem Bereich...
Mach dir nicht ins Hemd
@@gerhardl4724 DU mascht dir nicht ins Hemd, weil es dann dasLETZTE Hemd ist, du Schlaumeier...
Schutzausruestung ist nicht optimal? Metalhaken um die Körbe aus den Prozessbaedern zu holen wären hilfreich! Loch im Gummihandschuh oh weh. Gibt schöne Verätzungen auch an den Armen. Schutzausruestung ist sehr wichtig.
Das war auch mein Gedanke. Ich würde zudem das Tragen einer Schürze und eines Gesichtsvisieres empfehlen. - Ich hoffe, dass die Be-/Entlüftung "passt".
Das Gelbverzinken hat jetzt aber nichts mit Chromatieren zu tun, oder ?
Kannst du das mal erklären, was den Unterschied ausmacht !
Daaaanke
Doch. Das Gelbverzinken heißt auch Gelb-Chromatieren. Chromatieren bezeichnet den Schritt des ,,Gelb einfärbens,, mit Hilfe von Chromat (Chrom6) das allerdings mittlerweile in der EU verboten ist. Heute benutzt man für das ,,einfärben,, das noch zugelassene Chrom3. Das nennt man dann Gelb- passivieren. Blau ist z.B. auch passiviert. Grüße
@@chromfabrikdeutschland6902
Danke euch.....
Für den ...
... gute Idee
Pagodenteile 🙃
jeden Cent wert bei der Arbeitsumgebung
Wie meinst du das? Ist das ein Lob oder Tadel?
@@LieschenMuller-bo5np Lob
Für Hobbyschrauber wären Preise nicht schlecht, denn nicht jeder hat Mittel ohne Ende.
Der Preis hängt von mehreren Faktoren ab. Hierzu gerne eine Anfrage mit einem Bild der Teile zusenden. Dann können wir vorab schon einen Preis nennen.
Leider ist das kein guter Rostschutz. Die Schichtstärke ist einfach zu dünn im Vergleich zu anderen Verzinkungsverfahren. Schützt einfach nicht dauerhaft.
das ist nur zum Teil richtig. Die galvanisch aufgebrachte Zinkschicht ist max. 25µm dick. Im Vergleich eine Zinkschicht die durch Feuerverzinken aufgetragen wurde ist ca. 50 - 150µm dick. Spritzverzinken auch bei ca. 150µm. Das schützt natürlich länger als eine galvanische Schicht. Allerdings ist diese Schicht nicht überall geeignet. Es kommt also auf den Einsatzbereich an.
Zink-Nickel wäre besser ist aber viel schwieriger in der Badführung.
Man braucht halt Schichtstärken von 15ym aufwärts und ne solide Passivierung, dann hält das lang!
Ich bade meine Teile nach der Behandlung auch immer noch in nem dünnen Öl das hilft auch noch zusätzlich. Ich meine dass dadurch Öl in der hochporösen Oberfläche eingebunden wird.
Mich nervt der andauernte Radau im Hintergrund. Lärm empfinde ich als Umweltverschmutzung. Warum macht man das ?